Liberalismo Econômico

[Tutu]

O ideal é que o governo nunca tenha dívidas, por isso o certo é minimizar a Selic com ou sem inflação.
Aumentar a Selic pode reduzir a inflação no curto prazo, mas aumentará os juros que o governo tem que pagar e, tendo mais dificuldade, acabará tendo que imprimir dinheiro. Juros altos também faz os investidores preferir emprestar para o governo do que investir em negócios e dificulta a vida de empreendedores que precisam de empréstimo. Sufoca a economia impedindo o aumento na produção de produtos e serviços para equilibrar com a oferta monetária.

[Huxley]

O ideal é que o governo nunca tenha dívidas, por isso o certo é minimizar a Selic com ou sem inflação.
Aumentar a Selic pode reduzir a inflação no curto prazo, mas aumentará os juros que o governo tem que pagar e, tendo mais dificuldade, acabará tendo que imprimir dinheiro. Juros altos também faz os investidores preferir emprestar para o governo do que investir em negócios e dificulta a vida de empreendedores que precisam de empréstimo. Sufoca a economia impedindo o aumento na produção de produtos e serviços para equilibrar com a oferta monetária.

A Turquia também pensava assim...

[Tutu]

A Turquia também pensava assim...

A Turquia depende muito de importação e, por isso, a moeda está desvalorizada. Não é vantagem aumentar os juros da dívida pública para atrair dólares de investidores estrangeiros. Seria mais eficaz aproveitar a moeda desvalorizada para investidores estrangeiros investir no setor privado. O melhor caminho é desenvolver a indústria nacional que conseguirá competir melhor com a estrangeira enquanto a moeda estiver desvalorizada, sem protecionismo alfandegário.

Se a inflação está contínua, ultrapassando a proporção das crises econômicas, incluindo crise energética e pandemia, que são coisas temporárias, então significa que o governo está imprimindo dinheiro. Inflação natural tem limite e dura enquanto o custo de produção estiver alto e isso significa escassez e assim não tem como criar produção magicamente. Se a inflação passa do limite é porque o governo imprime dinheiro. Atrair investidor estrangeiro aumentando os juros está criando uma dívida que será paga no futuro.

[Huxley]

A Turquia também pensava assim...

A Turquia depende muito de importação e, por isso, a moeda está desvalorizada. Não é vantagem aumentar os juros da dívida pública para atrair dólares de investidores estrangeiros. Seria mais eficaz aproveitar a moeda desvalorizada para investidores estrangeiros investir no setor privado. O melhor caminho é desenvolver a indústria nacional que conseguirá competir melhor com a estrangeira enquanto a moeda estiver desvalorizada, sem protecionismo alfandegário.

Se a inflação está contínua, ultrapassando a proporção das crises econômicas, incluindo crise energética e pandemia, que são coisas temporárias, então significa que o governo está imprimindo dinheiro. Inflação natural tem limite e dura enquanto o custo de produção estiver alto e isso significa escassez e assim não tem como criar produção magicamente. Se a inflação passa do limite é porque o governo imprime dinheiro. Atrair investidor estrangeiro aumentando os juros está criando uma dívida que será paga no futuro.

A Turquia tentou controlar a inflação baixando os juros… E fracassou…

Isso é o que dá em acreditar que o sintoma é a doença. A Turquia quebrou o termômetro para tentar acabar com a febre.

[Agnoscetico]

Parece que o MBL ta querendo emplacar o vitimismo na apelação pra ganhar apoio e engajamento.
Antes ea o caso do pare Lancelotti, agora um suposto sequestro e invasão duma Amanda Vettorazzo do MBL, que, segundo insinuações, seria por motivação política.
Se for armação, parece a situação de quando dizem que jogador quer cravar falta, se jogando no chão.

[Tutu]

A Trágica Realidade Da Fuga De Cérebros Nos Países Pobres

Por isso é justo proibir pessoas que se formaram em universidade pública de emigrar (a não ser que pague o prejuízo).

Mas muitos pais que puseram filhos na universidade pública pagaram impostos pra manter a universidade pública, o estado só estaria devolvendo pros pagadores de impostos a educação mínima que deveria ser dada. Tem muita gente que não paga imposto entre os de renda baixa, e tem os que ainda ganham Bolsa-família, FIES, Prouni, etc. Esses sim, pela lógica, não deveriam sair pra trazer benefícios a países estrangeiros.

Esse é o grande problema da educação pública e do Prouni. O Estado só atende menos de 10% da população, mas 100% dos que tem emprego pagam por isso. Então é muito injusto uma família pagar imposto e não conseguir vaga na universidade. Por isso, se não é possível dar educação superior para 100%, então é melhor privatizar as universidades.

Se curso de medicina é caro demais e não tem gente suficiente capaz de pagar, então o Estado poderia privilegiar uma minoria pagando o curso. Isso seria para o bem comum: ter mais médicos no país. Nesse caso, a pessoa tem uma dívida com o Estado/sociedade e deveria exercer a profissão no país ou ressarcir o erário.
(Até concordo com cotas indígenas desde que ele volte para a aldeia e atue como médico lá)

A maioria dos cursos (matemática, direito, administração, letras) tem custos acessíveis por qualquer classe média e podem ser facilmente ofertados pela iniciativa privada.

[Tutu]

youtu.be/bHzMwrcDnFQ
(ignore o título)

Resumo comentado:
O Japão está com escassez de trabalhadores dispostos a trabalhar em fábrica. Como as pessoas receberam boa qualificação, elas não querem trabalhar nesses lugares. Além disso, a taxa de desemprego é muito baixa. Então por que os proprietários de fábrica não estão melhorando as condições para atrair pessoas? Por que o livre mercado não está funcionando?

A solução que pensaram é importar imigrantes pobres para preencher essas vagas de trabalho braçal. Mas eu considero essa proposta terrível porque vai plantar o racismo no Japão. Os imigrantes serão pobres e consequentemente a aparência física será indicador de pobreza. Isso é o que ocorre com os descendentes de escravos. E as coisas podem piorar ainda mais se junto com isso surgir um movimento woke para destruir a cultura do Japão.

[Agnoscetico]

Mas eu considero essa proposta terrível porque vai plantar o racismo no Japão. Os imigrantes serão pobres e consequentemente a aparência física será indicador de pobreza. Isso é o que ocorre com os descendentes de escravos. E as coisas podem piorar ainda mais se junto com isso surgir um movimento woke para destruir a cultura do Japão.

Isso taria mais como desculpa pra racismo (que aliás, há no Japão, muitas vezes não assumido, assim como xenofobia). Mas aí vai ser azar do Japão. Pode haver risco de empresas quererem migrar pra outros países e o Japão ser tornar um país só de consumidores e não produtores (o que poderia ser problema também, pois perderia autonomia industrial).

