Bolsa de valores

Área destinada à discussão sobre Laicismo e Política e a imparcialidade do tratamento do Estado às pessoas.
Discussões sobre economia e sistemas econômicos também se encontram aqui.

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 3218
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

A riqueza é condenada por aqui, enquanto lá fora as histórias de sucesso viram inspiração
https://einvestidor.estadao.com.br/colu ... brasil-eua

É estupidez condenar a bolsa. Qualquer um com 500 reais pode comprar ações. Um cidadão comum pode economizar isso por mês em vez de gastar o mesmo com pinga para no futuro colher os frutos.

A culpa da fome não é da B3 e nem do investidor, é de políticos e de alguns megaesmpresários interferindo na política. Não sabemos quais são essas empresas, mas elas podem estar na bolsa ou não.
Agnoscetico escreveu:
Qua, 05 Janeiro 2022 - 17:20 pm
Pra quem é entendido de Bolsa de valores, já conhecia essa mulher e sabe se o que ela diz são dicas boa mesmo ou é algo tipo coach genérico de economia?
Nunca vi essa mulher. O vídeo é uma reportagem comum sobre assunto e tem nada errado.
Tecnologia é um bom setor para investir, mas com os preços inflados não compensa. O Nubank por exemplo está com preço maior do que o Itaú, mas ele não vale isto no momento. Só terá esse valor no futuro. Então vejo que comprar agora é pagar pela ação após a valorização.

A única coisa irregular é a descrição do vídeo "fez fortuna como day trader". A chance de ganhar dinheiro com day trade é ínfima e a maioria das pessoas quebra. Isso é como loteria. Corretora que incentiva isso está querendo ferrar otário. Se ela realmente ganhou dinheiro assim, é muito provável que seja com informação privilegiada sobre as empresas antes de se tornarem públicas, ou está numa posição de autoridade para criar notícias que fazem a ação oscilar. Ou pode saber quando um grande fundo vai comprar ou vender.

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 6286
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Qua, 05 Janeiro 2022 - 18:42 pm
A única coisa irregular é a descrição do vídeo "fez fortuna como day trader". A chance de ganhar dinheiro com day trade é ínfima e a maioria das pessoas quebra. Isso é como loteria. Corretora que incentiva isso está querendo ferrar otário. Se ela realmente ganhou dinheiro assim, é muito provável que seja com informação privilegiada sobre as empresas antes de se tornarem públicas, ou está numa posição de autoridade para criar notícias que fazem a ação oscilar. Ou pode saber quando um grande fundo vai comprar ou vender.
Como ainda não entendo muito disso, não sei seria o caso do Yahoo ter usado um título bait e postado isso sem consentimento da entrevistada; ou se ela nem deve ter ligado e deixou isso mesmo que desse algum mal-entendido.

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 6496
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Qua, 05 Janeiro 2022 - 18:42 pm
A única coisa irregular é a descrição do vídeo "fez fortuna como day trader". A chance de ganhar dinheiro com day trade é ínfima e a maioria das pessoas quebra. Isso é como loteria. Corretora que incentiva isso está querendo ferrar otário. Se ela realmente ganhou dinheiro assim, é muito provável que seja com informação privilegiada sobre as empresas antes de se tornarem públicas, ou está numa posição de autoridade para criar notícias que fazem a ação oscilar. Ou pode saber quando um grande fundo vai comprar ou vender.
Não é possível todo mundo ganhar dinheiro na Bolsa ao mesmo tempo.
Especulação não gera riqueza, não é uma atividade produtiva que beneficia a todos.
É uma loteria, sim. Se alguém ganha, alguém tem que perder.

Se, de repente, parecer que estão todos enriquecendo, sai fora que a bolha vai estourar.

Re: Bolsa de valores

O organoléptico
Mensagens: 934
Registrado em: Seg, 22 Novembro 2021 - 19:31 pm

Mensagem por O organoléptico »

Nada é tão simples. Algumas empresas que valeriam bilhões de dólares parecem gerar riqueza pela especulação, por que não tem condição de valerem o que valem.

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
f0rest
Mensagens: 159
Registrado em: Dom, 19 Setembro 2021 - 17:04 pm

Mensagem por f0rest »

Fernando Silva escreveu:
Qui, 06 Janeiro 2022 - 09:27 am
Não é possível todo mundo ganhar dinheiro na Bolsa ao mesmo tempo.
Especulação não gera riqueza, não é uma atividade produtiva que beneficia a todos.
É uma loteria, sim. Se alguém ganha, alguém tem que perder.
Se, de repente, parecer que estão todos enriquecendo, sai fora que a bolha vai estourar.
O que eu percebo é a bolsa de valores como uma garantia de fundos para as empresas em suas diversas fases. Quando a situação não está boa para uma empresa, os preços das ações caem e aumentam as suas compras, gerando novo capital para a empresa.

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 3218
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Fernando Silva escreveu:
Qui, 06 Janeiro 2022 - 09:27 am
Não é possível todo mundo ganhar dinheiro na Bolsa ao mesmo tempo.
Especulação não gera riqueza, não é uma atividade produtiva que beneficia a todos.
É uma loteria, sim. Se alguém ganha, alguém tem que perder.

Se, de repente, parecer que estão todos enriquecendo, sai fora que a bolha vai estourar.
Eu enxergo uma ação como um imóvel. Quem não tem dinheiro para comprar imóvel (como eu), compra ações. Assim como um imóvel, a ação tem épocas em que está barata ou cara. Mas no longo prazo ambos valorizam de acordo com a inflação e dão dividendos (aluguel no caso de imóvel). A diferença é que empresa pode quebrar.

Só com dividendos que todos ganham sem ter alguém perdendo.

A oferta inicial existe para pessoas injetarem dinheiro na empresa para que ela possa crescer.
f0rest escreveu:
Qui, 06 Janeiro 2022 - 10:09 am
O que eu percebo é a bolsa de valores como uma garantia de fundos para as empresas em suas diversas fases. Quando a situação não está boa para uma empresa, os preços das ações caem e aumentam as suas compras, gerando novo capital para a empresa.
Quando alguém compra ações, a empresa ganha nada com isso.
A empresa só ganha dinheiro em oferta pública inicial, em que ela emite ações e o dinheiro dos compradores é investido na empresa. Mas tem como desvantagem reduzir a participação do dono nos lucros e também o percentual no controle administrativo dele.

Se a empresa está com cotação alta, é um bom momento para fazer oferta de ações porque tem muita gente disposta a comprar por preço maior do que a ação realmente vale. Mas em situação de baixa, fazer oferta não é um bom momento. Pouca gente tem disposição para investir em algo em crise. O que ocorre é uma empresa grande investindo pesado nessa em crise comprando ações baratas. Isso salva a empresa, mas dilui drasticamente a participação dos acionistas atuais.

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
f0rest
Mensagens: 159
Registrado em: Dom, 19 Setembro 2021 - 17:04 pm

Mensagem por f0rest »

Tutu escreveu:
Qui, 06 Janeiro 2022 - 10:36 am
Quando alguém compra ações, a empresa ganha nada com isso.
A empresa só ganha dinheiro em oferta pública inicial, em que ela emite ações e o dinheiro dos compradores é investido na empresa. Mas tem como desvantagem reduzir a participação do dono nos lucros e também o percentual no controle administrativo dele.
Só nessa oferta pública inicial? Estranho... Como as ações são as menores partes da empresa e uma pessoa as compra, uma parte do capital deve ir para a empresa passando pela corretagem da bolsa. Vou ver o assunto mais a fundo.

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 3218
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

f0rest escreveu:
Qui, 06 Janeiro 2022 - 11:43 am
Só nessa oferta pública inicial? Estranho... Como as ações são as menores partes da empresa e uma pessoa as compra, uma parte do capital deve ir para a empresa passando pela corretagem da bolsa. Vou ver o assunto mais a fundo.
Depois da oferta pública, as ações vão para a bolsa. Na bolsa, uma pessoa (física, jurídica ou fundo) só compra se tiver outra vendendo. O dinheiro vai para o vendedor. Existe uma pequena taxa, que vai para a corretora/banco usada pelo correntista e outra que vai para a B3 (dona da bolsa).


Corretoras amam daytrade para poder lucrar com corretagem. Costumam até emprestar quantia alta para pessoas fazerem daytrade e terminar o dia devendo.

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
f0rest
Mensagens: 159
Registrado em: Dom, 19 Setembro 2021 - 17:04 pm

Mensagem por f0rest »

No DayTrade só se ganha com investimento alto e consequentemente risco alto. É uma modalidade difundida para aventureiros.

Re: Bolsa de valores

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

f0rest escreveu:
Qui, 06 Janeiro 2022 - 11:43 am
Tutu escreveu:
Qui, 06 Janeiro 2022 - 10:36 am
Quando alguém compra ações, a empresa ganha nada com isso.
A empresa só ganha dinheiro em oferta pública inicial, em que ela emite ações e o dinheiro dos compradores é investido na empresa. Mas tem como desvantagem reduzir a participação do dono nos lucros e também o percentual no controle administrativo dele.
Só nessa oferta pública inicial? Estranho... Como as ações são as menores partes da empresa e uma pessoa as compra, uma parte do capital deve ir para a empresa passando pela corretagem da bolsa. Vou ver o assunto mais a fundo.
O correto é dizer que a função da oferta pública inicial (IPO em inglês) é aumentar o capital social da empresa. A rigor, ela não ganha dinheiro, ela ganha novos sócios. O capital social serve para manter a empresa funcionando, o que inclui a possibilidade dela crescer e conseguir melhores resultados. O IPO reduz o controle do "dono" na empresa porque o capital social fica na mão de muitos sócios mas isso não é ruim visto que a empresa poderá investir os recursos do aporte de capital desses novos sócios e gerar resultados que podem compensar ou superar as expectativas do "dono". O controle administrativo depende do tipo de sócio. Existem ações que dão direito a voto em assembléias de acionistas, outras não (ordinárias/preferenciais).

Outra vantagem é que para entrar na Bolsa a empresa se submete à diversos pré-requistos para ter o IPO aprovado pela Comissão de Valores Mobiliários (CVM) e a partir daí ganha respeito e visibilidade no mercado que ajudam na reputação da empresa e nos seus planos de expansão e desenvolvimento. A CVM funciona como uma espécie de xerife do mercado e disciplina e pune a atuação de "insiders". Por exemplo, ela fiscaliza o fluxo de informações relevantes da empresa para o mercado que garante que todos tenham acesso simultâneo aos balanços, demonstrativos e notícias que são importantes para a decisão de os sócios continuarem sócios ou venderem suas ações na Bolsa.

Não tenho certeza, mas acho que a Bolsa não cobra da empresa corretagem pelo IPO. A corretagem é uma taxa cobrada a cada vez que a ação negociada na Bolsa muda de mão.

Re: Bolsa de valores

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

Fernando Silva escreveu:
Qui, 06 Janeiro 2022 - 09:27 am
Tutu escreveu:
Qua, 05 Janeiro 2022 - 18:42 pm
A única coisa irregular é a descrição do vídeo "fez fortuna como day trader". A chance de ganhar dinheiro com day trade é ínfima e a maioria das pessoas quebra. Isso é como loteria. Corretora que incentiva isso está querendo ferrar otário. Se ela realmente ganhou dinheiro assim, é muito provável que seja com informação privilegiada sobre as empresas antes de se tornarem públicas, ou está numa posição de autoridade para criar notícias que fazem a ação oscilar. Ou pode saber quando um grande fundo vai comprar ou vender.
Não é possível todo mundo ganhar dinheiro na Bolsa ao mesmo tempo.
Mais ou menos....
https://www.suno.com.br/artigos/bolsa-e ... soma-zero/

Especulação não gera riqueza, não é uma atividade produtiva que beneficia a todos.
É uma loteria, sim. Se alguém ganha, alguém tem que perder.
Especulação gera liquidez e a liquidez facilita a negociação fazendo o mercado de ações/futuros/etc funcionarem melhor. Por isso os especuladores são muito bem vistos pelas corretoras e o pelo mercado em geral. É uma espécie de óleo lubrificante do mercado.

