Guerra Rússia vs Ucrânia

[fenrir]

https://www.theguardian.com/world/2025/ ... nskyy-says

Recentemente tem havido multiplas incursoes de drones e avioes russos no espaço arereo de paises vizinhos.
No link acima, Zelenskyy diz que estao testando a capacidade de defesa desses paises e se preparando para um novo ataque. Faz sentido.

Nao me sentiria seguro na moldavia, nem na estonia.
Pra mim seriam os alvos mais provaveis.

[Fernando Silva]

https://www.theguardian.com/world/2025/ ... nskyy-says

Recentemente tem havido multiplas incursoes de drones e avioes russos no espaço arereo de paises vizinhos.
No link acima, Zelenskyy diz que estao testando a capacidade de defesa desses paises e se preparando para um novo ataque. Faz sentido.

Nao me sentiria seguro na moldavia, nem na estonia.
Pra mim seriam os alvos mais provaveis.

Agora também na Dinamarca.
https://noticias.uol.com.br/internacion ... r-muro.htm

[Huxley]

De repente aqueles analistas que diziam que a vitória na guerra já era russa sumiram…

Após os ataques ucranianos das últimas semanas, 38% das refinarias russas de petróleo tiveram as suas operações paralisadas, resultando em uma forte queda na produção de combustível, o principal produto de exportação que Putin usa para financiar a sua guerra.

https://x.com/KyivPost/status/1973305779601166610

(Hoje no Mundo Militar)

Fonte: https://x.com/hoje_no/status/1973331209695695359

[Huxley]

Putin disse hoje que a culpa pela 2ª GM foi da Polônia. Segundo ele, Hitler buscava uma solução pacífica, mas os líderes poloneses se recusaram, restando ao ditador nazista apenas uma alternativa: iniciar a guerra.

(vídeo)

(Hoje no Mundo Militar)

Fonte: https://x.com/hoje_no/status/1973819246833717479

E há quem acredite que ele está invadindo a Ucrânia prá desnazificar o país.

(Leonardo Lopes)

Fonte: https://x.com/leonardo1opes/status/1973837967161446466

[Fernando Silva]

Putin disse hoje que a culpa pela 2ª GM foi da Polônia. Segundo ele, Hitler buscava uma solução pacífica, mas os líderes poloneses se recusaram, restando ao ditador nazista apenas uma alternativa: iniciar a guerra.

1. Solução pacífica: esperar que um país aceitasse deixar de existir.

2. A Alemanha estava quebrada e não tinha opção. Ou invadia outros países e se apoderava de seus recursos, ou seria uma catástrofe interna. Invadir apenas a Polônia não era solução.

[Huxley]

"A estratégia ucraniana de atacar o bolso de Putin – A destruição das refinarias russas de petróleo":


youtu.be/d1EYwFJatwM

[Fernando Silva]

"A estratégia ucraniana de atacar o bolso de Putin – A destruição das refinarias russas de petróleo":

E destrói também sua capacidade de produzir combustível para tanques, aviões etc.
Além de, talvez, criar insatisfação popular com a escassez de gasolina.

Refinarias são grandes, difíceis de defender, e pegam fogo facilmente.

[Huxley]

A farsa das sanções “duras” de Trump contra a Rússia:

Um novo artigo gratuito foi publicado. As sanções "duras" de Trump à Rússia na noite passada foram tudo menos isso. Na verdade, elas oferecem proteção para que os maiores clientes de petróleo da Rússia realizem negócios por pelo menos as próximas 4 semanas — e não há sanções automáticas depois disso. Respire fundo.



Em vez do típico atraso de Trump de “2 semanas”, neste caso ele optou por 4 semanas.

Aliás, antes de você começar a acreditar seriamente nas alegações de Trump sobre a queda nas compras de petróleo russo pela Índia (ele disse que a Índia havia parado de comprar petróleo bruto russo há duas semanas), você deveria perceber que em outubro, a Índia estava comprando petróleo a uma taxa 20% maior do que em setembro.

