Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

Área destinada à discussão sobre Laicismo e Política e a imparcialidade do tratamento do Estado às pessoas.
Discussões sobre economia e sistemas econômicos também se encontram aqui.

Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Tópico sobre questões habitacionais. Não achei uma tópico sobre isso, então posto aqui:


Apresento dois casos pra começar:

Em Portugal anda tendo alta de preços de imóveis pra morar e alugar. Muitos portugueses culpam imigrantes (os de terceiro mundo, como brasileiros, são alvos preferenciais; "ignorando" imigrantes de primeiro mundo, como ingleses, norte-americanos, Madonna, etc) por isso. Na verdade até imigrantes são prejudicados já que quando chegam lá nem teriam imóveis disponíveis pra aluguel e moradia (ja que tem quem prefira alugar e vender pra portugueses ou outras pessoas de primeiro mundo).

Então o governo português anda fazendo pressão a inquilinos pra ceder imóveis, e isso é um briga entre Estado x Propriedades privadas de inquilinos. E o povo tende a ficar do lado do estado nessa.
OBS: Esse é um exemplo de quando nem sempre o que é privado sem regulação nenhuma é mias bem visto pela população. Esse tipo de coisa me deixa na dúvida de como capitalismo sem ou pouca intervenção estatal tipo anarcocapitalismo, minarquismo, resolveria problemas como esse.


Associação Nacional dos Proprietários indignada
A Associação Nacional dos Proprietários está indignada e diz mesmo que o governo está a forçar os detentores de casas a ceder imóveis ao Estado.

youtu.be/8butF8gCdBc


E no Canadá seria chineses que nem teriam vistos, e teriam comprado imóveis em cidades como Vancouver pra fazer especulação imobiliária, alugar por preços altos devido a demanda, enquanto população local e imigrantes que precisam de moradia, taria tendo problemas pra alugar e financiar imóveis. E o governo canadense ja taria tomando providências sobre isso:


Estrangeiros BANIDOS no Canadá para compra de imóveis - Entenda as regras e exceções


youtu.be/keve8J_vZXA

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Associação Nacional dos Proprietários indignada
Portugal deixará de conceder uma autorização de residência especial – chamada de "visto de ouro" – para estrangeiros endinheirados. Desde 2012, quem investe no país o equivalente a quase R$ 2,8 milhões em imóveis ganha em troca o direito à residência – que mais tarde pode se converter em nacionalidade portuguesa. Os brasileiros estão entre os mais beneficiados.

youtu.be/8butF8gCdBc

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

Parece que em Portugal o estado pressionado por populares (movidos por dificuldade de conseguir casa a preço alcançável por causa da especulação imobiliária e também por alguma "nacionalismo" contra imigrantes, mais especificamente brasileiros que teriam feito os preços das casas aumentaram devido a demanda):

Crise na habitação une Lisboa e Berlim, propriedade privada divide
Portugal declara guerra às casas devolutas e ameaça a propriedade privada, em Berlim a expropriação já foi aprovada em referendo mas a classe política faz finca-pé

youtu.be/abd_TnOUnJQ

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Tutu
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Agnoscetico escreveu:
Sex, 17 Março 2023 - 21:53 pm
Parece que em Portugal o estado pressionado por populares (movidos por dificuldade de conseguir casa a preço alcançável por causa da especulação imobiliária e também por alguma "nacionalismo" contra imigrantes, mais especificamente brasileiros que teriam feito os preços das casas aumentaram devido a demanda):
É um problema comum na Europa e no Canadá. Eles estão certos em fazer isso.
1) O excesso de imigrantes tem trazido mais pessoas procurando casa para morar lá. Como o espaço físico da cidade é limitado, os preços aumentam.
2) A abertura tem atraído a especulação imobiliária. Milionários estrangeiros compram casa lá para poder alugar ou vender mais caro. Como consequência os preços aumentam.
3) Há quem defende a construção de prédios altos. A Europa tenta preservar a cultura arquitetônica e sua estética. A construção de prédios altos só descaracterizará isso. Isso prejudica o turismo (que é alto lá) também.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

Aqui um protesto filmado ao vivo e depoimentos.
(OBS: Não é um vídeo 'profissional' de reportagem)

A crise que se ALASTRA em PORTUGAL


youtu.be/y7iRYZeOMkc

Re: Imigração, refugiados, etc.

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Por Que as Pessoas Estão ABANDONANDO a Califórnia?

youtu.be/BcoMDh0a95k

O que causou a crise imobiliária na Califórnia é o movimento NIMB (Not In My Backyard) da década de 70. A população das regiões não queriam que imóveis fossem construídos na área, porque diminuiria o conforto. Com isso, menos imóveis foram construídos e hoje tem a maior população de morador de rua dos EUA.
A vinda de muitos imigrantes de outras partes do próprio EUA e estrangeiros também contribuiu para o encarecimento de imóveis, mas o NIMB piorou as coisas quando comparamos com outras cidades receptoras de imigrantes.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Em Portugal a situação ainda ta crítica.
E sempre tem os comentários de quem põe culpa na imigração, especificamente a brasileira que aumentam a demanda causando aumento dos preços das habitações, ignorando (ou fingindo ignorar) os imigrantes de outros países europeus, norte-americanos, etc.


"Gente sem casa e casa sem gente"

Está instalada a crise na habitação em Portugal. Com os preços das casas a aumentarem como nunca se viu nos últimos 30 anos, o arrendamento a atingir valores recorde e com taxas de juro sempre a subir, o Governo decidiu lançar um pacote de medidas a que chamou Mais Habitação. Mas será que vai resolver o problema? Gente sem casa e casa sem gente, é a reportagem especial desta semana.


youtu.be/pWRanI_qBw0

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

Mais sobre a situação em Portugal:

"Dizer não à destruição do alojamento local"
As mudanças no alojamento local no pacote apresentado pelo governo foram um balde de água fria para quem faz do setor um negócio de vida. Mas a verdade é que a habitação atravessa uma das maiores crises de sempre em Portugal. Na reportagem especial desta semana, olhamos a fundo para Lisboa, uma das cidades onde as casas mais escasseiam face à procura.

youtu.be/k54DY4heYeo

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

Como a crise de moradia está gerando até favelas em Portugal
Portugal é um dos principais destinos turísticos da Europa. Salários baixos e funcionários bem qualificados atraem também empresas. Mas isso tem um lado ruim: os aluguéis subiram vertiginosamente, e a solução para muitos moradores é viver em moradias ilegais.

youtu.be/u_P12DIUHmI

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

No canal DW Brasil teve vídeo sobre a questão habitacional em Portugal e muita gente lá deu opinião criticando coisas como Airbnb, imigração, etc:


Portugal's residents struggling with rising rents | DW News


youtu.be/j5zWC5o2Ofo

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

Na Irlanda ta tendo mesmo problema que em Portugal: Pessoas que não conseguem comprar uma casa e voltam a morar com os pais.
Nos últimos anos, a Irlanda tem assistido a uma nova vaga de emigração de jovens trabalhadores licenciados. A causa é uma crise imobiliária exacerbada pela inflação, que está a destruir todas as perspetivas de futuro no país.
Crise imobiliária na Irlanda: uma geração sacrificada


youtu.be/zKQrdalkv3k

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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A Inglaterra não foi poupada da crise dos aluguéis exorbitantes que abala muitos países. Os aluguéis em Londres estão entre os mais caros do mundo. Anos atrás, a construção de habitações sociais praticamente parou, e as existentes foram vendidas. Como ficam os cidadãos quando possuir uma casa se torna um luxo?
Por que é quase impossível viver em Londres


youtu.be/Q0Nb3r4JINA

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Queda do governo dos Países Baixos deveu-se à imigração e à habitação, revela reportagem da euronews com refugiados e académicos
Países Baixos: Queda do governo devido à migração... e habitação


youtu.be/OPDeIS0Sxs8

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

Irlanda, Reino Unido, Portugal e agora Canadá:
Leon e Nilce falam sobre os problemas atuais em que o Canadá vem sofrendo.

Esse é um canal de cortes de lives e vídeos dos demais canais de Leon e Nilce. Aqui, você vê com destaque um tema relevante. Para assistir todo conteúdo, conheça os demais canais.
AINDA VALE A PENA MORAR NO CANADÁ?


youtu.be/5Hy26RBSmxU

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Tutu
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A Grande CRISE de Portugal | De quem é a Culpa?

youtu.be/SttBRqPl2kk

A especulação imobiliária apoiada pelo governo encareceu o custo dos imóveis em Portugal e fez o número de portugas sem teto aumentar. Há mais imóveis vazios do que moradores de rua. São imóveis parados fora do mercado que servem só como ativo de milionário estrangeiro.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Agnoscetico
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Tutu escreveu:
Sex, 22 Março 2024 - 20:53 pm
A Grande CRISE de Portugal | De quem é a Culpa?

youtu.be/SttBRqPl2kk

A especulação imobiliária apoiada pelo governou encareceu o custo dos imóveis em Portugal e fez o número de portugas sem teto aumentar. Há mais imóveis vazios do que moradores de rua. São imóveis parados fora do mercado que servem só como ativo de milionário estrangeiro.
Não sei se o governo português (tachado de esquerdista comunista por muito da direita) tem relação com isso, mas seria mais consequência do fenômeno Airbnb e da demanda por imóveis do que governo ter apoiado. E vi muitos comentários de usuários, que pareciam portugueses pela escrita, passando pano pra locatários.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Leo Kruger
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Eu não vejo nenhum problema com especulação ou no aumento do valor de imóvel porque acredito que estamos vivendo num ciclo natural de alta, mas que deve baixar ao longo dos próximos 100-200 anos.No caso específico do Canadá o preço do imóvel condiz com a demanda que já era alta antes da especulação, imigrante só quer ir pra Vancouver ou Toronto, com o preço alto os novos imigrantes estão se deslocando para outras províncias melhorando a distribuição demográfica e econômica do país, como é o caso de Calgary, Edmonton, Halifax, etc, e isso deve também acontecer em outros países de primeiro mundo. Sobre o caso de Portugal está feio mesmo, mas é óbvio que é por conta da imigração e da especulação, e claramente, do tamanho minúsculo do estado.

