Aborto: sim ou não

[Tutu]

Quer dizer então que se alguém sai de casa o corpo dela passa ser propriedade pública? Qualquer um pode usufruir dele?
Propriedade se refere a corpo, não necessariamente a um lote de terra adquirida ou comprado por alguém.

Então a pessoa tem o direito de andar totalmente pelada na rua?

Não se compara uma criança já nascida com autonomia biológica a um feto que ta no corpo de outra pessoa.

A criança nascida tem tanta autonomia biológica que não precisa ser amamentada nem precisa de adultos para alimentar, limpar e proteger.

Claro que importa! A pessoa portadora do feto é dona do próprio corpo e tem o direito de não manter o feto.

O corpo é uma "propriedade privada"? Quem diz isso é ancap. Propriedade não é o melhor substantivo para usar para corpo humano.

De qualquer forma, nenhuma pessoa tem o direito de ter autoridade absoluta e inquestionável sobre propriedades de qualquer tipo e responsabilidades. Isso seria anarquia.

Falando sério? Gastar verba pública em elefantes brancos, incluindo dinheiro de pessoas irreligiosas ou de outras religiões? Se cada individuo interessado quiser bancar com seu próprio dinheiro vá lá e perca os deles mas não com dos outros não interessados.

Ok. Certo.
Só conseguir separar ou criar alguma forma de arrecadação via doações.

Mesmo que isso fosse aplicado, sabe a quantidade de presos que podem servir como mão de obra que pague o suficiente pra quantidade de crianças que nascem sem condições mínimas pra ser criada razoavelmente?

Mesmo com o pai e a mãe presente, muitas crianças nascem sem condições mínimas pra ser criada razoavelmente. É um problema de pobreza.

O ideal seria que um adulto tivesse renda suficiente para sustentar uma criança. Se isso fosse possível, seria bom forçar adultos irresponsáveis a criar os próprios filhos ou pagar um orfanato para eles.

[Fernando Silva]

Presta atenção nessa parte "terceiros não tem direito de decidir sobre o que UM INDIVIDUO FAZ EM SI que NÃO AFETE nada FORA de SEU PRÓPRIO CORPO"

Não se compara uma criança já nascida com autonomia biológica a um feto que ta no corpo de outra pessoa.

Um bebê é um ser humano independente de estar dentro ou fora de outra pessoa. Chamá-lo de feto não muda isto.

Crianças já nascidas não têm autonomia biológica. Um bebê pode levar mais de um ano para ter um mínimo de independência. Já respira sozinho, sim, mas ainda precisa ser alimentado e protegido, caso contrário morre.

[Agnoscetico]

Presta atenção nessa parte "terceiros não tem direito de decidir sobre o que UM INDIVIDUO FAZ EM SI que NÃO AFETE nada FORA de SEU PRÓPRIO CORPO"

Não se compara uma criança já nascida com autonomia biológica a um feto que ta no corpo de outra pessoa.

Um bebê é um ser humano independente de estar dentro ou fora de outra pessoa. Chamá-lo de feto não muda isto.

Crianças já nascidas não têm autonomia biológica. Um bebê pode levar mais de um ano para ter um mínimo de independência. Já respira sozinho, sim, mas ainda precisa ser alimentado e protegido, caso contrário morre.

Ser humano a partir de que ponto? Se só após um feto ter sistema nervoso é que se poderia ter um esboço de ser humano, enquanto o cérebro ainda não tiver se desenvolvido.

Eu podia ter especificado, mas achei que não precisaria. Um feto ta ligado pelo cordão umbilical, um bebê nascido não. Em relação a isso, um bebê nascido tem autonomia. Agora autonomia e independência absoluta ninguém tem por si; se não tiver com que uma pessoa possa se alimentar (vegetal, mineral, etc), pode ser adulta ou bebê não tem autonomia.
E, no fim das contas, se uma mãe abandona uma bebê por aí, depois dele ter nascido, pode expôr a risco de ser morta, mesmo que não seja exatamente como um aborto;.

[Tutu]

Ser humano a partir de que ponto? Se só após um feto ter sistema nervoso é que se poderia ter um esboço de ser humano, enquanto o cérebro ainda não tiver se desenvolvido.

Baseado em que você utiliza o critério de sistema nervoso para classificar em ser humano?
Se tiver deficiência mental, ainda é um ser humano?
E casos em que o sistema nervoso não pensa mas é usado só para regular coisas como batimentos cardíacos?

[Agnoscetico]

Ser humano a partir de que ponto? Se só após um feto ter sistema nervoso é que se poderia ter um esboço de ser humano, enquanto o cérebro ainda não tiver se desenvolvido.

Baseado em que você utiliza o critério de sistema nervoso para classificar em ser humano?
Se tiver deficiência mental, ainda é um ser humano?
E casos em que o sistema nervoso não pensa mas é usado só para regular coisas como batimentos cardíacos?

Deficiência mental não é ausência de sistema nervoso.

[Fernando Silva]

Ser humano a partir de que ponto? Se só após um feto ter sistema nervoso é que se poderia ter um esboço de ser humano, enquanto o cérebro ainda não tiver se desenvolvido.

Baseado em que você utiliza o critério de sistema nervoso para classificar em ser humano?
Se tiver deficiência mental, ainda é um ser humano?
E casos em que o sistema nervoso não pensa mas é usado só para regular coisas como batimentos cardíacos?

Deficiência mental não é ausência de sistema nervoso.

Um animal com um sistema nervoso mais complexo que o nosso seria mais humano que nós?

[Agnoscetico]

Retrocesso norte-americano. Efeito Trump.

EUA: Suprema Corte do Texas proíbe mulher em gravidez de risco a abortar | SBT Brasil (09/12/23)


youtu.be/cxpPeb3xXoc

[nuker]

Só sou a favor do aborto em alguns casos específicos, tais como:

Risco de vida: Se a gravidez foi um risco de vida, neste caso ela deveria abortar para preservar a própria vida. Se ela não pode fazer um filho, pode tentar outro depois, pois mulher morta não põe filho no mundo. De que adianta cismar com uma gravidez que poderá acabar matando a própria mãe ou então em ela acabar morrendo após o filho nascer? Não vale o esforço.

Se a mulher foi estuprada: Este é um caso humilhante, ter um filho contra a própria vontade. É preferível abortar tal do que carregar um fardo para a vida toda em função de uma violência cometida contra ela. Pessoalmente prefiro o aborto neste caso, mas a mãe também deve ter o direito em decidir se mesmo assim vai ou não assumir o filho. Outra solução para isso seria colocá-lo num orfanato.

Mulheres de baixa renda que não têm condições financeiras em sustentar um filho: Em tal situação específica, o aborto deveria poder ser praticado, mas com cautela, uma vez que o aborto não só mata o feto como pode causar danos permanentes no corpo da mulher. É preferível abortar do que colocar um potencial bandido no mundo e com menos pessoas pobres nascendo, a pobreza diminuiria. Ou então colocar o filho num orfanato.

Tanto no caso de estupro quanto no de inadequação financeira colocar filho em orfanato pode ser uma solução, mas acontece que a grande maioria dos orfanatos pelo país são precários e a maioria dos que não forem adotados vão acabar virando jovens marginais. Esta seria a solução menos pior para a mãe, mas se a mãe escolher que o filho viva, este muito provavelmente terá uma vida infeliz.

Já se a mãe tiver uma fonte de renda que a permita criar um filho, neste caso não poderia ser permitido por motivo financeiro. Para abortar, teria que comprovar uma fonte de renda ou ausência dela.