Gera riqueza? Diretamente não, mas um mercado sem liquidez serve para que? Um mercado com um grande número de especuladores garante que sempre vai ter um comprador ou um vendedor disposto a assumir riscos, mesmo que isso seja pessoalmente uma loteria para ele. Quem ganha é o mercado que vai possibilitar ofertas de ações, operações de hedge, financiamentos nos mercados futuros e de opções, etc que gera riqueza direta ou indiretamente.
Se, de repente, parecer que estão todos enriquecendo, sai fora que a bolha vai estourar.
O mercado financeiro não é um esquema de pirâmide, não é um mercado de soma-zero mas pode ter as mesmas consequências para alguém que não conhece onde está se metendo.

Quem entende um pouco sabe que é possível operar na alta na baixa e quando os preços se movem "de lado". Os resultados dependem do objetivos do investidor e da sua relação risco-retorno.

Um fazendeiro pode por exemplo garantir o preço de venda da sua soja vendendo a safra hoje no mercado futuro. Ele não está fazendo uma aposta. Nessa operação pode ter participado uma penca de especuladores na ponta de compra que estão apostando que o preço da soja vai variar nos próximos 5 minutos e auferir lucro com isso e podem vender para outros participantes que também não estão fazendo apostas. Sem essa liquidez não seria possível para o fazendeiro fazer a operação. Resultado...o fazendeiro garantiu o preço de venda da safra e pode investir com segurança no plantio da soja e fechar compromissos de entrega futura dos grãos para os beneficiadores. Porém, se tudo der errado, o fazendeiro pode desfazer a operação a qualquer momento com um prejuízo muito menor do que com o estrago físico da sua safra com a ajuda dos especuladores...é claro.

scal

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

Continuando...

Também é impossível dizer se uma operação é especulativa. Se a Bolsa está numa forte tendência de alta, quem é o maluco que está vendendo?

Depende do objetivo e do tipo de operação. O "maluco" pode estar encerrando uma operação. Também existem operações que acontecem em vários mercados ao mesmo tempo e quando se olha apenas um deles algumas vezes a operação pode parecer irracional. Um investidor pode "amarrar" uma taxa de financiamento comprando num mercado à vista e vendendo a futuro por exemplo. Nesse caso ele não está nem aí para a tendência dos preços. O foco dele é o spread (diferença de preços nos dois mercados) no período até o vencimento do contrato futuro.

Volta a chamar atenção para a importância do especulador. Essas operações multimercados também só são possíveis devido à presença de número mínimo de participantes dispostos a comprar e vender entre eles alguns dispostos a assumir riscos como os "scalpers" que são especuladores profissionais com timing de operação que pode durar minutos (ou segundos se forem eletrônicos, programados num computador).

Re: Bolsa de valores

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

f0rest escreveu:
Qui, 06 Janeiro 2022 - 17:21 pm
No DayTrade só se ganha com investimento alto e consequentemente risco alto. É uma modalidade difundida para aventureiros.
Não necessariamente. Depende da alavancagem. No mercado futuro por exemplo você precisa de um depósito alto como garantia para permitir operações com número elevado de contratos. No encerramento da operação a margem de garantia é desbloqueada e você só assume o risco de perda na operação. Dê uma olhada no mercado futuro de mini índice.

Re: Bolsa de valores

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

Tutu escreveu:
Qui, 06 Janeiro 2022 - 12:20 pm
f0rest escreveu:
Qui, 06 Janeiro 2022 - 11:43 am
Só nessa oferta pública inicial? Estranho... Como as ações são as menores partes da empresa e uma pessoa as compra, uma parte do capital deve ir para a empresa passando pela corretagem da bolsa. Vou ver o assunto mais a fundo.
Depois da oferta pública, as ações vão para a bolsa. Na bolsa, uma pessoa (física, jurídica ou fundo) só compra se tiver outra vendendo. O dinheiro vai para o vendedor. Existe uma pequena taxa, que vai para a corretora/banco usada pelo correntista e outra que vai para a B3 (dona da bolsa).


Corretoras amam daytrade para poder lucrar com corretagem. Costumam até emprestar quantia alta para pessoas fazerem daytrade e terminar o dia devendo.
A oferta pública acontece na Bolsa, que é um balcão de negócios para, no caso, poder comprar as ações oferecidas pela empresa.

Como já expliquei as corretoras amam os especuladores porque eles são "market makers". Muitas oferecem corretagem zero como incentivo para atrair participantes com esse perfil. Cabe a cada um avaliar os seus próprios riscos. O mercado apenas abre a porta para possibilidades de ganho/perda. A maioria perde porque nem sabe o que está fazendo mas existe uma minoria que vive disso e vai muito bem.

Re: Bolsa de valores

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

O organoléptico escreveu:
Qui, 06 Janeiro 2022 - 09:34 am
Nada é tão simples. Algumas empresas que valeriam bilhões de dólares parecem gerar riqueza pela especulação, por que não tem condição de valerem o que valem.
Se está falando de especulação em Bolsa, você está equivocado. Talvez você esteja sugerindo "manipulação", que também é extremamente difícil de acontecer devido ao controle das comissões de valores mobiliários (SEC- Securities and Exchange Commission nos EUA e CVM-Comissão de Valores Mobiliários no Brasil).

Nos mercados futuros também existem medidas anti manipulação. Até o final da década de 70 só era possível a liquidação física nos mercados. Isto é, por exemplo vendeu soja, tinha que entregar soja. Isso abriu possibilidade para o famoso caso de "corner" no mercado de prata envolvendo os irmãos Hunt e o nosso conhecido Nagi Nahas (responsável pela quebra da BVRJ no mercado de opções de Petrobrás). Para simplificar, o trio comprou quase toda a prata disponível no mercado à vista e compraram contratos futuros de prata. No vencimento dos contratos futuros quem precisava entregar a prata teve que recorrer ao mercado à vista e comprar do trio que jogou o preço para as alturas. Descoberta a manipulação as autoridades americanas instituíram a liquidação financeira, isto é, não seria mais necessário entregar a commodity física mas apenas o equivalente em dinheiro referenciado ao mercado à vista.
Editado pela última vez por Gigaview em Sex, 07 Janeiro 2022 - 00:39 am, em um total de 1 vez.

Re: Bolsa de valores

O organoléptico
Mensagens: 934
Registrado em: Seg, 22 Novembro 2021 - 19:31 pm

Mensagem por O organoléptico »

Gigaview escreveu:
Qui, 06 Janeiro 2022 - 21:03 pm
O organoléptico escreveu:
Qui, 06 Janeiro 2022 - 09:34 am
Nada é tão simples. Algumas empresas que valeriam bilhões de dólares parecem gerar riqueza pela especulação, por que não tem condição de valerem o que valem.
Se está falando de especulação em Bolsa, você está equivocado. Talvez você esteja sugerindo "manipulação", que também é extremamente difícil de acontecer devido ao controle das comissões de valores mobiliários (SEC- Securities and Exchange Commission nos EUA e CVM-Comissão de Valores Mobiliários no Brasil).

Nos mercados futuros também existem medidas anti manipulação. Até o final da década de 70 só era possível a liquidação física nos mercados. Isto é, por exemplo vendeu soja, tinha que entregar soja. Isso abriu possibilidade para o famoso caso de "corner" no mercado de prata envolvendo os irmãos Hunt e o nosso conhecido Nagi Nahas (responsável pela quebra da BVRJ no mercado de opções de Petrobrás). Para simplificar, o trio comprou quase toda a prata disponível no mercado à vista e compraram contratos futuros de prata. No vencimento dos contratos futuros quem precisava entregar a prata teve que recorrer ao mercado à vista e comprar do trio que jogaram o preço para as alturas. Descoberta a manipulação as autoridades americanas instituíram a liquidação financeira, isto é, não seria mais necessário entregar a commodity física mas apenas o equivalente em dinheiro referenciado ao mercado à vista.
Estou falando de coisas não platônicas, Gigaview, tão somente isso. De coisas não platônicas...

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 6496
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Dizem que, em 1929, Rockefeller parou na rua para engraxar os sapatos e o engraxate lhe perguntou quais ações ele recomendava para comprar.

Ele vendeu correndo todas as ações que tinha e escapou do Crash que arruinou milhões de pessoas, faliu muitos bancos e pode ter levado à Segunda Guerra.

Afinal, se até o engraxate de rua estava jogando na Bolsa, estava na hora de sair.

Re: Bolsa de valores

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

Fernando Silva escreveu:
Sex, 07 Janeiro 2022 - 10:24 am
Dizem que, em 1929, Rockefeller parou na rua para engraxar os sapatos e o engraxate lhe perguntou quais ações ele recomendava para comprar.

Ele vendeu correndo todas as ações que tinha e escapou do Crash que arruinou milhões de pessoas, faliu muitos bancos e pode ter levado à Segunda Guerra.

Afinal, se até o engraxate de rua estava jogando na Bolsa, estava na hora de sair.
Isso é um fenômeno do comportamento humano, no caso aplicado ao mercado de ações. Não é uma característica própria de um mercado bursátil. Há também o exemplo clássico de bolha na negociação de tulipas na Holanda no séc XVII mas é aplicável a qualquer situação que inclua o comportamento de manada.
The Madness of Crowds
One way to view the market is as a disorganized crowd of individuals whose sole common purpose is to ascertain the future mood of the economy—or the balance of power between optimists (bulls) and pessimists (bears)—and thereby generate returns from a correct trading decision made today that will pay off in the future.

However, it's important to realize that the crowd is comprised of a variety of individuals, each one prone to competing and conflicting emotions. Optimism and pessimism, hope and fear—all these emotions can exist in one investor at different times or in multiple investors or groups at the same time. In any trading decision, the primary goal is to make sense of this crush of emotion, thereby evaluating the psychology of the market crowd.

Charles Mackay's famous 1852 book, "Extraordinary Popular Delusions and the Madness of Crowds," is perhaps the most often cited in discussions of market phenomena, from the tulipmania in 17th-century Holland to most every bubble since. The story is a familiar one: an enduring bull market in some commodity, currency or equity leads the general public to believe the trend cannot end. Such optimistic thinking leads the public to overextend itself in acquiring the object of the mania, while lenders fall over each other to feed the fire.

Eventually, fear arises in investors as they start to think that the market is not as strong as they initially assumed. Inevitably, the market collapses on itself as that fear turns to panic selling, creating a vicious spiral that brings the market to a point lower than it was before the mania started, and from which it will likely take years to recover.

Understanding Herd Behavior
The key to such widespread phenomena lies in the herding nature of the crowd: the way in which a collection of usually calm, rational individuals can be overwhelmed by such emotion when it appears their peers are behaving in a certain universal manner. Those who study human behavior have repeatedly found that the fear of missing an opportunity for profits is a more enduring motivator than the fear of losing one's life savings. At its fundamental level, this fear of being left out or failing when your friends, relatives, and neighbors seem to be making a killing, drives the overwhelming power of the crowd.

By nature, human beings also want to be part of a community of people with shared cultured and socioeconomic norms. Nevertheless, people still cherish their individuality and take responsibility for their own welfare. Investors can occasionally be induced into following the herd, whether through buying at the top of a market rally or jumping off the ship in a market sell-off. Behavioral finance attributes this conduct to the natural human tendency to be influenced by societal influences that trigger the fear of being alone or the fear of missing out.

Another motivating force behind crowd behavior is our tendency to look for leadership in the form of the balance of the crowd's opinion (as we think that the majority must be right) or in the form of a few key individuals who seem to be driving the crowd's behavior by virtue of their uncanny ability to predict the future. In times of uncertainty (and what is more uncertain than the multitude of choices facing us in the trading universe?), we look to strong leaders to guide our behavior and provide examples to follow. The seemingly omniscient market guru is but one example of the type of individual who purports to stand as an all-knowing leader of the crowd, but whose façade is the first to crumble when the tides of mania eventually turn.

Investors can look to indicators of market sentiment to gauge if market psychology is overwhelmingly optimistic or pessimistic and how those trends change over time.
Choices, Choices, Choices
Due to the overwhelming power of the crowd and the tendency for trends to continue for lengthy periods of time on the basis of this strength, the rational individual trader is faced with a conundrum: do they follow the strength of the rampaging hordes or strike out defiantly with the assumption that their individually well-analyzed decisions will prevail over the surrounding madness? The solution to this problem is actually quite simple: follow the crowd when its opinion jibes with your analysis and cut your losses and get out of the market when the crowd turns against you! Both following the crowd and getting out present their own unique challenges.