Aqui estão alguns gráficos famosos de renda e valor de imóvel ao longo das décadas:

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Aqui estão algumas das causas de bolha imobiliária em países de primeiro mundo:

Imigração aumentou:
De acordo com o relatório, o número de migrantes internacionais cresceu de 84 milhões em 1970 para 281 milhões em 2020
Fonte: https://brazil.iom.int/pt-br/news/relat ... %20mundial.

Faltam trabalhadores:
A indústria da construção nos Estados Unidos enfrenta uma escassez extrema de mão de obra, aproximadamente 650.000 trabalhadores, o que está retardando a conclusão de projetos de construção, desde residências até infraestrutura e hospitais.
Fonte:https://www.npr.org/2023/04/06/11585765 ... are-scarce

A gente pode perceber que a bolha imobiliária em países de primeiro mundo está bem maior, se eu não me engano Canadá tem a maior e não é por conta só de chineses e sim do projeto de imigração. O AirBNB também contribuiu, diminuiu e muito a oferta de casas, acredito que li que o prefeito de NY foi o pioneiro na proibição.
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Nós crescemos em quase 3 bilhões desde 1990, a imigração disparou, taxa de natalidade está começando a cair agora, falta trabalhadores de construção e o padrão de casas melhorou. É natural que a demanda por imóveis cresça e a oferta não dê conta. Então com isso em mente é natural estarmos em um ciclo onde a oferta não está acompanhando a demanda. Só que, contrário a opinião popular... a taxa de natalidade está caindo muito rápido o que fará o preço de imóvel em um futuro despencar.
"Muitas pessoas acham que há muitas pessoas no mundo e pensam que a população está crescendo fora de controle. É completamente o oposto. Por favor, olhe para os números — se as pessoas não tiverem mais filhos, a civilização vai desmoronar, gravem minhas palavras ", completou Elon Musk.
Depois de ler o que o Musk disse fiquei intrigado, ele é sensacionalista, mas nessa ele tem razão.
Spoiler:
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https://www.economist.com/leaders/2023/ ... nsequences

A humanidade diminuirá no futuro: 97% dos países terão crescimento negativo até 2100.
Fonte:https://english.elpais.com/science-tech ... -2100.html

A taxa de fertilidade da humanidade está caindo rápido demais por N fatores, o que levará não só a um colapso econômico, mas político e é claro, do mercado de imóveis. Estamos num ciclo natural de alta de imóveis pela demanda e oferta, talvez próximo ao pico, só que a projeção para nossas próximas gerações é voltar a ser o que era para nossos avós: comprar uma casa com 3 reais e 2 manga :lol: e o problema dos nossos netos e bisnetos será "o que fazer com tanta casa sobrando?" Então é natural o ciclo que estamos vivendo que deve mudar ao longo das próximas décadas. Mas, essa é a minha opinião. Espero não estar desvirtuando o objetivo do tópico, mas sim agregando com um ponto de vista diferente.

OBS: sobre especulação em particular acredito que é totalmente legítimo. Você comprar algo esperando que o valor aumente para revender é a definição da maioria dos investimentos, não vejo nada ilegal. Também não acho ilegal as pessoas não venderem para especuladores estrangeiros.

_____

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Tutu
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Leo Kruger escreveu:
Sáb, 23 Março 2024 - 05:58 am
o ciclo que estamos vivendo que deve mudar ao longo das próximas décadas.

OBS: sobre especulação em particular acredito que é totalmente legítimo. Você comprar algo esperando que o valor aumente para revender é a definição da maioria dos investimentos, não vejo nada ilegal. Também não acho ilegal as pessoas não venderem para especuladores estrangeiros.
A questão é a vida das pessoas hoje. Muitas estão sem teto ou penando para pagar aluguel caro.
Especulação não gera valor para a sociedade, porque constrói nada.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Leo Kruger
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Tutu escreveu:
Sáb, 23 Março 2024 - 13:52 pm
A questão é a vida das pessoas hoje. Muitas estão sem teto ou penando para pagar aluguel caro.
Especulação não gera valor para a sociedade, porque constrói nada.
Aí batemos de frente numa questão coletivista que temos sempre que fazer algo que gere valor pra sociedade, o que discordo totalmente. Você é a favor que casas devam cumprir função social? E quem vai definir se cumprem ou não? Você pode ou não defender isto ou apenas que quer tentar acabar com a especulação imobiliária. Bem, o problema no Canadá não é a especulação e sim a legislação e o mesmo acontece em Portugal. O governo abre as porteiras duma vez para imigrantes que tem grana e mão de obra e esquece de fechar a porta e mudar as leis.
Cardoso Botelho disse que as longas esperas por licenças de construção – oito anos para um de seus terrenos – causaram a grave escassez.
Fonte: https://www.infomoney.com.br/economia/p ... 20Europeia.
"Não creio que terá um impacto significativo", avalia Ben Myers, presidente da consultoria Bullpenn Research & Consulting em Toronto. Segundo ele, os estrangeiros representaram apenas 1% das aquisições de imóveis no país em 2020, ante 9% em 2015 e 2016.
Fonte:https://www.bbc.com/portuguese/internacional-61055699

(Cara, dei uma lida um pouco na legislação de Portugal, olha... eu sei que europa os cara enfia regulamentação em tudo, mas Portugal é demais kkk até bidê é obrigatório no banheiro)

É muito dificultoso você construir algo no Canadá, você precisa de muito dinheiro, tempo e saco. Até planta energética para fins de carros híbridos-elétricos eles estão requerindo. Então, no meu ponto de vista... fechando um pouco as portas pra controlar a demanda, desregulamentando o setor (isso inclui como já citado acabar com leis de estética Europeias) pra facilitar construção deve dar conta da demanda. Especuladores sempre irão surgir diante a uma oportunidade, o que eles estão pecando é na organização.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Tutu
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Leo Kruger escreveu:
Sáb, 23 Março 2024 - 14:54 pm
Você é a favor que casas devam cumprir função social? E quem vai definir se cumprem ou não?
O problema é a falta de definição clara de "função social". Sem definição clara, dá poder a juiz corrupto para decidir como quiser.

Mas eu viria função social primeiramente como não estando vazio.
Existem prédios vazios que costumam ser ocupados por sem teto. Prédio vazio não gera valor.
A função de uma residência é ter habitante do país morando.

Outro tipo de função social seria ocupar um imóvel privado grande para refugiados que tiveram a casa destruída por desastre natural, explosão de bomba ou rompimento de barragem.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Leo Kruger escreveu:
Sáb, 23 Março 2024 - 14:54 pm
Aí batemos de frente numa questão coletivista que temos sempre que fazer algo que gere valor pra sociedade, o que discordo totalmente. Você é a favor que casas devam cumprir função social? E quem vai definir se cumprem ou não? Você pode ou não defender isto ou apenas que quer tentar acabar com a especulação imobiliária.
Nem é questão função social, é sobrevivencial. Mesmo por uma ótica privada / capitalista, aquele imóvel sem uso, parado apenas pra ganho com especulação imobiliária, poderia ser usada até por empresa privada (seja pequeno, médio ou grande porte), gerando empregos e movimento no comércio.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Leo Kruger
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Mensagem por Leo Kruger »

Tutu escreveu:
Sáb, 23 Março 2024 - 15:13 pm
O problema é a falta de definição clara de "função social". Sem definição clara, dá poder a juiz corrupto para decidir como quiser.
Bem vindo a constituição brasileira onde nada é definido, e não precisa ser corrupto, basta ser coletivista.
Mas eu viria função social primeiramente como não estando vazio.
Existem prédios vazios que costumam ser ocupados por sem teto. Prédio vazio não gera valor.
A função de uma residência é ter habitante do país morando.
Agnoscetico escreveu:
Sáb, 23 Março 2024 - 18:18 pm
Nem é questão função social, é sobrevivencial. Mesmo por uma ótica privada / capitalista, aquele imóvel sem uso, parado apenas pra ganho com especulação imobiliária, poderia ser usada até por empresa privada (seja pequeno, médio ou grande porte), gerando empregos e movimento no comércio.
Vamos entrar no campo da ética e direito.

• Propriedade privada é um direito legítimo absoluto? Ou é legítimo roubar a propriedade privada de uma pessoa?
• Se é legítimo roubar uma propriedade privada de uma pessoa em caso de necessidade, o que mais pode ser roubado em caso de necessidade?
• Quem vai definir o que é ou não especulação imobiliária? E se a pessoa comprou um terreno e não pode construir agora, vai ter algum prazo de construção?
• Quem vai definir o que é função social e o que garante que juízes com vieses liberais, coletivistas ou corruptos vão seguir as jurisprudências?
• Casas de veraneio vão ser permitidas? Quantas?
• E se a pessoa vai lá uma vez por mês? E se a pessoa vai lá esporadicamente a cada dois anos?
• E se a pessoa trabalha em diferentes regiões e utiliza seus domicílios esporadicamente?
• E se a empresa internacional comprou o imóvel e deverá só entrar em operação daqui um ano?

São muitas questões cruciais para uma afirmação simplista/ingênua que domicílios devem cumprir função social. No primeiro momento que isto acontecer acaba com investimento externo e colapsa o mercado imobiliário e de construção por incertezas :lol: . Quem vai investir em construção sabendo que seu terreno ou imóvel pode ser roubado? "Ah, mas é só na especulação" e quem vai definir ou não o que é especulação? (por favor, não respondam porque vai surgir uma lista ainda maior kkk)

Vocês precisam ir um pouco mais longe pra visualizar o real problema. Quando a gente fala em Portugal e Canadá nós estamos falando de dois países que facilitaram e muito a imigração jogando a demanda lá em cima apenas para conseguir imigrantes com dinheiro. No caso do Canadá em específico eles fazem bilhões com a imigração na venda casada do passaporte com os Colleges. E, não é estranho tanta mão de obra de imigrantes, um vasto território nacional com casas custando a partir de 1 milhão? Tem algo muito errado. Ambos os países tem o mercado imobiliário altamente regulamentado, principalmente Portugal. E é SÓ AGORA, 2024, ano da tecnologia, que o Trudeau se tocou e tá reduzindo oferta de Study Permit. Podemos concordar que foi um mal planejamento dos estados e não culpa de especulação? :lol:



Entendam uma coisa: especuladores só surgem e compram se veem fumaça porque sabem que tem fogo. Ninguém vai comprar um imóvel pra especular com risco de flopar e perder investimento.