Além disso, o aborto não relacionado aos casos citados só deve ser permitido se haver consentimento tanto da mãe quanto do pai da criança.

[Tutu]

Mulheres de baixa renda que não têm condições financeiras em sustentar um filho: Em tal situação específica, o aborto deveria poder ser praticado, mas com cautela, uma vez que o aborto não só mata o feto como pode causar danos permanentes no corpo da mulher. É preferível abortar do que colocar um potencial bandido no mundo e com menos pessoas pobres nascendo, a pobreza diminuiria. Ou então colocar o filho num orfanato.

Abortar uma criança que não fez nada e ainda nem existe certeza se será marginal?
Se o medo é que ele seja bandido quando for adulto, não seria melhor, dentro dessa lógica, executar pivetes que cometem furtos, agride os colegas de escola e matam aula? Esses pivetes já comprovaram ter propensão muito maior de virar bandido do que filho de mãe solteira pobre aleatório.

A raiz do problema está na cultura. Uma mulher pobre deveria estar estudando ou trabalhando em vez de levar a vida fazendo filho com estranhos. A moral conservadora (que os metidos a inteligentes odeiam) mitiga esse tipo de problema.

Outra alternativa melhor do que aborto seria esterilizar mulheres vadias para que não se tornem mãe solteira.

[Nowa]

Não é curioso que o movimento "pró-vida" não fale absolutamente nada sobre pesquisas com embriões e foque 100% das atenções no aborto?

É quase como se o objetivo fosse controlar o corpo das mulheres e eles realmente não se importassem com fetos.

[Tutu]

Não é curioso que o movimento "pró-vida" não fale absolutamente nada sobre pesquisas com embriões e foque 100% das atenções no aborto?

É quase como se o objetivo fosse controlar o corpo das mulheres e eles realmente não se importassem com fetos.

Essas pesquisas usam embriões fecundados em laboratório que não sobreviveriam sem um útero.
As pesquisas tem o objetivo de procurar tratamento para várias doenças.
Não é um ato egoísta em que coloca a falta de temperança acima do próprio filho a ponto de matá-lo.

[Nowa]

Essas pesquisas usam embriões fecundados em laboratório que não sobreviveriam sem um útero.
As pesquisas tem o objetivo de procurar tratamento para várias doenças.
Não é um ato egoísta em que coloca a falta de temperança acima do próprio filho a ponto de matá-lo.

Ué, mas embriões não são completamente humanos segundo você? Você acharia certo criar humanos adultos em laboratório se fosse possível e fazer experimentos com eles? Você acharia ético experimentar com humanos só pra curar doenças?

[Agnoscetico]

Pelo menos, pelo que parece, o homem-alaranjado deixou a nícel estadual em vez de nível nacional / federal nos EUA.

Trump rejeita a proibição federal do aborto e diz que os estados devem decidir | AFP


youtu.be/6d-7wYEWnvY


Faz umas duas semanas ele teria uma opinião diferente:


Trump diz que apoiaria proibição nacional do aborto | CNN PRIME TIME


youtu.be/wkVPlH_S2uw



Faz uns quatro anos que ele tinha se manifestado contra o aborto:

Trump apoia marcha anti-aborto


youtu.be/0E_z5-ygj2E

[Huxley]

Silêncio ensurdecedor bolsotrumpista sobre a dupla de “abortistas” menos comentada dos bolsotrumpistas:

Complementando o que já disseram sobre o debiloide de topete…

O caso de Trump lembra muito o de Bolsonaro em um certo aspecto... Fama de conservador antiwokista mesmo sendo um pró-aborto:
https://oantagonista.com.br/mundo/trump ... -a-aborto/
https://clubeceticismo.com.br/viewtopic ... 201#p27201
(…)

Trump trai base evangélica, se esquivando de dar apoio a banimento nacional do aborto e diz que questão deve ser deixada aos estados. Jogada hábil, pois maioria dos americanos apoia direito de escolha em algum tom de cinza e questão de aborto é cartada eleitoral para democratas

(Caio Blinder)

Fonte: https://twitter.com/caioblinder/status/ ... 5515185159

[Fernando Silva]

Os crentelhos dirão que Deus muitas vezes escolhe pessoas imperfeitas para fazer sua obra.

[Agnoscetico]

E mais um surto teatral do Malafarta, se opondo ao aborto, mesmo em caso de estupro e pegando algo que Lula teria dito pra fazer parecer que o tal teria insinuado sobre bebê filho de estupro ser um monstro, sabendo que muita gente da direita conserva / reaça iria ficar contra ele por ser de esquerda.


LULA É UM MONSTRO AO DIZER QUE BEBÊ FRUTO DE ESTUPR0 É UM MONSTRO


youtu.be/m5_BobehJSY

[Fernando Silva]

Dois bostas.

[Tutu]

O processo de aborto de filho de bandido deveria ser feito com um ritual acompanhado de funeral.

Aqui temos um grande problema do ateísmo e laicismo. É a falta de simbolismo e sentimentos para valorizar a vida e a ética.
Nascimento, casamento e falecimento são momentos importantes e a religião simboliza isso com rituais como batismo, casório e funeral.

Devemos matar uma criança (antes ou depois do parto) se o pai dela for bandido?
Se a criança for uma assombração para a mãe, ela não poderia aguentar por 9 meses para então ser enviada ao orfanato?

Se o Estado está falido e a mãe está extremamente transtornada e sem grana para cuidados médicos, existe a opção de "exorcizar" o "monstrinho" (filho de monstro é monstrinho ). Mas esse exorcismo é na prática um homicídio e funciona como uma pena para quem não cometeu crime. Então, se estão cometendo um homicídio justificado, a solução é que tenha algum ritual, como um funeral, para lamentar a decisão que tiveram que tomar e reconhecer que o homicídio cometido não foi bonito.

[Huxley]

PL 1904…. A direita política dos “cancervadores” religiosos do Brasil criou uma regra arbitrária de um período de 22 semanas de gestação para qualificar o delito de homicídio simples no aborto em caso de estupro. Nenhuma surpresa.

[Agnoscetico]

O processo de aborto de filho de bandido deveria ser feito com um ritual acompanhado de funeral.

Aqui temos um grande problema do ateísmo e laicismo. É a falta de simbolismo e sentimentos para valorizar a vida e a ética.
Nascimento, casamento e falecimento são momentos importantes e a religião simboliza isso com rituais como batismo, casório e funeral.

Devemos matar uma criança (antes ou depois do parto) se o pai dela for bandido?
Se a criança for uma assombração para a mãe, ela não poderia aguentar por 9 meses para então ser enviada ao orfanato?

Se o Estado está falido e a mãe está extremamente transtornada e sem grana para cuidados médicos, existe a opção de "exorcizar" o "monstrinho" (filho de monstro é monstrinho ). Mas esse exorcismo é na prática um homicídio e funciona como uma pena para quem não cometeu crime. Então, se estão cometendo um homicídio justificado, a solução é que tenha algum ritual, como um funeral, para lamentar a decisão que tiveram que tomar e reconhecer que o homicídio cometido não foi bonito.

Ritual simbólico pra quê, pra faz-de-conta?
Aqui vai também minha posição pessoal: Não vejo sentido nem pra ritual de formatura, entre outras desnecessidades, que inclui ritual fúnebre pra aborto advindo de estupro. Isso não vai adiantar mesmo.

