Propriedade Privada

[O organoléptico]

O vocábulo "capitalismo" foi criado por Marx. Ele denomina como capitalista aqueles que são proprietários dos meios de produção.

O que não quer dizer muita coisa, já que o conceito "capital" da qual deriva é muito anterior...

[Cinzu]

Eita que a discussão avançou rápido demais!

Primeiro:
Eu jamais imaginei que você fosse de esquerda.

O Tutu acertou na veia. Eu também já tinha percebido o viesinho do Hux. Aliás você Tutu também tem.

Quando foi que o Huxley se converteu ao esquerdismo que eu não percebi?

Índio sempre foi nômade, igual cigano.

???
Que índios ciganos que são esses?
O Sr. nunca ouviu falar de aldeias indígenas? LoL

[O organoléptico]

Os assuntos que "descambam" sempre são os mais proveitosos.

[Tutu]

Informe-se melhor. Se o valor da venda não for inferior a R$ 35 mil, carro usado paga imposto sobre venda sim (mesmo isento, é preciso informar o ganho de capital na declaração do IR; caso contrário, também está sujeito à cobrança de 15% de imposto - Leia mais em https://autopapo.uol.com.br/noticia/ven ... sto-renda/).

São dois impostos.
A venda de imóvel tem ITBI e também o "imposto sobre ganho de capital (que pode ser isento se vender o que mora para comprar).

Já a venda de carro tem o imposto sobre ganho de capital somente se vender pelo preço maior do que o preço de compra. É muito difícil vender carro por preço acima do comprado, por causa da depreciação do carro com o tempo de uso. A única vez que vi carro valorizando foi durante a pandemia, que coincidiu com a crise da TSMC. Pode ocorrer caso ocorra hiper-inflação no futuro.

Não. Mesmo que temporária seriam inquilinos no máximo, se não havia estatuto algum assim determinando serem proprietários.

"Estatuto" definido pela organização criminosa que obtiver o monopólio da violência na região.

[O organoléptico]

Pois é, antes o monopólio era polipólio....

[Fernando Silva]

O vocábulo "capitalismo" foi criado por Marx. Ele denomina como capitalista aqueles que são proprietários dos meios de produção.

Os senhores feudais eram capitalistas? Afinal, eles eram proprietários de suas terras, que eram um meio de produção de alimentos.

Idem idem todos os proprietários de terras ou fábricas ao longo dos milênios.

[Tutu]

Os senhores feudais eram capitalistas? Afinal, eles eram proprietários de suas terras, que eram um meio de produção de alimentos.

Idem idem todos os proprietários de terras ou fábricas ao longo dos milênios.

Isso mostra que nada mudou na história.
Só mudou o contrato de vassalagem, em que o vassalo trabalha na terra para ter teto e comido, para a monetização, em que a força de trabalho é vendida por dinheiro, já que o trabalhador não possui os próprios meios de produção e continua dependendo de um suserano.

Hoje as relações são mais profundas. Empregado de microempresa no setor de serviços não parece muito com isso, mas na sociedade como um todo ainda há essa "vassalagem", com juros, aluguel, licenças de patentes, impostos mais altos do que o necessário, etc. Sim, empresários vassalos existem.

[Agnoscetico]

muitos antepassados roubaram terras indígenas,

Tsc tsc tsc...
Índio nunca teve terra pra se chegar a dizer que foram roubadas. Índio sempre foi nômade, igual cigano. Nem mesmo os que viviam em cidadelas, como os incas e outros tinham essa notação de propriedade.

Nomadismo dentro dum país não justifica invasão, escravidão, massacre, etc. E nem adianta também a desculpa de que lutavam entre si. Como comentei antes em algum do fórum, não foram os nativos-americanos que invadiram a Europa, sendo que houve várias guerras de europeus entre si desde a época das invasões européias (guerras religiosas, guerras civis, guerras mundiais, etc). E sem contar que ainda hoje há territórios ultramarinos europeus nas Américas mas não de nativos nem latino-americanos na Europa. Europa já teve sob domínio islâmico, que, diga-se de passagem, melhoraram a Europa tecnicamente e não eliminaram cristianismo, mas muitos reacionários da Europa e eurocentristas já tem discurso clichê pronto "Ah, Europa vai ser dominada pelos islâmicos e imigrantes de terceiro-mundo que não nos substituir, mimimi". Pra criticar a invasão dos europeus que ferraram vidas de nativos no mundo, aí não tem lamentação e choradeira.

E sem contar que havia nativos americanos sedentarizados, como maias, astecas, incas, etc, que mesmo assim sofreram massacres, escravidão, tomadas de terras, etc, por parte de espanhóis, por exemplo.

Não há desculpa pra esse tipo de coisa.

[O organoléptico]

Quanto lugar comum meu Deus!

Esse do Islamismismo ter promovido melhorias técnicas diante da Europa é tanto o puro suco do lugar comum como a mais absoluta inverdade resiliente no senso comum da patuleia. E você nadando de braçada. Fala sério.

[Agnoscetico]

Quanto lugar comum meu Deus!

Esse do Islamismismo ter promovido melhorias técnicas diante da Europa é tanto o puro suco do lugar comum como a mais absoluta inverdade resiliente no senso comum da patuleia. E você nadando de braçada. Fala sério.