The Risks of Following the Crowd

The key to enduring success in trading is to develop an individual, independent system that exhibits the positive qualities of studious, non-emotional, rational analysis, and highly disciplined implementation. The choice will depend on the individual trader's unique predilection for charting and technical analysis. If market reality jibes with the tenets of the trader's system, a successful and profitable career is born (at least for the moment).

So the ideal situation for any trader is that beautiful alignment that occurs when the market crowd and one's chosen system of analysis conspire to create profitability. This is when the public seems to confirm your system of analysis and is likely the very situation where your highest profits will be earned in the short term. Yet this is also the most potentially devastating situation in the medium to long term because the individual trader can be lulled into a false sense of security as their analysis is confirmed. The trader is then subtly and irrevocably sucked into joining the crowd, straying from their individual system and giving increasing credence to the decisions of others.

Inevitably, there will be a time when the crowd's behavior will diverge from the direction suggested by the trader's analytical system, and this is the precise time at which the trader must put on the brakes and exit his position. This is also the most difficult time to exit a winning position, as it is very easy to second guess the signal that one is receiving, and to hold out for just a little more profitability. As is always the case, straying from one's system may be fruitful for a time, but in the long term, it is always the individual, disciplined, analytical approach that will win out over blind adherence to those around you.

Going Against the Crowd and Getting Out

A trader's best decisions will be made when they have a written plan that spells out under exactly what conditions a trade will be entered and exited. These conditions may very well be driven by the crowd, or they may occur regardless of the direction in which the crowd is moving. And there will be times when the trader's system issues a signal that is exactly opposite to the direction in which the crowd is moving. It is the latter situation of which a trader must be extremely wary.

In a sense, the crowd is never wrong over the short term. Conducting the necessary due diligence, or thinking like a contrarian, is a much better strategy than succumbing to a lemming mentality, especially when irrational exuberance seems to have gripped the market. Extreme optimism often coincides with market tops and extreme pessimism is quite apparent at market bottoms. The obvious point is that these market extremes can only be factually identified after the fact. In other words, with the clarity that only comes with hindsight.

Savvy investors know that the time to sell is when prices are much higher than fundamentals suggest and that the time to buy is when the prices are much lower than is reasonably warranted. Extreme optimism should be viewed in a bearish vein and extreme pessimism should be viewed as bullish, which is the opposite of the way the crowd thinks.

When the crowd is moving in a direction that is contrary to what a trader's system maintains, the trader's best decision is to get out! In other words, the trader should take their profits or realize losses and wait on the sidelines until such time as a positive signal is once again issued by the system. It is better to relinquish a certain amount of potential profit than to lose any amount of one's hard-earned principal.

We Can't Control Everything
Although it is a must, due diligence cannot save you from everything. Studies have found that investors are most influenced by current events—market news, political events, earnings, etc.—and ignore long-term investment and economic fundamentals. Furthermore, if a movement starts in one direction, it tends to pick up more and more investors with time and momentum.

The impact of such lemming-like behavior has been made worse in recent years due to an abundance of sensationalist financial, economic, and other news that bombards the sensibilities of otherwise prudent investors. This proliferation of financial media inevitably affects investor psychology and gives birth to lemmings.

What Do Mass Psychology and Herding Behavior Mean for Markets?
When people are overtaken by the power of greed or fear that becomes rampant in a market, overreactions can take place that distorts prices. On the side of greed, asset bubbles can inflate well beyond fundamentals. On the fear size, sell-offs can become protracted and depress prices well below where they should be.

How Can One Avoid Falling Victim to the Madness of Crowds?
The best way is to make investment decisions that are based on sound, objective criteria and not let emotions take over. Another way is to adopt a contrarian strategy, whereby you buy when others are panicking—picking up assets while they are "on-sale", and selling when euphoria leads to bubbles. At the end of the day, it is human nature to be part of a crowd, and so it can be difficult to resist the urge to deviate from your plan. Passive investments and roboadvisors provide good ways to keep your hands off of your investments.

Is Crowd Psychology in Markets a New Thing?
No. The "madness of crowds" in markets has been documented going back centuries, as evidenced by the many speculative bubbles and market manias observed throughout history.

The Bottom Line
Remember, the feeling that you are missing out on a surefire opportunity for profit is the most psychologically trying and dangerous situation that you are likely to face in your trading career. Indeed, the feeling of missed opportunities is more taxing than realizing losses—an inevitable eventuality if you stray from your chosen path. This is perhaps the ultimate paradox of trading, that our innate human instinct and desire to fit in with the crowd is also the situation that has led many individual traders to financial ruin. Never fight the power of the crowd, but always be aware of how your individual decisions relate to the power of those around you.

https://www.investopedia.com/articles/t ... 011404.asp
Esse livro do Charles Mackay's - "Extraordinary Popular Delusions and the Madness of Crowds - escrito em 1852 é ótimo, recomendo a leitura. Existe uma versão em português pela Ediouro, aparentemente esgotada..

Imagem

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 6286
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Infelizmente pra quem quisesse investir em países como Canadá a partir do brasil pra ganhar em dólar canadense não ia dar, pois parece que alguma coisa na legislação brasileira impede isso:

O que esperar do Canadá em 2022? [ao vivo] - LIVE CANADÁ DIÁRIO


youtu.be/bGOrHTNvS00

Re: Bolsa de valores

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

Re: Bolsa de valores

O organoléptico
Mensagens: 934
Registrado em: Seg, 22 Novembro 2021 - 19:31 pm

Mensagem por O organoléptico »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 17 Fevereiro 2022 - 22:07 pm
Infelizmente pra quem quisesse investir em países como Canadá a partir do brasil pra ganhar em dólar canadense não ia dar, pois parece que alguma coisa na legislação brasileira impede isso:

O que esperar do Canadá em 2022? [ao vivo] - LIVE CANADÁ DIÁRIO


youtu.be/bGOrHTNvS00
Imagina como são as coisas, incertas e imprevisíveis! De uma hora pra outra o que se podia contar se torna pó. De uma hora pra outra veio a guerra e nada disso faz sentido... Como muda radicalmente o rumo de tudo.

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 3218
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Esclarecendo o que é a bolsa

youtu.be/W_kfS2boa_Y

Re: Bolsa de valores

Huxley
Mensagens: 4621
Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

Li milhares de livros.

Em 2010, peguei um que mudaria minha vida.

O livro: *Fooled by Randomness* de Nassim Nicholas Taleb (@nntaleb)

Mais de uma década depois, as 5 lições que ficaram comigo:

Imagem

1) As narrativas são poderosas

As histórias são poderosas. Elas também são cegas à aleatoriedade.

Isso pode levar a consequências terríveis.

Citação de dinheiro:

“Afinal, esse negócio de jornalismo é puro entretenimento, não busca da verdade, principalmente quando se trata de rádio e televisão. O truque é ficar longe daqueles que parecem não saber que são apenas animadores.”

Pense nisso:

O trabalho do jornalista é dar sentido ao mundo. Mas se muito do que acontece é aleatório, não há história para contar.

Sem uma história justa, você está desempregado.

Ser pobre < Estar errado

Assim, (a maioria) os jornalistas continuam cegos à aleatoriedade

2) A sorte (aleatoriedade) está em toda parte

Considere 1.000 futuros possíveis para…

Um dentista qualificado ⇒ bem-sucedido em mais de 900 futuros

Um ator/especulador/escritor habilidoso ⇒ bem-sucedido em ~5 desses futuros

A sorte desempenha um grande papel

Citação de dinheiro:

“O sucesso moderado pode ser explicado por habilidades e trabalho. O sucesso selvagem é atribuível à variância.”

Pense nisso:

Em qualquer futuro possível, *algumas* pessoas obterão essa sorte.

Quando o fizerem, toda a atenção irá para eles. Seu sucesso será visto como uma conclusão precipitada.

Seu sucesso é atribuído à habilidade mais do que à sorte. Mesmo que esse não seja o caso.

3) Concentre-se no processo sobre o resultado

Como o grande sucesso é determinado pela sorte, não devemos nos concentrar nos resultados. Devemos nos concentrar no processo pelo qual tomamos nossas decisões.

Citação de dinheiro:

“Um erro não é algo a ser determinado após o fato, mas à luz das informações disponíveis até aquele momento.”

Pense nisso:

Uma maneira melhor de conceituar um processo e seus resultados seria algo assim.

A única coisa que você pode controlar é o processo. O resultado é determinado (em graus variados) pelo destino.

Imagem

4) Considere probabilidades E recompensas

Geralmente consideramos as probabilidades muito mais do que as recompensas. Isso é um erro.

Mesmo que você tenha 99,9% de chance de sucesso – se o fracasso levar à ruína, ainda não vale a pena.

Imagem

Pense nisso:

Felizmente, o inverso também é verdadeiro.

Mesmo que o sucesso seja improvável, se a recompensa por um grande sucesso for ilimitada, ainda pode ser inteligente buscar um empreendimento.

5) Habilidade é proteção contra desvantagens

A HABILIDADE está em fazer tudo o que puder para limitar sua desvantagem

Em seguida, deixe espaço e oportunidade suficientes para que a SORTE beneficie sua vantagem.

Pense nisso:

Na sua vida financeira, isso significa ter um fundo de emergência, ter seguro, não depender de ganhos na bolsa de valores (HABILIDADE)

Uma vez estabelecido você pode investir, ser um empreendedor, etc (SORTE)
(Brian Stoffel - traduzido)

Fonte: https://twitter.com/Brian_Stoffel_/stat ... 6706558980

Re: Bolsa de valores

Huxley
Mensagens: 4621
Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

Brilhante série de palestras de @nntaleb sobre probabilidade:

Inferências tiradas com base em observações de uma distribuição de cauda gorda falharão fora da amostra - ou seja, no futuro.

As lições aqui são tão importantes que estou compartilhando minhas anotações. 🧵👇

1. A Lei dos Grandes Números (LGN) afirma que a média da amostra converge para a média de distribuição para n grande. O problema é que vivemos no mundo real pré-assintótico– antes de “n grande”. Em particular, n nunca é grande o suficiente no Extremistão.

2. Mediocristão vs. Extremistão: No Mediocristão, os eventos de cauda são o resultado de muitos eventos moderados. Se você encontrar duas pessoas com uma altura combinada de 4 metros, a combinação mais provável é 2 metros e 2 metros.

3. No Extremistão, os eventos de cauda acontecem sozinhos. Se você encontrar duas pessoas com uma riqueza combinada de US$ 36 milhões, a combinação mais provável não é US$ 18 milhões e US$ 18 milhões, mas US$ 35,999 milhões e US$ 0,001 milhões.

4. Chamamos as distribuições no Extremistão de “cauda gorda”.

Em uma distribuição de cauda gorda, um pequeno número de observações é responsável pela maior parte das propriedades estatísticas. Exemplos são a distribuição de riqueza e mortes por pandemias.

5. Em uma distribuição de cauda gorda, a média amostral não é um indicador confiável da média de distribuição. Isso ocorre porque n não é grande o suficiente e a LGN não funciona. Pela mesma razão, métricas como desvio padrão não são utilizáveis. Eles falham fora da amostra - ou seja, no futuro.

6. A distribuição empírica não é empírica. Mesmo dados históricos exaustivos são mera amostragem de um fenômeno mais amplo (o passado está na amostra; a inferência é o que funciona fora da amostra).

7. A certa altura, o risco de morrer de um acidente de carro na Califórnia era maior do que o risco de morrer de covid. Mas o risco de acidente com cartão pertence ao Mediocristão - é estável. O risco de Covid é do Extremistão. O risco de 1000 pessoas morrerem repentinamente é muito, muito maior por Covid.

8. É por isso que os empiristas ingênuos sempre erraram sobre o Covid.

Nunca use métodos do Mediocristão para prever problemas do Extremistão.

9. A previsão é superestimada.

A chave é estar certo sobre o retorno esperado.

MUITO obrigado a @nntaleb por compartilhar essas lições!

Acabei de assistir a série pela segunda vez e completei o que não entendi imediatamente com o capítulo 3 de “Consequências estatísticas das caudas gordas”.

Apresentei as ideias em uma ordem diferente - também não consegui cobrir tudo aqui. Assista a série você mesmo! Estou ansioso pelos próximos episódios.