Além disso, se fosse fazer ritual fúnebre pra aborto, tu ia aprovar aborto como algum argumento "Ah, mas pelo menos fizeram funeral!" ?

[Tutu]

Ritual simbólico pra quê, pra faz-de-conta?
Aqui vai também minha posição pessoal: Não vejo sentido nem pra ritual de formatura, entre outras desnecessidades, que inclui ritual fúnebre pra aborto advindo de estupro. Isso não vai adiantar mesmo.

Além disso, se fosse fazer ritual fúnebre pra aborto, tu ia aprovar aborto como algum argumento "Ah, mas pelo menos fizeram funeral!" ?

Aborto é homicídio. Não vejo diferença entre matar feto e bebê de colo. O fato de não ver o bebê não exime do ato.

Então tem o caso de estupro em um país sem recursos para amparar as pessoas de forma justa. Se o pai de um bebê de colo espancar a mãe do bebê e assassinar os pais dela, o bebê passa a ser tão "monstrinho" quanto o feto de estupro. Para esses casos, só resta a medida extrema de sacrificar o bebê. Mas isso não deixa de ser homicídio. Então, o ritual serviria para lamentar a decisão tomada, pedir desculpas ao bebê*, que sofreu as consequências dos crimes dos pais, e lembrar que homicídio não é a coisa certa a fazer.

* Para os ateus matérialistas, temos que fingir que o ser humano tem alma, caso contrário, não veremos valor nenhum na vida humana. Nem distinguiria o valor humano de robô ou animal.

[Agnoscetico]

Então tem o caso de estupro em um país sem recursos para amparar as pessoas de forma justa. Se o pai de um bebê de colo espancar a mãe do bebê e assassinar os pais dela, o bebê passa a ser tão "monstrinho" quanto o feto de estupro. Para esses casos, só resta a medida extrema de sacrificar o bebê. Mas isso não deixa de ser homicídio.

Não entendi Se o pai de um bebê de colo espancar a mãe do bebê e assassinar os pais dela!

Se o pai assassinar a mãe e depois os pais dela (os avós, que não sei que relevância ou como foi parar no contexto), nesse caso já nasceu e não é fruto de estupro. Se o pai é um assassino, ladrão, etc, isso não é causa do nascimento da criança, como é em caso de estupro.

Então, o ritual serviria para lamentar a decisão tomada, pedir desculpas ao bebê*, que sofreu as consequências dos crimes dos pais, e lembrar que homicídio não é a coisa certa a fazer.

O bebê, que já mal tinha consciência (se é que haja alguma, dependendo de quanto ja ta desenvolvida), morto não ia fazer falta (a não ser que prove que haja algum além e de lá crianças falam questão de alguma cerimônia pra ela).

* Para os ateus matérialistas, temos que fingir que o ser humano tem alma, caso contrário, não veremos valor nenhum na vida humana. Nem distinguiria o valor humano de robô ou animal.

No meu casso sou ateu fisicalistas, pois não existe só matéria tem energia também. E não nego existência de interesses metafísicos das pessoas (incluindo as céticas), só não creio no sobrenatural. POr outro lado, tem muitos materialistas (no pior sentido sentido da palavra), entre religiosos, como os da "Teologia da prosperidade", por exemplo.

[Tutu]

Não entendi Se o pai de um bebê de colo espancar a mãe do bebê e assassinar os pais dela!

Se o pai assassinar a mãe e depois os pais dela (os avós, que não sei que relevância ou como foi parar no contexto), nesse caso já nasceu e não é fruto de estupro. Se o pai é um assassino, ladrão, etc, isso não é causa do nascimento da criança, como é em caso de estupro.

Se o pai bandido matou os sogros (avós maternos do bebê) e espancou a mulher (mãe do bebê), e a mulher e o bebê estão vivos, significa que essa criança representará um fardo e será um trauma para essa mulher, igual qualquer criança nascida de estupro. A criança será odiada e poderá se tornar delinquente quando crescer.
O que fazer com ela?

Se o bebê em vez de ter 2 meses após o parto estiver no oitavo mês de gravidez? Em ambos os casos, o bebê não tem uma consciência desenvolvida. O cérebro ainda é um livro em branco.

O bebê, que já mal tinha consciência (se é que haja alguma, dependendo de quanto ja ta desenvolvida), morto não ia fazer falta (a não ser que prove que haja algum além e de lá crianças falam questão de alguma cerimônia pra ela).

A maioria das pessoas, mesmo não sendo más, não "fariam falta" mortas. Entretanto, outras pessoas não tem o direito moral de julgar o direito de viver.

[Agnoscetico]

Se o pai bandido matou os sogros (avós maternos do bebê) e espancou a mulher (mãe do bebê), e a mulher e o bebê estão vivos, significa que essa criança representará um fardo e será um trauma para essa mulher, igual qualquer criança nascida de estupro. A criança será odiada e poderá se tornar delinquente quando crescer.
O que fazer com ela?

Se o bebê em vez de ter 2 meses após o parto estiver no oitavo mês de gravidez? Em ambos os casos, o bebê não tem uma consciência desenvolvida. O cérebro ainda é um livro em branco.

Mas, como eu disse, tem diferença: Uma criança fruto de estupro - não de assassinato. E além disso ela já nasceu nesse caso. Situações diferentes.

A maioria das pessoas, mesmo não sendo más, não "fariam falta" mortas. Entretanto, outras pessoas não tem o direito moral de julgar o direito de viver.

Discussão circular. Mas no fim das contas quem vai pagar a conta? E a criança ta no corpo de outra pessoa que tem direito sobre o próprio corpo.

[Tutu]

Mas, como eu disse, tem diferença: Uma criança fruto de estupro - não de assassinato. E além disso ela já nasceu nesse caso. Situações diferentes.

A criança é igual, independente de ser antes ou depois do parto, independente de ser gerada na paz ou no estupro, e independente do pai ser assassino ou não.

Se são diferentes, temos discussão circular.

Discussão circular. Mas no fim das contas quem vai pagar a conta? E a criança ta no corpo de outra pessoa que tem direito sobre o próprio corpo.

No caso de estupro ou pai assassino, só resta escolher se quem paga a conta é a criança ou a mulher.
Parece mais fácil sacrificar a criança, porque colocar a mulher para pagar a conta é amplificar o sofrimento da vítima inocente e fazer a criança crescer já condenada.

[Fernando Silva]

Discussão circular. Mas no fim das contas quem vai pagar a conta? E a criança ta no corpo de outra pessoa que tem direito sobre o próprio corpo.

Mas não tem direito sobre o corpo da criança.

[Agnoscetico]

Discussão circular. Mas no fim das contas quem vai pagar a conta? E a criança ta no corpo de outra pessoa que tem direito sobre o próprio corpo.

Mas não tem direito sobre o corpo da criança.

E como se resolve esse impasse? Não tem meio termo nesse caso: Ou a criança nasce ou não (desconsiderando se ela morrer por outros motivos). E depois alguém vai ter que bancar a sobrevivência e educação dela.

[Fernando Silva]

Discussão circular. Mas no fim das contas quem vai pagar a conta? E a criança ta no corpo de outra pessoa que tem direito sobre o próprio corpo.

Mas não tem direito sobre o corpo da criança.

E como se resolve esse impasse? Não tem meio termo nesse caso: Ou a criança nasce ou não (desconsiderando se ela morrer por outros motivos). E depois alguém vai ter que bancar a sobrevivência e educação dela.