Imagino que deve ta trollando, mas supondo que tu seja ignorante ou tenha esquecido sobre o assunto:

Contributos da cultura muçulmana para a cultura ibérica

https://ensina.rtp.pt/explicador/contri ... ra-iberica

Spoiler:

Nos territórios ocupados pelos muçulmanos circulavam milhares de pessoas que contribuíram para a difusão de ideias e para o desenvolvimento económico e cultural. Neste espaço de diversidade cultural circulava o conhecimento e as inovações que se produziam no espaço do Império muçulmano, do Oriente a Ocidente. A característica de sincretismo cultural que a civilização muçulmana evidenciava favoreceu os povos com quem contactou.

A Circulação e divulgação do conhecimento

O desenvolvimento cultural e científico que se verificou no espaço muçulmano resultou da grande circulação de conhecimentos então ocorrido, partilhado entre os diversos povos e culturas que coabitavam nos territórios islamizados. Desde a Pérsia, à Síria, onde se encontravam escolas de Filosofia e várias bibliotecas com cópias de obras de filósofos, cientistas, poetas gregos, entre outros, ao Egito e Mesopotâmia, à China e à India, a circulação do conhecimento generalizou-se. Desenvolveram-se vários ramos do saber:

Na matemática: com a utilização da numeração indiana (vulgarmente conhecida como numeração árabe) que utilizava o conceito de zero, revolucionou-se a álgebra e as operações aritméticas.
Na astronomia: desenvolveram-se estudos sobre o movimento e a distância entre astros. Nomes de estrelas – Aldebaran, Altair e Deneb e termos astronómicos – alidade, azimute e nadir, atribuídos pelos estudiosos muçulmanos, continuam a ser utilizados na atualidade.
Na química: descobriu-se a produção de álcool por destilação e como produzir ácido sulfúrico.
Na medicina: Avicena, médico, filósofo, astrónomo e político, nascido em Córdova, descreveu várias doenças, estabeleceu a existência de uma relação entre doenças do foro psíquico e físico e compreendeu que as infeções ocorriam, também, através de água e solos contaminados.
Na agricultura – introduziram-se técnicas de regadio e irrigação, como a nora, a picota, o açude e canais de rega, e novas culturas, como as de cana-de-açúcar, laranjeira, alfarrobeira, amendoeira e arroz.

As cidades muçulmanas ibéricas, centros de renascimento e de revitalização comercial e cultural

Nos territórios do Al Andaluz ocorreu um renascimento urbano, comercial e cultural, possibilitado pelo cosmopolitismo muçulmano, nomeadamente pela sua convivência, essencialmente pacífica, com as culturas cristã e judaica.

As cidades, onde ocorreram a maior parte das conversões dos indígenas ao islamismo desenvolveram-se graças à revitalização de rotas comerciais antigas e pela abertura de novos mercados, o que possibilitou a troca de ideias, produtos e de novidades científicas. Desenvolveu-se a arquitetura religiosa e civil e as artes decorativas, caraterizadas pelas elaboradas decorações geométricas e vegetalistas.

A civilização islâmica aproveitou as tradições indígenas, romanas e visigóticas, verificando-se uma reutilização de materiais e espaços assim como a adoção do arco de ferradura, já utilizado pelos Visigodos. De entre muitas das figuras que se destacaram na península Ibérica, encontram-se Al Zarqali, na astronomia, Abulcasis e Maimónides (de origem judaica) na medicina, Ibne al Baitar na botânica e farmacologia, Averróis na filosofia, Al Idrisi na geografia, Ibn al Awwam na agricultura.

A literatura teve um especial florescimento destacando-se o poeta e pedagogo Ibn Abd Rabbi e Ibn Hazm. No século XI destacaram-se várias figuras no ocidente da península Ibérica: de Beja o poeta, teólogo e jurista Abu-I Walid al-Baji e al-Muʿtamid, poeta e rei. De Estômbar o poeta e vizir Ibn ‘Ammâr; de Cacela o poeta Ibn Darrâ; de Silves o filósofo e poeta Ibn al-Sîd e o poeta Ibn al-Tallâ.

Idade de ouro islâmica

https://pt.wikipedia.org/wiki/Idade_de_ ... %C3%A2mica

Spoiler:

A Idade de ouro islâmica, também conhecida como Renascimento islâmico[1] é datada comumente entre os séculos VIII e XIII,[2] embora alguns a estendam até ao século XIV ou XV.[3] Durante esse período, engenheiros, acadêmicos e comerciantes do mundo islâmico contribuíram grandemente em áreas como artes, agricultura, economia, indústria, literatura, navegação, filosofia, ciências, e tecnologia, preservando e melhorando o legado clássico, por um lado, e acrescentando novas invenções e inovações próprias.[4] Os filósofos, poetas, artistas, cientistas, comerciantes e artesãos muçulmanos criaram uma cultura única que influenciou as sociedades de todos os continentes.