[Tutu]

Precificação dinâmica: Tudo vai ficar mais caro e não é a culpa da INFLAÇÃO

youtu.be/Y-ZRCTxZNaY

Nova bandidagem que precisa de regulação.
Sites de comércio estão usando preço que varia para cada pessoa. Se detectarem que a pessoa mora em região rica, ou que usa Apple, ou está necessitada, o preço será maior.

Isso é antigo. Já percebi que quando começo a pesquisar um produto para comprar durante uma semana, ele aumenta 15% na hora que decido comprar.
Isso dá tanta raiva que é melhor comprar em loja mais cara que não teve essa variação.

[Huxley]

Fonte: https://twitter.com/AlexSchwartsman/sta ... 3184691699

[Huxley]

Fonte: https://twitter.com/AlexSchwartsman/sta ... 6894570848

[Huxley]

Se o Brasil voltar a patinar feio economicamente, o PCO, a Nova Resistência, os ciristas e outros apoiadores envergonhados do governo Lula vão botar a culpa no “Arcabouço Fiscal Neoliberal”… Que já é um finado como mostram os dois artigos acima.

Um destaque do último artigo acima é que houve uma piora na distribuição de renda em 2023 quando se exclui a renda de programas sociais. Nunca uma citação fez tanto sentido como agora:

"Governo é bom numa coisa: ele quebra sua perna, depois te dá uma muleta e diz: 'se não fosse por mim, você não conseguiria andar'."
Harry Browne (1933-2006)

(Alexandre Borges)

Fonte: https://twitter.com/alex_borges/status/ ... 0819917826

[Huxley]

Fonte: https://x.com/cafreiman/status/1804557925479809352

[Fernando Silva]

Fonte: https://x.com/cafreiman/status/1804557925479809352

A extrema pobreza despencou no mundo inteiro, mas é claro que, com uma população gigantesca, a China tem um peso grande nas estatísticas.

[Tutu]

A definição de pobreza tem sido vaga.
Nas estatísticas de pobreza americana, os pobres estão bem mais ricos do que o brasileiro médio.

Parece que tem aumentado o número de pobres que não passam fome (ou seja, pobre que não é extrema pobreza). Percebi isso no Brasil. Muitos países estão com decadência de classe média. Os ricos continuam cada vez mais ricos.

[Huxley]

Tirem suas próprias conclusões:



Fonte: https://x.com/jmhorp/status/1803600083688071458

[Fernando Silva]

Tirem suas próprias conclusões:



Fonte: https://x.com/jmhorp/status/1803600083688071458

Entendi que os americanos gastam só uma pequena parte do salário em comida enquanto que ela é a principal despesa em outros países.
O que significa que os americanos têm muita margem para cortar despesas antes de passar fome.

[Tutu]

Entendi que os americanos gastam só uma pequena parte do salário em comida enquanto que ela é a principal despesa em outros países.
O que significa que os americanos têm muita margem para cortar despesas antes de passar fome.

Japão e EUA são muito mais tecnológicos do que Índia e Rússia. Então o custo da alimentação é menor nesses países por ter equipamento agrícola e logístico mais eficiente. Tendo indústria manufatureira boa, conseguem valorizar a moeda com exportações em grande quantidade e assim importar produtos agrícolas de outros países.

Mas os EUA tem uma peculiaridade. Eles consomem muita junk food, que são mais baratas lá. Assim tem como consequência a problemas de saúde. 40% da população é obesa.
A máfia da indústria alimentícia tem lobismo no governo.

O brasileiro que come, come melhor do que o americano.

[Huxley]

o governo de minas avaliou as renúncias fiscais, mas perguntando para os próprios empresários

(Pedro Fernando Nery)

Fonte: https://x.com/pfnery/status/1823812574389108783

O Novo recebe milhões em doações de empresários que ganham com benefícios fiscais - ainda mais em Minas, onde a família Mattar (dona da Localiza) é muito influente.

Por isso defendem essa intervenção estatal que distorce preços de mercado. Mamata primeiro, liberalismo depois.

(Pedro Menezes)

Fonte: https://x.com/P_droMenezes/status/1823818357927501860

[Fernando Silva]

Japão e EUA são muito mais tecnológicos do que Índia e Rússia. Então o custo da alimentação é menor nesses países por ter equipamento agrícola e logístico mais eficiente. Tendo indústria manufatureira boa, conseguem valorizar a moeda com exportações em grande quantidade e assim importar produtos agrícolas de outros países.

O Japão tem pouca terra agricultável.

A topografia limita muito a agricultura do Japão, que consegue produzir somente 40% dos alimentos de que precisa. Cerca de 85% do território é ocupado por montanhas e a maior parte do que resta de área agricultável é dedicada ao arroz, cultivado em tanques intensamente irrigados.

https://epocanegocios.globo.com/Tecnolo ... rones.html

[Agnoscetico]

A lenda viva (pelo que dizem), o miiiiiito libertário brasileiro estaria na Suíça, segundo especulações. E os fãs libertários de internet deliram com o suposto herói deles. Pessoas pra adorarem um mito. E uns puseram Olavo no meio da conversa:


DANIEL FRAGA, ídolo LIBERTÁRIO BRASILEIRO, desaparecido desde 2016, ESTARIA MORANDO na SUIÇA

@edgar-yv3iq
há 1 dia
O unico homem que tankou o estado bostileiro

@eriksilva631
há 1 dia
O cara tankou o bostil e não morreu e nem tá preso, será que as pessoas no futuro um dia vão entender isso? Quase um Tiradentes.
162
Responder

@edgar-yv3iq
há 1 dia
@eriksilva631 ele superou o Tiradentes pois não morreu e nem foi preso e tenho quese certeza que ele não faz muita questão de voltar aqui
95
Responder

@alexbeltrao2535
há 1 dia
praticamente um Elon Musk. Dançou na cara das "autoridades" brasileiras e ainda saiu por cima.
43
Responder

@carlosrusso7038
há 1 dia
Acho q vc nunca ouviu falar do Prof. Olavo


@willzenbolt007
há 1 dia
que mane prof olavo KKK so gente leiga segue aquele cara


@user-sg7xk3tn1y
há 1 dia
​ @willzenbolt007 esse Olavo parece até uma seita


@neto163
há 1 dia
​ @willzenbolt007 Sinceramente, mas o cara falar isso do Olavo, na verdade é o leigo. Certeza que nunca leu nada dele, só se baseia em historinha contada pelos outros. Nível MBL.


@alexandretonini6178
há 1 dia
na verdade ele não tankou. Se mandou daqui.


@cherojr7715
há 1 dia
Ué... Daniel Fraga tbm se mandou daqui se for olhar por essa ótica; Pavesi (Caso Pavesi) tbm... ¯\_(ツ)_/¯


@gabrielvieira2815
há 1 dia
E sem pedir pix kkkkkk


@edgar-yv3iq
há 1 dia (editado)
@gabrielvieira2815 por isso ele ao meu ver é o único o cara que tankou o estado. Pois não ficou pedindo nada para ninguém só seguiu a vida.
O pessoal que mandou dinheiro para o mito e outros, vão se lascar logo mais. Ainda mais agora que vão acabar com sigilo bancário.