Outro tipo de função social seria ocupar um imóvel privado grande para refugiados que tiveram a casa destruída por desastre natural, explosão de bomba ou rompimento de barragem.
Olha, o Brasil é muito voluntarista. Na tragédia recente no RS muita coisa foi enviada. Mas será que é justo as pessoas e empresas pagarem impostos e não ter o estado em momentos de tragédia pra socorrer e o estado obrigar os mesmos a fazer seu trabalho?
Editado pela última vez por Leo Kruger em Sáb, 23 Março 2024 - 20:06 pm, em um total de 1 vez.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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youtu.be/HEySEfNqffA


youtu.be/8Y0SY6OoKV8

Coloquei um vídeo sobre direitos positivos e negativos, mas acredito que já saibam a diferença e em seguida um vídeo explicando a crise no canadá. Quase na metade do vídeo vemos que sofre o mesmo problema de Portugal, 8 a 10 anos entre comprar o terreno e ter a casa pronta :lol: Estão vendo como não é um problema de especulação e vocês estão atacando a causa errada? :lol: Canadá precisa de 6 milhões de casas até 2030 se não vai ter crash, cabe ao estado facilitar a entrada de construtores e desregulamentar construção.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

Leo Kruger escreveu:
Sáb, 23 Março 2024 - 19:51 pm

• Propriedade privada é um direito legítimo absoluto? Ou é legítimo roubar a propriedade privada de uma pessoa?
• Se é legítimo roubar uma propriedade privada de uma pessoa em caso de necessidade, o que mais pode ser roubado em caso de necessidade?
• Quem vai definir o que é ou não especulação imobiliária? E se a pessoa comprou um terreno e não pode construir agora, vai ter algum prazo de construção?
• Quem vai definir o que é função social e o que garante que juízes com vieses liberais, coletivistas ou corruptos vão seguir as jurisprudências?
• Casas de veraneio vão ser permitidas? Quantas?
• E se a pessoa vai lá uma vez por mês? E se a pessoa vai lá esporadicamente a cada dois anos?
• E se a pessoa trabalha em diferentes regiões e utiliza seus domicílios esporadicamente?
• E se a empresa internacional comprou o imóvel e deverá só entrar em operação daqui um ano?
- Foi legítimo tomar terra de nativo-americanos? Quem determinou que seria certo dar terras a latifundiários, que muitas vezes foi conquistada de forma ilegítima, depois foi legitimada por decreto de forma imoral.

- Roubar? Não! Pressionar pra que essa propriedade sem uso fique ocupando espaço que é necessário pra trânsito, produção (no caso de terras pra agropecuária)

- Quem definiu que alguém poderia ter um terreno em primeiro lugar: A legislação estatal ou a entidade que for habilitada a ser intermediar esse processo?

- Quem vaia garantir que o dono da propriedade vá respeitar o legislação relativa ao meio-ambiente, entre outras coisas que possam causar danos a terceiros?


E ainda tem casos o dono deixa sua propriedade a mercê de ser usada por usuários de drogas e criminosos, tendo que a polícia entrar na propriedade privada com urgência sem ter tempo de conseguir algum mandato pra ter direito a entrar (coisa que poderia ser facilitada se tivesse alguém autorizado presente).
E com casos de dengue, água fica acumulando e quem vive ou passa perto dali tem risco de pegar doença (conheço caso assim) e tem que tentar entrar em contato com dono (que fica difícil localizar), pois pra entrar em contato com o estado pode demorar muito.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Leo Kruger
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Mensagem por Leo Kruger »

Agnoscetico escreveu:
Dom, 24 Março 2024 - 00:06 am
- Foi legítimo tomar terra de nativo-americanos? Quem determinou que seria certo dar terras a latifundiários, que muitas vezes foi conquistada de forma ilegítima, depois foi legitimada por decreto de forma imoral.
Colonização e reforma agrária são outros temas.

- Roubar? Não! Pressionar pra que essa propriedade sem uso fique ocupando espaço que é necessário pra trânsito, produção (no caso de terras pra agropecuária)
Seu Joãozinho passou sua vida economizando e comprou três apartamentos, ele está esperando valorizar um pouco mais para se aposentar e os vender para viver de renda com o dinheiro, então o seu Joãozinho dedicou o tempo da vida dele para acumular dinheiro e fez uma troca voluntária com os donos de imóveis. Agora o governo está o pressionando para vender sob pena de multa e até de detenção. Então o estado, por meio de coerção, está roubando de seu Joãozinho o tempo, o dinheiro e sua liberdade.
- Quem definiu que alguém poderia ter um terreno em primeiro lugar: A legislação estatal ou a entidade que for habilitada a ser intermediar esse processo?
Aí entraremos na definição de propriedade privada que fazem socialistas e libertários se matarem. Socialistas acreditam que pertence ao coletivo e ao estado, libertários acreditam que propriedade privada é um direito natural, inalienável. Se você constrói sua casa ela é sua.

Na obra Segundo tratado sobre o Governo (1690), Locke defende que a propriedade é um direito natural inalienável de homens livres e iguais existente já no estado de natureza, pois a propriedade representa o direito à vida, a liberdade e aos bens. Todos os indivíduos têm plena propriedade de seu corpo e de todos os bens que produzem com a atividade do mesmo, ou seja, com o seu trabalho.
- Quem vaia garantir que o dono da propriedade vá respeitar o legislação relativa ao meio-ambiente, entre outras coisas que possam causar danos a terceiros?
Qualquer agressão a terceiros deve ser passível de punição.
E ainda tem casos o dono deixa sua propriedade a mercê de ser usada por usuários de drogas e criminosos, tendo que a polícia entrar na propriedade privada com urgência sem ter tempo de conseguir algum mandato pra ter direito a entrar (coisa que poderia ser facilitada se tivesse alguém autorizado presente). E com casos de dengue, água fica acumulando e quem vive ou passa perto dali tem risco de pegar doença (conheço caso assim) e tem que tentar entrar em contato com dono (que fica difícil localizar), pois pra entrar em contato com o estado pode demorar muito.
Qualquer agressão a terceiros deve ser passível de punição.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Leo Kruger escreveu:
Dom, 24 Março 2024 - 01:08 am
Colonização e reforma agrária são outros temas.
Citei colonização (invasão) como exemplo de roubo de terras. E citei reforma agrária como um exemplo
Seu Joãozinho passou sua vida economizando e comprou três apartamentos, ele está esperando valorizar um pouco mais para se aposentar e os vender para viver de renda com o dinheiro, então o seu Joãozinho dedicou o tempo da vida dele para acumular dinheiro e fez uma troca voluntária com os donos de imóveis. Agora o governo está o pressionando para vender sob pena de multa e até de detenção. Então o estado, por meio de coerção, está roubando de seu Joãozinho o tempo, o dinheiro e sua liberdade.
Sei que tem muito Giuseppino (Joazinho) na Itália, por exemplo, que nem consegue comprar moradia na própria cidade, pois muitos herdeiros vivem de renda de aluguéis a preços altos devido a a alta demanda por ser um país turístico.
Aí entraremos na definição de propriedade privada que fazem socialistas e libertários se matarem. Socialistas acreditam que pertence ao coletivo e ao estado, libertários acreditam que propriedade privada é um direito natural, inalienável. Se você constrói sua casa ela é sua.

Na obra Segundo tratado sobre o Governo (1690), Locke defende que a propriedade é um direito natural inalienável de homens livres e iguais existente já no estado de natureza, pois a propriedade representa o direito à vida, a liberdade e aos bens. Todos os indivíduos têm plena propriedade de seu corpo e de todos os bens que produzem com a atividade do mesmo, ou seja, com o seu trabalho.
"Homens livres". Então Locke excluiu os escravos (A escravidão é considerada algo que ele parecia defender).

E desconheço que a legislação atual (brasileira, pelo menos) seja lockeana.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Leo Kruger
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Mensagem por Leo Kruger »

Agnoscetico escreveu:
Seg, 25 Março 2024 - 13:41 pm
Citei colonização (invasão) como exemplo de roubo de terras. E citei reforma agrária como um exemplo
Mas são outros assuntos.
Sei que tem muito Giuseppino (Joazinho) na Itália, por exemplo, que nem consegue comprar moradia na própria cidade, pois muitos herdeiros vivem de renda de aluguéis a preços altos devido a a alta demanda por ser um país turístico.
São países com territórios pequenos, com alta burocracia pra construir (8-10 anos), que tem leis absurdas (conservação de estética, etc) e que abriram as porta de imigração duma vez.
"Homens livres". Então Locke excluiu os escravos (A escravidão é considerada algo que ele parecia defender).

E desconheço que a legislação atual (brasileira, pelo menos) seja lockeana.
Locke era escravagista mesmo :lol: isso é um fato. Mas não invalida a premissa. Existe uma correlação bem grande entre leis que garantem a propriedade privada e riqueza de um país.
IV. CONCLUSÃO
A análise do artigo nos levou a compreender que os direitos de propriedade e os direitos econômicos
desenvolvimento andam de mãos dadas. É logicamente impossível para uma sociedade desenvolver-se plenamente
economicamente se não tiver um sistema jurídico forte que dependa da proteção
de propriedade privada.
Fonte: https://mpra.ub.uni-muenchen.de/105195/ ... 105195.pdf

Quanto mais um país protege os direitos de propriedade privada ao longo do tempo mais ele tende a crescer economicamente. Agora, por mal planejamento do estado vocês estão tentando punir as pessoas, isso é complicado.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

Leo Kruger escreveu:
Qua, 27 Março 2024 - 06:21 am
IV. CONCLUSÃO
A análise do artigo nos levou a compreender que os direitos de propriedade e os direitos econômicos
desenvolvimento andam de mãos dadas. É logicamente impossível para uma sociedade desenvolver-se plenamente
economicamente se não tiver um sistema jurídico forte que dependa da proteção
de propriedade privada.
Fonte: https://mpra.ub.uni-muenchen.de/105195/ ... 105195.pdf

Quanto mais um país protege os direitos de propriedade privada ao longo do tempo mais ele tende a crescer economicamente. Agora, por mal planejamento do estado vocês estão tentando punir as pessoas, isso é complicado.
Países e locais com colonização de plantantion ( https://pt.wikipedia.org/wiki/Plantation ) tiveram vários oligarcas com propriedades privadas, que se bobear, deve ter terra em poder de descendentes.
A política do Café com leite e o coronelismo, e agora com agronegócio latifundiário. Isso vale também pra questão imobiliária por tabela.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Leo Kruger »