Humanismo
Muitos pensadores muçulmanos da Idade Média seguiam o humanismo, o racionalismo e o discurso científico na busca de conhecimento, significados e valores. Um amplo espectro de escritos islâmicos sobre a poesia amorosa, a história e a teologia filosófica mostram que o pensamento medieval islâmico estava aberto às ideias humanistas do individualismo, secularismo, ceticismo e liberalismo.[9][10]

A liberdade religiosa ajudou a criar redes interculturais atraindo assim intelectuais muçulmanos, cristãos e judeus — desse modo a "plantar a semente" do maior período de criatividade filosófica da Idade Média, a partir do século VIII ao XIII.[5]

O ensino superior e as instituições científicas
Um número significativo de instituições previamente desconhecidas na Idade Antiga, teve a sua origem no mundo medieval islâmico, sendo os exemplos mais notáveis o hospital público (que substituiu os templos de cura), a biblioteca pública, a universidade para graduados e o observatório astronômico como instituto de investigação (mais do que um local simples).[11]

As primeiras universidades que possuíam graduação eram os bimaristões — hospitais médicos universitários do mundo medieval islâmico, que entregavam diplomas de medicina a estudantes de medicina islâmica que estavam qualificados para exercer como doutores em medicina a partir do século IX. Sir John Bagot Blugg escreveu a respeito:[12]

“ "Nos tempos de Almamune, as escolas de medicina eram extremamente ativas em Bagdá. O primeiro hospital público gratuito foi aberto em Bagdá durante o califado de Harune Arraxide. Ao desenvolver este sistema, médicos e cirurgiões eram obrigados a dar aulas nas escolas de medicina, e entregavam diplomas a aqueles que consideravam qualificados para exercer a medicina. O primeiro hospital no Egito foi aberto em 872, e a partir daí se espalhou por todo o Império, desde o Al-Andalus (Península Ibérica) até à Pérsia (Irã)."

[O organoléptico]

Li só pela diversão, mas nada disso substancia de fato aquela afirmação. Inclusive tem muito feique news aí. Essa de que a convivencia no al andaluz era pacífica é uma piadoca.

[Fernando Silva]

Os senhores feudais eram capitalistas? Afinal, eles eram proprietários de suas terras, que eram um meio de produção de alimentos.

Idem idem todos os proprietários de terras ou fábricas ao longo dos milênios.

Isso mostra que nada mudou na história.
Só mudou o contrato de vassalagem, em que o vassalo trabalha na terra para ter teto e comido, para a monetização, em que a força de trabalho é vendida por dinheiro, já que o trabalhador não possui os próprios meios de produção e continua dependendo de um suserano.

Hoje as relações são mais profundas. Empregado de microempresa no setor de serviços não parece muito com isso, mas na sociedade como um todo ainda há essa "vassalagem", com juros, aluguel, licenças de patentes, impostos mais altos do que o necessário, etc. Sim, empresários vassalos existem.

Mas há uma diferença importante: no capitalismo, o dinheiro abre portas. Se um bosta fica rico, ele se torna gente fina e respeitada.
No passado, ainda mais no feudalismo, o bosta nascia e morria bosta, mesmo que enriquecesse. E o nobre continuava nobre mesmo na miséria.
Servos e nobres eram raças diferentes.

[Fernando Silva]

Li só pela diversão, mas nada disso substancia de fato aquela afirmação. Inclusive tem muito feique news aí. Essa de que a convivencia no al andaluz era pacífica é uma piadoca.

Houve convivência, sim, em paralelo com guerras periódicas por território. Médicos cristãos iam estudar em escolas mouras ou estagiar em seus hospitais.
El Cid, descrito como o herói da resistência aos mouros, era, na verdade, um mercenário que lutava por quem lhe pagasse, não importando se cristão ou mouro.
Reinos cristão e reinos mouros às vezes se aliavam contra outros reinos, cristãos ou mouros.

Afinal, foram quase 800 anos. Muita coisa acontece durante esse tempo todo.

[O organoléptico]

Li só pela diversão, mas nada disso substancia de fato aquela afirmação. Inclusive tem muito feique news aí. Essa de que a convivencia no al andaluz era pacífica é uma piadoca.

Houve convivência, sim, em paralelo com guerras periódicas por território. Médicos cristãos iam estudar em escolas mouras ou estagiar em seus hospitais.
El Cid, descrito como o herói da resistência aos mouros, era, na verdade, um mercenário que lutava por quem lhe pagasse, não importando se cristão ou mouro.
Reinos cristão e reinos mouros às vezes se aliavam contra outros reinos, cristãos ou mouros.

Afinal, foram quase 800 anos. Muita coisa acontece durante esse tempo todo.

A convivência na Coréia do Norte e em Cuba também é pacífica.

[Agnoscetico]

Li só pela diversão, mas nada disso substancia de fato aquela afirmação. Inclusive tem muito feique news aí. Essa de que a convivencia no al andaluz era pacífica é uma piadoca.

Houve convivência, sim, em paralelo com guerras periódicas por território. Médicos cristãos iam estudar em escolas mouras ou estagiar em seus hospitais.
El Cid, descrito como o herói da resistência aos mouros, era, na verdade, um mercenário que lutava por quem lhe pagasse, não importando se cristão ou mouro.
Reinos cristão e reinos mouros às vezes se aliavam contra outros reinos, cristãos ou mouros.

Afinal, foram quase 800 anos. Muita coisa acontece durante esse tempo todo.

A convivência na Coréia do Norte e em Cuba também é pacífica.

1) Já tá fugindo muito do tópico
2)

Off_topic:

Que comparação nonsense é entre Coréia do Norte e Cuba com mouros e cristãos na Península Ibérica? Mais outra trollagem?