@isaias-lima__
há 1 dia (editado)
@user-sg7xk3tn1y Olavo foi um gênio. Desmascarou a Esquerda como ninguém conseguiu e usou o Youtube politicamente como até então poucos no Brasil.Tem uma extensa obra filosófica. Foi ao mesmo tempo pensador, professor e divulgador, coisa rara a pessoa ser talentosa nas três áreas ao mesmo tempo.


@010507vc
há 1 dia
Verdade boa comparação!​ @eriksilva631


@010507vc
há 1 dia
​ @willzenbolt007 O Olavo praticamente criou a oposição brasileira sozinho, leu mais livros o maior intelectual da oposição, vc fica com nojinho dele só pq ele falava palavrão?


@eddyecristofer7293
há 1 dia
A única coisa que o Tiradentes lutou foi pelo pão de queijo​ @edgar-yv3iq


@wz5027
há 1 dia (editado)
@edgar-yv3iq Tem certeza que Tiradentes morreu enforcado ? No ano de 1793 tem uma assinatura dele numa ata da Assembleia Legislativa da Franca.


@guilhermedelfino4887
há 1 dia
Ele teve sorte do Biticoin ter valorizado se não ele taria na rua e com uma briga que ele não pode ganhar.


@eddyecristofer7293
há 1 dia
@guilhermedelfino4887 sorte? Kkkk de 13 reais pra 300mil.. é matemática pura não sorte'


@wz5027
há 1 dia
@guilhermedelfino4887 sorte e diferente de competencia e visao de futuro, a grande maioria nao o tem


@guilhermedelfino4887
há 1 dia
@wz5027 E sorte também kk


@guilhermedelfino4887
há 1 dia
@eddyecristofer7293 sorte se não tivesse valorizado ele teria morto pq coloco todo o patrimônio no bitcoin kk.


@wz5027
há 1 dia
@guilhermedelfino4887 sorte e o argumento dos ignorantes, nunca e sorte e competencia


@panzercap9297
há 1 dia
​ @edgar-yv3iq Ele não tankou o estado, ele simplesmente fugiu...

youtu.be/60yf7pxHODY

[Huxley]

“A culpa é dos especuladores”… Sobre a questão do mercado de futuros (também chamado de “especulação”) causar a inflação (lembrando que, em Economia, inflação não é choque inflacionário; é aumento persistente no nível geral de preços):

Quase nunca vi uma curta escassez não seguida por uma abundância.
Quase tudo o que parece ser a causa da "inflação" (digamos, madeira, cobre, imóveis) entrará em colapso - exceto o problemático mercado de trabalho.

(Nassim Nicholas Taleb - traduzido)

Fonte: https://twitter.com/nntaleb/status/1417484289650876417

Bem na hora,
@nntaleb

https://www.cnbc.com/amp/2023/02/07/who ... ember.html

(MKM Abdul - traduzido)

Fonte: https://twitter.com/MKM_Abdul/status/16 ... 7ew40tAAAA

A citação de Nassim Taleb está um pouco distorcida no segundo tweet abaixo (ver a de acima), mas...

As taxas globais de frete de contêineres (custo de contêineres de 40 pés) agora são mais baixas do que em fevereiro de 2020...

7 de fevereiro de 2020: $ 1.468 (taxa pré-covid)
10 de setembro de 2021: US$ 11.109 (taxa de pico)
14 de abril de 2023: US$ 1.406 (-87% do pico)

Simplesmente incrível.

(Charlie Bilello - traduzido)

Fonte: https://twitter.com/charliebilello/stat ... 0269150209

“Nunca vi uma escassez não seguida por uma abundância” está rapidamente se tornando as observações mais frequentemente demonstradas de @nntaleb de todos os tempos.

(MKM Abdul - traduzido)

Fonte: https://twitter.com/MKM_Abdul/status/16 ... 6981116929

Essa especulação imobiliária é foda men

Eles compram imóveis e abrem mão de ganhar dinheiro com aluguel ou venda enquanto o ativo deprecia por anos

Eventualmente vão vender e obter lucros pornográficos

Como??! Ah, não sei explicar bem, vê aqui esse vídeo da Raquel Rolnik

(Neoliberais Brasil)

Fonte: https://twitter.com/neoliberaisbr/statu ... 6766742532

Em uma certa capital brasileira, a taxa de queda do preço dos imóveis foi próxima de -45% em relação ao pico ocorrido em 2014:

A despeito do que se fale sobre especulação imobiliária, quando corrigido pela inflação, o preço dos imóveis está perto da mínima histórica dos últimos 10 anos

A máxima da série histórica ocorreu antes da crise de 2014-2015. A maior queda foi registrada no Rio de Janeiro

(Neoliberais Brasil)

Fonte: https://twitter.com/neoliberaisbr/statu ... 6192355328

“Mas a culpa é dos especuladores imobiliários”:

Os "proprietários" lucram mantendo a vacância mais alta?

O bom senso, a ciência, a matemática e a Economia 101 dizem que não. Mas os teóricos da conspiração dizem que sim, então a NMHC fez um artigo de pesquisa sobre o tópico.

Eles descobriram, sem surpresa, que uma vacância maior está correlacionada com um menor crescimento do aluguel.

Quando a oferta excede a demanda, a vacância aumenta e o crescimento do aluguel diminui.

Quando a demanda excede a oferta, a vacância diminui e o crescimento do aluguel aumenta.

(Jay Parsons - traduzido)

Fonte: https://x.com/jayparsons/status/1849164021515071774

[Agnoscetico]

Esse meme aí é muito caricato. A ausência de memória do argumentar não é evidência da falta de alguma explicação:

Especulação imobiliária

https://pt.wikipedia.org/wiki/Especula% ... i%C3%A1ria

Especulação imobiliária consiste na formação de estoques de bens imóveis na expectativa de que seu valor de mercado aumente futuramente. A especulação imobiliária aposta na obtenção de maiores lucros no futuro, presumindo que haja uma elevação dos preços dos imóveis.

