Imagens de Ceticismo, Ateísmo e Religiosidade

[Fernando Silva]

Quem diz que só existe XX e XY e que isto é biologia básica não estudou biologia.

[Fernando Silva]

Religiões no mundo

[Fernando Silva]

[Fernando Silva]

Variação de "não como uma coisa que tem ingredientes que não consigo pronunciar".

[Fernando Silva]

Antigo Testamento só vale quando interessa, caso contrário, "Jesus disse que não precisava mais".

[Fernando Silva]

Mulheres "cristãs" no Texas aceitam não votar mais se isto ajudar a tornar o país mais conservador.
Segundo uma delas, o marido a representa, portanto o voto dela é desnecessário.


Na verdade, a ideia é impedir que votem os negros, latinos, mulheres e todos os que não são legítimos americanos brancos e conservadores.

Democracy Docket

Some women at the recent Turning Point USA Women’s Leadership Summit said they’d be willing to give up their right to vote if it meant creating a more conservative country.

Ideas about restricting women's voting seem connected to ideas about restricting voting in general.

https://x.com/DemocracyDocket/status/20 ... 6716006465

[Fernando Silva]

Casamento tradicional segundo a Bíblia:

[Fernando Silva]

"A ciência já errou antes" não serve como argumento.

[Fernando Silva]

[Fernando Silva]

[Fernando Silva]

Pastor diz que só viaja de jatinho porque viajar no meio dos endemoniados impede que ele realize a obra de Deus.

[Fernando Silva]

Quem estupra mais crianças, drag queens ou líderes religiosos?

[Fernando Silva]

Pastor MAGA ensinando que Deus 'designou' pessoas negras para servir os brancos e a Europa precisa recolonizar a África.

https://www.reddit.com/r/WhitePeopleTwi ... ned_black/

[Fernando Silva]

A Bíblia diz aquilo que cada um acha que ela diz conforme sua conveniência.

[Fernando Silva]

[Fernando Silva]

Como as igrejas se defendem das acusações de abuso.
Na verdade, há muitos cristãos que preferem ver os filhos abusados a prejudicar a sua preciosa igreja com denúncias.

[Fernando Silva]

[Fernando Silva]

Este é apenas mais um caso entre centenas, provavelmente milhares de casos de pastores, conservadores, trumpistas etc. que defendem os "valores familiares" e acreditam em "cura gay".
Mas fazem às escondidas o que combatem em público.

[Fernando Silva]

Todas essas crendices esperando por um messias que nunca chega ...

[Huxley]

Não há registro público comprovação de que Marília Gabriela tenha dito essa frase. Não passa de uma das muitas frases discriminatórias contra evangélicos montadas sobre fotos de personalidades conhecidas pela postura crítica e de confrontamento para dar mais peso ou credibilidade ao pensamento, sem que o(a) autor(a) original seja a pessoa da foto.

[Fernando Silva]

Não há registro público comprovação de que Marília Gabriela tenha dito essa frase. Não passa de uma das muitas frases discriminatórias contra evangélicos montadas sobre fotos de personalidades conhecidas pela postura crítica e de confrontamento para dar mais peso ou credibilidade ao pensamento, sem que o(a) autor(a) original seja a pessoa da foto.

Verdade. Assim como os crentelhos atribuem "argumentos" anti ateísmo a Pasteur ou Einstein, em geral com uma historinha piegas.

A diferença é que a frase acima continua válida independente da autoria.

[Huxley]

Não há registro público comprovação de que Marília Gabriela tenha dito essa frase. Não passa de uma das muitas frases discriminatórias contra evangélicos montadas sobre fotos de personalidades conhecidas pela postura crítica e de confrontamento para dar mais peso ou credibilidade ao pensamento, sem que o(a) autor(a) original seja a pessoa da foto.

Verdade. Assim como os crentelhos atribuem "argumentos" anti ateísmo a Pasteur ou Einstein, em geral com uma historinha piegas.

A diferença é que a frase acima continua válida independente da autoria.

Também não se deve acreditar que essa frase seja válida. Qual foi o teste coletivo de desinteligência (QI, SAT, taxa de acidentes automobilísticos, etc.) feito para se chegar a essa conclusão?

[Fernando Silva]

Não há registro público comprovação de que Marília Gabriela tenha dito essa frase. Não passa de uma das muitas frases discriminatórias contra evangélicos montadas sobre fotos de personalidades conhecidas pela postura crítica e de confrontamento para dar mais peso ou credibilidade ao pensamento, sem que o(a) autor(a) original seja a pessoa da foto.

Verdade. Assim como os crentelhos atribuem "argumentos" anti ateísmo a Pasteur ou Einstein, em geral com uma historinha piegas.

A diferença é que a frase acima continua válida independente da autoria.

Também não se deve acreditar que essa frase seja válida. Qual foi o teste coletivo de desinteligência (QI, SAT, taxa de acidentes automobilísticos, etc.) feito para se chegar a essa conclusão?

Ovelhas sabem fazer muita coisa por conta própria, sem depender do pastor. Por outro lado, não questionam suas ordens.

Da mesma forma, a vida dos crentes não é inteiramente controlada pelo que ouvem na igreja. O problema está em aceitarem sem discutir as "verdades" proclamadas por um charlatão qualquer, muitas vezes sem formação teológica, mas com muita lábia.