[O organoléptico]

Li só pela diversão, mas nada disso substancia de fato aquela afirmação. Inclusive tem muito feique news aí. Essa de que a convivencia no al andaluz era pacífica é uma piadoca.

Houve convivência, sim, em paralelo com guerras periódicas por território. Médicos cristãos iam estudar em escolas mouras ou estagiar em seus hospitais.
El Cid, descrito como o herói da resistência aos mouros, era, na verdade, um mercenário que lutava por quem lhe pagasse, não importando se cristão ou mouro.
Reinos cristão e reinos mouros às vezes se aliavam contra outros reinos, cristãos ou mouros.

Afinal, foram quase 800 anos. Muita coisa acontece durante esse tempo todo.

A convivência na Coréia do Norte e em Cuba também é pacífica.

1) Já tá fugindo muito do tópico
2) Que comparação nonsense é entre Coréia do Norte e Cuba com mouros e cristãos na Península Ibérica? Mais outra trollagem?

1)Se chama discricionariedade.
2Ad hominem. Trata-se do mesmo ambiente de relação entre o submetidos e o submissores tanto na dominação islâmica no Al Andaluz quanto no regime cubano e norte coreano. Nao entendeu?
Explique-se, do por que acha que é trolagem.

[O organoléptico]

Não seja tão repressivo.

[Fernando Silva]

Afinal, foram quase 800 anos. Muita coisa acontece durante esse tempo todo.

A convivência na Coréia do Norte e em Cuba também é pacífica.

Há uma enorme diferença entre 800 anos e 80 anos.

[O organoléptico]

Afinal, foram quase 800 anos. Muita coisa acontece durante esse tempo todo.

A convivência na Coréia do Norte e em Cuba também é pacífica.

Há uma enorme diferença entre 800 anos e 80 anos.

Não para as vidas das pessoas que vivem aquela situação.

[Agnoscetico]

2Ad hominem. Trata-se do mesmo ambiente de relação entre o submetidos e o submissores tanto na dominação islâmica no Al Andaluz quanto no regime cubano e norte coreano. Nao entendeu?
Explique-se, do por que acha que é trolagem.

.
.

Off_topic:

Submetidos (cristãos e judeus) que tinham liberdade religiosa (mesmo que não maior, como hoje)? Tinha até filósofo ateu no mundo islâmico.

Al-Ma‘arri

https://pt.wikipedia.org/wiki/Al-Ma%27arri

(...)

Foi um controverso racionalista do seu tempo, atacando os dogmas da religião e rejeitando a alegação de que o Islã possuía qualquer monopólio sobre a verdade.

(...)

Visão sobre o Islã e a religião
Al-Ma'arri mostrava-se ousadamente cético no que tocava às crenças religiosas, tendo denunciado a superstição e o dogmatismo na religião.[6] Por este motivo, tem sido descrito como um pensador pessimista.[7][6]

Al-Ma'arri ensinou que a religião era uma inútil “fábula inventada pelos antigos”,[8] exceto para aqueles que exploram as massas de crédulos.[8] Durante a vida de al-Ma'arri, muitos califados surgiram no Egito, Bagdá e Alepo, onde se serviram da religião como um instrumento para justificar o seu poder.[9]

Rejeitou os postulados do Islã, bem como de outras religiões, afirmando:

“Não pressuponhas que as declarações dos profetas sejam verdades; elas são todas mentiras. Os homens viviam confortavelmente, até que eles vieram e estragaram a vida. Os livros sagrados são apenas um conjunto de contos ociosos que poderiam ter sido produzidos em qualquer época e que, de fato, o foram.”[10]
Al-Ma'arri criticou muitos dos dogmas do Islã, tal como a Hajj (a peregrinação santa até Meca), a que chamou uma “romaria de pagãos”.[11]

Um dos seus poemas exprime exatamente os seus pontos de vista:

Todos erram — muçulmanos, cristãos, judeus e magos:
Dois fazem a seita universal da humanidade:
Um homem inteligente, sem religião,
E, um religioso sem intelecto.[12][13]
Rejeitou a alegação de qualquer revelação divina.[14] As suas convicções religiosas eram as de um filósofo e asceta, para quem a razão fornece um guia moral, e a virtude é a sua própria recompensa.[15]

Por outro lado, no mundo cristão medieval, a tolerância era essa...

Cruzada Albigense

https://pt.wikipedia.org/wiki/Cruzada_Albigense

Cruzadas do Norte

https://pt.wikipedia.org/wiki/Cruzadas_do_Norte

O ponto de partida oficial para as Cruzadas do Norte foi a convocação feita pelo Papa Celestino III em 1193; porém os reinos cristãos da Escandinávia e o Sacro Império Romano-Germânico já haviam, anteriormente a isto, iniciado um movimento para subjugar seus vizinhos pagãos. Os povos não-cristãos que foram alvos das campanhas em várias épocas são:

os Vendos e Rúgios eslavos, de Rúgia, Pomerânia e Meclemburgo (em 1147 pelos dinamarqueses, e mais tarde também pelos saxões e poloneses);
os povos da (atual) Finlândia em 1154 (Finlândia Própria; questionável), 1249? (Taváscia) e em 1293 (Carélia) (pelos suecos, embora a cristianização de Novogárdia Magna tenha se iniciado mais cedo);
os Estonianos, Lategálios e os Livônios (pelos alemães e dinamarqueses, 1193–1227);
os Lituanos (pelos alemães, sem sucesso, no início do século XIV-1316);
os Curônios e os Semigálios;
os Antigos Prussianos;
os Vendos polábios e os Obotritas (entre os rios Elba e Oder).