O imóvel, urbano ou rural, estocado deixa de cumprir a sua função social, já que não é utilizado para fins habitacionais nem produtivos, mas apenas como reserva de valor (algo que pode ser usado para transferir poder de compra do presente para o futuro).[1] No Brasil, o Estatuto da Cidade (Lei n° 10.257/2001)[2] regulamentou os artigos da Constituição de 1988 sobre a função social da propriedade e da cidade, estabelecendo limites à especulação imobiliária e condicionando o direito de propriedade ao interesse coletivo, entendendo a cidade como produção social.[3]

Se um agente (pessoa, empresa ou grupo de pessoas ou empresas) forma estoques de terrenos ou edificações numa dada região, mantendo-os vazios ou subutilizados na expectativa de que seu preço aumente no futuro, hipoteticamente há uma redução artificial da oferta de imóveis, o que, segundo a lei de oferta e procura, tende a provocar uma elevação mais ou menos significativa dos preços de todos os imóveis daquela região. No momento em que esses estoques forem novamente colocados à disposição do mercado, o preço dos imóveis tenderá a voltar ao patamar anterior, se a demanda e demais fatores de formação de preço dos terrenos permanecerem constantes. No entanto, se houver um aumento significativo da demanda por imóveis (para fins habitacionais produtivos) em razão de mudanças significativas nos atributos de localização dos imóveis da região (melhoria das condições de acessibilidade ou implantação de um grande equipamento, tal como um aeroporto, por exemplo) os preços dos imóveis da região tendem a alcançar patamares mais elevados do que antes da retenção dos estoques de terrenos e edificações. Nesse caso, o especulador ganha a aposta, apropriando-se da valorização decorrente das novas vantagens locacionais dos imóveis.

A especulação imobiliária mediante o estoque de grandes glebas de terra favorece a urbanização descontínua (pela criação de vazios urbanos ou, seja, de grandes áreas vazias dentro do tecido urbano) e o espraiamento da área urbana dos municípios.[4] Na cidade de São Paulo, por exemplo, entre 1950 e 1980, a população cresceu 4,5 vezes enquanto meia, o perímetro urbano cresceu 9 vezes. Isso aumenta os custos da urbanização, já que as redes de infraestrutura viária e de saneamento, que são basicamente custeadas pelo Poder Público, deverão se expandir para atender às áreas efetivamente ocupadas, passando entretanto por grandes glebas vazias (estocadas à espera de valorização), que assim têm seu valor aumentado às custas de investimentos pagos pelo conjunto dos cidadãos.[5]

[Huxley]

Esse meme aí é muito caricato. A ausência de memória do argumentar não é evidência da falta de alguma explicação:

Especulação imobiliária

https://pt.wikipedia.org/wiki/Especula% ... i%C3%A1ria

Especulação imobiliária consiste na formação de estoques de bens imóveis na expectativa de que seu valor de mercado aumente futuramente. A especulação imobiliária aposta na obtenção de maiores lucros no futuro, presumindo que haja uma elevação dos preços dos imóveis.

O imóvel, urbano ou rural, estocado deixa de cumprir a sua função social, já que não é utilizado para fins habitacionais nem produtivos, mas apenas como reserva de valor (algo que pode ser usado para transferir poder de compra do presente para o futuro).[1] No Brasil, o Estatuto da Cidade (Lei n° 10.257/2001)[2] regulamentou os artigos da Constituição de 1988 sobre a função social da propriedade e da cidade, estabelecendo limites à especulação imobiliária e condicionando o direito de propriedade ao interesse coletivo, entendendo a cidade como produção social.[3]

Se um agente (pessoa, empresa ou grupo de pessoas ou empresas) forma estoques de terrenos ou edificações numa dada região, mantendo-os vazios ou subutilizados na expectativa de que seu preço aumente no futuro, hipoteticamente há uma redução artificial da oferta de imóveis, o que, segundo a lei de oferta e procura, tende a provocar uma elevação mais ou menos significativa dos preços de todos os imóveis daquela região. No momento em que esses estoques forem novamente colocados à disposição do mercado, o preço dos imóveis tenderá a voltar ao patamar anterior, se a demanda e demais fatores de formação de preço dos terrenos permanecerem constantes. No entanto, se houver um aumento significativo da demanda por imóveis (para fins habitacionais produtivos) em razão de mudanças significativas nos atributos de localização dos imóveis da região (melhoria das condições de acessibilidade ou implantação de um grande equipamento, tal como um aeroporto, por exemplo) os preços dos imóveis da região tendem a alcançar patamares mais elevados do que antes da retenção dos estoques de terrenos e edificações. Nesse caso, o especulador ganha a aposta, apropriando-se da valorização decorrente das novas vantagens locacionais dos imóveis.

A especulação imobiliária mediante o estoque de grandes glebas de terra favorece a urbanização descontínua (pela criação de vazios urbanos ou, seja, de grandes áreas vazias dentro do tecido urbano) e o espraiamento da área urbana dos municípios.[4] Na cidade de São Paulo, por exemplo, entre 1950 e 1980, a população cresceu 4,5 vezes enquanto meia, o perímetro urbano cresceu 9 vezes. Isso aumenta os custos da urbanização, já que as redes de infraestrutura viária e de saneamento, que são basicamente custeadas pelo Poder Público, deverão se expandir para atender às áreas efetivamente ocupadas, passando entretanto por grandes glebas vazias (estocadas à espera de valorização), que assim têm seu valor aumentado às custas de investimentos pagos pelo conjunto dos cidadãos.[5]

O meme estava com mais razão do que eu imaginava. O tweet de Jay Parsons que anexei no último post neste tópico mostrou que a proposição de que a vacância maior está correlacionada com um menor crescimento do aluguel é empírica, e não meramente teórica. Logo, a questão da necessidade de explicação de que é mais rentável especular do que alugar para moradia não se coloca. Não se exige explicação para fenômeno fictício.

[Agnoscetico]

O meme estava com mais razão do que eu imaginava. O tweet de Jay Parsons que anexei no último post neste tópico mostrou que a proposição de que a vacância maior está correlacionada com um menor crescimento do aluguel é empírica, e não meramente teórica. Logo, a questão da necessidade de explicação de que é mais rentável especular do que alugar para moradia não se coloca. Não se exige explicação para fenômeno fictício.

Especulação imobiliária seria um fenômeno fictício?
Se era a isso que tava se referindo, em quê seria fictício?

[Tutu]

A Fraude do Vale Alimentação

youtu.be/NhvoEga03-4

@marcusduarte6543
Realmente é um perigo o trabalhador usar o seu dinheiro como bem entender.

@doido4798
Eu não me sinto valorizado com VR, VA, Gympass, nem “benefícios“. Eu me sinto valorizado com GRANA no meu bolso. E não estou falando de 3 alpistes e 2 laranjas. GRANA de verdade.

@Remor_1982
Se é um benefício, deveria ser livre, afinal é um valor extra para compensar os salários baixos no Brasil. Mas os nossos políticos estão sempre aí para decidir por nós oque é mais urgente ou necessário.

@Daniel-kk9bv
A ideia de você receber um vale graças ao seu esforço no trabalho e não poder gastar ele da forma como quiser é doentia e só reflete como as empresas e o estado sentem essa necessidade de domesticar as pessoas.

O que vejo é: se a empresa não tem refeitório gratuito, então o trabalhador deve saber o tanto que ele vai gastar com alimentação no local de trabalho. Assim, o ideal é a empresa pagar tudo sem distinção de uso, e o trabalhador verá o tanto que ele gastará para comer fora de casa e saber o tanto que sobra.