Sorte desses crentes se o pastor for bem intencionado, mas nem sempre é o caso.

Já citei em algum tópico o caso da velhinha na fila do banco, tentando um empréstimo para comprar os remédios. Isto porque ela tinha dado toda a aposentadoria ao pastor. E ela "explicou": "O pastor disse que a gente pode ficar devendo a todo mundo, menos a Jesus".

Agora vá você criticar o "ungido" ...

[Huxley]

Não há registro público comprovação de que Marília Gabriela tenha dito essa frase. Não passa de uma das muitas frases discriminatórias contra evangélicos montadas sobre fotos de personalidades conhecidas pela postura crítica e de confrontamento para dar mais peso ou credibilidade ao pensamento, sem que o(a) autor(a) original seja a pessoa da foto.

Verdade. Assim como os crentelhos atribuem "argumentos" anti ateísmo a Pasteur ou Einstein, em geral com uma historinha piegas.

A diferença é que a frase acima continua válida independente da autoria.

Também não se deve acreditar que essa frase seja válida. Qual foi o teste coletivo de desinteligência (QI, SAT, taxa de acidentes automobilísticos, etc.) feito para se chegar a essa conclusão?

Ovelhas sabem fazer muita coisa por conta própria, sem depender do pastor. Por outro lado, não questionam suas ordens.

Da mesma forma, a vida dos crentes não é inteiramente controlada pelo que ouvem na igreja. O problema está em aceitarem sem discutir as "verdades" proclamadas por um charlatão qualquer, muitas vezes sem formação teológica, mas com muita lábia.

Sorte desses crentes se o pastor for bem intencionado, mas nem sempre é o caso.

E como sabemos se esses religiosos apenas aceitam as ordens alheias? A maioria dos protestantes é de fornicadores, apesar da recomendação contrária das suas igrejas. De forma geral, a ideia de que os protestantes não têm autonomia intelectual só existe na teoria fracassada de levar os religiosos ao pé da letra.

[Fernando Silva]

"Deus teve que enviar a si mesmo para nascer aqui na Terra como seu próprio filho e se sacrificar ele mesmo para convencer a si mesmo a nos perdoar"

[Fernando Silva]

"Deus nos manda perdoar nossos inimigos, mas manda os inimigos dele para o Inferno"

[CaveCanem]

Não há registro público comprovação de que Marília Gabriela tenha dito essa frase. Não passa de uma das muitas frases discriminatórias contra evangélicos montadas sobre fotos de personalidades conhecidas pela postura crítica e de confrontamento para dar mais peso ou credibilidade ao pensamento, sem que o(a) autor(a) original seja a pessoa da foto.

Verdade. Assim como os crentelhos atribuem "argumentos" anti ateísmo a Pasteur ou Einstein, em geral com uma historinha piegas.

A diferença é que a frase acima continua válida independente da autoria.

Também não se deve acreditar que essa frase seja válida. Qual foi o teste coletivo de desinteligência (QI, SAT, taxa de acidentes automobilísticos, etc.) feito para se chegar a essa conclusão?

Ovelhas sabem fazer muita coisa por conta própria, sem depender do pastor. Por outro lado, não questionam suas ordens.

Da mesma forma, a vida dos crentes não é inteiramente controlada pelo que ouvem na igreja. O problema está em aceitarem sem discutir as "verdades" proclamadas por um charlatão qualquer, muitas vezes sem formação teológica, mas com muita lábia.

Sorte desses crentes se o pastor for bem intencionado, mas nem sempre é o caso.

E como sabemos se esses religiosos apenas aceitam as ordens alheias? A maioria dos protestantes é de fornicadores, apesar da recomendação contrária das suas igrejas. De forma geral, a ideia de que os protestantes não têm autonomia intelectual só existe na teoria fracassada de levar os religiosos ao pé da letra.

Nao entendi essa colocação sobre fornicacao. Até sacerdotes protestantes podem ter relações. Não há celibato como na ICAR. A não ser que por fornicacao queira dizer promiscuidade sexual, sexo antes do casamento, não convencional e coisas nessa linha.
Alem disso, nao concordo com a analogia, pois sexo é uma necessidade primaria. Se abster dele é algo que vai contra a natureza. Há tentação e por isso muitos fornicam mesmo estando divididos quanto se se deve fazer tal coisa ou não, conforme a situação.
(nao vou incluir aberracoes aqui - essas devem ser evitadas a todo o custo, com ou sem tentação - falo, portanto, de situações normais, mas que não necessariamente são normais para um protestante, como o sexo antes do casamento)
Já quanto a dependencia intelectual, não há nenhum esforço para se abster de coisa alguma, se a pessoa já tem tal predisposição - não é pecado, nem tabu e nem há culpa, nem tentação no "não pensar".
Portanto, esse não pensar e aceitar livremente qualquer bobagem é feito naturalmente, com 0 calorias de gasto e nenhum atrito moral, tabu ou sentimento de culpa. Coisa que não ocorre no assunto fornicação.
E tambem há sim muitos nessas fileiras que não tem muita autonomia intelectual não. Há literalistas biblicos e há aqueles que tomam o que o pastor falou como verdade, mesmo que seja uma bobagem homérica.
Então, quem quer que seja que disse isso que o Fernando postou, tem sim um ponto.