(Phillips P. OBrien - traduzido)

Fonte: https://x.com/PhillipsPOBrien/status/19 ... 3080632323

[Huxley]

Ainda há idiotas úteis de Putin no Ocidente que afirmam que Zelensky não venceu uma eleição presidencial democrática na Ucrânia porque os partidos aliados à Rússia putinista foram banidos. Esses idiotas não compreendem a implicação intolerante do Paradoxo da Tolerância, de Karl Popper: não se pode conceder democracia aos inimigos da democracia. A Rússia putinista é um Estado terrorista que viola violentamente os tratados de reconhecimento de fronteiras que ela própria assinou, e Putin é o Stálin do século XXI. Os métodos da Rússia putinista estão cada vez mais semelhantes aos do Hamas, como mostram os tweets abaixo:

Ataque russo com artilharia contra um bairro residencial em Kherson. Não é um ataque de precisão com mísseis ou drones, mas um ataque indiscriminado contra uma área residencial. Apesar da cidade estar ao alcance da artilharia russa, ataques desse tipo eram relativamente raros, mas nos últimos dias Putin está intensificando ataques contra civis ucranianos, como o recente ataque contra um jardim de infância.

(vídeo)

(Hoje no Mundo Militar)

Fonte: https://x.com/hoje_no/status/1981675433532755977

A Rússia atingiu hoje um jardim de infância em Kharkiv. Felizmente, graças ao alerta de ataque aéreo, as 50 crianças foram protegidas a tempo em uma área reforçada nos fundos do edifício, registrando-se apenas ferimentos ligeiros.

(vídeo)

(Hoje no Mundo Militar em 22 de outubro de 2025)

Fonte: https://x.com/hoje_no/status/1980960265538568243

[Fernando Silva]

Os criminosos que foram soltos para lutar na guerra estão voltando para casa. Os soldados que não morreram voltam traumatizados ou aleijados.
Os soldados que voltaram do Afeganistão, nos anos 90, foram recrutados pela Máfia. Provavelmente vai acontecer algo semelhante agora.

Crimes e transtornos mentais: Com pressão pelo fim da guerra na Ucrânia, volta de 700 mil veteranos é bomba-relógio para a Rússia

Muitos escolheram ir para a guerra por razões financeiras ou pela possibilidade de perdão judicial; 180 mil detentos, condenados por crimes leves ou até por homicídio, alistaram-se desde 2022

Por Filipe Barini 23/11/2025



[...]

Dados oficiais mostram um aumento nos índices de violência e de casos de transtornos psiquiátricos envolvendo os homens que retornam do país vizinho, e o governo parece fazer vista grossa.

[...]

Muitos escolheram ir para a guerra por razões financeiras ou pela possibilidade de perdão judicial — a Inteligência ucraniana afirma que 180 mil detentos, condenados por crimes leves ou até por homicídio, alistaram-se desde 2022.

Moscou não informa quantos soldados perdeu desde fevereiro de 2022, mas as estimativas colocam o número de mortos e feridos em quase um milhão. Dezenas de milhares sofreram amputações, e o governo oferece uma pensão que raras vezes permite cobrir os gastos básicos.

Os impactos psicológicos são igualmente devastadores: um estudo de um hospital psiquiátrico de Moscou com 140 veteranos revelou que metade apresentava sintomas de transtorno de estresse pós-traumático. Outro estudo, de um hospital de Novosibirsk, mostrou que, em um grupo de 120 veteranos, 32 expressaram desejos suicidas.

[...]

— Sabemos que veteranos de guerra são mais propensos a cometer violência doméstica do que homens que não passaram por essas experiências traumáticas — afirmou Mathers. — Alguns desses homens já cometeram crimes de agressão e até assassinato em suas comunidades, o que aumenta a insegurança real e percebida que muitos russos sentem no dia a dia. A Rússia do pós-guerra será provavelmente percebida como um lugar sem lei.

[...]