Dar o vale e proibir fazer outros usos é tão bizarro que as pessoas cometem fraude com naturalidade.

Mas numa realidade de impostos altos, todos esses benefícios tem a vantagem de ser isentos de imposto de renda. Receber esses benefícios (alimentação, saúde, ônibus) acaba sendo vantagem para pagar menos impostos. (Políticos tem auxílio moradia e combustível isentos)

[Huxley]

O meme estava com mais razão do que eu imaginava. O tweet de Jay Parsons que anexei no último post neste tópico mostrou que a proposição de que a vacância maior está correlacionada com um menor crescimento do aluguel é empírica, e não meramente teórica. Logo, a questão da necessidade de explicação de que é mais rentável especular do que alugar para moradia não se coloca. Não se exige explicação para fenômeno fictício.

Especulação imobiliária seria um fenômeno fictício?
Se era a isso que tava se referindo, em quê seria fictício?

O fenômeno fictício é a vacância maior de imóveis correlacionada com um crescimento maior do aluguel. Em que isso implica que especulação imobiliária é ficção?

[Fernando Silva]

O que vejo é: se a empresa não tem refeitório gratuito, então o trabalhador deve saber o tanto que ele vai gastar com alimentação no local de trabalho. Assim, o ideal é a empresa pagar tudo sem distinção de uso, e o trabalhador verá o tanto que ele gastará para comer fora de casa e saber o tanto que sobra.

Dar o vale e proibir fazer outros usos é tão bizarro que as pessoas cometem fraude com naturalidade.

As pessoas não têm juízo. Se a firma tiver refeitório, sempre haverá um bando de idiotas que comerá na rua.
E comerá nos lugares mais caros até acabarem os tickets.

Eu trabalhei com gente assim: no dia do pagamento, iam a restaurantes caros e torravam dinheiro.
Mais tarde, começavam a comer prato feito em botequim. Depois, marmita trazida de casa.
E, lá pelo fim do mês, pediam dinheiro emprestado para o ônibus.
Daí vinha outro pagamento e a história se repetia.

[Tutu]

As pessoas não têm juízo. Se a firma tiver refeitório, sempre haverá um bando de idiotas que comerá na rua.
E comerá nos lugares mais caros até acabarem os tickets.

Eu trabalhei com gente assim: no dia do pagamento, iam a restaurantes caros e torravam dinheiro.
Mais tarde, começavam a comer prato feito em botequim. Depois, marmita trazida de casa.
E, lá pelo fim do mês, pediam dinheiro emprestado para o ônibus.
Daí vinha outro pagamento e a história se repetia.

As pessoas precisam aprender educação financeira.
Parece que no Brasil essa cultura de "direitos" faz as pessoas não tomarem precauções.

Uma estratégia de dividir o salário em dois e pagar quinzenalmente seria um bom começo.

[Agnoscetico]

O meme estava com mais razão do que eu imaginava. O tweet de Jay Parsons que anexei no último post neste tópico mostrou que a proposição de que a vacância maior está correlacionada com um menor crescimento do aluguel é empírica, e não meramente teórica. Logo, a questão da necessidade de explicação de que é mais rentável especular do que alugar para moradia não se coloca. Não se exige explicação para fenômeno fictício.

Especulação imobiliária seria um fenômeno fictício?
Se era a isso que tava se referindo, em quê seria fictício?

O fenômeno fictício é a vacância maior de imóveis correlacionada com um crescimento maior do aluguel. Em que isso implica que especulação imobiliária é ficção?

Mas eu fiz uma pergunta não uma insinuação e alegação "Se era a isso que tava se referindo, em quê seria fictício?"

[Agnoscetico]

O que vejo é: se a empresa não tem refeitório gratuito, então o trabalhador deve saber o tanto que ele vai gastar com alimentação no local de trabalho. Assim, o ideal é a empresa pagar tudo sem distinção de uso, e o trabalhador verá o tanto que ele gastará para comer fora de casa e saber o tanto que sobra.

Dar o vale e proibir fazer outros usos é tão bizarro que as pessoas cometem fraude com naturalidade.

As pessoas não têm juízo. Se a firma tiver refeitório, sempre haverá um bando de idiotas que comerá na rua.
E comerá nos lugares mais caros até acabarem os tickets.

Eu trabalhei com gente assim: no dia do pagamento, iam a restaurantes caros e torravam dinheiro.
Mais tarde, começavam a comer prato feito em botequim. Depois, marmita trazida de casa.
E, lá pelo fim do mês, pediam dinheiro emprestado para o ônibus.
Daí vinha outro pagamento e a história se repetia.

Se bem que tem refeitório com comida de qualidade ruim de paladar, como se fizessem comida de má vontade.
Será que se tivesse comida com sabor de comida como fast food, ou comida saudável, mas com gosto bom também, não ia ter muita gente que ia preferir com nos refeitório das firmas (dependendo de que nível de firma seja)?

[Huxley]

“A culpa é dos especuladores”… Sobre a questão do mercado de futuros (também chamado de “especulação”) causar a inflação (lembrando que, em Economia, inflação não é choque inflacionário; é aumento persistente no nível geral de preços):

Quase nunca vi uma curta escassez não seguida por uma abundância.
Quase tudo o que parece ser a causa da "inflação" (digamos, madeira, cobre, imóveis) entrará em colapso - exceto o problemático mercado de trabalho.

(Nassim Nicholas Taleb - traduzido)

Fonte: https://twitter.com/nntaleb/status/1417484289650876417

Bem na hora,
@nntaleb

https://www.cnbc.com/amp/2023/02/07/who ... ember.html

(MKM Abdul - traduzido)

Fonte: https://twitter.com/MKM_Abdul/status/16 ... 7ew40tAAAA

A citação de Nassim Taleb está um pouco distorcida no segundo tweet abaixo (ver a de acima), mas...

As taxas globais de frete de contêineres (custo de contêineres de 40 pés) agora são mais baixas do que em fevereiro de 2020...

7 de fevereiro de 2020: $ 1.468 (taxa pré-covid)
10 de setembro de 2021: US$ 11.109 (taxa de pico)
14 de abril de 2023: US$ 1.406 (-87% do pico)

Simplesmente incrível.

(Charlie Bilello - traduzido)

Fonte: https://twitter.com/charliebilello/stat ... 0269150209

“Nunca vi uma escassez não seguida por uma abundância” está rapidamente se tornando as observações mais frequentemente demonstradas de @nntaleb de todos os tempos.