No final de “Fooled by Randomness”, @nntaleb fala sobre um gerador, ou estrutura axiomática, para o livro. Eu envio o seguinte para as palestras:

Inferências tiradas com base em observações de uma distribuição de cauda gorda falharão fora da amostra - ou seja, no futuro.
(Benjamin Francis - traduzido)

Fonte: https://twitter.com/carefullycnsdrd/sta ... 4374972425

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 6286
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Itaú e Bradesco rebatem carta dos sócios da Americanas: “leviana” e “desvio de atenção”

https://www.cnnbrasil.com.br/business/i ... de-atencao

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 3218
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Investidor gastou mais de R$ 40 mil em ações da Americanas horas antes de divulgação do 'rombo'
https://www.terra.com.br/economia/dinhe ... pwnz9.html

O cara comprou 40 mil em ações da Americanas e poucas horas depois o escândalo foi revelado e a ação caiu mais de 95%.
O erro principal for ter colocado todos os ovos na mesma cesta.

Mas todo mundo está vulnerável, porque nunca se sabe se as informações para analisar uma empresa estão fraudadas ou não. Em 2020, ocorreu algo parecido com a IRB Brasil. A qualquer momento, uma bomba pode estourar.

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 6286
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Além das Americanas, agora a Marisa e Oi tão tendo uns problemas:
Presidente da Marisa renuncia em meio a dívidas de quase R$ 600 milhões

https://br.financas.yahoo.com/noticias/ ... 00952.html


SÃO PAULO, SP (FOLHAPRESS) -A rede de varejo de moda Marisa divulgou em fato relevante, na noite desta terça-feira (7), a renúncia do presidente-executivo Adalberto Pereira Santos e do membro independente do conselho de administração Marcelo Adriano Casarin.

Santos, que estava na varejista desde 2014, havia assumido o comando em março do ano passado. O vice-presidente comercial da Marisa, Alberto Kohn de Penhas, vai assumir a presidência executiva de maneira interina, enquanto a companhia seleciona um novo presidente. Um novo membro para o conselho, no lugar de Casarin, também será nomeado.

No comunicado, a Marisa afirmou ter contratado a BR Partners para assessorá-la no processo de renegociação de seu endividamento financeiro e a Galeazzi Associados para "apoiá-la no aperfeiçoamento da estrutura de custos".

A Marisa somava, ao final de setembro, uma dívida líquida ajustada de R$ 566,1 milhões, de acordo com o balanço do terceiro trimestre da varejista. Já o patrimônio líquido da empresa atingia R$ 974 milhões.

Na teleconferência de resultados do terceiro trimestre, em 11 de novembro do ano passado, Santos havia reclamado do custo do funding (captação de recursos de terceiros) e do aumento da inadimplência como fatores para o maior endividamento no período (alta de 7,9% na comparação anual). A perda líquida de recuperações no cartão da loja disparou 281% entre um trimestre e outro, chegando a R$ 48,3 milhões.

Ao mesmo tempo, a taxa Selic em patamares elevados (hoje em 13,75%, há um ano em dois dígitos) torna mais difícil o carregamento das dívidas por parte das empresas -especialmente aquelas que financiam os seus consumidores.

As regras mais duras para concessão de crédito devem se tornar uma tônica a partir de agora para o varejo, como um efeito da Americanas. Os bancos, principais credores da companhia, que entrou em recuperação judicial no último dia 19 com dívidas de R$ 43 bilhões, já apresentam aumento das provisões no quarto trimestre de 2022 por conta da empresa.

Foi assim com o Santander na semana passada e com o Itaú nesta quarta-feira (8).

Efeito Shein e investigação da CVM Além desses fatores, a Marisa enfrentou o efeito Shein: a varejista online asiática, que abriu duas lojas pop-up no Brasil no ano passado (no Rio e em São Paulo), e é responsável por liderar os downloads de aplicativos de moda no país, se tornou uma forte concorrente para as vendas online da brasileira.

Na teleconferência do terceiro trimestre, Santos chegou a comentar que a Marisa estava revendo a estratégia para o canal digital por conta da Shein.

No terceiro trimestre, a companhia teve receita líquida de R$ 632,4 milhões (somando as operações de varejo e a do Mbank, a plataforma de serviços financeiros), e prejuízo de R$ 97,5 milhões. A divulgação dos resultados do quarto trimestre só estava prevista para 15 de março.

A varejista nasceu como Marisa Bolsas, fundada em 1948, em São Paulo, por Bernardo Goldfarb. Por muitos anos, a companhia foi liderada pelo seu filho, Marcio Goldfarb, que se tornou réu em um processo da CVM (Comissão de Valores Mobiliários), segundo o jornal O Globo.

Membro do conselho da Marisa, Marcio Goldfarb teria comprado ações da empresa menos de 15 dias antes da divulgação do balanço do primeiro trimestre de 2022, realizada em 11 de maio do ano passado. A prática é proibida no mercado de capitais. Em comunicado divulgado no último dia 3, a varejista afirma ter prestado informações à autarquia sobre "negociações com ações de emissão da companhia realizadas pelo Sr. Marcio Goldfarb".

A Marisa soma mais de 340 lojas em todas as regiões do país. Com o slogan "De Mulher para Mulher", criado nos anos 80, a varejista é voltada, em especial, para o público das classes B e C.
Crise na Oi: China Development Bank entra com ação na Justiça para suspender proteção contra credores

https://br.noticias.yahoo.com/crise-na- ... 14186.html


Depois dos bancos brasileiros entrarem com recurso contra a Oi, chegou a vez do China Development Bank também pedir que a Justiça do Rio reconsidere a proteção obtida pela tele carioca contra os credores por um prazo de 30 dias.

Com dívidas de R$ 29 bilhões, a Oi teve sua proteção concedida no dia 2 de fevereiro, pouco mais de um mês de a Justiça ter encerrado a recuperação judicial, em processo iniciada em 2016 e que em 2020 passou por uma revisão (chamado de aditamento), quando passou a prever a venda de ativos como a Oi Móvel e parte da rede de fibra.

Entrevista: Rodrigo Abreu diz que Oi não descarta venda de rede fibra óptica

A Oi entrou com pedido de proteção contra credores alegando que, segundo sua petição, não teria recursos para pagar uma dívida de R$ 600 milhões com vencimento no último dia 5 de fevereiro.

Na petição, o banco chinês alega que a primeira recuperação judicial não poderia ter sido finalizada, já que ainda não foi completamente encerrada, pois não transitou em julgado. Destacou ainda que Itaú, Banco do Brasil e Caixa Econômica Federal entraram com recursos no Superior Tribunal de Justiça (STJ) questionando ainda a recuperação judicial original.

Lista: Oi tem 14 credores, de banco chinês a fundo de previdência

Oi: Tele responde a críticas dos bancos e diz que processo de recuperação ainda não está completo

Assim, avalia o pedido do banco chinês, o ajuizamento de um novo pedido de recuperação judicial, enquanto ainda pendente de encerramento a anterior, é "ilegal".

O China Development Bank, banco de desenvolvimento chinês, tem a receber US$ 731,97 milhões (R$ 3,82 bilhões) da operadora.

O banco diz que é um "completo absurdo permitir ao Grupo Oi que, passado pouco mais de 2 anos após a apresentação de praticamente um novo plano (com o aditivo que passou a incluir a venda de ativos), possa, pela 3ª vez seguida, realizar uma nova rodada de reestruturação de suas dívidas, em manifesto prejuízo aos seus credores".

Ação semelhante foi feita por Bradesco, Itaú, Caixa e Banco do Brasil. Nas ações, os bancos alegam que a Oi só poderia ainda pedir uma nova recuperação judicial a partir de 9 de outubro de 2025, cinco anos após a concessão da recuperação judicial nos termos do Aditamento ao Plano de Recuperação Judicial homologado por decisão publicada" no dia oito de outubro de 2020.

O banco chinês lembrou que, com a venda da Oi Móvel e de parte da Infraco (de fibra óptica), os credores financeiros tinham a expectativa de que a 1ª rodada de pré-pagamento seria realizada até o dia 31 de dezembro do ano passado, já que os valores obtidos com essas vendas superam, em muito, o valor de R$ 6, bilhões.

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 6496
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 23 Fevereiro 2023 - 22:30 pm
Além das Americanas, agora a Marisa e Oi tão tendo uns problemas:
E também a Tok & Stok.

Investiram achando que o aumento de consumo durante a pandemia seria o novo normal, mas isto não se confirmou.

Agora têm problemas para pagar as dívidas com os juros lá em cima.

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 6286
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Bolsas em queda com fechamento do Silicon Valley Bank | AFP
O Silicon Valley Bank foi fechado pelos reguladores nos Estados Unidos. O caso provocou fortes quedas em ações de outros bancos e levou os principais índices de ações a fechar no negativo em Nova York.

youtu.be/p6X6f_yZVBM

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 6286
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

A teoria que ajuda a entender bolhas e crises econômicas
Usada no mundo das finanças, a teoria do mais tolo defende que, quando há uma bolha no mercado, uma pessoa pode ganhar dinheiro - mesmo pagando acima do valor - porque haverá alguém disposto a pagar um preço ainda maior.

Isso, é claro, até que a bolha estoure, e todo o setor - ou mesmo o mercado inteiro - perde seu valor.

Neste vídeo, nossa repórter Giulia Granchi explica a teoria do mais tolo e algumas das bolhas e eventos adversos recentes no mercado financeiro.
https://www.youtube.com/watch?v=b3P1Ealudv0

EDIT:

Principal financiador de startups de tecnologia dos EUA declara falência


youtu.be/GzZZ956SDG8

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 6286
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »


Colapso do SVB abala bancos globais em meio a temores de contágio

https://br.financas.yahoo.com/noticias/ ... 58702.html


Por Trevor Hunnicutt e Tom Westbrook

(Reuters) - O colapso do Silicon Valley Bank continuava afetando as ações de bancos globais nesta terça-feira, com investidores preocupados com a saúde financeira de alguns credores, apesar das garantias do presidente dos Estados Unidos, Joe Biden, e de outros formuladores de políticas.

Um indicador de risco de crédito no sistema bancário da zona do euro atingiu seu nível mais alto desde meados de julho, conforme as tensões com o risco de contágio após o colapso de dois bancos dos EUA elevaram as preocupações dos investidores sobre o impacto nos credores do aumento das taxas de juros.

O índice de bancos europeus recuava nesta sessão, embora distante da mínima, quando caiu mais de 1%, um dia após registrar sua maior perda percentual em mais de um ano.

As ações do Credit Suisse recuavam cerca de 2% depois que o banco disse que as saídas de clientes "se estabilizaram em níveis muito mais baixos, mas ainda não foram revertidas" em seu relatório anual de 2022.

E o britânico HSBC perdia cerca de 1% em seu quarto dia consecutivo de perdas. O HSBC comprou o braço britânico do SVB, resgatando um importante credor para start-ups de tecnologia no Reino Unido.

Mais cedo na Ásia, as ações do setor bancário estenderam suas quedas, com as empresas japonesas particularmente atingidas, depois que a ansiedade sobre o risco sistêmico provocou uma derrocada mais ampla nos mercados.

As instituições financeiras japonesas têm reservas de capital suficientes para absorver quaisquer perdas causadas por riscos externos, como o aumento das taxas de juros no exterior, disse o Banco do Japão nesta terça-feira, sem mencionar diretamente o colapso do SVB.

Os esforços de Biden para tranquilizar os mercados e depositantes após medidas emergenciais dos EUA para fortalecer os bancos, dando-lhes acesso a financiamento adicional, não conseguiram dissipar as preocupações dos investidores sobre o potencial contágio para outros bancos em todo o mundo.

"As corridas aos bancos começaram (e) os mercados interbancários ficaram estressados", disse Damien Boey, estrategista-chefe de ações do banco de investimentos Barrenjoey, com sede em Sydney. "As medidas de liquidez deveriam ter parado essas dinâmicas, mas a Main Street está observando as notícias e as filas - não a engenharia financeira".

Uma corrida para reavaliar as expectativas das taxas de juros também afetava os mercados, já que os investidores apostam que o Federal Reserve dos EUA relutará em aumentar na próxima semana.

Os traders atualmente veem uma chance de 50% de nenhum aumento de juro nessa reunião, com cortes de taxa precificados para o segundo semestre do ano. No início da semana passada, um aumento de 0,25 ponto percentual foi totalmente precificado, com 70% de chance de 0,50 ponto.

Os rendimentos de curto prazo na zona do euro caíram novamente, com os investidores apostando que o Banco Central Europeu vai moderar sua política de aperto na reunião de quinta-feira, com chances de um aumento do Banco da Inglaterra na próxima semana também diminuindo.