Agnoscetico escreveu:
Qua, 27 Março 2024 - 15:00 pm
Países e locais com colonização de plantantion ( https://pt.wikipedia.org/wiki/Plantation ) tiveram vários oligarcas com propriedades privadas, que se bobear, deve ter terra em poder de descendentes.
A política do Café com leite e o coronelismo, e agora com agronegócio latifundiário. Isso vale também pra questão imobiliária por tabela.
Cara, o que eu percebi neste e em outros tópicos é que você ignora informações e dados relevantes e os sobrepõe com seu viés ideológico. Por exemplo, a burocracia e imigração são pesos relevantes no atual problema, mas não, a culpa é da especulação imobiliária que vem desde a colonização, grilagem, oligarquias :lol: ... sem apresentar uma fonte ou estudo que aponte isso :lol:

Afirmo que o intuito é ter uma discussão saudável e esclarecedora.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

Leo Kruger escreveu:
Qui, 28 Março 2024 - 21:32 pm
Agnoscetico escreveu:
Qua, 27 Março 2024 - 15:00 pm
Países e locais com colonização de plantantion ( https://pt.wikipedia.org/wiki/Plantation ) tiveram vários oligarcas com propriedades privadas, que se bobear, deve ter terra em poder de descendentes.
A política do Café com leite e o coronelismo, e agora com agronegócio latifundiário. Isso vale também pra questão imobiliária por tabela.
Cara, o que eu percebi neste e em outros tópicos é que você ignora informações e dados relevantes e os sobrepõe com seu viés ideológico. Por exemplo, a burocracia e imigração são pesos relevantes no atual problema, mas não, a culpa é da especulação imobiliária que vem desde a colonização, grilagem, oligarquias :lol: ... sem apresentar uma fonte ou estudo que aponte isso :lol:

Afirmo que o intuito é ter uma discussão saudável e esclarecedora.
Que viés ideológico? Por que não concordo com tudo o que tu diz de acordo com teu viés?

Me referi aos casos como Brasil, já que tu citou algo do Brasil como analogia e referência. No Brasil tem histórico de especulação fundiária e imobiliária. Não lembro de ter ignorado a questão migratória no caso como Portugal, Irlanda, Canadá.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

Muita gente adora dizer que EUA tem liberdade de expressão, de ir e vir, blablabla. Mas nos EUA (e no Canadá também, se não me engano), tem bairros só residenciais, comerciais, industriais, institucionais, apesar de ter reserva pra alguma areazinha mista.

Eu já tinha visto comentarem que em certos conjuntos residenciais (nos EUA e Alemanha) o dono do imóvel seria proibido até de pintar a residência pra não destoar com as outras. O que é ridículo!

O Mistério das Ruas Desertas nos EUA 🇺🇸


youtu.be/ou9SmvrsVz0

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Dom, 31 Março 2024 - 00:17 am
Muita gente adora dizer que EUA tem liberdade de expressão, de ir e vir, blablabla. Mas nos EUA (e no Canadá também, se não me engano), tem bairros só residenciais, comerciais, industriais, institucionais, apesar de ter reserva pra alguma areazinha mista.

Eu já tinha visto comentarem que em certos conjuntos residenciais (nos EUA e Alemanha) o dono do imóvel seria proibido até de pintar a residência pra não destoar com as outras. O que é ridículo!

O Mistério das Ruas Desertas nos EUA 🇺🇸


youtu.be/ou9SmvrsVz0
Eu estive em algumas cidades dos EUA em que não se via ninguém nas ruas, nem mesmo carros. Era uma casa depois da outra até o horizonte.
Em outras, havia carros, mas ninguém andando a pé. Não há nada para se ver ou fazer. Foram cidades construídas para se usar carros, tipo a Barra da Tijuca, no Rio, ou talvez Brasília.
As pessoas se encontram em shoppings, clubes ou em microrregiões onde as coisas parecem normais, com bares, lojas etc.
Mas isto não tem nada a ver com falta de liberdade de ir e vir.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

Fernando Silva escreveu:
Dom, 31 Março 2024 - 09:41 am
Agnoscetico escreveu:
Dom, 31 Março 2024 - 00:17 am
Muita gente adora dizer que EUA tem liberdade de expressão, de ir e vir, blablabla. Mas nos EUA (e no Canadá também, se não me engano), tem bairros só residenciais, comerciais, industriais, institucionais, apesar de ter reserva pra alguma areazinha mista.

Eu já tinha visto comentarem que em certos conjuntos residenciais (nos EUA e Alemanha) o dono do imóvel seria proibido até de pintar a residência pra não destoar com as outras. O que é ridículo!

O Mistério das Ruas Desertas nos EUA 🇺🇸


youtu.be/ou9SmvrsVz0
Eu estive em algumas cidades dos EUA em que não se via ninguém nas ruas, nem mesmo carros. Era uma casa depois da outra até o horizonte.
Em outras, havia carros, mas ninguém andando a pé. Não há nada para se ver ou fazer. Foram cidades construídas para se usar carros, tipo a Barra da Tijuca, no Rio, ou talvez Brasília.
As pessoas se encontram em shoppings, clubes ou em microrregiões onde as coisas parecem normais, com bares, lojas etc.
Mas isto não tem nada a ver com falta de liberdade de ir e vir.
Off_topic:
Eu usei o termo "liberdade de ir e vir" como força de expressão junto com a tal liberdade de expressão.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

Brasileiro vive cinco anos em hotel nos EUA e paga apenas uma diária
O brasileiro Marcos Barreto, que usa o apelido ‘Mickey’, conseguiu viver cinco anos em um hotel de luxo em Nova York nos Estados Unidos, sem pagar quase nada por isso. Ele chegou a travar uma batalha na Justiça para se tornar o dono do estabelecimento, mas agora foi despejado e pode até ser preso. Mas como ele conseguiu se manter tanto tempo hospedado no hotel pagando só uma diária? Veja na reportagem.

youtu.be/8yVNBl6WHqc

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

Alguns assuntos tratados:

- Chineses investiram em imóveis no Canadá (segundo vi em outro lugar, muitos deles nem sequer tinham visto de residência - nem eram pra ter direito a adquirir imóveis lá no Canadá), causando aumento de preços de imóveis e agravando crise imobiliária;

- Governo canadense teve que mudar legislação pra tentar impedir especulação imobiliária em que pessoas compravam imóveis e revendiam por preços mais altos;

- Gerações mais velhas mantiveram imóveis e gerações mais novas não teriam imóveis pra comprar, pois os mais velhos usariam os vários imóveis em seu poder como forma de ter aposentadoria alugando imóveis;