Só pra citar alguns exemplos; se por acaso ainda não conhecer (imagino que já deve ter ouvido falar), ta aí pra relembrar.

[O organoléptico]

2Ad hominem. Trata-se do mesmo ambiente de relação entre o submetidos e o submissores tanto na dominação islâmica no Al Andaluz quanto no regime cubano e norte coreano. Nao entendeu?
Explique-se, do por que acha que é trolagem.

.
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Off_topic:

Submetidos (cristãos e judeus) que tinham liberdade religiosa (mesmo que não maior, como hoje)? Tinha até filósofo ateu no mundo islâmico.

Al-Ma‘arri

https://pt.wikipedia.org/wiki/Al-Ma%27arri

(...)

Foi um controverso racionalista do seu tempo, atacando os dogmas da religião e rejeitando a alegação de que o Islã possuía qualquer monopólio sobre a verdade.

(...)

Visão sobre o Islã e a religião
Al-Ma'arri mostrava-se ousadamente cético no que tocava às crenças religiosas, tendo denunciado a superstição e o dogmatismo na religião.[6] Por este motivo, tem sido descrito como um pensador pessimista.[7][6]

Al-Ma'arri ensinou que a religião era uma inútil “fábula inventada pelos antigos”,[8] exceto para aqueles que exploram as massas de crédulos.[8] Durante a vida de al-Ma'arri, muitos califados surgiram no Egito, Bagdá e Alepo, onde se serviram da religião como um instrumento para justificar o seu poder.[9]

Rejeitou os postulados do Islã, bem como de outras religiões, afirmando:

“Não pressuponhas que as declarações dos profetas sejam verdades; elas são todas mentiras. Os homens viviam confortavelmente, até que eles vieram e estragaram a vida. Os livros sagrados são apenas um conjunto de contos ociosos que poderiam ter sido produzidos em qualquer época e que, de fato, o foram.”[10]
Al-Ma'arri criticou muitos dos dogmas do Islã, tal como a Hajj (a peregrinação santa até Meca), a que chamou uma “romaria de pagãos”.[11]

Um dos seus poemas exprime exatamente os seus pontos de vista:

Todos erram — muçulmanos, cristãos, judeus e magos:
Dois fazem a seita universal da humanidade:
Um homem inteligente, sem religião,
E, um religioso sem intelecto.[12][13]
Rejeitou a alegação de qualquer revelação divina.[14] As suas convicções religiosas eram as de um filósofo e asceta, para quem a razão fornece um guia moral, e a virtude é a sua própria recompensa.[15]

Por outro lado, no mundo cristão medieval, a tolerância era essa...

Cruzada Albigense

https://pt.wikipedia.org/wiki/Cruzada_Albigense

Cruzadas do Norte

https://pt.wikipedia.org/wiki/Cruzadas_do_Norte

O ponto de partida oficial para as Cruzadas do Norte foi a convocação feita pelo Papa Celestino III em 1193; porém os reinos cristãos da Escandinávia e o Sacro Império Romano-Germânico já haviam, anteriormente a isto, iniciado um movimento para subjugar seus vizinhos pagãos. Os povos não-cristãos que foram alvos das campanhas em várias épocas são:

os Vendos e Rúgios eslavos, de Rúgia, Pomerânia e Meclemburgo (em 1147 pelos dinamarqueses, e mais tarde também pelos saxões e poloneses);
os povos da (atual) Finlândia em 1154 (Finlândia Própria; questionável), 1249? (Taváscia) e em 1293 (Carélia) (pelos suecos, embora a cristianização de Novogárdia Magna tenha se iniciado mais cedo);
os Estonianos, Lategálios e os Livônios (pelos alemães e dinamarqueses, 1193–1227);
os Lituanos (pelos alemães, sem sucesso, no início do século XIV-1316);
os Curônios e os Semigálios;
os Antigos Prussianos;
os Vendos polábios e os Obotritas (entre os rios Elba e Oder).

Só pra citar alguns exemplos; se por acaso ainda não conhecer (imagino que já deve ter ouvido falar), ta aí pra relembrar.

Como que é o nome dessas falácias? Tem até pra enfileirar. Mas não vou abrir caixas de Pandora sabadin de tarde aqui chupando minha mexiriquinha caraioca não, ô vô falar apenas o de sempre: Correlação nao é causalidade.

[Agnoscetico]

2Ad hominem. Trata-se do mesmo ambiente de relação entre o submetidos e o submissores tanto na dominação islâmica no Al Andaluz quanto no regime cubano e norte coreano. Nao entendeu?
Explique-se, do por que acha que é trolagem.

.
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Off_topic:

Submetidos (cristãos e judeus) que tinham liberdade religiosa (mesmo que não maior, como hoje)? Tinha até filósofo ateu no mundo islâmico.

Al-Ma‘arri

https://pt.wikipedia.org/wiki/Al-Ma%27arri

(...)

Foi um controverso racionalista do seu tempo, atacando os dogmas da religião e rejeitando a alegação de que o Islã possuía qualquer monopólio sobre a verdade.

(...)