Yunosuke Ikeda, estrategista-chefe de ações da Nomura Securities, disse que a mudança para expectativas de aumentos do Fed muito menos agressivos também moderou a perspectiva de uma eventual mudança no Japão das taxas de juros ultrabaixas.

A perspectiva de taxas de juros mais altas era "a razão pela qual os investidores estão realmente entusiasmados com as ações dos bancos japoneses", acrescentou Ikeda.

Analistas dizem que investidores continuam extremamente preocupados com a saúde dos bancos globais menores, a perspectiva de regulamentação mais rígida e a preferência por proteger os depositantes em detrimento dos acionistas caso outros bancos quebrem.

Uma onda de clientes solicitou a transferência de suas contas de bancos menores para grandes instituições dos EUA, como JPMorgan Chase e Citigroup, após o colapso do SVB na semana passada, informou o Financial Times nesta terça-feira.

Importantes bancos dos EUA perderam cerca de 90 bilhões de dólares em valor de mercado de ações na segunda-feira, elevando sua perda nos últimos três pregões para quase 190 bilhões de dólares.

(Por Trevor Hunicutt em Washington e Tom Westbrook em Cingapura; com reportagem adicional de Alun John em Londres e Rae Wee em Cingapura)



(...)


Agora também tem outro banco, depois do Silicon Valley Bank:

Ações do banco Credit Suisse registram queda de mais de 30% | AFP
Em meio à preocupação mundial com o sistema financeiro após a quebra do Silicon Valley Bank, as ações do Credit Suisse sofreram um forte tombo e chegaram a desvalorizar 30% nesta quarta-feira. O principal acionista do banco suíço diz que não vai aumentar a participação no capital.
https://www.youtube.com/watch?v=EIw54JOqnYI

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 3218
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Bolsas em queda com fechamento do Silicon Valley Bank | AFP
Nota: Não estou falando de quem postou e sim de quem leva a sério.

Notícias como essa são irrelevantes quando o assunto é bolsa de valores, porque primeiramente é um banco estrangeiro e, segundo, porque a bolsa oscila com qualquer bobagem que ocorre no Brasil e no exterior. Quem mexe com ação deve se preocupar somente com a saúde das empresas que segue e a perspectiva futura da empresa (concorrentes fortes? o povo continuará comprando? governo vai atrapalhar?). Quando algo como isso ocorre em algum lugar ou outra empresa, nada muda no contexto das demais. Se a ação de uma empresa sem ligação com a notícia caiu, significa que é uma oportunidade de comprar barato.

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 6286
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Banco HSBC compra Silicon Valley Bank por 1 libra
Depois do colapso do americano Silicon Valley Bank, o maior banco da Europa comprou uma subsidiária da empresa pela modesta quantia de 1,13 euros. A aquisição foi hoje comunicada à bolsa de Hong Kong.
https://www.youtube.com/watch?v=VezHROAzvfo

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 6496
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Qua, 15 Março 2023 - 21:12 pm
Bolsas em queda com fechamento do Silicon Valley Bank | AFP
Nota: Não estou falando de quem postou e sim de quem leva a sério.

Notícias como essa são irrelevantes quando o assunto é bolsa de valores, porque primeiramente é um banco estrangeiro e, segundo, porque a bolsa oscila com qualquer bobagem que ocorre no Brasil e no exterior. Quem mexe com ação deve se preocupar somente com a saúde das empresas que segue e a perspectiva futura da empresa (concorrentes fortes? o povo continuará comprando? governo vai atrapalhar?). Quando algo como isso ocorre em algum lugar ou outra empresa, nada muda no contexto das demais. Se a ação de uma empresa sem ligação com a notícia caiu, significa que é uma oportunidade de comprar barato.
Se as pessoas reagem como manadas por causa de boatos, então, sim, tais notícias são relevantes.
Não importa se é uma coisa racional ou não e sim se vai nos afetar direta ou indiretamente.

O crash da bolsa em 1929 bagunçou o mundo inteiro e pode ter levado à Segunda Guerra.

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 6286
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Esquerda --> A culpa é do 👉 CAPITALISMO!

ESTADO! 👈 ... <-- Idéias Liberais estatais

Liberal (que se diz libertário) tentando justificar com economiquês e vídeo longo o causa da quebra de bancos privados, pondo culpa no estado (o eterno vilão causa de "todos" os males):

Como o estado causou a crise bancária americana


youtu.be/zjryqVOoQGs

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 6286
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Fizeram uma crítica a criptomoedas aqui também, que pareceu meio vaga, mas como nem sou especialista disso não sei dizer que ponto ele teria razão:

Crise na Banca?


youtu.be/O7v-sNX1xz8
O fim súbito do Silicon Valley Bank, especializado na área de tecnologia, está a assustar os bancos de todo o mundo. No entanto, os especialistas rejeitam um regresso à crise de 2008, quando o banco Lehman Brothers faliu.

Re: Bolsa de valores

Huxley
Mensagens: 4621
Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

“VENDA COBERTA DE OPÇÕES: Passo a Passo, Vantagens e o SEGREDO da Estratégia”:


youtu.be/txw96nAVJKk

Re: Bolsa de valores

Huxley
Mensagens: 4621
Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

“EUA X BRASIL: ONDE É MELHOR INVESTIR? COMO INVESTIR NO EXTERIOR?”:


youtu.be/1r1g5fKE1p8

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 3218
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Huxley escreveu:
Seg, 22 Maio 2023 - 22:48 pm
“EUA X BRASIL: ONDE É MELHOR INVESTIR? COMO INVESTIR NO EXTERIOR?”:
Existe uma mentalidade de que o Brasil entrará em colapso igual à Argentina e que tem que proteger o patrimônio no exterior.

Na bolsa, deve-se comprar ações apenas quando estiverem na baixa. E quando existe o fator internacional, existe uma nova variável: o câmbio.
O real está muito desvalorizado atualmente. Comprar ativo no exterior é equivalente a comprar a comprar a moeda na alta. Então, quando ocorrer um momento de valorização do real, o investidor terá prejuízo ao resgatar em real.

Existe também um fetiche com EUA. O investimento ficaria dentro das leis americanas, e ainda pagaria imposto para o governo americano financiar guerras mundo a fora. Existem países melhores. Irlanda e Estônia são amigáveis para investidores gringos.

Mas país rico não é adequado para se investir, porque países emergentes crescem mais rápido e assim as empresas crescem mais. Países emergentes como Nigéria e Índia são muitas vezes recomendados. China é outro exemplo, mas muitos tem preconceito e um medo do governo meter a mão.

Tem gente que investe em país com juros negativos (Suíça, Japão) por causa da "segurança", mas é mais seguro permanecer no Brasil investindo em CDB ou LCA/I. Se o Brasil quebrar, todos serão afetados e a maior preocupação será a vida cotidiana.

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 6496
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

O Brasil sempre esteve em crise e próximo do colapso.

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 3218
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Tecnologias que podem acabar com o mundo
(o título é click bait)

youtu.be/UtT48kd6Km8
O tema é exagero nas profecias sobre o futuro com as novas tecnologias da empresa para poder captar investidores, podendo ser por IPO ou pagamento com ações em alta.

O que está ACONTECENDO com a Kabum!? - após ser comprada pela Magalu

youtu.be/I381nqMBwO4
A Magalu comprou a Kabum por um preço muito baixo, porque fez o pagamento com ações.
A Magalu nos últimos anos foi uma bolha da bolsa e estava com a cotação muito acima do normal (mais de 10 vezes o valor real da empresa). Havia notícias inflando o preço dizendo que está seguindo os passos da Amazon. Então ela fez várias compras para eliminar concorrência (Kabum, Netshoes, Estante virtual, etc) e deu ações aos antigos proprietários para pagar a compra usando a cotação da época para calcular.
Os compradores aceitaram por ingenuidade, porque o mero fato de vender milhões de ações para receber o dinheiro faz a cotação despencar.

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 3218
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

A Grande CRISE de 2008 (crise do subprime)

youtu.be/pVPR4L3i-Tk

É quando especuladores fazem dano à economia.
O mercado imobiliário estava aquecido e especuladores compravam imóvel só para vender mais caro. Isso acabou encarecendo o preço dos imóveis e criou uma bolha.

Os bancos emitiam MBS (o investidor compra um pacote de títulos de credor de hipotecas de imóveis para receber juros). Seguradoras também entraram para cobrir inadimplência. Então começaram a oferecer hipotecas para pessoas com baixo score e inadimplência seria problema dos investidores e seguradoras, chegando até desempregados.
Então teve aumento da inflação e o governo aumentou os juros. Muitas pessoas não conseguiram pagar, então os bancos começaram a tomar casas, mas sem ninguém para vender e recuperar o investimento.

Muitos bancos estavam nesse mercado de investimento, mas usando alavancagem, ou seja, estavam endividados para investir. Com a perda dos investimentos, eles quebraram.
Por não poder resgatar dinheiro, muitas empresas quebraram e muitos perderam o emprego. Ocorreu efeito dominó.
O governo injetou dinheiro em vários bancos para salvá-los e a dívida pública cresceu.

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 6496
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Ter, 11 Julho 2023 - 18:04 pm
A Grande CRISE de 2008 (crise do subprime)

youtu.be/pVPR4L3i-Tk

É quando especuladores fazem dano à economia.
O mercado imobiliário estava aquecido e especuladores compravam imóvel só para vender mais caro. Isso acabou encarecendo o preço dos imóveis e criou uma bolha.

Os bancos emitiam MBS (o investidor compra um pacote de títulos de credor de hipotecas de imóveis para receber juros). Seguradoras também entraram para cobrir inadimplência. Então começaram a oferecer hipotecas para pessoas com baixo score e inadimplência seria problema dos investidores e seguradoras, chegando até desempregados.
Então teve aumento da inflação e o governo aumentou os juros. Muitas pessoas não conseguiram pagar, então os bancos começaram a tomar casas, mas sem ninguém para vender e recuperar o investimento.

Muitos bancos estavam nesse mercado de investimento, mas usando alavancagem, ou seja, estavam endividados para investir. Com a perda dos investimentos, eles quebraram.
Por não poder resgatar dinheiro, muitas empresas quebraram e muitos perderam o emprego. Ocorreu efeito dominó.
O governo injetou dinheiro em vários bancos para salvá-los e a dívida pública cresceu.
Na verdade, quem deu início a essa crise foi o governo. Ele obrigou os bancos a financiarem imóveis para gente que não tinha dinheiro para pagar.

Re: Bolsa de valores

RonanFX
Mensagens: 1
Registrado em: Qua, 19 Julho 2023 - 12:43 pm

Mensagem por RonanFX »

Concordo com a opinião de que podemos esperar uma queda na bolsa em um futuro próximo, mas isso também pode ser uma boa oportunidade para comprar ações a preços mais baixos. Alguns corretores já estão apostando nisso, baseando suas opiniões em dados estatísticos e análise técnica. Portanto, para entender o mercado de ações, precisamos considerar frequentemente diferentes fatores e opiniões. Se optarmos por negociar ações diariamente, a abordagem técnica e o conjunto de ferramentas de negociação serão mais importantes do que a abordagem fundamental. É essencial que as ferramentas de negociação sejam confortáveis e acessíveis. Aprender aqui

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Gabarito
Site Admin
Mensagens: 2516
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 06:49 am

Mensagem por Gabarito »

RonanFX escreveu:
Seg, 24 Julho 2023 - 18:08 pm
Concordo com a opinião de que podemos esperar uma queda na bolsa em um futuro próximo, mas isso também pode ser uma boa oportunidade para comprar ações a preços mais baixos. Alguns corretores já estão apostando nisso, baseando suas opiniões em dados estatísticos e análise técnica. Portanto, para entender o mercado de ações, precisamos considerar frequentemente diferentes fatores e opiniões. Se optarmos por negociar ações diariamente, a abordagem técnica e o conjunto de ferramentas de negociação serão mais importantes do que a abordagem fundamental. É essencial que as ferramentas de negociação sejam confortáveis e acessíveis. Aprender aqui

Off_topic:


Seja bem-vindo, RonalFX.
Se quiser, dê uma passada no nosso tópico de Apresentação e Boas Vindas.