Não se resolve, apenas se admite o aborto em alguns casos extremos.

[Tutu]

E a criança ta no corpo de outra pessoa que tem direito sobre o próprio corpo.

Se é direito absoluto sobre o próprio corpo, então andar pelado deveria ser um direito.

E como se resolve esse impasse? Não tem meio termo nesse caso: Ou a criança nasce ou não (desconsiderando se ela morrer por outros motivos). E depois alguém vai ter que bancar a sobrevivência e educação dela.

Saindo do contexto de pai criminoso, a primeira prioridade é preservar a vida e evitar mortes.
A decisão dos custos de criação é a segunda etapa. Quem faz filho deve arcar com a responsabilidades. Não podem exigir direitos sem deveres.

E é melhor prevenir do que remediar. Então políticas de esterilização para pessoas irresponsáveis e pessoas paupérrimas já seria uma solução.

[Huxley]

Discussão circular. Mas no fim das contas quem vai pagar a conta? E a criança ta no corpo de outra pessoa que tem direito sobre o próprio corpo.

Mas não tem direito sobre o corpo da criança.

E como se resolve esse impasse? Não tem meio termo nesse caso: Ou a criança nasce ou não (desconsiderando se ela morrer por outros motivos). E depois alguém vai ter que bancar a sobrevivência e educação dela.

Não se resolve, apenas se admite o aborto em alguns casos extremos.

Seguindo a coerência da regra acima, a mãe de um filho de estuprador que se arrependeu de não ter abortado também poderia dizer: "Não se resolve, apenas se admite o infanticídio pós-natal em alguns casos extremos."

Essa é a consequência de tornar aborto e homicídio como eticamente equivalentes e ser a favor de legalização de aborto em qualquer período em caso de estupro.

No caso de estupro ou pai assassino, só resta escolher se quem paga a conta é a criança ou a mulher.
Parece mais fácil sacrificar a criança, porque colocar a mulher para pagar a conta é amplificar o sofrimento da vítima inocente e fazer a criança crescer já condenada.

Isso é balela. A mãe estuprada na legislação brasileira atual já não tem obrigação legal de sustentar um filho de estuprador, pois tem o direito de doá-lo para a adoção.

Ademais, se você tomar aborto e homicídio como eticamente equivalentes e ser a favor de legalização de aborto em qualquer período em caso de estupro, então estaria comprometido a acreditar que a mãe de um filho de estuprador que se arrependeu de não ter abortado teria direito a infanticídio pós-natal.

[Tutu]

Isso é balela. A mãe estuprada na legislação brasileira atual já não tem obrigação legal de sustentar um filho de estuprador, pois tem o direito de doá-lo para a adoção.

Ademais, se você tomar aborto e homicídio como eticamente equivalentes e ser a favor de legalização de aborto em qualquer período em caso de estupro, então estaria comprometido a acreditar que a mãe de um filho de estuprador que se arrependeu de não ter abortado teria direito a infanticídio pós-natal.

Aborto, infanticídio pós-natal e homicídio de adulto são sim eticamente equivalentes.
A única diferença é que no pós-natal não precisa esperar para poder enviar para a adoção.

Mas se não tiver ninguém para adotar no pós-natal?
Quantos casais vão querer adotar um bebê sabendo que ele é filho de bandido?
E se não tiver vagas em orfanatos?
Então só resta o infanticídio infelizmente.

Agora se tiver muitos recursos, então haveria instituições amparo e assistência psicológica para hospedar a mãe até o parto. Assim não precisaria cometer aborto. Mas aqui é o pobre Brasil.

[Huxley]

Isso é balela. A mãe estuprada na legislação brasileira atual já não tem obrigação legal de sustentar um filho de estuprador, pois tem o direito de doá-lo para a adoção.

Ademais, se você tomar aborto e homicídio como eticamente equivalentes e ser a favor de legalização de aborto em qualquer período em caso de estupro, então estaria comprometido a acreditar que a mãe de um filho de estuprador que se arrependeu de não ter abortado teria direito a infanticídio pós-natal.

Aborto, infanticídio pós-natal e homicídio de adulto são sim eticamente equivalentes.
A única diferença é que no pós-natal não precisa esperar para poder enviar para a adoção.

Mas se não tiver ninguém para adotar no pós-natal?
Quantos casais vão querer adotar um bebê sabendo que ele é filho de bandido?
E se não tiver vagas em orfanatos?
Então só resta o infanticídio infelizmente.

Agora se tiver muitos recursos, então haveria instituições amparo e assistência psicológica para hospedar a mãe até o parto. Assim não precisaria cometer aborto. Mas aqui é o pobre Brasil.

Acontece que a Justiça da Infância e da Juventude não tem direito de recusar a entrega voluntária da criança pela mãe para a adoção. Uma vez que essa entrega é feita, a questão da não sustentação da criança não é responsabilidade da mãe biológica. Você pode até argumentar que essa seria uma decisão ruim, porém isso é diferente de dizer que é um “colocar a mulher para pagar a conta”. Eu sou da opinião de que toda mulher brasileira estuprada tem o direito legal e ético de não reconhecer que o filho resultado de estupro é dela, da mesma forma que ela não é responsável por sustentar um menor abandonado de uma cidade desconhecida que está a 3.000 quilômetros de onde ela mora.

Por falar nisso, já que a CNBB é contra aborto tardio em caso de estupro, então que use a influência da Igreja para desenvolver programa privado de acolhimento familiar ou institucional para filhos do estupro que são entregues à adoção. Deveríamos esperar isso deles, né?

[Agnoscetico]

Se é direito absoluto sobre o próprio corpo, então andar pelado deveria ser um direito.

Olha que isso até já anda sendo discutido. Além do que índios, por exemplo, são permitidos andarem nus, mesmo em áreas que não sejam, por exemplo, reservas indígenas. Sem contar praias de nudismo ou topless em praias não-nudistas.
Essa proibição da nudez não é um consenso moral. Então essa analogia não foi muito eficiente; até porque nudez em si não traz consequências como um filho, que se deve por algum tempo da vida dele (isso não tiver um problema em que se tenha que ter cuidados especiais por longo tempo da vida deles).

E é melhor prevenir do que remediar. Então políticas de esterilização para pessoas irresponsáveis e pessoas paupérrimas já seria uma solução.

Isso vale pro caso de estupros, que mencionei antes?
A mulher estuprada além de ter aguentar ter que ter filho do violador, ainda tem que bancar custos?

Sobre práticas de esterilização pra pessoas que não tem condições financeiras (e não por causa de estupro), aí vai ter oposição da ICAR e de muitos católicos e de quem for esterilização de pessoas pobres, por considerar que genocídio, higienismo social, e blablabla.

[Tutu]

Isso vale pro caso de estupros, que mencionei antes?
A mulher estuprada além de ter aguentar ter que ter filho do violador, ainda tem que bancar custos?

Sobre práticas de esterilização pra pessoas que não tem condições financeiras (e não por causa de estupro), aí vai ter oposição da ICAR e de muitos católicos e de quem for esterilização de pessoas pobres, por considerar que genocídio, higienismo social, e blablabla.

Na mensagem original, eu estava falando de gravidez natural sem crime, já que o tema era "direito" do próprio corpo.


A proibição de anticoncepcionais da ICAR são incompatíveis com a cultura brasileira. Eles podem pregar isso para fiéis em nome da castidade, mas é desastre como política pública compulsória.