As famílias ainda apontam para uma “operação abafa”, destinada a evitar penas longas. Elas citam o caso de um aposentado morto a socos por um ex-soldado após criticar a guerra, em 2022. No julgamento, o agressor foi inocentado, e a vítima considerada culpada — o juiz alegou que as críticas ao conflito violavam as leis russas. Existe uma norma, emitida pelo Kremlin à imprensa estatal, para que não destacasse crimes de veteranos, "para que os russos não considerassem os combatentes potenciais criminosos e temessem seu retorno".

[...]

Com um novo Estado russo incapaz de pagar pensões aos ex-combatentes, alguns veteranos do Afeganistão, os “afgantsy”, viram-se diante de outro tipo de recrutamento.

— Quando houve a crise dos anos 1990, quando a situação ficou catastrófica na Rússia, muitos foram recrutados pelas novas máfias que estavam sendo formadas — disse Segrillo. — Eles adquiriram experiência com armas, com situações de combate e acabaram sendo utilizados por essas novas máfias.

No caso dos “ukrainsty”, o escritor Mark Galleoti alertou, em relatório recente, que a Rússia deve se preparar para "a reintegração à sociedade de indivíduos frequentemente muito problemáticos e perigosos", citando que muitos veteranos foram condenados por crimes graves.

"De fato, a decisão de Moscou de recrutar em massa gângsteres condenados, assassinos, estupradores e outros criminosos graves garantirá que o impacto no país seja excepcionalmente perturbador", escreveu no estudo para a organização Global Initiative.

https://oglobo.globo.com/mundo/noticia/ ... ssia.ghtml

[Huxley]

Hoje, o presidente Trump falou sobre a Ucrânia, criticou a sua liderança e reclamou da “ingratidão” ucraniana. Não criticou Putin e também não tocou no assunto do “plano de paz” de 28 pontos que, soube-se por Marco Rubio, era uma “lista de desejos” dos russos que foi passada a Steve Witkoff e que acabou nas mãos de Trump, que gostou tanto dos desejos russos que usou o texto para lançar um ultimato à Ucrânia, mas os desejos russos eram tão escabrosos e a pressão de Trump pegou tão mal que o “plano de paz” de 28 pontos foi esquecido, com delegações dos EUA, Europa e Ucrânia se encontrando hoje para debater um plano sério de paz e não uma lista de desejos russos.

(Hoje no Mundo Militar)

Fonte: https://x.com/hoje_no/status/1992725322014364042

[Huxley]

“O PLANO DE "PAZ" QUE SÓ VAI GERAR MAIS GUERRA I Professor HOC”:


youtu.be/1QfEUE9DzoM

[Fernando Silva]

A Europa levaria pelo menos 45 dias para começar a reagir a uma invasão russa.

Por: Tráfego Aéreo Brasil 05/12/2025

Há cerca de uma década um comboio na Polônia arrancou as torres de vários blindados Bradley ao passar por uma plataforma muito baixa - um exemplo da vulnerabilidade estrutural da malha logística militar europeia. O problema não é só rearmamento, mas a incapacidade física e administrativa de mover rapidamente forças modernas pelo continente. A guerra na Ucrânia em 2022 deixou isso claro: congestionamentos e rotas inviáveis forçaram, por exemplo, a França a enviar tanques Leclerc por mar para a Romênia porque a rota terrestre via Alemanha não era viável.

Hoje a dissuasão europeia demora cerca de 45 dias; Bruxelas quer reduzir esse prazo para cinco ou até três dias. Para o general alemão Alexander Sollfrank, da documentação a túneis e manutenção, tudo precisa operar “como um relógio suíço”. O principal obstáculo é político: mobilizações só começam quando governos reconhecem a ameaça e aprovam medidas urgentes; atrasos de horas ou dias favorecem o agressor. O general Ben Hodges resume: não basta saber mover tropas, é preciso acelerar decisões, abrir centros logísticos e ativar comboios antes da ofensiva.