Re: Bolsa de valores

Huxley
Mensagens: 4621
Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

Huxley escreveu:
Seg, 07 Setembro 2020 - 21:42 pm
Mark Spitznagel: :o

https://twitter.com/APompliano/status/1 ... 8845181953
Alguém traduziu o tópico de Twitter interessante acima, porém errou ao chamar put de “opção de compra”, quando na verdade é “opção de venda” (correção antecipada: “Spitznagel’s strategy consists of buying far out-of-the-money put options”= “A estratégia de Spitznagel consiste em comprar opções de venda muito fora-do-dinheiro.”):

LucasDM19
·
Follow
2 min read
·
Aug 31, 2020

Um dos melhores investidores no mundo perde intencionalmente milhões de dólares por ano.

Ele tem feito isso por mais de uma década, ainda assim ele permanece como o melhor no negócio.

Conheça Mark Spitznagel.

Ele é o fundador e Chief Investment Officer do Universa Investments, um fundo hedge norte-americano que gerencia mais de 4 bilhões de dólares.

Mark Spitznagel começou sua carreira financeira com 16 anos de idade quando ele fez um estágio com Everett Kipp, um lendário trader de milho e soja na Bolsa de Chicago (Chigaco Board od Traade).

Aí foi onde Spitznagel aprendeu a estratégia central de estar confortável em perder um pouco de dinheiro todo dia.

Eventualmente Spitznagel vai para a Universidade de Nova Iorque (NYU), aonde ele participa de aulas ministradas por Nassim Taleb.

Os dois se deram bem e em 1999 eles começaram a Empirica Capital.

Empirica é um fundo “tail-hedging” que foca em mitigação de riscos.

Spitznagel continua a refinar sua habilidade por quase uma década, em parceria com Taleb.

Em 2007, ele finalmente atua sozinho e inicia a Universa Investments.

Sua estratégia é a mesma — perca um pouco de dinheiro todo dia e aguarde pacientemente para um inevitável crash do mercado.

A estratégia de Spitznagel consiste em comprar opções de compra (puts) muito OTM (out of the money).

Ele se esforça para reduzir a “taxa de volatilidade” paga pelos investidores — “a taxa oculta em um portfólio de investimento causada pelo acúmulo negativo de grandes perdas de investimento.”

A chave para sua estratégia é ser muito mais paciente do que todo mundo no mercado.

“Nós exploramos propriedades nos mercados que demoram anos e anos, e até mesmo décadas, para aparecerem.”

Spitznagel aguardou pacientemente para uma queda severa no mercado desde 2008.

Ele finalmente obteve esse momento no começo desse ano.

Universa Investments retornou 4.144% no primeiro quadrimestre de 2020.

A Forbes reporta que Spitznagel e Universa Investments deram um retorno anual médio do capital investido de 76% desde 2008.

Isso facilmente torna Mark Spitznagel um dos melhores investidores do mundo.

Então como exatamente um homem que gerencia mais de 4 bilhões de dólares permanece tão paciente?

Bom, ele não passa todos os seus dias encarando uma tela.

Spitznagel e sua esposa tomam conta de Idlyl Farms em Northport, Michigan, aonde eles criam queijos ganhadores de prêmios e reconhecidos mundialmente.

Nós vivemos em um mundo de gratificação instantânea, então é legal ver como disciplina e paciência pode levar para retornos desse porte.

E nunca se esqueça — em algum lugar por aí existe um fazendeiro de cabras que aguarda para retirar o seu dinheiro durante o próximo pânico.

Esse texto é uma tradução da sequência de posts disponível aqui: https://twitter.com/APompliano/status/1 ... 81953?s=19
Fonte: https://lucasdm19.medium.com/spitznagel-7dabc633bc5c

Re: Bolsa de valores

Huxley
Mensagens: 4621
Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

Recentemente, eu li o livro Investimentos Safe Haven de Mark Spitznagel. Antes de fazer a aquisição, eu perguntei ao Google Gemini sobre o conceito do título do livro:

Consulta: O que é o conceito de investimento Safe Haven de Mark Spitznagel? Quais exemplos de ativos assim são dados por tal investidor?

O Conceito de Investimento Safe Haven Segundo Mark Spitznagel

Mark Spitznagel, um investidor conhecido por sua visão contrária e foco em proteção de capital, popularizou o conceito de "safe haven" (porto seguro) no mundo dos investimentos. Em essência, um safe haven é um ativo ou classe de ativos que tende a se apreciar ou, pelo menos, manter seu valor, especialmente durante períodos de grande incerteza ou turbulência nos mercados financeiros.

A ideia por trás do conceito é que, quando os investidores se sentem inseguros em relação ao futuro da economia ou dos mercados, eles buscam refúgio em ativos considerados mais seguros. Esses ativos podem servir como uma espécie de "fortaleza" para proteger o capital dos investidores durante tempestades econômicas.

Exemplos de Ativos "Safe Haven" Segundo Spitznagel

Spitznagel, em suas obras e entrevistas, frequentemente cita os seguintes ativos como exemplos de "safe havens":

Ouro: Tradicionalmente considerado um "porto seguro", o ouro tem sido valorizado por séculos como uma reserva de valor e proteção contra a inflação.
Dólar Americano: A moeda norte-americana, especialmente em tempos de incerteza global, tende a se fortalecer, tornando-se um destino seguro para os investidores.
Títulos do Tesouro dos Estados Unidos: Considerados os ativos mais seguros do mundo, os títulos do Tesouro oferecem um retorno relativamente baixo, mas são respaldados pelo governo dos Estados Unidos.
Opções de Venda (Put Options): Spitznagel é um grande defensor do uso de opções de venda como ferramenta de proteção de portfólio. Essas opções dão ao investidor o direito, mas não a obrigação, de vender um ativo a um preço predeterminado, limitando assim as perdas em caso de queda do mercado.
Por que Spitznagel Enfatiza Tanto os "Safe Havens"?

A ênfase de Spitznagel nos "safe havens" está ligada à sua visão pessimista sobre os mercados financeiros. Ele acredita que grandes crises econômicas são inevitáveis e que os investidores devem estar preparados para elas. Ao alocar uma parte de seu portfólio em ativos de "porto seguro", os investidores podem reduzir o risco de grandes perdas durante esses períodos de turbulência.

É importante ressaltar que a escolha de um "safe haven" é uma decisão individual e depende de diversos fatores, incluindo o perfil de risco do investidor, o horizonte de investimento e as condições específicas do mercado.

Disclaimer: Este texto tem caráter informativo e não constitui recomendação de investimento. Consulte um profissional financeiro antes de tomar qualquer decisão.

Gostaria de saber mais sobre algum desses ativos ou sobre a estratégia de investimento de Mark Spitznagel?

Re: Bolsa de valores

Huxley
Mensagens: 4621
Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

No Brasil, o livro descrito abaixo foi traduzido com o título Investimentos Safe Haven
Safe Heaven

Prefácio do livro Safe Haven de Mark Spitznagel [Amazon]

Santa Marina — Karl Popper — Sidharta de Herman Hesse — Mutua Muli — Porsche não é substituto
Santa Marina


Na minha aldeia ancestral no Levante Setentrional, no topo de uma colina, fica uma igreja dedicada a Santa Marina. Marina é uma santa local, embora, caracteristicamente, algumas outras tradições a reivindiquem — como a Bitínia ou outras províncias da Anatólia do Império Romano do Oriente.

Marina cresceu em uma família rica, no século V da nossa era. Após a morte de sua mãe, seu pai decidiu dar as costas à existência civil e abraçar uma vida de monaquismo. Seu objetivo era passar o resto de sua vida em uma cela esculpida nas rochas, no vale Connubium (Qannubin), na base do Monte Líbano, a cerca de oito milhas da minha aldeia. Marina insistiu em se juntar a ele e fingiu ser um menino, Marinos.

Cerca de uma década depois, após a morte de seu pai, um soldado romano visitante engravidou a filha de um estalajadeiro local e a instruiu a acusar o indefeso pai Marinos de ter cometido o ato. A filha do estalajadeiro e sua família obedeceram, temendo retaliação dos soldados romanos.

Marina assumiu a culpa – mas ela não precisava de um litigante duro para provar sua inocência. Ela se absteve de revelar seu gênero biológico, para permanecer fiel à sua identidade monástica e ao que ela percebia ser a santidade de sua missão. Então Marina foi forçada a criar a criança e, para se arrepender de um ato que nunca cometeu, ela viveu por uma década a vida de uma mendiga fora dos muros do mosteiro.
Marina enfrentou o desprezo diário de seus colegas e da comunidade local. No entanto, ela se manteve firme, nunca cedendo à tentação de revelar a verdade.

Depois que ela morreu prematuramente, seu gênero foi revelado durante os rituais de purificação. A iniquidade dos acusadores foi exposta postumamente, e ela foi venerada como santa pela Igreja Ortodoxa Grega.

A história de Hagia Marina nos mostra outra variedade de heroísmo. Uma coisa é cometer atos espontâneos e grandiosos de coragem, arriscar a vida por uma grande causa, se tornar um herói em batalha, beber cicuta por uma morte filosófica, se tornar um mártir ao se manter firme enquanto é mutilado por leões no Coliseu Romano. Mas é muito, muito mais difícil perseverar sem nenhuma promessa de vingança, enquanto vive a rotina diária de humilhação pelos seus pares. A dor aguda vai embora, a dor surda é muito mais difícil de suportar e muito mais heróica.

Spitz

Conheço Mark Spitznagel há tempo suficiente (mais de duas décadas), o suficiente para lembrar que ele já foi, brevemente, vegetariano, talvez depois de ler Sidharta de Herman Hesse, no qual o protagonista afirma: "Eu posso pensar, eu posso esperar, eu posso jejuar". Minha sugestão de seguir o jejum ortodoxo grego, onde se é vegano dois terços do ano (e agressivamente carnívoro no outro terço, principalmente domingos e feriados), não convenceu. Talvez eu devesse tentar novamente.

Ele encontra maneiras de infligir furtivamente seus gostos musicais em seus colegas de trabalho (Mahler, principalmente, com apresentações de Von Karajan) e nos primeiros dias, como em um ritual, as conversas costumavam começar e terminar com Karl Popper e assimetrias centrais (Cisne Negro) no método científico. Há essa insistência de que não estamos no negócio de trading, mas participando de um empreendimento intelectual, isto é, aplicando a inferência adequada e a teoria da probabilidade ao mundo dos negócios e, sem nenhuma modéstia, melhorando esses campos de acordo com o feedback dos mercados. E há toda essa terminologia alemã, como Gedankenexperiment. Suspeito que havia uma geografia não aleatória de origem para os autores e tópicos que invadiram o escritório: Viena pré-guerra e sua Weltanschauung.

Spitz sempre foi cabeça-dura; talvez uma boa desculpa seja que isso veio com uma notável clareza de espírito. Devo revelar que, embora eu seja muito mais diplomático e menos obstinado pessoalmente do que na imprensa, ele é exatamente o oposto, embora esconda isso notavelmente bem para pessoas de fora, como jornalistas e outros otários. Ele até conseguiu enganar o autor Malcolm Gladwell, que nos cobriu na New Yorker, fazendo-o pensar que ele seria o único a separar uma briga em um bar, enquanto eu seria o único a iniciá-la.

A atmosfera do escritório tem sido divertidamente única. Os visitantes geralmente ficam confusos com a dispersão de equações matemáticas no quadro, pensando que nossa principal vantagem é apenas matemática. Não. Tanto Mark quanto eu éramos operadores de pregão antes de fazer coisas quantitativas. Embora nosso trabalho tenha sido baseado na detecção de falhas matemáticas em modelos financeiros existentes, nossa vantagem tem sido associada a ter estado na operação e entender a centralidade da calibração, ajuste fino, execução, fluxo de ordens e custos de transação.

Notavelmente, pessoas que têm pele no jogo, isto é, pessoas bem-sucedidas que fizeram fortuna com seu próprio dinheiro em risco (digamos, um importador têxtil aposentado ou um ex-desenvolvedor de shopping center), entendem imediatamente. Por outro lado, o MBA em finanças nem isso nem aquilo com avaliação de fim de ano arquivada pelo departamento de pessoal precisa de uma mãozinha — eles não conseguem se conectar às intuições nem à matemática. Na época em que conheci Mark, nós dois estávamos na interseção da negociação em pregão viva-voz e novos ramos da teoria da probabilidade (como a Teoria dos Valores Extremos), uma interseção que na época (e ainda, atualmente) incluía não mais do que duas pessoas.