A CRISE IMOBILIÁRIA.
CORTES - Leon e Nilce [Oficial]
TRANSCRIÇÃO


Spoiler:
a Mira Mira aqui canadense vizinha aqui
mora aqui na ilha de Victória que é a
capital do nosso da nossa província e
ela diz o seguinte poderia comentar a
crise imobiliária do Canadá Moro aqui há
anos e mesmo melhorando de emprego a
qualidade de vida só piora não consigo
comprar imóvel próprio o aluguel não é
mais sustentável Abraços de
Vitória a gente falou sobre isso eh Mira
em algumas lives porque é um assunto
meio que recorrente aqui então assim a
primeira coisa é a gente suador de fato
antes da pandemia teve um momentinho em
que a gente viu uma queda de valor dos
imóveis aqui e como os juros antes da
pandemia estavam muito baixos quem
comprou casa com juros fixos naquela
época aguentou um período aí bom que deu
né que o pagamento do do do mortgage
tava mais barato do que pagar o aluguel
mas foi uma lacuna muito pequena numa
janelinha muito pequena aí depois a
gente viu os preços arrombarem
orçamentos né Eh a gente tem acompanhado
pessoas que moram de aluguel no centro
da daqui de Vancouver e é um absurdo
porque até essa semana para trás aí
agora teve uma mudança na legislação que
vai impedir a o flip né de de imóvel mas
o que que a galera fazia a galera
comprava o imóvel para revender com
lucro depois então compra e joga um
preço lá em cima e vende e aqui o
mercado imobiliário é muito aquecido é
tudo muito louco e vai fazendo o preço
das coisas né irem pra estratosfera e
para lugar a mesma coisa a galera não
compensa pro dono do imóvel deixar uma
pessoa ficar mais de 2 3 anos no imóvel
porque quando ele lista de novo o imóvel
dele ele consegue alugar por valores
mais alto isso vai tornando o mercado
uma loucura o governo anunciou algumas
medidas eu não sei se você tá
familiarizada com isso que eu não sei se
vão dar Impacto ou não mas essa
tentativa de proibir airbnb né que a
pessoa tenha imóvel para fazer
especulação do do de de turismo ou mesmo
especulação Imobiliária eles querem que
Os Inquilinos tenham acesso a informação
do valor do aluguel anterior para que
assim consiga negociar com o
proprietário do imóvel então assim a
gente tá vendo umas tentativas eu não
sei se vai dar certo ou não Porque de
fato é um mercado muito aquecido né e e
é dose Porque sim o custo de vida que o
salário mínimo aqui é baixo e não as
pessoas estão passando essa dificuldade
mesmo e não é mais sustentável com
concordo com você tem mas aqui tem tem
que ver que são várias coisas né
primeiro você teve um atraso do governo
de tomar as medidas legislativas para
poder endereçar essa crise uma coisa que
aconteceu agora foi de limitar rbnb que
isso já ajudou bastante a baixar o preço
do aluguel bastante a gente não sabe se
deu efeito ainda não parece que sim
parece que sim não só isso mas aqui a
gente tem um problema em Vancouver que é
o de investimento chinês em real estate
em propriedade Aqui Acontece muito
basicamente o cara tem que ti tirar o
dinheiro dele da China investir em outro
lugar e vai Compra uma propriedade aqui
contanto que o governo teve que passar
uma regra aqui para poder combater
Imóveis vazios que a galera simplesmente
comprava o imóvel e deixava fechado cara
só queria tirar o dinheiro dele do país
dele e colocar aqui e a gente sabe que
pelo menos América do Norte em todo
lugar tem uma questão geracional também
por isso por isso de casa o que que
acontece é a aposentadoria Da galera né
É o que acontece é que a geração X e os
baby boomers eles investiram em
propriedade como forma de garantir
aposentadoria basicamente era uma das
dos lugares em que mais teve
investimento e saí até o número agora
que a galera tá falando Ah qual o papel
dos bancos na crise Imobiliária um cara
mostrou não 90% das casas das habitações
tão na mão mais de 90% estão na mão de
indivíduos Por quê o cara compra uma
casa para alugar para ser aposentadoria
dele o investimento é a casa então você
tem toda uma geração agora de
milenaristas e de genz que estão
chegando agora no mercado também para
alugar para morar que eles basicamente T
que alugar esse mercado tá todo comprado
pelas gerações passadas e ser
basicamente tem que viver de aluguel de
forma que quem tá trabalhando para pagar
pela aposentadoria da geração passada é
essa geração de agora por várias formas
mas também por conta do sistema de
compra e venda de propriedades né o cara
compra porque um gzin milenarista vai
ter que alugar para bancar ele e isso é
uma coisa meio estranha porque agora
disseram que os milenaristas vão ser a
geração vai virar a geração mais mais
rica porque os baby boomers né
Principalmente e também os GX eles estão
morrendo agora e eles estão deixando de
herança essas propriedades os
milenaristas vão receber não sei quantos
trilhões fizeram um cálculo negócio
absurdo de herança nos próximos 10 20
anos uma coisa assim mas por quê porque
isso tá tão concentrado na mão das
Gerações mais velhas que quando
começarem a morrer
vai o jeito que os milenar queos milenas
vão ter acesso e o genz também vai ser
por herança porque você não consegue
comprar quem comprou Comprou lá atrás
você tá vivendo você tá pagando aluguel
para eles né você tá pagando
aposentadoria deles então assim isso é
um fenômeno na América do Norte Não tô
dizendo que no Brasil assim mesmo é mas
na América do Norte isso é um fenômeno e
não só isso existe uma outra coisa
também que é o Lobby político também
pelo fato dessas propriedades fato de
estar emem M mãos privadas que é que o
pessoal comprou para investimento e eu
vi uma reportagem sobre isso ainda você
não consegue mudar a lei de zoneamento
você não consegue que que a de
zoneamento é dizer o que que pode ser
construído em cada lugar uhum porque
aqui e eu tenho uma região Residencial
que pela lei de zoneamento da cidade eu
só posso construir casas únicas de
família de um andar sei lá ou de dois
andares no máximo mas S pode morar uma
fam não pode fazer House você não pode
fazer comercial entende pode fazer um
prédio para morar a monte de gente você
não pode e aí que que a galera tá
falando a população aumentou centos
urbanos população Aumentou a gente tem
que mudar as os zoneamentos a gente tem
que ir lá na prefeitura e falar assim
essa região aqui que só pode casa tem
que começar a poder prédio é tem você
tem que começar a fazer prédio aqui para
caber todo mundo você que faz o cálculo
lá a vazão da das ruas da cidade tudo dá
certo então você pode fazer um prédio
Ali vai ajudar essas novas gerações a
conseguirem porque a geração agora só
consegue comprar coisa coisa que foi
construída nova Porque tudo que já
existe tá na mão de alguém então você
vai construir apartamento que são que
são acomodações mais baratas que casa e
a galera mais menor a galera menos Luo é
a galera mais jovem vai conseguir
comprar
aí que que os donos daquelas
propriedades daquela casa daquela região
fazem eles vão na prefeitura da cidade
na Câmara de Vereadores né acontece aqui
ou vai lá falar e reclamar uhum ou elege
um vereador daquela região que tem casa
lá que é proprietário ou dão dinheiro de
doação de campanha que na América do
Norte é mega normal tá isso acontece
para caramba fala assim não aprova essa
lei não porque se aprovar construir um
prédio ali o preço da minha propriedade
cai e aquilo ali é investimento mim é
minha aposentadoria E aí que que
acontece não muda a lei de zoneamento
com tanto que servista aqui em Vancouver
é clássico onde eles conseguir aprovar
para colocar prédio vira um paliteiro
eles aproveitam toda a chance aí também
aí Zone a o trânsito aquela coisa
entende que só pode colocar lá em todos
os outros lugares você vai falar vamos
colocar um prédio aqui nossa todo mundo
que tem propriedade ali não você vai
desvalorizar minha propriedade aqui é só
casa e é por isso que essas áreas assim
as áreas que estão vir virando paliteiro
são áreas que não tinham mesmo entendeu
são tipo assim é áreas que são mais
industriais que tem umas coisas mais tem
aquelas as highways né que tem pistas
maiores que não é uma coisa para você
andar a pé por exemplo não é uma
comunidade pequenininha com Mazinho
aconchegante são áreas mais movimentadas
aí você cria a grande estrutura do
shopping um monte de prédio em volta
então assim esse esse é um dos grandes
problemas aqui do Canadá inclusive Então
a gente tem esse problema geracional a
gente tem esse problema de Lobby
político a gente a gente tem várias
coisas né E tem aqui tem o problema
também em Vancouver especificamente o
problema do do dinheiro estrangeiro Mas
o problema de dinheiro estrangeiro Se
não me engano eles estão resolvendo bem
porque eles as medidas parecem fazer
stio tomaram muito de medida para poder
evitar isso e agora estão fazendo até
lei contra flipar uma casa o cara compra
uma casa para imediatamente revender
mais claro a primeira lei que eles
fizeram foi começar aumentar o imposto
de casas vazias ou destinadas a rbnb que
que eles era um imposto agressivo era
15% não é não é ainda a gente todo ano a
gente tem que declarar aqui que a gente
mora nessa casa é se a gente tivesse por
exemplo outro imóvel para alugar e
tivesse vazio não um aluguel com
contrato de um ano e tal tipo era um
aluguel de temporada ou que tivesse
vazio para especulação todo ano a gente
ia pagar 15% do valor do imóvel de
imposto então acaba aqui Faça as contas
não é muito tempo para o imposto acabar
superando o valor do imóvel então não
deixaram desinteressante para pessoa
deixar o imóvel vazio ou para airbnb mas
mesmo assim não resolveu muito não e aí
agora eles tornaram essa legislação um
pouco mais pesada então quando te
falarem que o Canadá não é
intervencionista É mentira tá gente
intervém para caramba tentando regular
essa relação comercial aqui Aqui o
sistema é bem eh tipo assim é mais
socializante mesmo aqui eles regulam
tudo aqui aqui no Canadá não é Estados
Unidos não aqui aqui tem tem regra para
tudo mas eu acho que ainda muito M
dessas regras ainda são tímidas tá
precisava de mais coisa definitivamente
é e assim é um problema que ele não é eu
tô vendo vocês comentando da cidade de
vocês É claro porque é um problema a
especulação imobiliária não é restrita
aqui ao Canadá né a gente teve em
Portugal a gente viu quanto é grave a
situação lá da da gentrificação dos
bairros né que é os os nômades digitais
chegam dispostos a pagar grandes volumes
de aluguel em dólar os preços sobem e as
populações que que são originárias né os
as pessoas que moravam nesses bairros
não aguentam sustentar esse curo de vida
e às vezes tem que sair de lá e e esse
processo se repete em vários lugares eh
em São Paulo existe por exemplo questões
políticas envolvendo por exemplo a
ocupação do centro de São Paulo a gente
sabe disso a gente acompanha essas
discussões políticas né Vocês viram que
saiu agora a semana passada a resolução
do caso da Mariel eh do assassinato dela
e a morte dela também estava relacionada
à ocupação imobiliária do Rio de Janeiro
então assim Isso é um problema
gravíssimo
político no mundo todo e cada lugar vai
ter uma característica mais né uma
característica diferente mas é um
problema que tem afetado muito as
decisões políticas do país também eu não
vejo um jeito de corrigir isso porque
isso vai as grandes medidas que
precisava Vamos colocar o que precisava
para corrigir a coisa aqui no Canadá é
taxar pesadamente o dinheiro Inter
estrangeiro não não só o dinheiro
estrangeiro segunda a propriedade para
cima você tá pagando muito imposto você
tinha que
desincentivar esse tipo de investimento
tipo assim o investimento de não é para
morar é no mercado de de de de real
estate só que aí você cria outra
problemática que é aposentadoria da
Galera porque aqui tipo a a Previdência
ela não garante para você um salário
mínimo é meio salário é a parte de uma é
uma fração 900 é então assim com certeza
um idoso não consegue viver com esse com
essa pensão que vai vir quando ele se
aposentar não consegue Então qual que é
o plano eles não cobram imposto por
exemplo na venda do imóvel porque
entende que aquele é o patrimônio que a
pessoa construiu na vida para poder
gozar dele depois na velice e ter um
sustento com base nesse dinheiro então
você tem uma casa durante sua vida
quando você tá mais velho você vende a
casa vai para lugar menor e você vive
dos dividendos daquela renda Mas e aí
que tá só que isso gera um problema pro
presente resolver esse problema do
presente lutando esse patrimônio vai
criar um problema pro Futuro uhum não e
tem gente que já tá com com a com
aposentadoria desse jeito Tem gente que
já tá aposentada e tá vendo tá vivendo
do aluguel das propriedades Sim todo
lugar que a gente morou de de aluguel
era assim que funcionava o primeiro
apartamento que a gente pegou aqui era
do cara que morava em Vancouver comprou
o apartamento para investir foi para
fazer isso para lugar pra gente e a
segunda a dona morava nos Estados Unidos
estos e também tinha um investimento
aqui não tav tava AP lá então assim foi
PR foi pro sul acho que tava na
Califórnia foi pro sul que era atrás do
calorão então assim seria extremamente
complicado porque a galera já tá nesse
esquema você não pode simplesmente puxar
porque a galera que organizou a vida
inteira para aposentadoria ser assim
você não pode o certo o único jeito de
acabar com isso mesmo é tributar a
partir da segunda propriedade você tá
pagando um monte de imposto só que o
problema é que você vai puxar dessa
galera frente exato E aí vai ter um
monte de idoso falando assim você tá er
com a minha cara é uma coisa
extremamente complicada eles vão
tentando puxar o cobertor um pouquinho
pra cabeça um pouquinho pro pé um
pouquinho pra cabeça um pouquinho pro pé
para não criar um um uma coisa que pode
ser muito mais grave porque a velice
miserável ninguém quer também né ainda
mais que quer a galera que que hoje tem
poder até de decisão é muito complicado
essas questões são sempre muito
complicadas gente nunca é um problema
fácil quem propõe soluções fáceis é
porque não entendeu o problema porque tá
querendo ser oportunista com problema e
aí você tem esse negócio né a geração
até a geração x ah principalmente os
baby boomers você morava aqui na América
do morte você morava numa realidade que
uma pessoa só trabalhava fora da casa e
você tinha dinheiro para sustentar cinco
filhos comprar uma casa e você tinha um
emprego Tipo igol Azul tipo trabalhador
braçal e você fazia tudo isso com uma
pessoa só do casal trabalhando fora aí
você adianta tudo e eu vi essa
estatística também na América do Norte a
primeira geração que encontrou uma
situação econômica financeira pior que a
dos Pais porque eles foram só melhorando
teve CR né Tipo você teve lá crise de 29
coisas mas foram foram entendeu um pico
negativo entre aspas teve um foi um vale
só mas o negócio recuperou na média todo
mundo foi subindo a primeira que teve
isso na América do Norte foi a que
nasceu na década de 80 foi a primeira
geração de milenaristas basicamente
final de 70 e e 80 então é essa galera
agora que tá esperando para herdar coisa
porque não tem condição de comprar nada
essa galera é é a galera da minha idade
aqui que basicamente tem dois empregos
ainda né o cara tipo assim o pai dele
deu entrada na Primeira casa antes dos
30 ele tá com 40 passando dos 40 sem
perspectiva de conseguir um
financiamento a galera tem dois três
empregos aquela coisa o cara tem um
emprego normal e faz mais um negócio na
internet coisa para conseguir uma grana
Extra então assim isso é muito comum
aqui