A incerteza estratégica gerada por Donald Trump também mantém a Europa em alerta, porque flutuações na política externa americana podem comprometer clareza, coordenação e velocidade. O desafio é físico e legal. Túneis estreitos, estradas, bitolas ferroviárias incompatíveis no Báltico e pontes antigas - como a Carola, em Dresden, que desabou em 2024 - não suportam tanques modernos. Estônia, Letônia e Lituânia lançaram o Projeto Ferroviário Báltico com €24 bilhões para linhas capazes de receber trens militares pesados. Na Península Ibérica e na Alemanha a infraestrutura também preocupa.

Questões administrativas - leis trabalhistas, alfândega e autorizações em papel - complicam comboios que cruzam várias fronteiras; iniciativas como um nascente “Schengen Militar” tentam simplificar, mas as normas seguem fragmentadas. Bruxelas mapeou 2,8 mil pontos críticos e priorizou apenas 500.

Restaurar capacidade industrial e padronizar vagões e plataformas é crucial: uma divisão leve pode precisar de até 200 trens (mais de 8 mil plataformas logísticas) para um único movimento. Operadoras reservam capacidade e empresas como a Rheinmetall começam a oferecer pacotes para comboios.

Com metas de gasto de defesa de até 5% do PIB até 2035, parte dos recursos terá de transformar infraestrutura. Para a OTAN, mobilidade é pilar de credibilidade: a dissuasão só vale se Moscou acreditar que a Europa pode reagir em dias, não semanas.

Fonte: Facebook

[Huxley]

Uma das características das ditaduras é o medo dos subordinados em darem notícias más ao ditador. Na primeira parte deste vídeo, gravado há 3 semanas, vemos Putin recebendo a notícia de que a cidade de Kupiansk estava totalmente sob controle russo, mas na segunda parte do vídeo vemos Zelensky hoje em… Kupiansk.

https://x.com/DevanaUkraine/status/1999495117514899823

(Hoje no Mundo Militar)

Fonte: https://x.com/hoje_no/status/1999528302613029096

[Tutu]

A Europa já está ficando cansada da guerra e já está tirando o apoio a Zelensky.

Europeus querem negociar com Putin! Trump: “Zelensky é o principal obstáculo à paz na Ucrânia”!

youtu.be/ve3KkEFcwDQ

@Tiagotyranitar
Zelesky se ferrou, fez tudo isso porque queria entrar na OTAN e agora a OTAN esta próximo de ser extinta

@ivan2877
Zelensky não quer o fim da guerra, para se manter no poder sem precisar de eleições

@renan.1986ng
Tudo muda em questão de semanas

@Rogimsilva
Parece que alguém vai deixar o governo e vai direito para prisão.

@108Hades
Drones matando seres humanos. Armamentos sendo testados e os poderosos, onde eles estão? Construindo bunkers. Acorda povo.

@wandersonreis272
É parece q a Europa está entre a cruz é a espada .. a Rússia de um lado é os EUA do outro .. que furada.

@thyagoff3843
Vou parafrasear, mas em 'o príncipe' Maquiavel menciona que é melhor perder uma guerra com o próprio exército e armas, do que depender do exército ou armas de outro pais (mesmo que esse seja um aliado), pois mesmo ganhando ou perdendo a guerra sempre ficara nas mãos de um dos dois lados, seu inimigo ou seus 'aliados'..... dito e feito, Zelensky cavou a própria cova tentar se unir a Otan... No fim não ganhou a guerra e ainda vai ficar em dívida com a Europa/EUA

@lucasad2e472
No fim todo conflito no mundo tem algo haver com os EUA

[Huxley]

A Europa já está ficando cansada da guerra e já está tirando o apoio a Zelensky.

Europeus querem negociar com Putin! Trump: “Zelensky é o principal obstáculo à paz na Ucrânia”!

youtu.be/ve3KkEFcwDQ

(…)

É fake news de Meloni dizer que os europeus não estavam negociando com a Rússia. Ademais, “Europeus tirando o apoio a Zelensky ≠ Meloni tirando o apoio a Zelensky”, pois “Meloni ≠ Europa inteira”. O peso das posições de Reino Unido, França, Alemanha, Espanha, Polônia e Suécia juntos é muito maior do que o da Itália.