Mutua Muli

Agora, qual foi a ideia dominante que surgiu?

Há atividades com recompensa remota e sem feedback que são ignoradas pela multidão comum.

Com o corolário associado:

Nunca subestime o efeito da ausência de feedback no comportamento inconsciente e nas escolhas das pessoas.

Mark continuou usando o exemplo de alguém tocando piano por um longo tempo sem nenhuma melhora (ou seja, dificilmente capaz de tocar os hashis), mas perseverando; então, de repente, um dia, tocando Chopin ou Rachmaninoff impecavelmente.

Não, não está relacionado à psicologia moderna. Os psicólogos discutem a noção de recompensa diferida e a incapacidade de atrasar a gratificação de alguém como um obstáculo. Eles sustentam que as pessoas que preferem um dólar agora em vez de dois no futuro acabarão se saindo mal no curso da vida. Mas não é disso que se trata a ideia de Spitz, já que você não sabe se pode haver uma recompensa no final da linha e, além disso, psicólogos são cientistas de má qualidade, errados quase o tempo todo sobre quase todas as coisas que discutem. A ideia de que a gratificação adiada confere alguma vantagem socioeconômica para aqueles que adiam foi eventualmente desmascarada. O mundo real é um pouco diferente. Sob incerteza, você deve considerar pegar o que puder agora, já que a pessoa que lhe oferece dois dólares em um ano versus um hoje pode estar falida então (ou cumprindo pena de prisão).

Então, essa ideia não é sobre gratificação adiada, mas a capacidade de operar sem gratificação externa — ou melhor, com gratificação aleatória. Tenha a coragem de viver sem promessas.

Daí o segundo corolário:

Coisas que são boas, mas não parecem boas, devem ter alguma vantagem.

O último ponto permite que ela ou aquele que é perseverante e mentalmente equipado faça a coisa certa com um reservatório infinito de otários.

Nunca subestime a necessidade das pessoas de parecerem bem aos olhos dos outros. Cientistas e artistas, para lidar com a ausência de gratificação, tiveram que criar algo como prêmios e periódicos de prestígio. Eles são projetados para satisfazer as necessidades dos não-heróicos de parecerem bem na ocasião. Não importa se sua ideia eventualmente for provada correta, há etapas intermediárias entre elas que podem ser vencidas. Então, a "pesquisa" será eventualmente transformada em algum tipo de não pesquisa que se pareça cosmeticamente com pesquisa. Você publica em um periódico de "prestígio" e pronto, mesmo que a ideia completa nunca se materialize no futuro. O jogo cria círculos de citação e clubes em campos como finanças acadêmicas e economia (sem feedback tangível), onde se pode falar besteira infinitamente e coletar elogios de colegas.

Por exemplo, a teoria da construção de portfólio (ou a "paridade de risco" associada) à la Markowitz exige que as correlações entre ativos sejam conhecidas e não aleatórias. Você remove essas suposições e não tem nenhum caso para a construção de portfólio (sem contar outras falhas muito mais graves, como ergodicidade, discutidas neste livro). No entanto, não se deve ter conhecimento da existência de telas de computador e nenhum acesso a dados para evitar perceber que as correlações são, se alguma coisa, não fixas, mudando aleatoriamente. A única desculpa das pessoas para usar esses modelos é que outras pessoas estão usando esses modelos.

E você acaba com indivíduos que não sabem praticamente nada, mas com currículos enormes (alguns têm prêmios Nobel). Esses anéis de citação ou grupos de apoio circulares eram chamados de mutua muli pelos antigos: a associação de mulas que se respeitam mutuamente.

Mitigação de Risco Custo-Efetiva

A maioria dos retornos financeiros e comerciais vêm de eventos raros – o que acontece em tempos comuns dificilmente é relevante para o total. Os modelos financeiros fizeram exatamente o oposto. Um fundo chamado erroneamente de Long Term Capital Management que explodiu em 1998 era representativo desse mal-entendido de mutua muli decorado. Os acadêmicos condecorados com o Nobel provaram em um único mês a falsidade de seus modelos. Praticamente todos na década de 1980, principalmente após a crise de 1987, devem ter sabido que era charlatanismo. No entanto, a maioria, se não todos os analistas financeiros, exibem a clareza mental de um esgoto de Nova York após um longo fim de semana, o que explica como o mutua muli pode tomar conta de uma indústria inteira.

De fato, o mundo dos investimentos é povoado por analistas que, embora usem matemática patentemente errada, conseguiram parecer bons e cosmeticamente sofisticados, mas acabaram prejudicando seus clientes no longo prazo. Por quê? Porque, simplesmente, é DOP (“dinheiro de outras pessoas”) que eles estão arriscando enquanto os retornos são deles – novamente, ausência de pele em jogo.

Retornos estáveis ​​(ratificação contínua) vêm junto com riscos ocultos de cauda. Os bancos perderam mais dinheiro em dois episódios, 1982 e 2008, do que ganharam na história do setor bancário – mas os gerentes ainda são ricos. Eles alegaram que os modelos padrão estavam mostrando baixo risco quando estavam sentados em barris de dinamite – então precisávamos destruir esses modelos como ferramentas de engano.

Essa transferência de risco é visível em todas as atividades comerciais: as corporações acabam obedecendo ao ditado do analista financeiro para evitar o seguro de cauda: aos seus olhos, uma empresa que pode resistir a tempestades pode ser inferior a uma que é frágil à próxima leve desaceleração ou aumento nas taxas de juros, se o lucro por ação desta última exceder o da primeira em uma fração de centavo!

Então, as ferramentas das finanças modernas ajudaram a criar uma classe de pessoas "caçadoras de renda" cujos interesses divergiam dos de seus clientes – e que eventualmente são socorridas pelos contribuintes.

Enquanto os caçadores de renda financeira eram claramente os inimigos da sociedade, encontramos inimigos realmente piores: os imitadores.
Pois, na Universa, Spitz construiu uma estrutura que protegia portfólios de cauda, ​​portanto o isolava da necessidade de gratificação aleatória tardia. Conforme introduzido (e formulado) em Safe Haven, a mitigação de risco precisa ser "efetiva em termos de custo" (ou seja, deve aumentar sua riqueza) e, para isso, precisa mitigar os riscos que importam, não os riscos que não importam.

Foi o nascimento da cobertura de risco de cauda como uma classe de ativos investíveis. A cobertura de risco de cauda removeu o efeito do desagradável Cisne Negro nos portfólios; a cobertura de risco de cauda com boa relação custo-benefício obliterou todas as outras formas de mitigação de risco. Consequentemente, a ideia cresceu nas pessoas e uma nova categoria nasceu. Isso levou a uma legião de imitadores — aquelas mesmas pessoas mutua muli que antes eram enganadas por ferramentas financeiras modernas, encontrando uma coisa nova para vender.

A Universa provou o seguinte: não só não há substituto para a proteção contra risco de cauda, ​​mas, quando se trata de proteção contra risco de cauda, ​​simplesmente – como diz o anúncio da Porsche – não há substituto.

Pois quando você vai de um princípio para a execução, as coisas são muito mais complicadas: a saída é simples para quem está de fora, o processo é difícil de ser visto de dentro. De fato, leva anos de estudo e prática, sem contar as vantagens naturais e a compreensão dos ganhos e mecanismos probabilísticos.

Pois eu disse antes que a vantagem de Mark veio da negociação em pregão viva-voz e de uma compreensão natural (não artificial) da matemática das caudas. Não exatamente. Sua vantagem tem sido amplamente comportamental e minha descrição de cabeça dura foi um eufemismo. Talvez o atributo mais subvalorizado para os humanos seja a disciplina obstinada, obsessiva, chata: em mais de duas décadas, nunca o vi desviar uma micropolegada de um determinado protocolo.

Este é seu monumental f***-se para a indústria de investimentos.
(Nassim Nicholas Taleb - traduzido)

Fonte: https://medium.com/incerto/safe-heaven-e76392796ef5

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 6286
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Tesla sobe em Wall Street após artigo sobre saída de Musk do governo Trump | AFP
As ações da empresa de carros elétricos Tesla subiram, nesta quarta-feira, na bolsa de Nova York, depois que o veículo Politico publicou que o CEO da companhia, Elon Musk, em breve deixará ou reduzirá drasticamente sua atuação no governo do presidente americano, Donald Trump.

youtu.be/T2VJdR7cX3Q

Re: Bolsa de valores

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 6286
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