youtu.be/cTTqEoc3u18

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Muitos problemas habitacionais são consequências de políticas habitacionais, que restringem a construção em certas áreas, tanto por motivos ambientais quanto para preservar o estilo histórico.

Sou contra a construção de prédios altos na Europa, porque isso descaracteriza a arquitetura do local e a identidade cultural. Se tem muita gente numa mesma cidade, o certo é que elas mudem para cidades menores para poder equilibrar mais a distribuição da população. Cidade grande demais é sempre problemática, violenta, barulhenta, com trânsito lento e com custo de manutenção alto.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Sex, 12 Abril 2024 - 21:01 pm
Muitos problemas habitacionais são consequências de políticas habitacionais, que restringem a construção em certas áreas, tanto por motivos ambientais quanto para preservar o estilo histórico.
Muitas cidades da Europa têm uma parte antiga preservada e uma parte moderna ao lado.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Sex, 12 Abril 2024 - 21:01 pm
Muitos problemas habitacionais são consequências de políticas habitacionais, que restringem a construção em certas áreas, tanto por motivos ambientais quanto para preservar o estilo histórico.

Sou contra a construção de prédios altos na Europa, porque isso descaracteriza a arquitetura do local e a identidade cultural. Se tem muita gente numa mesma cidade, o certo é que elas mudem para cidades menores para poder equilibrar mais a distribuição da população. Cidade grande demais é sempre problemática, violenta, barulhenta, com trânsito lento e com custo de manutenção alto.
Não parece ser o caso que postei acima no Canadá, em Vancouver, que seria devido a compras de imóveis por estrangeiros, encarecendo os imóveis.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

Um arquiteto juntou-se a 17 famílias e nasceu a primeira cooperativa de habitação em Madrid

https://pt.euronews.com/2024/04/16/um-a ... -em-madrid


Um arquiteto juntou-se a 17 famílias e nasceu a primera cooperativa de habitação em Madrid
Em Madrid, os preços das casas e do arrendamento subiram até 70% na útlima década, o que tem dificultado o acesso à habitação, especialmente aos mais jovens.

youtu.be/Kg13cHgZeXo

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

Um arquiteto juntou-se a 17 famílias e nasceu a primeira cooperativa de habitação em Madrid

https://pt.euronews.com/2024/04/16/um-a ... -em-madrid

Um arquiteto juntou-se a 17 famílias e nasceu a primera cooperativa de habitação em Madrid
Em Madrid, os preços das casas e do arrendamento subiram até 70% na útlima década, o que tem dificultado o acesso à habitação, especialmente aos mais jovens.

youtu.be/Kg13cHgZeXo

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

Eu nem lembrava desse tópico (já são muitos com sub-temas associados que as vezes confundem) e postei conteúdo que tem mais relação com esse tópico aqui:

viewtopic.php?p=37175#p37175
Agnoscetico escreveu:
Ter, 10 Setembro 2024 - 00:53 am
Mais sobre os casos de problemas habitacionais devido a especulação imobiliária, etc.

NOTA: Tem uns comentários que são mais ponderados mas tem uns metidos as especialistas, que põe culpa na imigração e, outros, no estado (parecendo um bando de disco arranhado ancap de internet)

Crise imobiliária: os casos dramáticos de Lisboa e Berlim | Podcast

https://www.youtube.com/watch?v=c2-0dYQ ... lSx4AaABAg

@brasileirocomum9576
há 3 dias
Hoje os grandes grupos econômicos e fundos de invesimentos compram somente para especular. Não sobra imóvel para quem não tem dinheiro para pagar à vista e precisa financiar 35 anos. Faltam políticas públicas proibindo essas aquisições que não sejam para moradia.

@sergiosantos418
há 2 dias
Estado X Lucro / Dividendos
99% X 1% da população


@augustoribeiro4791
há 2 dias (editado)
Não adianta ir para Portugal com uma mão na frente e outra atrás. Tem que vender casa e carro no Brasil e depois comprar não em Lisboa mas no interior do país onde as casas são mais em conta. Eu tô voltando ao Brasil no próximo mês para vender minha casa do interior de Santa Catarina e comprar uma na região do Alentejo onde por uns 50.000 euros você acha ainda casa mesmo que seja para ir reformando aos poucos.


@Hugomad2
há 2 dias
Exato sobretudo causado pelo turismo em massa e imigração


@lhcps98
há 1 dia
Essa imagem do teu perfil é histórica kkkk


@EnmanuelVargas-ku2tr
há 1 dia
Ainda não aprendeu que precisa LIBERALIZAR o mercado das vivendas e precisa de mais investimento em construção de viviendas.

Então continúe assim mesmo, vendo que cada vez é mais CARO e de "Direito Humano" para ter uma casa. Não sei sim rir o chorar.

Olha um Tesla e um Yate: Cadê meus direitos humanos para que cada pessoa tenha um Yate e um Tesla.


@Vitorzinnx
há 1 dia
reforma agrária já!!


@MrThiagopereira20
há 1 dia
É só liberar para construir mais casas e prédios, falta de moradia se resolve com mais moradias. O estado quer reduzir o tamanho dos prédios e quantidade de casas com leis de zoneamento. Outro ponto é que não tem como colocar um país inteiro em cidade, uma vez que o espaço é finito. O resto é choradeira.


@ricardobandeira21
há 1 dia
Seu comentário é inteligente.


@anothermrk
há 1 dia
Esse não é o problema, é um sintoma de uma doença mais grave, a inflação.

No mundo inteiro é sabido que imóveis é um dos grupos mais indicados para preservação do patrimônio frente a inflação.

Se os grandes grupos econômicos realmente fossem o problema, veríamos vários grupos menores investindo em moradia pra poder aproveitar da alta do preços.

Mas, quem vai arriscar investir o dinheiro em construção com toda essa inflação que aumentou o preços dos materiais e com o governo criando regras sobre como os proprietários devem usar seus imóveis?

Você vai investir uma grana pra construir e o governo vai dizer pra quem e por quanto você deve alugar o imóvel.

Pra quem tem dinheiro, é melhor aplicar em outras coisas, até emprestar pro governo tá dando mais retorno.


@obsolescence2000
há 1 dia
Se eu especular o valor de AP de 20m² na pqp e criar monopólio eu lavo dinheiro onde eu quiser.


@JoaoLucas-qv7do
há 1 dia
@MrThiagopereira20 que mundo é esse que tu vive? isso que tu disse é tao distoante da realidade que comparar com fanfic pega mal para a fanfic


@MarcosJrBR
há 15 horas
O cara acha que a solução é regular mais, pelo contrário, a culpa disso é do excesso de regulação do estado, para se construir se quer uma mureta na Europa é uma burocracia absurda, isso encarece e dificulta a construção de novas moradias, aqui no meu estado no Brasil, por exemplo, construtores compra uma casa, derrubam e constroem pequrnos prédios de 4 apartamentos, ou seja, onde morava uma família passam a morar 4, isso na Europa é impossível de fazer pois não é permitido, e assim vai cada vez mais chegando gente e o número de residências continua o mesmo, a burocracia e excesso de regulação dos governos europeus é o responsável por isso.


@VeraDonna
há 10 horas
E limitar o número de licenças par Alojamento Local.


@FSchottz
há 6 horas
O preço só sobe pq tem alguém que aceita pagar do jeito que tá. Infelizmente não há solução. A quantidade de pessoas no mundo aumenta a cada dia. Todas disputando pelo mesmo espaço físico.


@MarcosJrBR
há 5 horas
@FSchottz ah solução sim, isso ocorre na Europa devido ao excesso de regras e burocracia que os próprios governos colocam para construções, isso dificulta e encarece a construção de novas residências, não acha estranho que com valor de imóveis tão altos não esteja cheio de construtoras querendo construir e encher os bolsos de dinheiro? Pq não constroem então? Pq os governos da Europa não permitem, aqui no Brasil é simples, vc compra um terreno e faz sua obra, lá não é assim, tem muita frescura para se construir algo na Europa, o governo nunca é a solução dos problemas, é sempre a causa, mais regulamentação não vai r solver, só vai agravar ainda mais a situação


@FSchottz
há 5 horas (editado)
@MarcosJrBR Concordo com vc. Mas sua solução não resolve o problema no longo prazo. É igual rodízio de carros em SP. Funcionou um pouco no início e depois voltou ao caos de sempre.

A população continua aumentando nos grandes centros urbanos em todo o mundo. Descentralizar as cidades ajudaria nisso, mas não é tarefa fácil.