[Agnoscetico]

A proibição de anticoncepcionais da ICAR são incompatíveis com a cultura brasileira. Eles podem pregar isso para fiéis em nome da castidade, mas é desastre como política pública compulsória.

É um desastre sem política pública, pois não é imposta pelo estado, mas por coação religiosa. Já vi sobre casos de pessoas membros da ICAR que tiveram muitos filhos (mas mal podendo bancar os custos) porque ela proibia métodos contraceptivos.
Isso já foi até abordado em filme como "Monty Python - O Sentido da Vida".

[Agnoscetico]

E olha quem está falando de novo... em ser contra aborto de forma IRRESTRITA - só que apelando a ciência, pra parecer que não tem viés.
E ele disse que o bebê é um ser INDEPENDENTE da mãe (que seria um agente passivo)... Se fosse por essa lógica, o bebê seria tão independente que não teria problema nenhuma em separa ele do cordão umbilical.

EU CONCORDO COM MICHELLE BOLSONARO SOBRE A QUESTÃO DO ABORTO


youtu.be/xJ5RfHeON5k

[O organoléptico]

E olha quem está falando de novo... em ser contra aborto de forma IRRESTRITA - só que apelando a ciência, pra parecer que não tem viés.
E ele disse que o bebê é um ser INDEPENDENTE da mãe (que seria um agente passivo)... Se fosse por essa lógica, o bebê seria tão independente que não teria problema nenhuma em separa ele do cordão umbilical.

EU CONCORDO COM MICHELLE BOLSONARO SOBRE A QUESTÃO DO ABORTO


youtu.be/xJ5RfHeON5k

o cordão é UMbilical porque é uma só entidade cartesiana, e não, DOISbilical, ou DUObilical. Há uma lógica semiótica na semântica.

[Agnoscetico]

E olha quem está falando de novo... em ser contra aborto de forma IRRESTRITA - só que apelando a ciência, pra parecer que não tem viés.
E ele disse que o bebê é um ser INDEPENDENTE da mãe (que seria um agente passivo)... Se fosse por essa lógica, o bebê seria tão independente que não teria problema nenhuma em separa ele do cordão umbilical.

EU CONCORDO COM MICHELLE BOLSONARO SOBRE A QUESTÃO DO ABORTO


youtu.be/xJ5RfHeON5k

o cordão é UMbilical porque é uma só entidade cartesiana, e não, DOISbilical, ou DUObilical. Há uma lógica semiótica na semântica.

Esse foi argumento anti-aborto mais furado, não disse nada com nada e nem invalidou o direito ao aborto em caso de estupro. Se for usando essa tua lógica, uma pessoa não pode extrair verruga pois senão essa morre se for retirada do corpo.

[Agnoscetico]

Deputados polacos chumbam por três votos lei para permitir maior acesso ao aborto

https://pt.euronews.com/my-europe/2024/ ... -ao-aborto




youtu.be/AbBKNRUpynA

[Tutu]

Feministas dizem que se homem engravidassem, o aborto seria aprovado. Isso não tem fundamento. Primeiro, mulheres que defendem o aborto nunca tiveram um filho, por isso não tem "lugar de fala", no sentido de saber como é. Segundo, se homem engravidasse, ele seria mulher e não haveria distinção de gênero. Terceiro, existe mais interesse do homem irresponsável do que da mulher irresponsável em liberar o aborto porque o homem não quer pagar pensão alimentícia.

Deputados polacos chumbam por três votos lei para permitir maior acesso ao aborto

Haverá novas tentativas. Quero saber se, após conseguirem aprovar o aborto, haverá nova votação para proibir. Se um lado pode repetir votação, o outro tem que poder também.

[Agnoscetico]

Feministas dizem que se homem engravidassem, o aborto seria aprovado. Isso não tem fundamento. Primeiro, mulheres que defendem o aborto nunca tiveram um filho, por isso não tem "lugar de fala", no sentido de saber como é. Segundo, se homem engravidasse, ele seria mulher e não haveria distinção de gênero. Terceiro, existe mais interesse do homem irresponsável do que da mulher irresponsável em liberar o aborto porque o homem não quer pagar pensão alimentícia.

Deputados polacos chumbam por três votos lei para permitir maior acesso ao aborto

Haverá novas tentativas. Quero saber se, após conseguirem aprovar o aborto, haverá nova votação para proibir. Se um lado pode repetir votação, o outro tem que poder também.

E tu ta supondo que a maioria das mulheres que apoiam aborto nunca tiveram grávidas sem mostrar provas disso. Tem laudo do pensamento de cada uma pra afirmar isso? E ainda por cima, se tu é homem teria menos lugar de fala que uma mulher, mesmo as que nunca tiveram grávidas.

Já postei sobre casos como Dercy e Hebe Camargo. Vou repostar pra relembrar:

viewtopic.php?f=19&t=24&p=7279&hilit=dercy#p7279

[Tutu]

E tu ta supondo que a maioria das mulheres que apoiam aborto nunca tiveram grávidas sem mostrar provas disso. Tem laudo do pensamento de cada uma pra afirmar isso?

Majoritariamente, as ativistas, elas não tem filho.

E ainda por cima, se tu é homem teria menos lugar de fala que uma mulher, mesmo as que nunca tiveram grávidas.

Homens tem lugar de fala sim. Toda criança morta é filha de um homem. Se foi uma gravidez indesejada, ele também tem responsabilidades, como pensão alimentícia.

[Agnoscetico]

Majoritariamente, as ativistas, elas não tem filho.

Desconheço prova estatística disso.
(NOTA: Atenção, eu disse que desconheço, não que há prova estatística disso)

Homens tem lugar de fala sim. Toda criança morta é filha de um homem. Se foi uma gravidez indesejada, ele também tem responsabilidades, como pensão alimentícia.

Então no caso de, por exemplo, um estuprador, de um cara que foge ou abandona a mulher quando sabe que ela ficou grávida, como a opinião de caras assim deveria ser respeitada e levada em consideração?

[Tutu]

Então no caso de, por exemplo, um estuprador, de um cara que foge ou abandona a mulher quando sabe que ela ficou grávida, como a opinião de caras assim deveria ser respeitada e levada em consideração?

Correto.
1) E o caso de um homem amoroso que quer ter filho?
2) E o caso de um relacionamento que não deu certo e o homem não quer ser pai, mas a mulher quer ser mãe?

[Agnoscetico]

Correto.
1) E o caso de um homem amoroso que quer ter filho?
2) E o caso de um relacionamento que não deu certo e o homem não quer ser pai, mas a mulher quer ser mãe?

1) Acho que já foi citado algo assim antes aqui no fórum. de qualquer jeito, se não foi, nesse caso pode dar a criança pro pai. Mas a mulher ainda tem direito de não querer arcar com custos do filho indesejado, acidental, etc.

2) O mesmo que o caso acima, só que situação se inverte. A mãe que fique com o filho e pai ficaria livre de responsabilidade.

[Agnoscetico]

Aqui a notícia, que já tem alguns meses, de um caso duma atriz que teria sido violada e ficou grávida mas não quis abortar (o que seria direito dela), mas teria decido doar a criança pra adoção, mas mesmo assim teve quem condenasse, alegando que ela deveria cuidar da criança porque a mãe tem ligação natural ou qualquer blablabla do tipo. Além disso, teve alguns que insinuaram ou acusaram que a mulher mencionada abaixo não teria sido violentada mas teve caso com alguém que teria terminado com ela ou não quis assumir o bebê e ela teria doado a criança.