[Huxley]

Não há registro público comprovação de que Marília Gabriela tenha dito essa frase. Não passa de uma das muitas frases discriminatórias contra evangélicos montadas sobre fotos de personalidades conhecidas pela postura crítica e de confrontamento para dar mais peso ou credibilidade ao pensamento, sem que o(a) autor(a) original seja a pessoa da foto.

Verdade. Assim como os crentelhos atribuem "argumentos" anti ateísmo a Pasteur ou Einstein, em geral com uma historinha piegas.

A diferença é que a frase acima continua válida independente da autoria.

Também não se deve acreditar que essa frase seja válida. Qual foi o teste coletivo de desinteligência (QI, SAT, taxa de acidentes automobilísticos, etc.) feito para se chegar a essa conclusão?

Ovelhas sabem fazer muita coisa por conta própria, sem depender do pastor. Por outro lado, não questionam suas ordens.

Da mesma forma, a vida dos crentes não é inteiramente controlada pelo que ouvem na igreja. O problema está em aceitarem sem discutir as "verdades" proclamadas por um charlatão qualquer, muitas vezes sem formação teológica, mas com muita lábia.

Sorte desses crentes se o pastor for bem intencionado, mas nem sempre é o caso.

E como sabemos se esses religiosos apenas aceitam as ordens alheias? A maioria dos protestantes é de fornicadores, apesar da recomendação contrária das suas igrejas. De forma geral, a ideia de que os protestantes não têm autonomia intelectual só existe na teoria fracassada de levar os religiosos ao pé da letra.

Nao entendi essa colocação sobre fornicacao. Até sacerdotes protestantes podem ter relações. Não há celibato como na ICAR. A não ser que por fornicacao queira dizer promiscuidade sexual, sexo antes do casamento, não convencional e coisas nessa linha.
Alem disso, nao concordo com a analogia, pois sexo é uma necessidade primaria. Se abster dele é algo que vai contra a natureza. Há tentação e por isso muitos fornicam mesmo estando divididos quanto se se deve fazer tal coisa ou não, conforme a situação.
Já quanto a dependencia intelectual, não há nenhum esforço para se abster de coisa alguma, se a pessoa já tem tal predisposição - não é pecado, nem tabu e nem há culpa no "não pensar".
Portanto, esse não pensar e aceitar livremente qualquer bobagem é feito naturalmente, com 0 calorias de gasto e nenhum atrito moral, tabu ou sentimento de culpa. Coisa que não ocorre no assunto fornicação.
E tambem há sim muitos nessas fileiras que não tem muita autonomia intelectual não. Há literalistas biblicos e há aqueles que tomam o que o pastor falou como verdade, mesmo que seja uma bobagem homérica.

O termo fornicação refere-se, em seu sentido mais amplo e tradicional, à prática de relações sexuais entre pessoas que não são casadas entre si. No contexto cristão, é considerado um pecado moral contra o sexto mandamento, abrangendo não apenas o sexo pré-matrimonial, mas frequentemente usado como um termo geral para atos sexuais considerados ilícitos pela doutrina religiosa.

[Huxley]

Portanto, esse não pensar e aceitar livremente qualquer bobagem é feito naturalmente, com 0 calorias de gasto e nenhum atrito moral, tabu ou sentimento de culpa. Coisa que não ocorre no assunto fornicação.

Dizer que protestantes se comportam de forma radicalmente diferente de não religiosos na nossa civilização é bullshit. Onde está a evidência disso? Crenças declaradas não têm muito valor científico para descrever comportamentos.

[CaveCanem]

Antecipando uma possivel colocação sua:
Ha inconsistencia no falar/crer e no agir: um crente pode crer no poder curativo de orações e ainda assim procurar um médico.

Mesmo levando-se isto em conta, não dá para sustentar que o não pensar e seguir incondicionalmente outrem como uma ovelha ao pastor não possa ter consequencias nefastas.
Basta lembrar que muitos não vacinam seus filhos porque seu pastor ou congregação são anti-vaxxers
Ou que achem negros devam voltar a escravidão. Os que concordam com tal coisa vão mover uma palhinha para isso acontecer se tiverem a oportunidade. Ou no mínimo não farão nada para impedir.

Quem disse que eles se comportam de forma radicalmente diferente? Pelo que se vê, isso mais parece regra que exceção.
É raro alguem parar para pensar com profundidade no que quer que seja e limitar-se a seguir cegamente alguem ou uma ideia (besta ou não) é mais fácil que somar 1 e 1. Como disse, nem requer esforço.
E não são só protestantes, nem religiosos. Qualquer lider carismático pode ter um bando de ovelhas atras seguindo ele. É assim na Coréia do Norte.

As vezes nem carisma precisa. Como no caso do gado que segue os bozos.

[Fernando Silva]

O termo fornicação refere-se, em seu sentido mais amplo e tradicional, à prática de relações sexuais entre pessoas que não são casadas entre si. No contexto cristão, é considerado um pecado moral contra o sexto mandamento, abrangendo não apenas o sexo pré-matrimonial, mas frequentemente usado como um termo geral para atos sexuais considerados ilícitos pela doutrina religiosa.