TRUMP QUEBROU a BOLSA, mas E DAÍ? AMERICANO não come AÇÃO!
TRANSCRIÇÃO

--
Spoiler:
esse é uma Capsul e nós vamos falar agora sobre a situação nos Estados Unidos né o Trump fez lá as tarifas dele colocou as tarifas um absurdo uma coisa totalmente errada e coisa e tal mas uma grande dúvida que surge pro pessoal é o que que vai vir daí né os mercados estão caindo bastante muita gente perdendo dinheiro nesses dias o Elon Musk cara o Elon Musk tá criticando o Trump aqui falou abertamente criticou o Trump
abertamente dizendo que preferia ir para uma situação de zero tarifas e não sei
que lá mas eh eh o que que vai resultar disso daí é isso que eu vou avaliar aqui
nesse vídeo tá porque a minha o que eu vou dizer para vocês é o seguinte tem
dois potenciais resultados isso no final das contas um potencial resultado é a
coisa se acomodar ou seja e eh tarifas são impostos então você botou um monte
de imposto para um monte de gente os americanos vão pagar mais caro nas
coisas as empresas americanas vão ter um prejuízo danado uma coisa muito ruim pra
economia americana mas vamos combinar a vida vai seguir em frente né ninguém vai
morrer por conta disso e coisa tal essa é uma possibilidade né ou seja tudo vai
ficar mais caro nos Estados Unidos a inflação vai crescer lá nos Estados
Unidos a a a popularidade do Trump deve cair mas não pode não acontecer nada
além disso agora existe uma outra possibilidade que é realmente um crash
dos Estados Unidos ou um crash mundial aí sim a coisa pode ser bastante
diferente o que que diferencia uma situação da outra porque até aqui vocês
estão vendo aqui os mercados tá tudo em
queda aqui né do final de semana caiu
tudo muito é a terceira pior queda eh de
eh registrada na história dos Estados
Unidos né teve a grande depressão a a
segunda-feira negra de 87 e ontem né
sexta-feira anteontem na verdade
sexta-feira teve a grande queda com
essas e essas ações do Trump mas e isso
não quer dizer necessariamente que
gereche por exemplo a segunda-feira
negra de 87 foi um dia que caiu muitas
ações sabe o que aconteceu depois não
muita coisa e a economia piorou depois
subiu de novo as ações e e pronto seguiu
a vida não teve nada demais o a grande
depressão vocês sabem foi terrível
pessoas passaram fome levou décadas pros
Estados Unidos ser recuperado da grande
depressão o que que diferencia uma coisa
da outra essa notícia foi sugerida por
Estação Verão José Souza e várias outras
pessoas obrigado aí ao pessoal que
sugeriu as notícias lá no nosso site no
visão libertária.com e obrigado a você
que tá assistindo o nosso vídeo se você
gosta do nosso conteúdo por favor deixa
o seu like e se inscreva aqui no canal
né pois bem eu já falei em vários vídeos
como que essa medida do Trump e da
tarifa são é uma medida burra é uma
medida sem sentido e pior do que isso é
uma medida prejudicial à economia dos
Estados Unidos e do mundo essas tarifas
vão aumentar o preço das coisas nos
Estados Unidos não vão resolver nenhum
dos problemas que o Trump tá dizendo que
vai resolver ah que vai trazer empregos
para os americanos meu amigo não tem
mais isso indústria acabou indústria
agora é um negócio secundário esquece
esse negócio de industrialização isso
não faz sentido mais estamos no terceiro
setor agora o negócio é internet é
tecnologia é conhecimento indústria é
detalhe no final das contas né enfim mas
mesmo que você considere isso importante
esse tipo de coisa não vai resolver o
problema no final das contas né mas tudo
bem aí você pode dizer assim: "Pô mas o
Trump não é o primeiro presidente que
toma uma medida merda e que quebra o seu
país com uma medida merda." E é verdade
o Lula toma medida merda praticamente
todo dia aqui no Brasil e né e
continuamos vivendo por aqui né e vai
acontecer isso lá nos Estados Unidos
também eh os mercados estão caindo
bastante você tem uma queda muito grande
aqui na verdade a terceira maior queda
da história a primeira foi a Grande
Depressão a segunda foi a segunda-feira
negra de 87 e agora essa e aí você até
tem uma noção aqui repara a gente já tá
pior do que na Grande Depressão de 2008
a depressão de 2008 também deu problema
também quebrou e creschou muita economia
muita gente perdeu o contrato foi nessa
grande depressão que a minha empresa
faliu né vocês sabem que eu sou
empresário falido né minha empresa
quebrou por conta disso daí a gente
tinha um monte de contrato com empresa
americana aqui no Brasil e de repente o
pessoal cancelou tudo só cancelando os
contratos todo porque né tava sem
dinheiro lá cortou as coisas todas
realmente foi um inferno 2008 né
mas o ponto central aqui é por exemplo
87 teve uma queda muito grande e no
final das contas não mudou nada o
mercado ficou ruim por um tempo mas
recuperou logo em seguida ou seja o que
que faz a diferença nisso daqui né de
novo a que a medida do Trump é ruim é
ruim não importa o que aconteça daqui
pra frente se o Trump acha que isso vai
resolver alguma coisa ou não vai
resolver alguma coisa isso meio que não
interessa né não vai resolver nada tá
errada a medida tomou a medida errada
mas a medida foi tomada né e e eu acho
muito pouco provável que ele volte atrás
agora adoraria que ele voltasse
segunda-feira e falasse: "É pensei bem
voltei atrás cortei as medidas e coisa e
tal" mas a essa altura seria um negócio
que não não condiz muito com a
personalidade do Trump né o Elon Musk tá
tentando convencer ele falando que tá tá
errado a gente falou no outro vídeo
também que o Elon Musk tá criticando o
conselheiro do Trump que deu ideia desse
negócio das tarifas eh lá nos Estados
Unidos teve vários várias manifestações
ante Trump lá nos Estados Unidos em
vários lugares lá um monte de gente
criticando o Trump e coisa e tal mas
isso daqui também isso é normal numa
democracia não vai mudar o Trump não vai
acontecer nada agora eu eu acho que o
Trump sinceramente prejudicou a situação
dele para 2028 mas 2028 tá longe ainda
tem um monte de coisa para acontecer
entre agora e 2028 então se é para fazer
uma medida maluca dessas tem que fazer
agora mesmo porque tem tempo de
recuperar para lá é lógico o Trump não
vai conseguir se candidatar em 2028 a
despeito de alguns comentários que ele
andou fazendo não tem como a gente já
falou sobre isso em outro vídeo também
mas ele planeja e eh eleger alguém ele
planeja colocar alguém lá e eh concorrer
nessa situação né bom e aí aí que vem a
grande questão OK o mercado tá uma bosta
tudo vermelhinho né as empresas todas
perdendo dinheiro e mas aí muita gente
fala assim: "Ah mas o mercado é gente
rica que tá perdendo dinheiro um monte
de gente rica perdendo dinheiro no final
das contas em termos de de fazer
diferença no dia a dia não vai fazer
diferença apenas 10% dos americanos
investem na bolsa de valores e coisa e
tal só que essa visão é um erro tá é uma
visão é um erro enorme por quê
principalmente lá nos Estados Unidos
muito mais do que aqui no Brasil lá nos
Estados Unidos como eu expliquei para
vocês a aposentadoria lá funciona da
maneira correta ou seja você tem fundos
de pensão que investem na bolsa de
valores para você ter a sua
aposentadoria mais adiante então embora
muitos americanos de fato não invistam
diretamente na bolsa de valores muitos
americanos têm sim planos de pensão
planejam se aposentar um dia e vão ter
salários de aposentado mais adiante e
esses salários de aposentados estão
todos sendo dizimados pelo Trump com
essa queda na bolsa né ou seja vai doer
nesse
pessoal além disso tem um outro fator
que é o fator de contágio e esse que eu
acho que é o grande problema se ficar em
meramente queda na bolsa não tem muito
problema não a questão toda é se começar
a quebrar a empresa e aí você pode ter
um problema grande principalmente se
quebrar banco se você quiser saber o que
que fez a diferença entre esses casos
aqui de 87 e 2029 e desculpa 199 é
justamente quebrar banco por que que
2008 que foi outra recessão foi tão
séria teve tantos problemas porque
quebrou o LAN Brothers quando você
começa a quebrar banco você tem um
problema sério porque os bancos são
todos um ligado com o outro quando
quebra um banco você gera um risco de
impacto sistêmico enorme aí os outros
bancos têm que tirar dinheiro de
qualquer lugar para cobrir o prejuízo
para bancar esse banco que quebrou ali
né aliás diga-se de passagem eu lembrei
agora do caso do Banco Master aqui no
Brasil a gente tem a gente tem o risco
daqui no Brasil a gente dar uma merda
também por conta desse Banco
Master eu acho que eles vão resolver tá
o banco master por mais que tenha feito
coisas absurdas é um banco relativamente
pequeno os outros bancões brasileiros
vão vão pagar essa conta para não
contaminar o ambiente né mas a diferença
entre 87 1929 e 2008 que foram muito
piores do que 87 é justamente que 87 não
quebrou banco nenhum e a grande dúvida
que fica agora pra gente é isso em
princípio pode ser que a bolsa cai caiu
muito vai ter problema isso vai pessoal
que é aposentado que investe em bolsa de
valores eh eh ou seja você pode não
investir diretamente na bolsa de valores
mas se você é um aposentado americano ou
se você trabalha numa empresa e tem um
um fundo de aposentadoria você tá
perdendo dinheiro neste momento com o
Trump isso vai ser muito ruim pra
popularidade do Trump mas em princípio
não muda nada a coisa muda de figura se
quebrar banco é isso que é o ponto de
alerta que você tem que ficar de olho
nos próximos dias vai ter um monte de
banco passando dificuldade passar
dificuldade eles vão passar por quê
porque hoje as ações caíram muito eh
pode ser que o banco muita gente tirando
dinheiro do do mercado vendendo ações e
coisas e tal e quem precisa de liquidez
vai ter um problema nesse momento pode
ser que tenham bancos que quebrem nos
próximos dias se isso acontecer se
preparem a a recessão vai ser uma coisa
muito mais séria se não acontecer
nenhuma quebra de banco nos próximos
dias nos próximos meses é sinal de que
no final das contas ok foi ruim não tô
dizendo que foi bom não tô dizendo que o
Trump vai conseguir os objetivos dele
não foi terrível e coisa e tal mas a
verdade é que meio que não vai fazer
diferença no final das contas né então
essa esse é o alerta que você tem que
ficar prestando atenção nos próximos
dias agora do que que vai acontecer
dessa crise ela pode ser apenas uma
crise muito ruim ruim ela vai ser ou ela
pode ser catastrófica vai depender de se
vai quebrar a banco ou não mas tem um
outro porém né a China tá envolvido
nisso daqui a China também decidiu taxar
34% dos produtos americanos em
retaliação ao tarifaço do Trump isso
daqui é uma outra idiotícia né como eu
falei para vocês esse negócio de tarifa
recíproca é uma idiotice por si só
porque no final das contas as coisas que
a China compra dos Estados Unidos são
diferentes das coisas que os Estados
Unidos compra da China então você fazer
essa retaliação burra de botar tarifa no
final das contas não ajuda ninguém o
governo chinês tá botando também imposto
nos seus cidadãos por conta disso daqui
e não vai resolver problema nenhum e a
China tem o mesmo problema que os
Estados Unidos a China depende muito do
comércio americano a China não está numa
posição financeira tão boa assim a gente
tem falado aqui sobre o problema da
crise imobiliária lá na China e de novo
por que que a crise imobiliária até aqui
não quebrou a China né eu falei todos os
vídeos meu que eu falei da China eu
falei sobre o mesmo problema se ficar
restrito ao mercado imobiliário não tem
problema vai ser ruim foi ruim um monte
de chinês perdeu dinheiro um monte de
gente ficou na merda as empresas
quebraram isso isso é sempre ruim não
tem nada bom nisso daí mas se não
quebrar banco não tem problema vai ficar
vai ser muito ruim mas né sair do outro
lado e é o que tá acontecendo na China
até aqui não quebrou banco nenhum na
China até aqui então é isso que você tem
que prestar atenção também nos próximos
meses aí nos próximos dias semanas e
meses aí se a China vai aguentar vai que
vai ser ruim pra China vai ser ruim pra
China mas se não quebrar banco nenhum na
China também não tem muito problema não
vamos ver o que que vai acontecer é
muito curioso isso né estamos vendo aí a
possibilidade de quebrar banco em três
países: Brasil Estados Unidos e China
qualquer um que quebrar em qualquer um
desses países a gente se aqui no
Brasil eu não vou enganar vocês não o
Brasil é aquela situação que crise
internacional todo mundo sabe se lá nos
Estados Unidos os Estados Unidos espirra
o Brasil pega a pneumonia né ou seja se
a China da tem soluço o Brasil entra em
coma né ou seja é é sempre vai ser muito
pior por aqui porque a gente é uma
economia muito menor no final das contas
né enfim vamos aguardar esses dias vamos
torcer para que ruim já vai ser ruim não
tem jeito de não ser mas que pelo menos
não quebre nenhum
banco obrigado por assistir o vídeo até
o final além de curtir compartilhar e se
inscrever no canal considere se tornar
patrocinador com valores a partir de R$
1,99 clique no botão Seja Membro abaixo
para saber as condições e vantagens de
patrocinar o canal mais informações
sobre o nosso projeto visite nossos
sites indicados na tela
--

@angelosimoes9381
há 6 horas
Não é bem assim Peter, quase 70% dos americanos tem as poupanças no mercado de ações.

@daltonagre
há 4 horas
O Peter sempre passa pano. Tanto para o Bolsonaro, como o Trump, o Peter sempre passa pano.

@malganisyt534
há 4 horas
@daltonagre gado de politico ne? eu apoiava o trump, até ele ferrar o mercado crypto ele tem q ralar do cargo esse insano

@christian246able
há 3 horas
Tu assistiu o vídeo? Porque ele está realmente criticando o Trump

@weeellsan
há 2 horas
Foi o que ele falou. A maioria dos americanos tem os fundos de pensão atrelados à investimentos na bolsa.

@andnasci89
há 4 horas
O EUA depender da China é inaceitavel, produção energetica importada idem, a Europa perdeu toda a industria para ter produtos inferiores mais barato, dependiam demais dos EUA, os países tem que se desenvolver sozinhos, essa regra de livre mercado do libertario nao funciona, se existe estado, existe custo e burocracia, ai vem os impostos, o problema é o tanto que rouba nos impostos.


@olhaissoaqui2541
há 6 horas
Ei, Peter. Dizer que a indústria não mais importante, você deu uma paradinha e sabe que errou dizendo isso, né?!😂😂😂😂😂

@Euamovinhopontocom
há 5 horas
Nisso eu tenho que concordar em PARTES (enfase, em partes pra ficar claro, pra ti) com o Peter, é SIM importante até CERTO ponto, mas não crucial, há paises que muito a frente do Brasil e as Industrias é algo quase nulo, por exemplo: Luxemburgo, Singapura, Noruega, Suiça e Mônaco.


@olhaissoaqui2541
há 5 horas (editado)
​​ @Euamovinhopontocom sem comparação Antigamente as cidades eram construídas ao redor de uma igreja. Hoje em dia ao redor de indústrias!


@gilmendes7768
há 5 horas
​ @Euamovinhopontocom O comércio ( lucro ) desses países é mais voltado pro turismo


@gatonocomputador4533
há 4 horas
@Euamovinhopontocom Cara pior que se analisar bem, os EUA precisa das Industria em caso de guerra. A china já esta com 30% os EUA tem 14% da indústria mundial, se entrassem em guerra em 10 anos a china ganharia.


@Rafaelawake
há 4 horas
@Euamovinhopontocom São do tamanho de um estado dos estados unidos.


@Rafaelawake
há 4 horas
@gatonocomputador4533 Exatamente, mas tem muita gente que não tem a mínima ideia de geopolítica, acha que a vida é vender e comprar moedinha digital.


@adeiltonferreira4595
há 3 horas
@Euamovinhopontocom ''Paises'' do tamanho de um estado do brasileiro, vc fala que eles não precisam de industria, mas praticamente tudo que eles usam vem de industria de outros paises. kkkkkkkkkkkk

youtu.be/iHlilP37dHg
Responder