Visão sobre o Islã e a religião
Al-Ma'arri mostrava-se ousadamente cético no que tocava às crenças religiosas, tendo denunciado a superstição e o dogmatismo na religião.[6] Por este motivo, tem sido descrito como um pensador pessimista.[7][6]

Al-Ma'arri ensinou que a religião era uma inútil “fábula inventada pelos antigos”,[8] exceto para aqueles que exploram as massas de crédulos.[8] Durante a vida de al-Ma'arri, muitos califados surgiram no Egito, Bagdá e Alepo, onde se serviram da religião como um instrumento para justificar o seu poder.[9]

Rejeitou os postulados do Islã, bem como de outras religiões, afirmando:

“Não pressuponhas que as declarações dos profetas sejam verdades; elas são todas mentiras. Os homens viviam confortavelmente, até que eles vieram e estragaram a vida. Os livros sagrados são apenas um conjunto de contos ociosos que poderiam ter sido produzidos em qualquer época e que, de fato, o foram.”[10]
Al-Ma'arri criticou muitos dos dogmas do Islã, tal como a Hajj (a peregrinação santa até Meca), a que chamou uma “romaria de pagãos”.[11]

Um dos seus poemas exprime exatamente os seus pontos de vista:

Todos erram — muçulmanos, cristãos, judeus e magos:
Dois fazem a seita universal da humanidade:
Um homem inteligente, sem religião,
E, um religioso sem intelecto.[12][13]
Rejeitou a alegação de qualquer revelação divina.[14] As suas convicções religiosas eram as de um filósofo e asceta, para quem a razão fornece um guia moral, e a virtude é a sua própria recompensa.[15]

Por outro lado, no mundo cristão medieval, a tolerância era essa...

Cruzada Albigense

https://pt.wikipedia.org/wiki/Cruzada_Albigense

Cruzadas do Norte

https://pt.wikipedia.org/wiki/Cruzadas_do_Norte

O ponto de partida oficial para as Cruzadas do Norte foi a convocação feita pelo Papa Celestino III em 1193; porém os reinos cristãos da Escandinávia e o Sacro Império Romano-Germânico já haviam, anteriormente a isto, iniciado um movimento para subjugar seus vizinhos pagãos. Os povos não-cristãos que foram alvos das campanhas em várias épocas são:

os Vendos e Rúgios eslavos, de Rúgia, Pomerânia e Meclemburgo (em 1147 pelos dinamarqueses, e mais tarde também pelos saxões e poloneses);
os povos da (atual) Finlândia em 1154 (Finlândia Própria; questionável), 1249? (Taváscia) e em 1293 (Carélia) (pelos suecos, embora a cristianização de Novogárdia Magna tenha se iniciado mais cedo);
os Estonianos, Lategálios e os Livônios (pelos alemães e dinamarqueses, 1193–1227);
os Lituanos (pelos alemães, sem sucesso, no início do século XIV-1316);
os Curônios e os Semigálios;
os Antigos Prussianos;
os Vendos polábios e os Obotritas (entre os rios Elba e Oder).

Só pra citar alguns exemplos; se por acaso ainda não conhecer (imagino que já deve ter ouvido falar), ta aí pra relembrar.

Como que é o nome dessas falácias? Tem até pra enfileirar. Mas não vou abrir caixas de Pandora sabadin de tarde aqui chupando minha mexiriquinha caraioca não, ô vô falar apenas o de sempre: Correlação nao é causalidade.

Enrolou, usou espantalho, e não rebateu coisa nenhuma.
Agora melhor continuar sobre propriedade privada.

[Agnoscetico]

E falando em propriedade privada, taxar herança, etc.
O que pensam disso aqui? Pensam que deveria ter algum tipo de tributação ou não? Pois se depender da consciência, liberdade de escolha, bom-senso, de qualquer pessoa com bilhões é esse tipo de coisa que pode costumar a acontecer. Disseram que nem o Musk gastou isso em alguma festa pessoal (apesar que adquiriu Twitter superfaturado).

Casamento de R$ 3 bilhões reúne celebridades na Índia | Jornal da Band

O casamento do século, estimado em R$ 3 bilhões, começou nesta sexta-feira (12). A cerimônia deve reunir diversas celebridades na Índia.

youtu.be/T902n-mmlyo

[O organoléptico]

2Ad hominem. Trata-se do mesmo ambiente de relação entre o submetidos e o submissores tanto na dominação islâmica no Al Andaluz quanto no regime cubano e norte coreano. Nao entendeu?
Explique-se, do por que acha que é trolagem.

.
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Off_topic:

Submetidos (cristãos e judeus) que tinham liberdade religiosa (mesmo que não maior, como hoje)? Tinha até filósofo ateu no mundo islâmico.

Al-Ma‘arri

https://pt.wikipedia.org/wiki/Al-Ma%27arri

(...)

Foi um controverso racionalista do seu tempo, atacando os dogmas da religião e rejeitando a alegação de que o Islã possuía qualquer monopólio sobre a verdade.

(...)