Os 10 mandamentos católicos dizem "Não pecar contra a castidade".
Os 10 mandamentos protestantes dizem: "Não praticar adultério".

[Huxley]

Mesmo levando-se isto em conta, não dá para sustentar que o não pensar e seguir incondicionalmente outrem como uma ovelha ao pastor não possa ter consequencias nefastas.

E quem disse que devemos levar ao pé da letra declarações de protestantes que dizem "Eu sigo incondicionalmente o pastor de minha Igreja"? O que as pessoas dizem é uma coisa, o que elas fazem é outra.

Basta lembrar que muitos não vacinam seus filhos porque seu pastor ou congregação são anti-vaxxers

Esse é um fenômeno que acontece de forma frequente independentemente de protestantismo. Existem muitos não protestantes que seguem assistem assiduamente à mídia bolsonarista, ao canal de Joe Rogan e outros centros de desinformação anti-vaxxer.

Ou que achem negros devam voltar a escravidão. Os que concordam com tal coisa vão mover uma palhinha para isso acontecer se tiverem a oportunidade. Ou no mínimo não farão nada para impedir.

Idem ao caso anterior. No grupo de neonazistas e defensores do tecnomonarquismo que defendem essas coisas estão cheios de irreligiosos e não protestantes.

[Huxley]

O termo fornicação refere-se, em seu sentido mais amplo e tradicional, à prática de relações sexuais entre pessoas que não são casadas entre si. No contexto cristão, é considerado um pecado moral contra o sexto mandamento, abrangendo não apenas o sexo pré-matrimonial, mas frequentemente usado como um termo geral para atos sexuais considerados ilícitos pela doutrina religiosa.

Os 10 mandamentos católicos dizem "Não pecar contra a castidade".
Os 10 mandamentos protestantes dizem: "Não praticar adultério".

Adultério também é fornicação.

Embora a redação protestante use a palavra "adultério", o alcance do ensinamento em ambas as tradições vai muito além da infidelidade conjugal.

​Na teologia protestante: Com base nas palavras de Jesus no Novo Testamento (como no Sermão da Montanha, em Mateus 5), entende-se que o mandamento contra o adultério proíbe todas as formas de imoralidade sexual fora do casamento bíblico. Por isso, na teologia protestante, a fornicação (sexo pré-marital) é abarcada por esse mesmo mandamento.

​Na teologia católica: O Catecismo da Igreja Católica explicita no artigo sobre o Sexto Mandamento ("Não pecarás contra a castidade") uma lista de ofensas à castidade, enquadrando expressamente a fornicação, o adultério, a pornografia e a prostituição sob essa mesma regra

​A resposta acima apenas destacou que o Catolicismo usa uma síntese conceitual (castidade) enquanto o Protestantismo usa a tradução literal do texto bíblico (adultério).

​Em ambas as tradições morais cristãs, a fornicação é considerada uma transgressão enquadrada sob o âmbito desse mesmo mandamento (o Sexto Mandamento na contagem católica/agostiniana, ou o Sétimo na contagem protestante/oriental).

[CaveCanem]

Mesmo levando-se isto em conta, não dá para sustentar que o não pensar e seguir incondicionalmente outrem como uma ovelha ao pastor não possa ter consequencias nefastas.

E quem disse que devemos levar ao pé da letra declarações de protestantes que dizem "Eu sigo incondicionalmente o pastor de minha Igreja"? O que as pessoas dizem é uma coisa, o que elas fazem é outra.

Basta lembrar que muitos não vacinam seus filhos porque seu pastor ou congregação são anti-vaxxers

Esse é um fenômeno que acontece de forma frequente independentemente de protestantismo. Existem muitos não protestantes que seguem assistem assiduamente à mídia bolsonarista, ao canal de Joe Rogan e outros centros de desinformação anti-vaxxer.

Ou que achem negros devam voltar a escravidão. Os que concordam com tal coisa vão mover uma palhinha para isso acontecer se tiverem a oportunidade. Ou no mínimo não farão nada para impedir.

Idem ao caso anterior. No grupo de neonazistas e defensores do tecnomonarquismo que defendem essas coisas estão cheios de irreligiosos e não protestantes.

Escrevi:
"Quem disse que eles se comportam de forma radicalmente diferente? Pelo que se vê, isso mais parece regra que exceção."
e tambem :
"E não são só protestantes, nem religiosos. Qualquer lider carismático pode ter um bando de ovelhas atras seguindo ele. É assim na Coréia do Norte."

Acho que deixei bem claro que não me refiro só a crentes protestantes.
E dizer que isso não se restringe só a eles não os livra de tal problema. Não é diferente do wataboutismo.
Outras religiões tambem tem ovelhas e rebanhos. Só não usam esse termos.
Esses supremacistas e tecnomonarquistas (termo novo para mim) irreligiosos ou não, padecem do mesmo problema e o dito da pseudo-Marilia Gabriela se aplica a eles tambem. São ovelhas de quem quer que seja o idiota que vomita essas ideias. E apostaria que lamberiam o chão onde o infeliz pisa.