@MarcosJrBR
há 5 horas
@FSchottz é o contrário, vai resolver a longo prazo, rodízio é diferente de construir moradia pois as ruas tem um espaço limitado, agora no Brasil espaço que caberiam 4 casas as vezes poderia ter um prédio que comportaria, ao invés de 4 famílias, 18, então a burocracia pesada dos governos europeus é que causa isso, você não precisa acreditar em mim, pesquise sobre como é para construir algo na Europa, até o design da sua construção é regulado pelo governo, você não pode construir do jeito que quer, tem que seguir um certo padrão, lembro o caso da Suiça que tem lugar que um novo morador só pode morar lá se os demais vizinhos permitirem, etc, é muita burocracia, repito, pensa bem, o valor tão alto se não tá cheio de construtoras querendo construir prédio lá e ganhar dinheiro, resolveriam rapidinho, mas o governo não abre mão de se meter em tudo e por suas regulações, mesmo que isso cause milhares de desabrigados morando nas ruas eles não ligam, criam o problema para depois vender as "soluções" que não passam de remendos mau feitos e que não resolvem NADA.


@FSchottz
há 5 horas
@MarcosJrBR e vc tá me dizendo q nunca mais, mesmo daqui a 100 anos ninguém teria dificuldade de encontrar moradia?


@MarcosJrBR
há 2 horas
@FSchottz amigo, tu tá querendo o mundo perfeito aí vai jogar vídeo game, vc tá no mundo real cara, achar que vai achar soluções 100% pra tudo vc vai esperar 20 encarnações e não vai ter.

youtu.be/c2-0dYQuVwM

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

Ilhas espanholas se levantam contra o turismo de massa
Arquipélago espanhol vem sendo palco de protestos contra o turismo em massa. Moradores reclamam que já não conseguem pagar o aluguel e do trânsito que enfrentam na alta temporada. A DW conversou com turistas, representantes de uma iniciativa cidadã e a Secretaria de Turismo de Tenerife.
TRANSCRIÇÃO

Spoiler:

Será que este é um paraíso perdido? As Ilhas Canárias são simplesmente deslumbrantes. Mas
a fama delas se espalhou, e muitos moradores estão irritados com o excesso de turistas. Tanto
que dezenas de milhares de pessoas saíram às ruas para protestar contra o atual modelo de turismo.
Mas por que exatamente? Qual é o problema e como ele pode ser resolvido? E o que tudo isso
pode significar para quem pretende viajar para cá? Viemos até aqui para descobrir.
Tenerife é a maior das Ilhas Canárias. O arquipélago faz parte da Espanha e fica
perto da costa do Marrocos, no Oceano Atlântico.
Os primeiros turistas começaram a chegar no século 19. Eles vinham de barco,
e a viagem era longa e cara. Uma coisa que apenas poucos podiam se permitir na época.
O boom aconteceu na década de 1960, quando cada vez mais companhias aéreas começaram a voar
para o arquipélago. Desde então, o turismo se tornou uma importante fonte de renda.
Em 2023, um recorde de mais de 6,5 milhões de
turistas visitaram Tenerife. O que para muitos moradores, foi demais.
A infraestrutura não acompanhou o ritmo de crescimento do turismo. Na alta temporada,
o trânsito paralisa a ilha.
Estou indo para o sul de Tenerife,
o destino de muitos turistas. A região é famosa por suas praias.
Baías amplas como esta aqui na praia de La Tejita são típicas da costa sul de
Tenerife. A areia fina e escura revela um fato importante sobre as Canárias: que elas são ilhas
de origem vulcânica. O clima ameno durante o ano todo é o que atrai muitos turistas.
Olhando para o horizonte, este lugar é mesmo idílico, mas é só se virar
para o lado para ver esta obra enorme. Que deve atrair ainda mais turistas.
Essa é apenas uma das muitas obras no sul de Tenerife. Aqui vai ser
um hotel de luxo. É um projeto de investidores estrangeiros.
Mas a costa sul já está cheia de hotéis e acomodações turísticas. Mas as construções
não param, voltadas principalmente para o turismo. Para os quase 900 mil habitantes
de Tenerife, está cada vez mais difícil encontrar moradias a preços acessíveis.
Cerca de 40% das pessoas que vivem em Tenerife dependem do turismo. É
a principal fonte de renda da ilha. Aqui em La Laguna, conversei com o porta-voz
da iniciativa “Canarias se Agota”. O grupo defende limites para o turismo.
O turismo gera emprego e renda,
mas você diz que ele não traz bem-estar para os moradores de Tenerife. Por quê?
No ano passado, as Ilhas Canárias cresceram quase 4%,
gerando um PIB de 52 milhões de euros. Mas favelas estão se espalhando pelas ilhas.
Os salários estão estagnados, são os mesmos de 10 anos atrás. Mas o custo de vida aumentou,
incluindo o custo das moradias. Então, existe um desequilíbrio entre a riqueza criada,
que é enorme, e a distribuição dessa riqueza,
que não chega às classes trabalhadoras. Que são quem vive principalmente do turismo nas Canárias.
Qual é o objetivo? Que os turistas deixem de vir aqui?
Não, no início fomos acusados de turismofobia, essa palavra que estava tão na moda. Dissemos que,
na verdade, temos consciência de que as Canárias dependem do turismo, se especializaram nessa
atividade. O que estamos pedindo é que se transforme esse modelo em um modelo
mais sustentável. Um modelo sustentável do ponto de vista ambiental, social e econômico.
O que pode ser feito para evitar um colapso ainda maior?
Uma das reivindicações do grupo que represento é a moratória turística. Ou seja,
o que estamos propondo é que novas concessões para locais turísticos sejam paralisadas. E que,
nesse meio tempo, seja elaborada uma moratória para mostrar para onde estamos indo.
Víctor e seus aliados exigem que os interesses econômicos não venham em
primeiro lugar. Mas o lobby do turismo é poderoso.

Estou na Playa de las Américas,
o epicentro turístico de Tenerife. Foi aqui que tudo começou nas décadas de 1960 e 70.
Uma cidade turística foi construída perto do aeroporto, ao longo de 16
quilômetros de litoral. Aqui, os turistas encontram tudo o que precisam: hotéis,
lojas, restaurantes e uma praia enorme, com areia branca importada da África.
Las Américas é uma das áreas turísticas mais populares de Tenerife.
Do que você gosta na ilha?
É agradável, descontraída, limpa e acolhedora.
Há muitos restaurantes e bares. Tem bastante coisa para fazer.
Aqui é muito bom, o clima é bom.
Gostamos do sol, do clima agradável e da grande oferta de entretenimento noturno.
– Tem o mar, estamos no hotel logo ali.
Um lugar perfeito para se hospedar. – E os drinks são bons.
Mas os turistas também ficaram sabendo dos protestos contra o turismo em massa.
Este lugar parece ser feito especialmente para os turistas. Não vi ninguém daqui.
Não sei como é o resto da ilha, mas entendo que eles se incomodem com tantos turistas por aqui.
Acho que eles precisam do turismo para sobreviver.
Se todo mundo parasse de vir para cá, muitos lugares provavelmente fechariam.
Se minha cidade começasse a receber muitos turistas e eles
não respeitassem a cultura... O que às vezes acontece e causa problemas. Então,
entendo como eles se sentem. Esperamos não causar um impacto negativo na cultura aqui.
O que dizem os responsáveis?
Conversamos com Dimple Melwani, da Secretaria de Turismo de Tenerife.
Vimos protestos em massa aqui nas últimas semanas. O que você acha das reclamações?
Acho que os cidadãos estão pedindo que sejam resolvidos problemas que existem
nas Canárias em geral. Em Tenerife, eles estão preocupados principalmente
com questões de mobilidade e acesso à moradia. Problemas estruturais que precisamos resolver.
Eles não são contra o turismo, mas dizem que o modelo de turismo não está
beneficiando os cidadãos. Os principais problemas são mobilidade e moradia.
Se a infraestrutura é o problema, por que estão construindo mais hotéis
antes de adaptar a infraestrutura para acomodar o fluxo de turistas?
O número de leitos em hotéis não aumentou, na verdade, diminuiu se compararmos 2019
com 2023. Isso porque muitos estão sendo modernizados para atrair turistas com maior
poder aquisitivo, que disfrutem de uma experiência diferente, e para que isso
contribua para a economia. O turista aproveita não apenas o aumento dos gastos com turismo,
mas também a acomodação. O que precisamos melhorar, por exemplo,
é a promoção do transporte público, além de criar medidas voltadas para os moradores.
Como você vê o turismo aqui em 20 anos, por exemplo?
Vejo o setor de turismo, antes de tudo, ouvindo ativamente os cidadãos.
Acredito que é muito importante escutar os cidadãos e envolver
os diferentes atores de toda a cadeia de valor.
Vejo um modelo de turismo bem-sucedido, mas no qual devem existir premissas
importantes: uma é a sustentabilidade em suas três vertentes – econômica, social e ambiental –, que
realmente resulte em bem-estar, tanto para os moradores quanto para quem nos visita.
Essa coexistência harmoniosa parece ser algo distante. Hoje,
muitos moradores de Tenerife se sentem prejudicados e marginalizados.
Minha última parada é em El Puertito,
uma vila de pescadores, não muito longe do epicentro turístico no sul.
Mercedes vive aqui em uma casinha de madeira, porque seu salário não é suficiente para alugar
um apartamento. Guias turísticos dizem que esta vila é uma joia. Mas seus dias estão contados:
em breve, a vila vai desaparecer para dar lugar a um resort de luxo.
El Puertito é a minha vida. É um paraíso. É a coisa mais bonita que podemos ter,
porque não existem mais lugares assim em Tenerife. Foi construído por toda parte.
Moro aqui há 20 anos, e isso é tudo para mim. Se eu sair daqui, acho que vou entrar em depressão.
Mas parece que você vai mesmo ter que sair daqui...
Sim, temos que sair. Vou sair porque moro em uma casinha de madeira,
e a terra não é minha. Quando o proprietário chegar, seja quem for,
e me disser que preciso sair, eu vou sem problemas. Mas o que me incomoda é ver
devastarem uma área como essa para construir 420 casas de luxo. É isso que me incomoda.
Os moradores das Ilhas Canárias têm muitas boas razões para exigir uma transformação
do modelo atual de turismo. Eles querem proteger as ilhas que amam e viver uma vida
digna aqui. Mas o que ouvi várias vezes é que o turismo em si não é o problema,
mas sim seu crescimento descontrolado. Então, é claro que os turistas podem continuar vindo, mas,
como em qualquer outro lugar do mundo, precisam se lembrar de que são hóspedes na casa de alguém.


youtu.be/hRy308XbGvU

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

Como shopping centers estão sendo transformados em apartamentos nos EUA.