(MKM Abdul - traduzido)

Fonte: https://twitter.com/MKM_Abdul/status/16 ... 6981116929

Essa especulação imobiliária é foda men

Eles compram imóveis e abrem mão de ganhar dinheiro com aluguel ou venda enquanto o ativo deprecia por anos

Eventualmente vão vender e obter lucros pornográficos

Como??! Ah, não sei explicar bem, vê aqui esse vídeo da Raquel Rolnik

(Neoliberais Brasil)

Fonte: https://twitter.com/neoliberaisbr/statu ... 6766742532

Em uma certa capital brasileira, a taxa de queda do preço dos imóveis foi próxima de -45% em relação ao pico ocorrido em 2014:

A despeito do que se fale sobre especulação imobiliária, quando corrigido pela inflação, o preço dos imóveis está perto da mínima histórica dos últimos 10 anos

A máxima da série histórica ocorreu antes da crise de 2014-2015. A maior queda foi registrada no Rio de Janeiro

(Neoliberais Brasil)

Fonte: https://twitter.com/neoliberaisbr/statu ... 6192355328

“Mas a culpa é dos especuladores imobiliários”:

Os "proprietários" lucram mantendo a vacância mais alta?

O bom senso, a ciência, a matemática e a Economia 101 dizem que não. Mas os teóricos da conspiração dizem que sim, então a NMHC fez um artigo de pesquisa sobre o tópico.

Eles descobriram, sem surpresa, que uma vacância maior está correlacionada com um menor crescimento do aluguel.

Quando a oferta excede a demanda, a vacância aumenta e o crescimento do aluguel diminui.

Quando a demanda excede a oferta, a vacância diminui e o crescimento do aluguel aumenta.

(Jay Parsons - traduzido)

Fonte: https://x.com/jayparsons/status/1849164021515071774

O efeito do controle e do não controle de preços dos aluguéis de imóveis...

Argentina. Onze meses após a eliminação dos regulamentos de controle de aluguéis. Dados de Buenos Aires.

Oferta de unidades de aluguel aumenta cerca de 188%. Ajustados pela inflação, os preços caem mais de 40%.

Através
@solebalayan

(Gustavo Ventura - traduzido)

Fonte: https://x.com/King_ofSweden/status/1864702919552970987

Talvez uma das experiências naturais mais simples (e mais convincentes) relativamente ao efeito dos controles de aluguéis na oferta de habitação.

(Carlos Goés - traduzido)

Fonte: https://x.com/goescarlos/status/1864709398708572161

[Huxley]

Um analfabeto econômico que acha que perpetuação da escravidão produz segurança jurídica e prosperidade capitalista... "Em breve numa urna perto de você!" (Joel Pinheiro: https://x.com/JoelPinheiro85/status/1872711270274900046):

“LEI ÁUREA VIOLOU O DIREITO DE PROPRIEDADE”.

Senhor……

(vídeo da fala de Renato Trezoitão)

(Luciana Carvalho)

Fonte: https://x.com/lucianocarvaIho/status/18 ... 2694464987

A lei áurea não revogou propriedade alguma. Ao contrário, garantiu a única propriedade que importa: a propriedade sobre si mesmo. Essa sim, violada sob a chancela do Estado por séculos no Brasil.

Todo o restante que se conhece como propriedade privada é fruto da propriedade sobre si mesmo, consequentemente sobre o que seu corpo produz, pensa, fala, ou faz.

Insegurança jurídica é o Estado chancelar a escravidão. Não existe maior insegurança jurídica que simplesmente excluir milhões de pessoas dos seus direitos naturais.

(Felippe Hermes)

https://x.com/Felippe_Hermes/status/1872668377988374664

[Fernando Silva]

A extrema pobreza vem caindo nas últimas décadas:


Artigo completo:
https://medium.com/coronav%C3%ADrus-o-q ... 819748ed85

[Leo Kruger]

A extrema pobreza vem caindo nas últimas décadas:


Artigo completo:
https://medium.com/coronav%C3%ADrus-o-q ... 819748ed85

Obrigado capitalismo.

[Agnoscetico]

A extrema pobreza vem caindo nas últimas décadas:


Artigo completo:
https://medium.com/coronav%C3%ADrus-o-q ... 819748ed85

Obrigado capitalismo.

A pobreza parece um buraco sem fundo, parece que ta sempre caindo mas nunca acaba de vez.
Então não agradeça capitalismo, libertarismo, comunismo, cooperativismo, ou qualquer outro -ismo. Pobreza depende de várias circunstâncias e só capital por si não segura a situação.

[Tutu]

Obrigado capitalismo.

Então não agradeça capitalismo, libertarismo, comunismo, cooperativismo, ou qualquer outro -ismo. Pobreza depende de várias circunstâncias e só capital por si não segura a situação.

A pobreza foi criada pela expansão da sociedade com Estado, proprietários de terras e urbanização. No estágio inicial de caçadores e coletores, não existia pobreza nem riqueza. A fome era causada por dificuldades do ambiente não por problemas sociais. Quando formaram Estado, em que aldeias são dominadas por um império, ou sistema feudal de vassalagem, a pobreza começou a existir. Com a urbanização, muitas pessoas começaram a conviver sem se conhecer e a única forma de conseguir coisas para viver passou a ser pela economia capitalista. Nessa situação, aqueles que não tem recursos ficam pobres ou são explorados.

O termo capitalismo no contexto é vago. O capitalismo deixou os EUA e RU ricos, mas deixa a África pobre. Um tem liberdade econômica e outro capitalismo de compadrio.

A diminuição da pobreza mostrada no gráfico ocorreu por causa da industrialização, que ocorreu independente do capitalismo e se expandiu, mesmo em baixa escala, no mundo todo, inclusive na Índia e na África.

A pobreza parece um buraco sem fundo, parece que ta sempre caindo mas nunca acaba de vez.

Acho que é impossível acabar com a pobreza. Sempre existirá gente problemática na sociedade, como sociopatas, parasitas, bêbados e drogados.

[Leo Kruger]

A pobreza parece um buraco sem fundo, parece que ta sempre caindo mas nunca acaba de vez.
Então não agradeça capitalismo, libertarismo, comunismo, cooperativismo, ou qualquer outro -ismo. Pobreza depende de várias circunstâncias e só capital por si não segura a situação.

Esse gráfico diz o contrário, modo de produção capitalista tirou o mundo da pobreza em níveis nunca antes vistos. Ah, só pra ficar claro, as vezes fica difícil de compreender: a guinada representa a revolução industrial.

O termo capitalismo no contexto é vago. O capitalismo deixou os EUA e RU ricos, mas deixa a África pobre. Um tem liberdade econômica e outro capitalismo de compadrio.

Capitalismo não é apenas a existência de mercados e empresas, é um sistema baseado em propriedade privada protegida por leis, livre concorrência e um ambiente econômico favorável à inovação e investimentos. Se a África é capitalista, por que os países africanos estão no fundo de todos os rankings de liberdade econômica?

[Tutu]

Capitalismo não é apenas a existência de mercados e empresas, é um sistema baseado em propriedade privada protegida por leis, livre concorrência e um ambiente econômico favorável à inovação e investimentos. Se a África é capitalista, por que os países africanos estão no fundo de todos os rankings de liberdade econômica?

Com essa definição, a América Latina não é "capitalista" e a Europa está gradualmente deixando de ser "capitalista".