Essa dinamica (A diz "faça isso", B obedece - A diz "isso e certo, aquilo errado", B concorda) acontece sim nas igrejas e templos.
As pessoas querem que alguem pense e decida por elas. Ja era assim antes e agora é ainda mais nesses tempos de brainrot.
Some-se isso a natureza de animal social do homem e a merda assumirá proporções enormes.
E é mesmo uma pena que bons exemplos como o do pastor Brandon, postado pelo Fernando, não seja mais seguidos.

[Huxley]

Mesmo levando-se isto em conta, não dá para sustentar que o não pensar e seguir incondicionalmente outrem como uma ovelha ao pastor não possa ter consequencias nefastas.

E quem disse que devemos levar ao pé da letra declarações de protestantes que dizem "Eu sigo incondicionalmente o pastor de minha Igreja"? O que as pessoas dizem é uma coisa, o que elas fazem é outra.

Basta lembrar que muitos não vacinam seus filhos porque seu pastor ou congregação são anti-vaxxers

Esse é um fenômeno que acontece de forma frequente independentemente de protestantismo. Existem muitos não protestantes que seguem assistem assiduamente à mídia bolsonarista, ao canal de Joe Rogan e outros centros de desinformação anti-vaxxer.

Ou que achem negros devam voltar a escravidão. Os que concordam com tal coisa vão mover uma palhinha para isso acontecer se tiverem a oportunidade. Ou no mínimo não farão nada para impedir.

Idem ao caso anterior. No grupo de neonazistas e defensores do tecnomonarquismo que defendem essas coisas estão cheios de irreligiosos e não protestantes.

Escrevi:
"Quem disse que eles se comportam de forma radicalmente diferente? Pelo que se vê, isso mais parece regra que exceção."
e tambem :
"E não são só protestantes, nem religiosos. Qualquer lider carismático pode ter um bando de ovelhas atras seguindo ele. É assim na Coréia do Norte."

Acho que deixei bem claro que não me refiro só a crentes protestantes.
E dizer que isso não se restringe só a eles não os livra de tal problema. Não é diferente do wataboutismo.
Outras religiões tambem tem ovelhas e rebanhos. Só não usam esse termos.

Essa dinamica (A diz "faça isso", B obedece - A diz "isso e certo, aquilo errado", B concorda) acontece sim nas igrejas e templos.
As pessoas querem que alguem pense e decida por elas. Ja era assim antes e agora é ainda mais nesses tempos de brainrot.
Some-se isso a natureza de animal social do homem e a merda assumirá proporções enormes.

"Acontece sim nas igrejas e templos." E também fora deles. Ou seja, citar igrejas e templos não acrescenta informação.

[CaveCanem]

Mesmo levando-se isto em conta, não dá para sustentar que o não pensar e seguir incondicionalmente outrem como uma ovelha ao pastor não possa ter consequencias nefastas.

E quem disse que devemos levar ao pé da letra declarações de protestantes que dizem "Eu sigo incondicionalmente o pastor de minha Igreja"? O que as pessoas dizem é uma coisa, o que elas fazem é outra.

Basta lembrar que muitos não vacinam seus filhos porque seu pastor ou congregação são anti-vaxxers

Esse é um fenômeno que acontece de forma frequente independentemente de protestantismo. Existem muitos não protestantes que seguem assistem assiduamente à mídia bolsonarista, ao canal de Joe Rogan e outros centros de desinformação anti-vaxxer.

Ou que achem negros devam voltar a escravidão. Os que concordam com tal coisa vão mover uma palhinha para isso acontecer se tiverem a oportunidade. Ou no mínimo não farão nada para impedir.

Idem ao caso anterior. No grupo de neonazistas e defensores do tecnomonarquismo que defendem essas coisas estão cheios de irreligiosos e não protestantes.

Escrevi:
"Quem disse que eles se comportam de forma radicalmente diferente? Pelo que se vê, isso mais parece regra que exceção."
e tambem :
"E não são só protestantes, nem religiosos. Qualquer lider carismático pode ter um bando de ovelhas atras seguindo ele. É assim na Coréia do Norte."

Acho que deixei bem claro que não me refiro só a crentes protestantes.
E dizer que isso não se restringe só a eles não os livra de tal problema. Não é diferente do wataboutismo.
Outras religiões tambem tem ovelhas e rebanhos. Só não usam esse termos.

Essa dinamica (A diz "faça isso", B obedece - A diz "isso e certo, aquilo errado", B concorda) acontece sim nas igrejas e templos.
As pessoas querem que alguem pense e decida por elas. Ja era assim antes e agora é ainda mais nesses tempos de brainrot.
Some-se isso a natureza de animal social do homem e a merda assumirá proporções enormes.

"Acontece sim nas igrejas e templos." E também fora delas. Ou seja, citar igrejas e templos não acrescenta informação.

Negar que acontece nelas ou diminuir tal coisa porque tambem acontece fora, subtrai informação.

[Huxley]

Mesmo levando-se isto em conta, não dá para sustentar que o não pensar e seguir incondicionalmente outrem como uma ovelha ao pastor não possa ter consequencias nefastas.

E quem disse que devemos levar ao pé da letra declarações de protestantes que dizem "Eu sigo incondicionalmente o pastor de minha Igreja"? O que as pessoas dizem é uma coisa, o que elas fazem é outra.