Visão sobre o Islã e a religião
Al-Ma'arri mostrava-se ousadamente cético no que tocava às crenças religiosas, tendo denunciado a superstição e o dogmatismo na religião.[6] Por este motivo, tem sido descrito como um pensador pessimista.[7][6]

Al-Ma'arri ensinou que a religião era uma inútil “fábula inventada pelos antigos”,[8] exceto para aqueles que exploram as massas de crédulos.[8] Durante a vida de al-Ma'arri, muitos califados surgiram no Egito, Bagdá e Alepo, onde se serviram da religião como um instrumento para justificar o seu poder.[9]

Rejeitou os postulados do Islã, bem como de outras religiões, afirmando:

“Não pressuponhas que as declarações dos profetas sejam verdades; elas são todas mentiras. Os homens viviam confortavelmente, até que eles vieram e estragaram a vida. Os livros sagrados são apenas um conjunto de contos ociosos que poderiam ter sido produzidos em qualquer época e que, de fato, o foram.”[10]
Al-Ma'arri criticou muitos dos dogmas do Islã, tal como a Hajj (a peregrinação santa até Meca), a que chamou uma “romaria de pagãos”.[11]

Um dos seus poemas exprime exatamente os seus pontos de vista:

Todos erram — muçulmanos, cristãos, judeus e magos:
Dois fazem a seita universal da humanidade:
Um homem inteligente, sem religião,
E, um religioso sem intelecto.[12][13]
Rejeitou a alegação de qualquer revelação divina.[14] As suas convicções religiosas eram as de um filósofo e asceta, para quem a razão fornece um guia moral, e a virtude é a sua própria recompensa.[15]

Por outro lado, no mundo cristão medieval, a tolerância era essa...

Cruzada Albigense

https://pt.wikipedia.org/wiki/Cruzada_Albigense

Cruzadas do Norte

https://pt.wikipedia.org/wiki/Cruzadas_do_Norte

O ponto de partida oficial para as Cruzadas do Norte foi a convocação feita pelo Papa Celestino III em 1193; porém os reinos cristãos da Escandinávia e o Sacro Império Romano-Germânico já haviam, anteriormente a isto, iniciado um movimento para subjugar seus vizinhos pagãos. Os povos não-cristãos que foram alvos das campanhas em várias épocas são:

os Vendos e Rúgios eslavos, de Rúgia, Pomerânia e Meclemburgo (em 1147 pelos dinamarqueses, e mais tarde também pelos saxões e poloneses);
os povos da (atual) Finlândia em 1154 (Finlândia Própria; questionável), 1249? (Taváscia) e em 1293 (Carélia) (pelos suecos, embora a cristianização de Novogárdia Magna tenha se iniciado mais cedo);
os Estonianos, Lategálios e os Livônios (pelos alemães e dinamarqueses, 1193–1227);
os Lituanos (pelos alemães, sem sucesso, no início do século XIV-1316);
os Curônios e os Semigálios;
os Antigos Prussianos;
os Vendos polábios e os Obotritas (entre os rios Elba e Oder).

Só pra citar alguns exemplos; se por acaso ainda não conhecer (imagino que já deve ter ouvido falar), ta aí pra relembrar.

Como que é o nome dessas falácias? Tem até pra enfileirar. Mas não vou abrir caixas de Pandora sabadin de tarde aqui chupando minha mexiriquinha caraioca não, ô vô falar apenas o de sempre: Correlação nao é causalidade.

Enrolou, usou espantalho, e não rebateu coisa nenhuma.
Agora melhor continuar sobre propriedade privada.

Não se rebate falácia, apenas se as aponta, caramba. E espantaio, onde menino Agnoscético?

[Agnoscetico]

Mais sobre os casos de problemas habitacionais devido a especulação imobiliária, etc.

NOTA: Tem uns comentários que são mais ponderados mas tem uns metidos as especialistas, que põe culpa na imigração e, outros, no estado (parecendo um bando de disco arranhado ancap de internet)

Crise imobiliária: os casos dramáticos de Lisboa e Berlim | Podcast

https://www.youtube.com/watch?v=c2-0dYQ ... lSx4AaABAg

@brasileirocomum9576
há 3 dias
Hoje os grandes grupos econômicos e fundos de invesimentos compram somente para especular. Não sobra imóvel para quem não tem dinheiro para pagar à vista e precisa financiar 35 anos. Faltam políticas públicas proibindo essas aquisições que não sejam para moradia.

@sergiosantos418
há 2 dias
Estado X Lucro / Dividendos
99% X 1% da população


@augustoribeiro4791
há 2 dias (editado)
Não adianta ir para Portugal com uma mão na frente e outra atrás. Tem que vender casa e carro no Brasil e depois comprar não em Lisboa mas no interior do país onde as casas são mais em conta. Eu tô voltando ao Brasil no próximo mês para vender minha casa do interior de Santa Catarina e comprar uma na região do Alentejo onde por uns 50.000 euros você acha ainda casa mesmo que seja para ir reformando aos poucos.


@Hugomad2
há 2 dias
Exato sobretudo causado pelo turismo em massa e imigração


@lhcps98
há 1 dia
Essa imagem do teu perfil é histórica kkkk


@EnmanuelVargas-ku2tr
há 1 dia
Ainda não aprendeu que precisa LIBERALIZAR o mercado das vivendas e precisa de mais investimento em construção de viviendas.

Então continúe assim mesmo, vendo que cada vez é mais CARO e de "Direito Humano" para ter uma casa. Não sei sim rir o chorar.

Olha um Tesla e um Yate: Cadê meus direitos humanos para que cada pessoa tenha um Yate e um Tesla.