E não deixa de ser risível ver um “anal-lista político” colocando a frase de um mentiroso compulsivo no título do seu vídeo como se isso tivesse muita credibilidade. O mesmo mentiroso que já disse isso mais de uma vez: “Trump diz que paciência com Putin "está se esgotando"”: https://www.cnnbrasil.com.br/internacio ... esgotando/

Além disso, faz sim sentido recusar rendição forçada disfarçada de tratado de paz. “Nenhum tratado de paz deverá ser considerado válido se for feito com reservas secretas que possam conter a semente de uma guerra futura.” (Kant). A recusa de Putin em aceitar forças francesas e britânicas como elemento de dissuasão internacional enfraqueceria estruturalmente qualquer tratado. Sem garantias externas claras e verificáveis, a Ucrânia ficaria dependente exclusivamente da boa-fé de um regime que já violou múltiplos acordos anteriores. Além disso, há um aspecto militar concreto frequentemente ignorado: a existência de linhas de defesa ucranianas fortificadas no Donbass. Ceder todo o Donbass significaria abandonar defesas que hoje funcionam como barreiras reais contra a expansão russa, deslocando o front para regiões potencialmente menos preparadas e aumentando a vulnerabilidade futura do Estado ucraniano.

Em resumo, o “tratado de paz” que Putin quer é semelhante ao Acordo de Munique de 1938, que Hitler fez pouco antes da Segunda Guerra Mundial. Ou seja, um acordo de cessar-fogo temporário para recompor as forças armadas russas desgastadas e voltar a atacar de novo. Cai nesse golpe quem quer.

[eremita]

E há quem acredite que ele está invadindo a Ucrânia prá desnazificar o país. (Leonardo Lopes)

Já vi o que o Leonardo Lopes falou. São a bosta dos campistas, seria engraçado se não fosse triste. Dão nó em pingo d'água para defender um poder imperialista, de discurso fascista. Porra cazzo, não é à toa que muitos russos chamam o Putin de Putler, e trouxa ainda me bate palminha para ele??? Tudo isso por causa de uma imundície, sujeira, falácia, nojeira, porquindade chamada "dicotomia falsa".

E o tweet do Mundo Militar que você citou só demonstra como o Putin está dos pés à cabeça no fascismo: essa de culpar o alvo de um ataque é uma estratégia fascista extremamente comum. Geralmente associada com bodes expiatórios; do tipo, "eu tava tomando sorvete mas meu sorvete caiu no chão. A CULPA É DOS JUDEUS LOL LMAO HEIL" dos nazistas.

Falando na Giorgia Merdoni, eis pipoca de 1996 para quem quiser:


youtu.be/XuoXr-zjqas

[Traduzindo o que a Merdoni fala]"Acredito que o Mussolini foi um bom político, quero dizer, tudo que ele fez, fez pela Itália; e não encontramos mais isto nos políticos da UE dos últimos 50 anos"
Não há contexto em que isto não seja apologia ao fascismo.

[Tutu]

É fake news de Meloni dizer que os europeus não estavam negociando com a Rússia. Ademais, “Europeus tirando o apoio a Zelensky ≠ Meloni tirando o apoio a Zelensky”, pois “Meloni ≠ Europa inteira”. O peso das posições de Reino Unido, França, Alemanha, Espanha, Polônia e Suécia juntos é muito maior do que o da Itália.

E não deixa de ser risível ver um “anal-lista político” colocando a frase de um mentiroso compulsivo no título do seu vídeo como se isso tivesse muita credibilidade. O mesmo mentiroso que já disse isso mais de uma vez: “Trump diz que paciência com Putin "está se esgotando"”: https://www.cnnbrasil.com.br/internacio ... esgotando/