Basta lembrar que muitos não vacinam seus filhos porque seu pastor ou congregação são anti-vaxxers

Esse é um fenômeno que acontece de forma frequente independentemente de protestantismo. Existem muitos não protestantes que seguem assistem assiduamente à mídia bolsonarista, ao canal de Joe Rogan e outros centros de desinformação anti-vaxxer.

Ou que achem negros devam voltar a escravidão. Os que concordam com tal coisa vão mover uma palhinha para isso acontecer se tiverem a oportunidade. Ou no mínimo não farão nada para impedir.

Idem ao caso anterior. No grupo de neonazistas e defensores do tecnomonarquismo que defendem essas coisas estão cheios de irreligiosos e não protestantes.

Escrevi:
"Quem disse que eles se comportam de forma radicalmente diferente? Pelo que se vê, isso mais parece regra que exceção."
e tambem :
"E não são só protestantes, nem religiosos. Qualquer lider carismático pode ter um bando de ovelhas atras seguindo ele. É assim na Coréia do Norte."

Acho que deixei bem claro que não me refiro só a crentes protestantes.
E dizer que isso não se restringe só a eles não os livra de tal problema. Não é diferente do wataboutismo.
Outras religiões tambem tem ovelhas e rebanhos. Só não usam esse termos.

Essa dinamica (A diz "faça isso", B obedece - A diz "isso e certo, aquilo errado", B concorda) acontece sim nas igrejas e templos.
As pessoas querem que alguem pense e decida por elas. Ja era assim antes e agora é ainda mais nesses tempos de brainrot.
Some-se isso a natureza de animal social do homem e a merda assumirá proporções enormes.

"Acontece sim nas igrejas e templos." E também fora delas. Ou seja, citar igrejas e templos não acrescenta informação.

Negar que acontece nelas ou diminuir tal coisa porque tambem acontece fora, subtrai informação.

Não vejo diminuição de nada. Pense na seguinte analogia de dicotomia. Se você diz que atualmente há autoritarismo político na Monarquia, então isso é uma declaração vazia, a menos que a Monarquia seja demonstrada como uma forma de governo que causa autoritarismo de forma diferencial em relação à República.

[CaveCanem]

Mesmo levando-se isto em conta, não dá para sustentar que o não pensar e seguir incondicionalmente outrem como uma ovelha ao pastor não possa ter consequencias nefastas.

E quem disse que devemos levar ao pé da letra declarações de protestantes que dizem "Eu sigo incondicionalmente o pastor de minha Igreja"? O que as pessoas dizem é uma coisa, o que elas fazem é outra.

Basta lembrar que muitos não vacinam seus filhos porque seu pastor ou congregação são anti-vaxxers

Esse é um fenômeno que acontece de forma frequente independentemente de protestantismo. Existem muitos não protestantes que seguem assistem assiduamente à mídia bolsonarista, ao canal de Joe Rogan e outros centros de desinformação anti-vaxxer.

Ou que achem negros devam voltar a escravidão. Os que concordam com tal coisa vão mover uma palhinha para isso acontecer se tiverem a oportunidade. Ou no mínimo não farão nada para impedir.

Idem ao caso anterior. No grupo de neonazistas e defensores do tecnomonarquismo que defendem essas coisas estão cheios de irreligiosos e não protestantes.

Escrevi:
"Quem disse que eles se comportam de forma radicalmente diferente? Pelo que se vê, isso mais parece regra que exceção."
e tambem :
"E não são só protestantes, nem religiosos. Qualquer lider carismático pode ter um bando de ovelhas atras seguindo ele. É assim na Coréia do Norte."

Acho que deixei bem claro que não me refiro só a crentes protestantes.
E dizer que isso não se restringe só a eles não os livra de tal problema. Não é diferente do wataboutismo.
Outras religiões tambem tem ovelhas e rebanhos. Só não usam esse termos.

Essa dinamica (A diz "faça isso", B obedece - A diz "isso e certo, aquilo errado", B concorda) acontece sim nas igrejas e templos.
As pessoas querem que alguem pense e decida por elas. Ja era assim antes e agora é ainda mais nesses tempos de brainrot.
Some-se isso a natureza de animal social do homem e a merda assumirá proporções enormes.

"Acontece sim nas igrejas e templos." E também fora delas. Ou seja, citar igrejas e templos não acrescenta informação.

Negar que acontece nelas ou diminuir tal coisa porque tambem acontece fora, subtrai informação.

Não vejo diminuição de nada. Pense na seguinte analogia de dicotomia. Se você diz que atualmente há autoritarismo político na Monarquia, então isso é uma declaração vazia, a menos que a Monarquia seja demonstrada como uma forma de governo que causa autoritarismo de forma diferencial em relação à República.

Creio ser exatamente esse o caso, de que causa.
A dinamica de mandar e obedecer incondicionalmente entre um lider carismatico e seu seguidor é o diferencial. E isso é comum no meio religioso, quer seja protestante ou não.
É comum na esfera político-ideológica. E ainda mais comum quando se misturam religião e política.

Pegue X como representando o meio onde há uma liderança carismática e Y onde não há
Diria que esse X causa um Z de forma diferencial em relação a Y, precisamente porque há no X, algo que ou não há em Y, e esse algo favorece ou facilita o Z, algo que no nosso caso, é haver (no X) uma liderança carismatica/autoritaria de um lado e um liderado submisso de outro.
Pensando em termos de protestantismo, tal liderança seria um pastor.