Caso ela tenha sido violada, nessas horas parece que melhor que ela tivesse abortado, pois mesmo que enchessem o sacos de qualquer jeito, aí ia acabar o problema, já que não teria criança, que se já descobriram quem é, pode ser usada pelo resto da vida pra atormentarem e cobrarem a atriz.

Alguns nos comentários alegaram que as pessoas que fizeram insinuações e acusações sem provas poderiam até ser processadas. Mas não sei como isso seria o processo pra localizar quem em comentários do Youtube fizesse acusações sem provas.

Hospital terá de indenizar Klara Castanho por vazamento de dados

https://sbtnews.sbt.com.br/noticia/just ... s-da-atriz

O Hospital e Maternidade Brasil, da Rede D'or, foi condenado a pagar R$ 200 mil à atriz Klara Castanho por vazar dados médicos sigilosos dela. O caso aconteceu em 2022, quando atriz publicou nas redes sociais que profissionais da unidade teriam vazado à imprensa a informação de que ela havia sido estuprada, engravidado e entregue o bebê para a adoção.

COMENTÁRIOS

Spoiler:

@promarylopes
há 4 dias
Admiro essa menina, não abortou uma vida e ainda fez a alegria de um casal que não poderia ter filhos. Deus a atençõe.

Uma que que adora mandar regras
@luciaquartermaine6185
há 13 horas
Linda ela deveria criar o filho pois 50% o filho uma vida e dela

@gildetesilvaleal4030
há 2 meses (editado)
O engraçado é que expõe a vítima, e o estuprador é mantido em sigilo

famosa 'testemunha de internet sabe-tudo' (mas será que tem 'provas'?)
@laryssasantos3255
há 8 dias
Não existe estuprador


@jessicamaciel4946
há 8 dias
Né. Mas ela tbm foi errada de dar a criança tendo condições de cuidar sendo famosa


@nararibeiro693
há 8 dias (editado)
Cuidado com o que vcs falam, vão acabar presos por falarem sobre o que não sabem. Deixem a vida da menina e vão curtir as próprias.


@jessicamaciel4946
há 8 dias
@nararibeiro693 se vida fosse pra curtir não existiria problema. Ela expôs. Tipo ela tinha plenas condições de pagar ajuda psicológica e psiquiatra e cuidar e bem do bebê. Depois o bebê deve procurar ela e não vai achar pq tudo é sigiloso hj


@gihvieira4269
há 8 dias
Infelizmente o estuprador deve ser peixe grande e nesse caso a "justiça" brasileira fica do lado do $. Essa menina deve ter sido muito ameaçada para não poder revelar quem é e muito menos denunciar esse capiroto.


@gihvieira4269
há 8 dias
​ @jessicamaciel4946 não foi ela que expôs, foi o hospital. É dentro da lei doar e até mesmo abortar em caso de estupro. Ela não cometeu crime nenhum, o hospital e o estuprador que cometeram. O povo só sabe acusar a vítima

@gihvieira4269
há 8 dias
​ @jessicamaciel4946 ela não quer e nem é obrigada a conviver com fruto de estupro. Já admiro muito ela por não ter abortado, deu a essa criança indesejada por ela a chance de ter uma vida digna, Deus proteja que não tenha a índole do pai quando crescer. A parte dela ela fez bem feita. Infelizmente as pessoas só sabem julgar, matar e abortar por puro capricho não é tão julgado como ela é sou totalmente contra aborto mas tbm acredito que jamais teria condições de conviver com uma criança vinda nessa situação. Ela foi forte demais levando até o fim. Foi justa com o bebê. Que esse demônio que fez isso pague muito caro por isso e essa criança seja feliz e entenda ela e nunca venha atrás dela por puro interesse cobrar algo dela.

@cleusaoliveira5408
há 8 dias
Deveria pedir indenização tbm para os fofoqueiros que expuseram essa informação


@edivaldoferreiradasilvafer4815
há 5 meses
Ainda bem, falta indenização dos fofoqueiros Léo Dias, e Antônia fonteneles


@angelamariacottacarvalho4704
há 5 dias
E o responsável pelo estupro?? Além da indenização tem que colocar o indivíduo na cadeia, senão ele vai continuar a cometer o mesmo crime com outras mulheres!!


@user-mj4kh6jv9u
há 8 dias
Gente, nunca entendi este caso, pq ela foi exposta, pq ela tinha que dizer quem era o estuprador para ele não repetir o mesmo com outras pessoas!!!


@ivanildeseppe3577
há 3 dias
O mais engraçado é que ela não fala quem foi quem a estuprou , mistério , esse não vai ser condenado.



mandona de regra
@analuciapereira1256
há 1 dia
Com estupro ou não é um filho agente não dá nem cachorro imagina um ser tão inocente que sai de vc um ser tão indefeso um anjo lógico ser estrupada é horrível eu imagino a dor que ela passou não querendo julgar porque quem julga é só Deus mais lá na frente vai arrepender




@alinepelicari7910
há 5 meses
Não entendo porqe ela ela não denunciou o cara...
Ele está livre por aí.. ela nao se importou em deixar ele numa boa.

acusador
@Guilherme-xc8fz
há 5 meses
Ela não denunciou e a mídia abafou , porque o cara é ator e tava drogado ela também, ocorreu sexo co sensual mas ela para justificar a doação ela disse que foi estuprada


questionadora do acusador
@kassiacosta6164
há 2 meses
@Guilherme-xc8fz você tava lá e não fez nada? Não tirou uma foto?


insinuador ou achador
@bennykate4375
há 9 dias
@Guilherme-xc8fz tbm acho que não foi estupro


@aguascristalinas647
há 7 dias
​ @luizanascimento9930 Parece q mentir tbm, se for mentira, merece ser julgada sim!

@elisangelacaetanodasilva6250
há 5 meses
Ela processou muita gente menos o cara, o que traz dúvidas sobre o acontecido.

@LC-df7ow
há 8 dias
A dúvida começou quando a suposta diz ter sido vítima desse ato e não ter procurado imediatamente as devidas providências e precauções. Pílula do dia seguinte, os remédios que tem que tomar nessas ocorrências para que? Essa historinha e choro de crocodilo não engana ninguém. Aliás, enganou muitos bestas ai


@aguascristalinas647
há 7 dias
​ @LC-df7ow Dps da Mari Ferrer eu n duvido mais de nd :v


@domgustavo25
há 2 dias
Exatamente. E tem ainda que acredita nas lorotas

@lyamaya7023
há 5 meses
E o abusador fica sem punicao?

@ClaudiaAparecidaConceica-gq5kh
há 5 meses (editado)
​ @michellesilva3896 vai ver ela NAO QUER falar quem foi .


@elainepassos8104
há 5 meses
Ela mesmo deixou ele impune


@scarletteluanadomingosdona5210
há 5 meses
Muito estranho uma mulher formada ser estuprada não falar naada e ficar de mimi em internet rica doar o próprio filho e não falar ou ir atrás do abusado e. Me poupe e vivendo como nada tivesse acontecido


@lidianebarbosa3010
há 2 meses
​ @michellesilva3896 ela denunciou, agora cabe a justiça puni-lo


@AtravessandolimitesWatanabe
há 3 semanas
​ @michellesilva3896
Abusador não é homem pra comeco de assunto
E nenhun de nós , não somos policiais e nem juizes pra saber quem é esse sujeito
Eu fiquei sabendo por acaso desse assunto
Pois eu preferia não saber se ninguem não soubesse tambem
Esse assunto não é da nossa conta
Eu falo por experiencia propria
Quando eu to na merda , quanto menos gente souber melhor , porque só aparece gente pra criticar

@renatox8211
há 8 dias
Lógica Cristã. Abortar ou doar o fruto de um estupro: É condenada por todos, vai pro inferno. Estuprador se converte: tá perdoado, vai pro céu, é respeitado pelos cristãos.