[Leo Kruger]

Com essa definição, a América Latina não é "capitalista" e a Europa está gradualmente deixando de ser "capitalista".

Exatamente! A América Latina não é plenamente capitalista no sentido clássico. O que temos na américa latina é um capitalismo de compadrio, onde governos corruptos distorcem as regras do jogo, empresas se protegem com subsídios estatais e a burocracia sufoca qualquer tentativa de inovação e crescimento real. Já na europa, o avanço do intervencionismo e da centralização estatal está gradualmente corroendo o ambiente de liberdade econômica que historicamente fez a europa rica.... tanto que estávamos conversando sobre a estagnação na europa em comparação aos EUA e China

A grande questão é liberdade econômica, países com maior liberdade econômica (Singapura, Suíça, EUA) são mais ricos e inovadores, enquanto os menos livres (Venezuela, Sudão, Coreia do Norte) são os mais miseráveis...

[Agnoscetico]

A pobreza foi criada pela expansão da sociedade com Estado, proprietários de terras e urbanização. No estágio inicial de caçadores e coletores, não existia pobreza nem riqueza. A fome era causada por dificuldades do ambiente não por problemas sociais. Quando formaram Estado, em que aldeias são dominadas por um império, ou sistema feudal de vassalagem, a pobreza começou a existir. Com a urbanização, muitas pessoas começaram a conviver sem se conhecer e a única forma de conseguir coisas para viver passou a ser pela economia capitalista. Nessa situação, aqueles que não tem recursos ficam pobres ou são explorados.

Isso é que tu ta dizendo. Faltou postar as fontes de informação.
Tinha menos gente no mundo e mais natureza e havia nomadismo, era glacial, desertificação, cataclismas, entre outras particularidades de cada meio-ambiente e grupo humano.

Acho que é impossível acabar com a pobreza. Sempre existirá gente problemática na sociedade, como sociopatas, parasitas, bêbados e drogados.

E vai incluir os que são deficientes mentais e casos assim, que não pode se manter economicamente ativos?

[Agnoscetico]

Com essa definição, a América Latina não é "capitalista" e a Europa está gradualmente deixando de ser "capitalista".

Exatamente! A América Latina não é plenamente capitalista no sentido clássico. O que temos na américa latina é um capitalismo de compadrio, onde governos corruptos distorcem as regras do jogo, empresas se protegem com subsídios estatais e a burocracia sufoca qualquer tentativa de inovação e crescimento real. Já na europa, o avanço do intervencionismo e da centralização estatal está gradualmente corroendo o ambiente de liberdade econômica que historicamente fez a europa rica.... tanto que estávamos conversando sobre a estagnação na europa em comparação aos EUA e China

A grande questão é liberdade econômica, países com maior liberdade econômica (Singapura, Suíça, EUA) são mais ricos e inovadores, enquanto os menos livres (Venezuela, Sudão, Coreia do Norte) são os mais miseráveis...

Que país foi 100% capitalista e sem estado?
Os EUA, por exemplo, praticaram protecionismo e política de desenvolvimentismo desde cedo. O estado lá é usado pra proteger mercado dos EUA.

Desenvolvimentismo

https://pt.wikipedia.org/wiki/Desenvolvimentismo

E falando nisso, foi comentado sobre protecionismo aqui:

Protecionismo X Livre mercado

viewtopic.php?p=40432#p40432

[Leo Kruger]

Que país foi 100% capitalista e sem estado?
Os EUA, por exemplo, praticaram protecionismo e política de desenvolvimentismo desde cedo. O estado lá é usado pra proteger mercado dos EUA.

Claramente os EUA são ricos por causa do protecionismo… assim como a Venezuela, Cuba e a Coreia do Norte, né? Só esqueceram de avisar o mercado sobre essa genialidade econômica EUA não ficaram ricos por causa do protecionismo, mas apesar dele... porque liberdade econômica é diferente de abertura comercial absoluta.

O índice de liberdade econômica não mede só comércio exterior, mas: proteção propriedade privada, burocracia e regulamentação, carga tributária, segurança jurídica, facilidade em abrir e FECHAR negócios e o tamanho do estado na economia. A maioria do protecionismo que se tem hoje é para proteger indústria já existente em uma economia já sólida, dentro de uma economia com muita liberdade. Nos EUA as leis trabalhistas são muito mais flexíveis, você negocia com a empresa seus direitos e deveres, salário, horas que vai trabalhar, você pode demitir quem você quiser na hora que quiser, você abre e fecha uma empresa com facilidade, não tem processos trabalhistas em excesso

Spoiler:

O gráfico de liberdade econômica é um dos que melhor descrevem a realidade econômica mundial.

Outro dado fundamental é que com maior liberdade econômica cria um ambiente favorável a alta produtividade:

Spoiler:

Consegue observar um padrão? Dados não tem ideologias. Você pode tentar rebater, mas o mercado já respondeu.

[Fernando Silva]

A pobreza foi criada pela expansão da sociedade com Estado, proprietários de terras e urbanização. No estágio inicial de caçadores e coletores, não existia pobreza nem riqueza. A fome era causada por dificuldades do ambiente não por problemas sociais. Quando formaram Estado, em que aldeias são dominadas por um império, ou sistema feudal de vassalagem, a pobreza começou a existir. Com a urbanização, muitas pessoas começaram a conviver sem se conhecer e a única forma de conseguir coisas para viver passou a ser pela economia capitalista. Nessa situação, aqueles que não tem recursos ficam pobres ou são explorados.

Quer dizer então que, se todos passam fome, sem exceção, não há pobreza?
Quer dizer que pobreza só existe quando alguns vivem melhor que os outros?

[Leo Kruger]

A pobreza foi criada pela expansão da sociedade com Estado, proprietários de terras e urbanização. No estágio inicial de caçadores e coletores, não existia pobreza nem riqueza. A fome era causada por dificuldades do ambiente não por problemas sociais. Quando formaram Estado, em que aldeias são dominadas por um império, ou sistema feudal de vassalagem, a pobreza começou a existir. Com a urbanização, muitas pessoas começaram a conviver sem se conhecer e a única forma de conseguir coisas para viver passou a ser pela economia capitalista. Nessa situação, aqueles que não tem recursos ficam pobres ou são explorados.

Quer dizer então que, se todos passam fome, sem exceção, não há pobreza?
Quer dizer que pobreza só existe quando alguns vivem melhor que os outros?

Eu também não entendi o argumento dele não , pelo que eu saiba nos seus 100.000 anos de história a humanidade viveu na pobreza extrema, só nos últimos 200 anos que quase toda população mundial saiu dela.



Obrigado capitalismo <3

[Tutu]

Quer dizer então que, se todos passam fome, sem exceção, não há pobreza?
Quer dizer que pobreza só existe quando alguns vivem melhor que os outros?