O Z poderia ser o "negros deveriam se contentar com submissão" do pastor do Hegseth ou o "cuidado aos pobres" do pastor Brandon... O 2o Z está OK pra mim, o 1o definitivamente não.
Se te incomoda usar pastor ou protestante como exemplo, substitua pelo idiota - irreligioso ou nao - que algum grupo supremacista idolatre.
E a impressão que tenho, equivocada ou não, é que infelizmente é o 1o é que predomina.
E os pastores tem um bom quinhão de responsabilidade nisso. O CC está repleto de exemplos.
Sendo o que são, o papel deles deveria ser mostrar o bom caminho, como faz o Brandon, mas não é o que vejo acontecer com frequencia. Há seleção, viés, distorção? Talvez. A mídia gosta de mostrar merdas, já que dá mais ibope.
Mas é para mim, bem, bem dificil, não ter essa impressão. E apostaria que isso é uma das principais coisas que tornam muitos, assim como eu, irreligiosos.

[Huxley]

Spoiler:

Mesmo levando-se isto em conta, não dá para sustentar que o não pensar e seguir incondicionalmente outrem como uma ovelha ao pastor não possa ter consequencias nefastas.

E quem disse que devemos levar ao pé da letra declarações de protestantes que dizem "Eu sigo incondicionalmente o pastor de minha Igreja"? O que as pessoas dizem é uma coisa, o que elas fazem é outra.

Basta lembrar que muitos não vacinam seus filhos porque seu pastor ou congregação são anti-vaxxers

Esse é um fenômeno que acontece de forma frequente independentemente de protestantismo. Existem muitos não protestantes que seguem assistem assiduamente à mídia bolsonarista, ao canal de Joe Rogan e outros centros de desinformação anti-vaxxer.

Ou que achem negros devam voltar a escravidão. Os que concordam com tal coisa vão mover uma palhinha para isso acontecer se tiverem a oportunidade. Ou no mínimo não farão nada para impedir.

Idem ao caso anterior. No grupo de neonazistas e defensores do tecnomonarquismo que defendem essas coisas estão cheios de irreligiosos e não protestantes.

Escrevi:
"Quem disse que eles se comportam de forma radicalmente diferente? Pelo que se vê, isso mais parece regra que exceção."
e tambem :
"E não são só protestantes, nem religiosos. Qualquer lider carismático pode ter um bando de ovelhas atras seguindo ele. É assim na Coréia do Norte."

Acho que deixei bem claro que não me refiro só a crentes protestantes.
E dizer que isso não se restringe só a eles não os livra de tal problema. Não é diferente do wataboutismo.
Outras religiões tambem tem ovelhas e rebanhos. Só não usam esse termos.

Essa dinamica (A diz "faça isso", B obedece - A diz "isso e certo, aquilo errado", B concorda) acontece sim nas igrejas e templos.
As pessoas querem que alguem pense e decida por elas. Ja era assim antes e agora é ainda mais nesses tempos de brainrot.
Some-se isso a natureza de animal social do homem e a merda assumirá proporções enormes.

"Acontece sim nas igrejas e templos." E também fora delas. Ou seja, citar igrejas e templos não acrescenta informação.

Negar que acontece nelas ou diminuir tal coisa porque tambem acontece fora, subtrai informação.

Não vejo diminuição de nada. Pense na seguinte analogia de dicotomia. Se você diz que atualmente há autoritarismo político na Monarquia, então isso é uma declaração vazia, a menos que a Monarquia seja demonstrada como uma forma de governo que causa autoritarismo de forma diferencial em relação à República.

Creio ser exatamente esse o caso, de que causa.
A dinamica de mandar e obedecer incondicionalmente entre um lider carismatico e seu seguidor é o diferencial. E isso é comum no meio religioso, quer seja protestante ou não.
É comum na esfera político-ideológica. E ainda mais comum quando se misturam religião e política.

Pegue X como representando o meio onde há uma liderança carismática e Y onde não há
Diria que esse X causa um Z de forma diferencial em relação a Y, precisamente porque há no X, algo que ou não há em Y, e esse algo favorece ou facilita o Z, algo que no nosso caso, é haver (no X) uma liderança carismatica/autoritaria de um lado e um liderado submisso de outro.
Pensando em termos de protestantismo, tal liderança seria um pastor.

O Z poderia ser o "negros deveriam se contentar com submissão" do pastor do Hegseth ou o "cuidado aos pobres" do pastor Brandon... O 2o Z está OK pra mim, o 1o definitivamente não.
Se te incomoda usar pastor ou protestante como exemplo, substitua pelo idiota - irreligioso ou nao - que algum grupo supremacista idolatre.
E a impressão que tenho, equivocada ou não, é que infelizmente é o 1o é que predomina.
E os pastores tem um bom quinhão de responsabilidade nisso. O CC está repleto de exemplos.
Sendo o que são, o papel deles deveria ser mostrar o bom caminho, como faz o Brandon, mas não é o que vejo acontecer com frequencia. Há seleção, viés, distorção? Talvez. A mídia gosta de mostrar merdas, já que dá mais ibope.
Mas é para mim, bem, bem dificil, não ter essa impressão. E apostaria que isso é uma das principais coisas que tornam muitos, assim como eu, irreligiosos.