@michellesilva3896
há 5 meses (editado)
É muito estranho! O abusador nunca apareceu e ninguém nunca ouviu falar nada desse homem

@Eucompreinashopee
há 5 meses
Vc é um ser humano mal, isso que comentou é cruel. Se coloca no lugar dessa mulher, além de sofrer com abuso, exposição, ainda tem gente ruim que nem vc pra questionar a vítima.


acusador sem prova
@Guilherme-xc8fz
há 5 meses
O suposto abusador transou com ela sem camisinha ela alegou estupro


@brunaalvex
há 2 meses
⁠ @marileusaswensson6331 não tá estranho não, ele não é figura pública e isso se trata de um processo que não é indenizatório, é um crime que tira a liberdade de outra pessoa, portanto, o que acontece no processo dela sobre o caso de estupro corre em SEGREDO DE JUSTIÇA, nem ela pode falar e nem ele até o TRÂNSITO EM JULGADO. Por favor, quando for falar sobre um assunto delicado desses, você pesquisa só um pouquinho antes, pq isso deveria ser de senso comum…


Outro insinuador que chuta uma teoria sobre cara casado
@atalde...9062
há 7 dias
Sei la o que aconteceu aí, de repente se envolveu com algum cara casado q tb faz parte da tv e foi ameaçada a dar um jeito na "situação", e isso tb poderia atrapalhar a carreira dela, ou simplesmente aconteceu tudo que ela relatou mesmo e ponto final.
Mas a história é confusa mesmo, ela não deu tantos detalhes e nem é obrigada a dar.

youtu.be/Qzi5zjbb7Io

[Agnoscetico]

Spoiler:

Aqui a notícia, que já tem alguns meses, de um caso duma atriz que teria sido violada e ficou grávida mas não quis abortar (o que seria direito dela), mas teria decido doar a criança pra adoção, mas mesmo assim teve quem condenasse, alegando que ela deveria cuidar da criança porque a mãe tem ligação natural ou qualquer blablabla do tipo. Além disso, teve alguns que insinuaram ou acusaram que a mulher mencionada abaixo não teria sido violentada mas teve caso com alguém que teria terminado com ela ou não quis assumir o bebê e ela teria doado a criança.

Caso ela tenha sido violada, nessas horas parece que melhor que ela tivesse abortado, pois mesmo que enchessem o sacos de qualquer jeito, aí ia acabar o problema, já que não teria criança, que se já descobriram quem é, pode ser usada pelo resto da vida pra atormentarem e cobrarem a atriz.

Alguns nos comentários alegaram que as pessoas que fizeram insinuações e acusações sem provas poderiam até ser processadas. Mas não sei como isso seria o processo pra localizar quem em comentários do Youtube fizesse acusações sem provas.

Hospital terá de indenizar Klara Castanho por vazamento de dados

https://sbtnews.sbt.com.br/noticia/just ... s-da-atriz

O Hospital e Maternidade Brasil, da Rede D'or, foi condenado a pagar R$ 200 mil à atriz Klara Castanho por vazar dados médicos sigilosos dela. O caso aconteceu em 2022, quando atriz publicou nas redes sociais que profissionais da unidade teriam vazado à imprensa a informação de que ela havia sido estuprada, engravidado e entregue o bebê para a adoção.

COMENTÁRIOS

Spoiler:

@promarylopes
há 4 dias
Admiro essa menina, não abortou uma vida e ainda fez a alegria de um casal que não poderia ter filhos. Deus a atençõe.

Uma que que adora mandar regras
@luciaquartermaine6185
há 13 horas
Linda ela deveria criar o filho pois 50% o filho uma vida e dela

@gildetesilvaleal4030
há 2 meses (editado)
O engraçado é que expõe a vítima, e o estuprador é mantido em sigilo

famosa 'testemunha de internet sabe-tudo' (mas será que tem 'provas'?)
@laryssasantos3255
há 8 dias
Não existe estuprador


@jessicamaciel4946
há 8 dias
Né. Mas ela tbm foi errada de dar a criança tendo condições de cuidar sendo famosa


@nararibeiro693
há 8 dias (editado)
Cuidado com o que vcs falam, vão acabar presos por falarem sobre o que não sabem. Deixem a vida da menina e vão curtir as próprias.


@jessicamaciel4946
há 8 dias
@nararibeiro693 se vida fosse pra curtir não existiria problema. Ela expôs. Tipo ela tinha plenas condições de pagar ajuda psicológica e psiquiatra e cuidar e bem do bebê. Depois o bebê deve procurar ela e não vai achar pq tudo é sigiloso hj


@gihvieira4269
há 8 dias
Infelizmente o estuprador deve ser peixe grande e nesse caso a "justiça" brasileira fica do lado do $. Essa menina deve ter sido muito ameaçada para não poder revelar quem é e muito menos denunciar esse capiroto.


@gihvieira4269
há 8 dias
​ @jessicamaciel4946 não foi ela que expôs, foi o hospital. É dentro da lei doar e até mesmo abortar em caso de estupro. Ela não cometeu crime nenhum, o hospital e o estuprador que cometeram. O povo só sabe acusar a vítima

@gihvieira4269
há 8 dias
​ @jessicamaciel4946 ela não quer e nem é obrigada a conviver com fruto de estupro. Já admiro muito ela por não ter abortado, deu a essa criança indesejada por ela a chance de ter uma vida digna, Deus proteja que não tenha a índole do pai quando crescer. A parte dela ela fez bem feita. Infelizmente as pessoas só sabem julgar, matar e abortar por puro capricho não é tão julgado como ela é sou totalmente contra aborto mas tbm acredito que jamais teria condições de conviver com uma criança vinda nessa situação. Ela foi forte demais levando até o fim. Foi justa com o bebê. Que esse demônio que fez isso pague muito caro por isso e essa criança seja feliz e entenda ela e nunca venha atrás dela por puro interesse cobrar algo dela.

@cleusaoliveira5408
há 8 dias
Deveria pedir indenização tbm para os fofoqueiros que expuseram essa informação


@edivaldoferreiradasilvafer4815
há 5 meses
Ainda bem, falta indenização dos fofoqueiros Léo Dias, e Antônia fonteneles


@angelamariacottacarvalho4704
há 5 dias
E o responsável pelo estupro?? Além da indenização tem que colocar o indivíduo na cadeia, senão ele vai continuar a cometer o mesmo crime com outras mulheres!!


@user-mj4kh6jv9u
há 8 dias
Gente, nunca entendi este caso, pq ela foi exposta, pq ela tinha que dizer quem era o estuprador para ele não repetir o mesmo com outras pessoas!!!