O conceito de pobreza e riqueza é subjetivo e depende de cada cultura. Sociedades tribais e nômades nem tem moeda e o conceito de riqueza e pobreza nem existe nelas. Nessas sociedades, todas as pessoas tem um papel e ninguém passa necessidade enquanto outros não. Ou todos passam necessidade ou ninguém passa. Depende da situação climática e ambiental.


Tentando universalizar os conceitos:
Se a pessoa nunca passa fome e sempre tem onde dormir, então ela não é pobre.
Riqueza é quando a pessoa tem a capacidade de fazer muitas pessoas trabalhar para ela. Um aristocrata é rico porque tem muitos criados trabalhando por ele. Na sociedade capitalista, o dinheiro permite fazer mais pessoas trabalhar para quem é rico porque as pessoas vendem o próprio tempo. Um produto é caro quando a cadeia de produção envolve o trabalho de muitas pessoas.

[Agnoscetico]

Eu também não entendi o argumento dele não , pelo que eu saiba nos seus 100.000 anos de história a humanidade viveu na pobreza extrema, só nos últimos 200 anos que quase toda população mundial saiu dela.

Não é bem assim!
Não dá pra comparar sociedade como as primitivas, que tinha prioridades básicas de subsistência, com sociedades mais complexas e com tecnologia avançada
Mesmo na era feudal européia chegou a ter momentos com mais prosperidade. Então a questão é além da pobreza relativa.
Um rei da antiguidade pode ter menos recursos e acesso a serviços mais sofisticados que alguém na classe média atualmente, mas ele não era pobre.

[Agnoscetico]

Claramente os EUA são ricos por causa do protecionismo… assim como a Venezuela, Cuba e a Coreia do Norte, né? Só esqueceram de avisar o mercado sobre essa genialidade econômica EUA não ficaram ricos por causa do protecionismo, mas apesar dele... porque liberdade econômica é diferente de abertura comercial absoluta.

Apesar dele, mas com ele. Como foi dito, NÃO ERAM E NÃO SÃO 100% LIVRE-MERCADO.
Os EUA praticaram subsídios agrícolas,
Não precisa ser um Coréia do Norte e uma Venezuela pra serem protecionistas, basta ser um EUA mesmo, que o Trump ta usando protecionismo, taxação (ameaçando aplicar 100% de taxa), como forma de coagir países a manter dependências comerciais com eles e barrar que apareça alternativas como empresas da China. Que porcaria de Coréia do Norte e Venezuela impõe tarifas, ameaça sancionar pra coagir a negociar com eles?

liberdade econômica é diferente de abertura comercial absoluta.

Ou seja, 'liberdade econômica' até certo ponto (que convém aos interesses) - logo não é anarcocapitalismo, libertarismo econômico.
Se é isso que tu defende tu é um liberal ou neoliberal (tipo MBL) e não um libertário.

O índice de liberdade econômica não mede só comércio exterior, mas: proteção propriedade privada, burocracia e regulamentação, carga tributária, segurança jurídica, facilidade em abrir e FECHAR negócios e o tamanho do estado na economia.

Se não mede comércio exterior é incompleto, pois protecionismo se refere a mercado externo e não interno.

E poder ser que a não-interferência e não-regulação estatal não tenha impedido (e pode ter até ajudado a causar ou piorar) a Crise financeira de 2008:

O que ocasionou a crise financeira de 2008 e quais foram os efeitos

https://www.forexrico.com/2024/08/o-que ... eitos.html

(...)
Colapso e Contágio

Setembro de 2008: Lehman Brothers entrou em falência, um evento que foi um marco na crise. O governo dos EUA não interveio para salvar o banco, o que gerou pânico nos mercados financeiros globais. Outros bancos e instituições financeiras também enfrentaram problemas, como o Merrill Lynch e o AIG, que precisaram de resgates financeiros.
(...)

A maioria do protecionismo que se tem hoje é para proteger indústria já existente em uma economia já sólida, dentro de uma economia com muita liberdade.

Protecionismo é protecionismo! Não interessa se é pra defender indústria existente ou que ta iniciando, etc.

Nos EUA as leis trabalhistas são muito mais flexíveis, você negocia com a empresa seus direitos e deveres, salário, horas que vai trabalhar, você pode demitir quem você quiser na hora que quiser, você abre e fecha uma empresa com facilidade, não tem processos trabalhistas em excesso

Será?
Mas, no entanto, Os EUA foram e ainda são um país sindicalizado. Na China tem até "dumping social" (que ta mais capitalismo livre sem sindicalização do que o capitalismo trabalhista dos EUA).

Labor history of the United States

https://en.wikipedia.org/wiki/Labor_his ... ted_States

National Labor Relations Act of 1935

https://en.wikipedia.org/wiki/National_ ... ct_of_1935

Spoiler:

O gráfico de liberdade econômica é um dos que melhor descrevem a realidade econômica mundial.

Outro dado fundamental é que com maior liberdade econômica cria um ambiente favorável a alta produtividade:

Spoiler:

Consegue observar um padrão? Dados não tem ideologias. Você pode tentar rebater, mas o mercado já respondeu.

Dados e gráficos podem ter ideologia, mas podem ter dados aproximados ou manipulados por questões ideológicas.
Economia pode ser tão imprevisível quanto previsão do clima.

[Agnoscetico]

Dados e gráficos podem ter ideologia, mas podem ter dados aproximados ou manipulados por questões ideológicas.
Economia pode ser tão imprevisível quanto previsão do clima.

CORREÇÃO:

Dados e gráficos podem NÃO ter ideologia, mas podem ter dados aproximados ou manipulados por questões ideológicas.
Economia pode ser tão imprevisível quanto previsão do clima.

[Agnoscetico]

O índice de liberdade econômica não mede só comércio exterior, mas: proteção propriedade privada, burocracia e regulamentação, carga tributária, segurança jurídica, facilidade em abrir e FECHAR negócios e o tamanho do estado na economia. A maioria do protecionismo que se tem hoje é para proteger indústria já existente em uma economia já sólida, dentro de uma economia com muita liberdade. Nos EUA as leis trabalhistas são muito mais flexíveis, você negocia com a empresa seus direitos e deveres, salário, horas que vai trabalhar, você pode demitir quem você quiser na hora que quiser, você abre e fecha uma empresa com facilidade, não tem processos trabalhistas em excesso

Um acréscimo: Num tópico sobre a China postei sobre uma reportagem da BBC relacionado ao questão de trabalho que, por coincidência, vai na questão trabalhista da China e tem um comentário de alguém sobre como seria (segundo afirmação dele) a regulamentação trabalhista nos EUA.

viewtopic.php?p=40482#p40482

Se isso for verdade, então o Leo Kruger já teria equivocado em dizer que os EUA praticamente não teria encargos trabalhistas (de forma generalizada) ou algo assim


@Mkrs8112
há 15 horas
Todos querem trabalhar nos EUA por causa da forte legislação trabalhista, a mais protetora ao trabalhar. Devemos imitar o modelo deles.