Além disso, faz sim sentido recusar rendição forçada disfarçada de tratado de paz. “Nenhum tratado de paz deverá ser considerado válido se for feito com reservas secretas que possam conter a semente de uma guerra futura.” (Kant). A recusa de Putin em aceitar forças francesas e britânicas como elemento de dissuasão internacional enfraqueceria estruturalmente qualquer tratado. Sem garantias externas claras e verificáveis, a Ucrânia ficaria dependente exclusivamente da boa-fé de um regime que já violou múltiplos acordos anteriores. Além disso, há um aspecto militar concreto frequentemente ignorado: a existência de linhas de defesa ucranianas fortificadas no Donbass. Ceder todo o Donbass significaria abandonar defesas que hoje funcionam como barreiras reais contra a expansão russa, deslocando o front para regiões potencialmente menos preparadas e aumentando a vulnerabilidade futura do Estado ucraniano.

Em resumo, o “tratado de paz” que Putin quer é semelhante ao Acordo de Munique de 1938, que Hitler fez pouco antes da Segunda Guerra Mundial. Ou seja, um acordo de cessar-fogo temporário para recompor as forças armadas russas desgastadas e voltar a atacar de novo. Cai nesse golpe quem quer.

"anal-lista político" = quem discorda de mim

Zelensky quer que terceiros cuidem de sua segurança, mas isso é pretexto para colocar armas do Ocidente perto da Rússia. Zelensky não passa de uma marionete apoiada pelo Ocidente eleito na "democracia" do grande capital.
A Rússia tem outros vizinhos, como Armênia. Quem garante a segurança dela? Ninguém. Não precisa dessa balela de segurança por terceiros.

Donbass é um território de etnia russa. Muito mais russo do que ucraniano. Não faz sentido manter sob o controle de Kiev.

[Huxley]

Zelensky quer que terceiros cuidem de sua segurança, mas isso é pretexto para colocar armas do Ocidente perto da Rússia.

“O argumento de que a Ucrânia ‘provocou’ Putin ao solicitar proteção ocidental tem o mesmo defeito de raciocínio de afirmar que você ‘provocou’ um ladrão ao instalar um sistema de segurança.” (Nassim Nicholas Taleb).

Zelensky não passa de uma marionete apoiada pelo Ocidente eleito na "democracia" do grande capital.

Grande capital financiando campanhas? Você fala como se não existisse grande capital sustentando campanhas políticas de candidatos russófilos. O presidente ucraniano derrubado pelo movimento EuroMaidan foi Viktor Yanukovych, e há fortes evidências de apoio financeiro e político da Rússia. Putin e seus oligarcas bilionários apoiam campanhas de candidatos russófilos em países vizinhos. Mas, para desespero de Putin, os europeus das repúblicas próximas geralmente não querem saber de candidatos ligados a seu sistema político inferior — a ditadura soviética, um produto cultural considerado inferior à democracia ocidental.

A Rússia tem outros vizinhos, como Armênia. Quem garante a segurança dela? Ninguém. Não precisa dessa balela de segurança por terceiros.

A estratégia atual da Armênia é tão boa — a ponto de merecer extrapolação — que, antes da atual Guerra da Ucrânia, deu supercerto na Chechênia (duas vezes: 1994 e 1999), na Geórgia (2008), na Crimeia (2014) e no Donbass (2014). Nenhuma dessas cinco invasões teria ocorrido se os países detentores desses territórios estivessem na OTAN.

Donbass é um território de etnia russa. Muito mais russo do que ucraniano. Não faz sentido manter sob o controle de Kiev.

O fato de o russo ser a língua franca predominante no Donbass não significa que o território seja “de etnia russa”. Língua franca é apenas um elemento cultural ou funcional — uma dimensão objetiva — e não determina, por si só, a etnicidade das pessoas.

Você está misturando dois conceitos diferentes:

Língua franca: um meio de comunicação usado por diversos grupos;
Etnia: uma identidade subjetiva que as próprias pessoas atribuem a si mesmas.

Segundo o último censo oficial da Ucrânia (2001), a maioria da população do Donbass se identificava como ucraniana (57%–58%), e uma minoria significativa se declarava russa (38%–39%) — ou seja, nem a maioria se define como “russa”:
https://en.wikipedia.org/wiki/2001_Ukrainian_census

Além disso, você continua não sabendo distinguir Estado como nação no sentido étnico e o Estado como entidade administrativa:
viewtopic.php?p=38286#p38286

[eremita]

Donbass é um território de etnia russa. Muito mais russo do que ucraniano. Não faz sentido manter sob o controle de Kiev.