Dos movimentos sociais arreligiosos que causaram maior impacto negativo no século XX, todos eles (como o comunismo e o nazismo) tinham em comum a obediência a um líder carismático. E dizer que esses movimentos também eram religiosos (como já li neste fórum) não passa de um argumento ad hoc para escapar da falsificação da ideia de que a religião teria algo de especial quando se trata de submissão intelectual nociva, algo que a história recente não corrobora.

[CaveCanem]

Eis casos, na historia recente, que incluem "submissão intelectual nociva, algo que a história recente não corrobora"

Jonestown, Guiana, 1978
Heaven's Gate, EUA, 1997
Order of Solar Temple, Canada e Suiça, 1994,5,7
Movement for the restoration of the Ten commandments of God, Uganda, 2000
Aum Shinrikyo, Japão, 1995
Children of God/The Family international, EUA, 1968
Madaba riot, Jordania, 1955
Revolução Islamica, Irã, 1979
Missão de São José, Canadá, 1880-1990
Perseguição dos Rohingyas, Myanmar, 2017
Exterminio de Curdos, Iraque, década de 1980

Supremacistas brancos, não raro, são adeptos de neo-paganismo nórdico.
A variedade eslava deles, troca Thor por Perun. Na Finlandia é Ukko e dai em diante.
Sou fã de metal extremo. Infelizmente, na cena Black Metal, tem sub-sub-generos para gente que se liga nessas coisas. E o neopaganismo no meio é bem forte.
Já flertei com neo-paganismo (idem, ibidem satanismo). O que mais me desagradou naquela cena foi a abundancia de neonazis, ...
Sabe o que é Rahowa? "Racial Holy War"

Já o ISIS é o que mesmo? Islamic State of Iraq and Syria

A Sociedade de São Pio X e o Opus Dei que são o que mesmo? Católicos ultraradicais.
Tem mais grupos católicos esquisitos aqui: https://www.splcenter.org/resources/rep ... ic-groups/
Tem anti-semitismo e racismo no menu.

Pedofilia na ICAR...
Dá para passar um dia inteiro só buscando exemplos.

E não tem nada de submissão intelectual nociva aí? É sério isso??

Por fim, não existe liderança religiosa sem carisma.
Se o lider é alguem normal, sem problemas - será um bom exemplo para seus liderados. Já se ele é um anormal, seus idiotas úteis espalharão alegrementre sua anormalidade aos 4 cantos e ai de quem se opor.
Isso é tão óbvio que nem precisava mencionar

[CaveCanem]

duplicado

[CaveCanem]

Duplicado de novo - foi mal. Não dá para excluir não?

[CaveCanem]

1 Samuel 15:3 (King James Version)
3 Now go and smite Amalek, and utterly destroy all that they have, and spare them not; but slay both man and woman, infant and suckling, ox and sheep, camel and ass.

Judges 19:25 (King James Version)
25 But the men would not hearken to him: so the man took his concubine, and brought her forth unto them; and they knew her, and abused her all the night until the morning: and when the day began to spring, they let her go.

"Em relação à sexta questão, dir-se-á, sem dúvida, que o Hotentote é de uma raça inferior; então, perguntaremos se o Hotentote é um homem ou não. Se é um homem, por que Deus o fez, e à sua raça, deserdado dos privilégios concedidos à raça caucásica?
Se não é um homem, porque procurar fazê-lo cristão ?" (Allan Kardec, O Livro dos Espíritos, Instituto de Difusão Espírita, Araras, São Paulo, sem data, capítulo V, p. 127).
(Ô JungF, olha o Kardec ai, véio - O Andarilho ia gostar disso)

A dupla predestinação de Calvino te autoriza a fazer qualquer merda. Para dar autoridade a idéia, dizia o esquisito que "Toda árvore que meu Pai não plantou será arrancada” (Mt 15.13)"

Lutero (On the Jews and Their Lies, 1543):
First, to set fire to their synagogues or schools and to bury and cover with dirt whatever will not burn, so that no man will ever again see a stone or cinder of them.
Second, that their houses also be razed and destroyed...
Third, that all their prayer books and Talmudic writings, in which such idolatry, lies, cursing, and blasphemy are taught, be taken from them.
Fourth, that their rabbis be forbidden to teach henceforth on pain of loss of life and limb...
Sixth, that usury be prohibited to them...
Seventh, that such abject Jews be given heavy working tools... and earn their bread in the sweat of their brow.

"I think it is very beautiful for the poor to accept their lot, to share it with the passion of Christ."
"Suffering is not a punishment, nor a fruit of sin; it is a gift of God"
(Madre Thereza de Calcutá)

Pastores incitando "dar dinheiro até doer", venda de toalhas com o suor do apóstolo Valdomiro santiago - o neopentecostalismo no Brasil é uma mina sem fim de coisas desse naipe.

Dá para encher esse forum inteiro com isso.

Deve ser tudo adhoc mesmo. E não tem nada de nocivo nisso. Deve ser Inocente feito os desenhos da Peppa Pig ou da Dora, a exploradora.
Ou então, esses exemplos são só de escoceses paraguaios, né?