@Vitorzinnx
há 1 dia
reforma agrária já!!


@MrThiagopereira20
há 1 dia
É só liberar para construir mais casas e prédios, falta de moradia se resolve com mais moradias. O estado quer reduzir o tamanho dos prédios e quantidade de casas com leis de zoneamento. Outro ponto é que não tem como colocar um país inteiro em cidade, uma vez que o espaço é finito. O resto é choradeira.


@ricardobandeira21
há 1 dia
Seu comentário é inteligente.


@anothermrk
há 1 dia
Esse não é o problema, é um sintoma de uma doença mais grave, a inflação.

No mundo inteiro é sabido que imóveis é um dos grupos mais indicados para preservação do patrimônio frente a inflação.

Se os grandes grupos econômicos realmente fossem o problema, veríamos vários grupos menores investindo em moradia pra poder aproveitar da alta do preços.

Mas, quem vai arriscar investir o dinheiro em construção com toda essa inflação que aumentou o preços dos materiais e com o governo criando regras sobre como os proprietários devem usar seus imóveis?

Você vai investir uma grana pra construir e o governo vai dizer pra quem e por quanto você deve alugar o imóvel.

Pra quem tem dinheiro, é melhor aplicar em outras coisas, até emprestar pro governo tá dando mais retorno.


@obsolescence2000
há 1 dia
Se eu especular o valor de AP de 20m² na pqp e criar monopólio eu lavo dinheiro onde eu quiser.


@JoaoLucas-qv7do
há 1 dia
@MrThiagopereira20 que mundo é esse que tu vive? isso que tu disse é tao distoante da realidade que comparar com fanfic pega mal para a fanfic


@MarcosJrBR
há 15 horas
O cara acha que a solução é regular mais, pelo contrário, a culpa disso é do excesso de regulação do estado, para se construir se quer uma mureta na Europa é uma burocracia absurda, isso encarece e dificulta a construção de novas moradias, aqui no meu estado no Brasil, por exemplo, construtores compra uma casa, derrubam e constroem pequrnos prédios de 4 apartamentos, ou seja, onde morava uma família passam a morar 4, isso na Europa é impossível de fazer pois não é permitido, e assim vai cada vez mais chegando gente e o número de residências continua o mesmo, a burocracia e excesso de regulação dos governos europeus é o responsável por isso.


@VeraDonna
há 10 horas
E limitar o número de licenças par Alojamento Local.


@FSchottz
há 6 horas
O preço só sobe pq tem alguém que aceita pagar do jeito que tá. Infelizmente não há solução. A quantidade de pessoas no mundo aumenta a cada dia. Todas disputando pelo mesmo espaço físico.


@MarcosJrBR
há 5 horas
@FSchottz ah solução sim, isso ocorre na Europa devido ao excesso de regras e burocracia que os próprios governos colocam para construções, isso dificulta e encarece a construção de novas residências, não acha estranho que com valor de imóveis tão altos não esteja cheio de construtoras querendo construir e encher os bolsos de dinheiro? Pq não constroem então? Pq os governos da Europa não permitem, aqui no Brasil é simples, vc compra um terreno e faz sua obra, lá não é assim, tem muita frescura para se construir algo na Europa, o governo nunca é a solução dos problemas, é sempre a causa, mais regulamentação não vai r solver, só vai agravar ainda mais a situação


@FSchottz
há 5 horas (editado)
@MarcosJrBR Concordo com vc. Mas sua solução não resolve o problema no longo prazo. É igual rodízio de carros em SP. Funcionou um pouco no início e depois voltou ao caos de sempre.

A população continua aumentando nos grandes centros urbanos em todo o mundo. Descentralizar as cidades ajudaria nisso, mas não é tarefa fácil.


@MarcosJrBR
há 5 horas
@FSchottz é o contrário, vai resolver a longo prazo, rodízio é diferente de construir moradia pois as ruas tem um espaço limitado, agora no Brasil espaço que caberiam 4 casas as vezes poderia ter um prédio que comportaria, ao invés de 4 famílias, 18, então a burocracia pesada dos governos europeus é que causa isso, você não precisa acreditar em mim, pesquise sobre como é para construir algo na Europa, até o design da sua construção é regulado pelo governo, você não pode construir do jeito que quer, tem que seguir um certo padrão, lembro o caso da Suiça que tem lugar que um novo morador só pode morar lá se os demais vizinhos permitirem, etc, é muita burocracia, repito, pensa bem, o valor tão alto se não tá cheio de construtoras querendo construir prédio lá e ganhar dinheiro, resolveriam rapidinho, mas o governo não abre mão de se meter em tudo e por suas regulações, mesmo que isso cause milhares de desabrigados morando nas ruas eles não ligam, criam o problema para depois vender as "soluções" que não passam de remendos mau feitos e que não resolvem NADA.


@FSchottz
há 5 horas
@MarcosJrBR e vc tá me dizendo q nunca mais, mesmo daqui a 100 anos ninguém teria dificuldade de encontrar moradia?


@MarcosJrBR
há 2 horas
@FSchottz amigo, tu tá querendo o mundo perfeito aí vai jogar vídeo game, vc tá no mundo real cara, achar que vai achar soluções 100% pra tudo vc vai esperar 20 encarnações e não vai ter.

youtu.be/c2-0dYQuVwM