Além do que o Huxley falou:
1. Essa associação entre etnia e Estado é balela primitiva do século XVIII. Hoje em dia a gente sabe que não há nada obrigando pessoas da mesma etnia a responder ao mesmo Estado, ou de etnias diferentes a responder a Estados diferentes.
2. Etnia muda, pois têm uma parcela cultural.
Ou seja: se eles querem responder ao governo de Quieve ao invés do de Moscou, nada demais.

[Fernando Silva]

Donbass é um território de etnia russa. Muito mais russo do que ucraniano. Não faz sentido manter sob o controle de Kiev.

Além do que o Huxley falou:
1. Essa associação entre etnia e Estado é balela primitiva do século XVIII. Hoje em dia a gente sabe que não há nada obrigando pessoas da mesma etnia a responder ao mesmo Estado, ou de etnias diferentes a responder a Estados diferentes.
2. Etnia muda, pois têm uma parcela cultural.
Ou seja: se eles querem responder ao governo de Quieve ao invés do de Moscou, nada demais.

A URSS, propositalmente, relocou populações da Rússia para as outras repúblicas justamente para criar esta situação. Justamente para ter um monte de russos ou descendentes falando russo e poder alegar que aquilo fazia parte da Rússia.

Nota: na fronteira entre França e Alemanha, há alemães que falam francês e franceses que falam alemão ou algum dialeto germânico.

[eremita]

A URSS, propositalmente, relocou populações da Rússia para as outras repúblicas justamente para criar esta situação. Justamente para ter um monte de russos ou descendentes falando russo e poder alegar que aquilo fazia parte da Rússia.

Nota: na fronteira entre França e Alemanha, há alemães que falam francês e franceses que falam alemão ou algum dialeto germânico.

Essa estratégia soviética é bem parecida com a romana de pipocar colônias em tudo quanto é canto. Que era mais um produto da xenofobia romana do que uma ideologia sistematizada. Curiosamente, dado o quanto a revolução francesa e Bonaparte chupinharam do Império Romano, eu não me surpreenderia se isso fosse uma das origens do nacionalismo strictu sensu.

Não sei o quanto é verdade ou mentira, mas há quem diga que o Stalin "provocou" o Holodomor em partes por isto. Trotskistas em especial falam bastante isto porque... bom, o Trótski nasceu na Ucrânia, e boa parte dos textos políticos dele pós-exílio critica as merdas sendo feitas pelo Stalin depois de 1924.

Aliás, o próprio Trótski é um bom exemplo de como etnia é fluida. Falava surzhyk (tipo um portunhol de ucraniano e russo) em casa, boa parte da família era de judeus falantes de iídiche. E muito provavelmente se perguntasse para ele ele diria que é "cidadão do mundo". Dá para alegar que ele era etnicamente ucraniano, russo, judeu, nenhum dos três, ou os três ao mesmo tempo.

Quanto à Alsácia: aquela região já era uma bagunça étnica na época dos romanos. Celta de um lado, tribal germânico no outro, romano criando colônia... o dialeto alemão de lá já tinha influência francesa bem forte, mesmo antes da França tomar controle.

[Fernando Silva]

Nota: na fronteira entre França e Alemanha, há alemães que falam francês e franceses que falam alemão ou algum dialeto germânico.

Quanto à Alsácia: aquela região já era uma bagunça étnica na época dos romanos. Celta de um lado, tribal germânico no outro, romano criando colônia... o dialeto alemão de lá já tinha influência francesa bem forte, mesmo antes da França tomar controle.

Ainda mais porque a fronteira se moveu de um lado para o outro várias vezes ao longo dos séculos.
O povo de lá tem duas nacionalidades: aquela que a fronteira determina e aquela que cada um escolhe.