@ivanildeseppe3577
há 3 dias
O mais engraçado é que ela não fala quem foi quem a estuprou , mistério , esse não vai ser condenado.



mandona de regra
@analuciapereira1256
há 1 dia
Com estupro ou não é um filho agente não dá nem cachorro imagina um ser tão inocente que sai de vc um ser tão indefeso um anjo lógico ser estrupada é horrível eu imagino a dor que ela passou não querendo julgar porque quem julga é só Deus mais lá na frente vai arrepender




@alinepelicari7910
há 5 meses
Não entendo porqe ela ela não denunciou o cara...
Ele está livre por aí.. ela nao se importou em deixar ele numa boa.

acusador
@Guilherme-xc8fz
há 5 meses
Ela não denunciou e a mídia abafou , porque o cara é ator e tava drogado ela também, ocorreu sexo co sensual mas ela para justificar a doação ela disse que foi estuprada


questionadora do acusador
@kassiacosta6164
há 2 meses
@Guilherme-xc8fz você tava lá e não fez nada? Não tirou uma foto?


insinuador ou achador
@bennykate4375
há 9 dias
@Guilherme-xc8fz tbm acho que não foi estupro


@aguascristalinas647
há 7 dias
​ @luizanascimento9930 Parece q mentir tbm, se for mentira, merece ser julgada sim!

@elisangelacaetanodasilva6250
há 5 meses
Ela processou muita gente menos o cara, o que traz dúvidas sobre o acontecido.

@LC-df7ow
há 8 dias
A dúvida começou quando a suposta diz ter sido vítima desse ato e não ter procurado imediatamente as devidas providências e precauções. Pílula do dia seguinte, os remédios que tem que tomar nessas ocorrências para que? Essa historinha e choro de crocodilo não engana ninguém. Aliás, enganou muitos bestas ai


@aguascristalinas647
há 7 dias
​ @LC-df7ow Dps da Mari Ferrer eu n duvido mais de nd :v


@domgustavo25
há 2 dias
Exatamente. E tem ainda que acredita nas lorotas

@lyamaya7023
há 5 meses
E o abusador fica sem punicao?

@ClaudiaAparecidaConceica-gq5kh
há 5 meses (editado)
​ @michellesilva3896 vai ver ela NAO QUER falar quem foi .


@elainepassos8104
há 5 meses
Ela mesmo deixou ele impune


@scarletteluanadomingosdona5210
há 5 meses
Muito estranho uma mulher formada ser estuprada não falar naada e ficar de mimi em internet rica doar o próprio filho e não falar ou ir atrás do abusado e. Me poupe e vivendo como nada tivesse acontecido


@lidianebarbosa3010
há 2 meses
​ @michellesilva3896 ela denunciou, agora cabe a justiça puni-lo


@AtravessandolimitesWatanabe
há 3 semanas
​ @michellesilva3896
Abusador não é homem pra comeco de assunto
E nenhun de nós , não somos policiais e nem juizes pra saber quem é esse sujeito
Eu fiquei sabendo por acaso desse assunto
Pois eu preferia não saber se ninguem não soubesse tambem
Esse assunto não é da nossa conta
Eu falo por experiencia propria
Quando eu to na merda , quanto menos gente souber melhor , porque só aparece gente pra criticar

@renatox8211
há 8 dias
Lógica Cristã. Abortar ou doar o fruto de um estupro: É condenada por todos, vai pro inferno. Estuprador se converte: tá perdoado, vai pro céu, é respeitado pelos cristãos.


@michellesilva3896
há 5 meses (editado)
É muito estranho! O abusador nunca apareceu e ninguém nunca ouviu falar nada desse homem

@Eucompreinashopee
há 5 meses
Vc é um ser humano mal, isso que comentou é cruel. Se coloca no lugar dessa mulher, além de sofrer com abuso, exposição, ainda tem gente ruim que nem vc pra questionar a vítima.


acusador sem prova
@Guilherme-xc8fz
há 5 meses
O suposto abusador transou com ela sem camisinha ela alegou estupro


@brunaalvex
há 2 meses
⁠ @marileusaswensson6331 não tá estranho não, ele não é figura pública e isso se trata de um processo que não é indenizatório, é um crime que tira a liberdade de outra pessoa, portanto, o que acontece no processo dela sobre o caso de estupro corre em SEGREDO DE JUSTIÇA, nem ela pode falar e nem ele até o TRÂNSITO EM JULGADO. Por favor, quando for falar sobre um assunto delicado desses, você pesquisa só um pouquinho antes, pq isso deveria ser de senso comum…


Outro insinuador que chuta uma teoria sobre cara casado
@atalde...9062
há 7 dias
Sei la o que aconteceu aí, de repente se envolveu com algum cara casado q tb faz parte da tv e foi ameaçada a dar um jeito na "situação", e isso tb poderia atrapalhar a carreira dela, ou simplesmente aconteceu tudo que ela relatou mesmo e ponto final.
Mas a história é confusa mesmo, ela não deu tantos detalhes e nem é obrigada a dar.

youtu.be/Qzi5zjbb7Io

Antônia Fontenelle é condenada a mais de três anos no caso de Klara Castanho, diz jornal

Antônia Fontenelle foi condenada a três anos e três meses de regime semiaberto, segundo informações do jornal O Dia. A sanção foi decidida após a youtber ter exposto que Klara Castanho entregou uma criança para adoção, o que mais tarde fez com que a atriz quebrasse o silêncio ao desabafar e contar que foi vítima de estupro.

A briga judicial estava em andamento desde 2022, ano que aconteceu o caso, e desde então, Klara já havia ganhado 50 mil reais de danos morais da youtuber.

Agora, Castanho teve outra vitória, mas dessa vez na esfera criminal. Além do regime, a juíza teria determinado 60 dias-multa. E, ainda de acordo com o veículo, o magistrado teria afirmado que Antônia possuiu outras nove anotações criminais por ações delitos contra a honra, mas a informação não serve para caracterizar maus antecedentes:

Antônia possui personalidade voltada para prática criminosa, o que denota desvio de caráter, disse o magistrado.

Fontenelle ainda pode recorrer da condenação, mas até o momento não se manifestou. A influenciadora divulgou as informações sem o consentimento de Klara Castanho, forçando a atriz a se pronunciar sobre o assunto delicado contra sua vontade.

COMENTÁRIOS

Alguns meteram política no meio (lembrando que ela apoiou Bolsonaro, apesar disso não definir ela como conservadora, mas mais como alguém que gosta de polemizar)

ana lucia Raimundo de Freitas
Como alguém se destrói desta maneira e como a gente se engana com as aparências!Na época da história da herança cheguei ficar com raiva da Flávia, defendi Antonia. Hoje repenso se ela não usou algum subterfúgio para fraudar a situação, pois tenho acompanhado uma trajetória realmente de pessoa mau caráter e sem valores.


ROZI RIBEIRO
Eu tenho reparado que todas as notícias acabam sendo associadas aos políticos, quando na verdade, falta de caráter não tem partido, não importa se é direita ou esquerda!


Fabricio Mugnol
Sabendo que existe recurso acha mesmo que a Antônia Fontenelle vai ficar queita?

Alisson Gustavo
Vai babar ovo de apoiador de criminoso? Brasileiro e suas prosas.

Fabricio Mugnol
@Alisson Gustavo
Quem esta babando ovo de quem!? Sejamos francos é dificil ver um granfino parar na cadeia.


EuPamika
@Alisson Gustavo
ela é petista?


Fabricio Mugnol
@EuPamika
Ao contrario, uma socialight da "alta sociedade" cheia da $$$ que dificilmente você vai ver na cadeia.


Alisson Gustavo
@EuPamika
os dois lados são perca de tempo, o Brasil já era, olha as pessoas ai, todos hienas, so tem acéfalo.

https://www.msn.com/pt-br/entreteniment ... &PC=EMMX01