How Shopping Malls Are Being Transformed Into Apartments In The U.S.
While many U.S. malls face anchor store closures and empty parking lots, some are finding new life by becoming housing. Real estate developers are building housing inside of or next to shopping malls as department stores like Macy’s, JCPenney and Sears shrink or cease to exist. At least 192 U.S. malls planned to add housing to their footprint as of January 2022. Dozens of apartment projects at malls are underway in California, Colorado, Florida, Arizona and Texas. The trend not only helps to chip away the housing shortage in the U.S., but also brings people closer to the remaining retail and restaurant spaces in shopping centers. CNBC visited a Macerich housing project at Flatiron Crossing Mall in Broomfield, Colorado as well as the Arcade Mall in Providence, Rhode Island to find out what it is like to live inside a mall.

youtu.be/J1GIF6VNipE

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Ter, 17 Dezembro 2024 - 01:40 am
Como shopping centers estão sendo transformados em apartamentos nos EUA.

How Shopping Malls Are Being Transformed Into Apartments In The U.S.
Ótima solução. Construíram shopping em excesso nos EUA durante o século 20. Então muitos começaram a ficar vazios e quebrar. Com o comércio eletrônico e a mudança de hábitos para couch potato, o processo foi acelerado. Então, transformar em residência foi a forma de dar um bom uso aos imóveis.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

A crise da habitação em Lisboa: sem direito a casa há outros direitos que se perdem

https://pt.euronews.com/2022/07/01/a-cr ... -se-perdem
Investismento estrangeiro, turismo e especulação imobiliária afastam portugueses do direito à habitação.

youtu.be/E_pz5NCpsDs

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

O que explica a forte crise imobiliária em Berlim

youtu.be/hZCLuweWfZQ
@amandaflorianni6225
Infelizmente não é só na Alemanha, aqui no sul do Brasil está insustentável, qualquer barraco caindo aos pedaços estão pedindo meio milhão de reais, em casinha que deveriam custar no máximo 100.000!😢😢😢😢,justo na minha vez !

@osmarsantanafilho3184
Barcelona, Madri, Málaga, Paris, Londres, Dublin. Todos os lugares da Europa estão sofrendo com falta de casas pra alugar. Moro a 60km do meu trabalho em Barcelona, e mesmo ganhando bem, nao consigo alugar. Tenho tudo: zero dívida, salario superior a 30% do aluguel e nada. Ja vieram me dizer q só alugam pra casal
Conseguir emprego está mais fácil do que conseguir lugar para morar.
Só 16% dos moradores de Berlim são donos do lugar onde moram. Tem pessoa física que é dona de mais de 1000 apartamentos. Bilionários são donos de metade dos imóveis.

Fizeram estoque de moradia no passado. Depois da guerra fria, atraiu muita gente, causando gentrificação.

A quantidade de novas moradias construídas diminuiu bastante porque o custo de construção aumentou.

Outro problema é o aluguel de temporada para turista, que é mais caro do que para residente.

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Leo Kruger
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Mensagem por Leo Kruger »

Vocês tão tentando cavar muitas explicações pra onde não tem. Imigração faz diminuir oferta, regulação na europa e canada faz diminuir a oferta, nos EUA e Canada acredito eu que a blackrock investiu pesado no mercado imobiliario, não diretamente, mas investiu diminuindo a oferta. Acho que não tem muito segredo, pra tu construir na Europa é um cu, pelo que vi em Portugal demora 8 anos pra um projeto ser aprovado, tem toda a estética, não pode construir predio pra nao destoar, etc etc

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Polêmica dos aluguéis de temporada leva condomínios a adotar espaços divididos
Desde 2021, condomínios têm o direito de proibir aluguéis por curta temporada, segundo uma decisão do Superior Tribunal de Justiça.
Agora, um projeto de lei protocolado na Câmara dos Deputados pretende garantir que proprietários de imóveis só possam adotar essa modalidade de aluguel se tiverem autorização expressa na convenção do condomínio.
--

@luizfelipeqwerty
há 21 horas
"se você for na Europa........." mas a gente não ta na europa.

@srdaverdadeabsoluta8921
há 5 horas
é declaração de sindicato aquilo, não deve ser levado à sério. o cara tá só defendendo os interesses da classe dele.
@lelohp
há 7 horas
Onde moramos foi proibido essa porcaria de Airbnb 👍🏼. Degrada o condomínio, os usuários temporários destroem tudo, não têm respeito e a longo prazo isso desvaloriza o imóvel.


@mauricioavanzi3402
há 22 horas
Essa rotatividade de pessoas é um horror, deveriam procurar hospedagem em hotéis.


@leiasecrets4290
há 18 horas
Nada disso resolver o maior problema: SEGURANÇA. Aluguel por temporada deve ser destinada a flats e não aptos para moradia.


@thvw73
há 14 horas
Parabéns ao STJ! O império da lei não pode se curvar a essa "uberização" das relações jurídicas.


@flavfrei
há 16 horas
Acho os alugueis de temporada um problema sério.
Não é somente pela questão de segurança e totatividade nos condomínio, mas é também pelo fato de que futuramente isso vai gerar uma bolha imobiliária. Hoje vemos que bairros nobres de SP, por exemplo, estão demolindo casas tradicionais para dar espaço a prédios. Esses por sua vez, encarecem o aluguel. Isso é ótimo para investidores que tem centenas de apartamentos espalhados pela cidade, pois os alugueis de temporada são mais caros e é um bom negócio. em contrapartida, o trabalhador comum que quer morar perto do trabalho é prejudicado pelos precos abusivos do aluguel também sofre pela pouca oferta de imóveis para alugar a longo prazo.


@bluevherd
há 18 horas
@flavfrei futuramente não, isso já está ocorrendo há muitos anos. Em várias cidades fora do Brasil o Airbnb é proibido.


@tiger_2345-d2h
há 18 horas
Meu amigo, eu também pensava assim até que precisei me mudar de cidade e botar minha casa para alugar para pagar o meu aluguel.
A casa está parada há 4 meses, valor 500 reais abaixo do mercado. A corretora já fez mais de 25 visitas. Dos 25, sabe quantos passaram no cadastro prévio da imobiliária (SPC, serasa e antecedentes criminais)? 3. Dos 3, um desistiu de morar na cidade, um optou por um imóvel maior e outro está pensando há 2 semanas.
Estou apertada pois preciso do dinheiro do aluguel para pagar o meu aluguel na cidade nova e não consigo fechar negócio nem baixando o preço (para os 3 aprovados ofereci baixar mais ainda o valor para fecharem). Estou pensando seriamente em botar o imóvel no airbnb assim que eu juntar um dinheiro para mobilia-lo, pois se todo ano eu passar esse sufoco de meses sem alugar, eu estou lascada.
Não é o airbnb que está encarecendo o aluguel, são os caloteiros! Graças a eles o locador que quer alugar mensalmente não consegue alugar, pois não acha 1 com o nome limpo, os inquilinos honestos são obrigados a pagar seguro fiança e cobrir o calote alheio e tudo fica essa porcaria que está hoje.

@brazilhilton
há 11 horas
"se vc for na europa..." kkkkk esse cara não tá sabendo do que tem rolado na espanha principalmente né? kkkk pqp

@mellodenise
há 10 horas
O que está acontecendo lá?


@luizfelipeqwerty
há 9 horas
@mellodenise abuso dos alugueis tipo airbnb gerou uma população revoltada e um governo criando leis para coibir esse tipo de locação


@regilanioalves8796
há 9 horas (editado)
Pois é. Na Espanha, principalmente em regiões turísticas, houve uma inflação absurda no valor dos aluguéis. Uma parte da população ficou sem condições de pagar aluguel para a própria família. Invasões de imóveis desocupados se tornou comum. Na Itália, Grécia e algumas regiões da França o problema dos aluguéis também está escalando rapidamente.

youtu.be/S9m6834Ak2E

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

A disputa sobre ocupação ilegal na Espanha: 'Invadiram minha casa e tento recuperar há um ano'

https://www.bbc.com/portuguese/articles/cn93xgjx9r0o
--

https://www.youtube.com/channel/UCthbIF ... _u7rAH2LMg

BBC News Brasil
BBC News Brasil
há 13 horas
Casas ocupadas ilegalmente na Espanha 🏡 🇪🇸


"Quase me mataram", resume Carlos Gama. Há um ano ele luta na Justiça para expulsar dois homens que ocuparam seu apartamento, zona metropolitana de Madri.

"Jogaram da janela um pedaço de concreto contra mim, e escapei por pouco. Eles me insultam e me ameaçam. Dizem que se eu chegar perto deles, vão cortar meu pescoço", contou à BBC News Brasil.⁠

Na Espanha, como em outros países, o grande número de casas e apartamentos alugados para turistas atendendo a uma demanda crescente, retirou do mercado milhares de imóveis que anteriormente eram destinados a aluguéis residenciais, agravando ainda mais o déficit de moradia - por isso a maioria das invasões.⁠

E pior: a lei espanhola não permite a retomada à força de um imóvel ocupado. Por exemplo, se o proprietário tentar trocar a fechadura da porta, é ele quem pode ser denunciado à polícia pelos invasores.⁠

Estas situações fizeram os invasores até desenvolverem estratégias para ficar o maior tempo possível na casa invadida.⁠

Imagem

Re: Problemas habitacionais: Política sobre crise e especulação imobiliária, etc

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Mensagem por Agnoscetico »

NOTA: O título tem um erro, faltou pôr "e CONTRA o aumento dos preços de habitação":

Espanha sai à rua em protesto contra a descida dos preços das rendas e da habitação

https://pt.euronews.com/2025/04/05/espa ... -habitacao
Espanha sai à rua em protesto contra a descida dos preços das rendas e da habitação

No sábado, 5 de abril, a Espanha viveu uma mobilização histórica pelo direito a uma habitação digna, com manifestações simultâneas previstas em cinquenta cidades sob o lema "Acabemos com o negócio da habitação".

youtu.be/GzjCogPsCb4
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