
Depende do que se entenda por "Espiritualidade". Se for filosofia – incluída aí moral/ética – claro que não porque não é âmbito. Mas no que concerne à citada comunicabilidade, que É âmbito, qual foi e é uma das finalidades das SPRs + IMI então

Embora saibamos que em todo debate onde ideias e inteligências se confrontam, a contextualização é questão primordial, se buscamos alguma luz sobre o assunto. É claro que num fórum de ceticismo este jamais será o objetivo... que é combater a fé religiosa.AndarilhoTerrestre escreveu: ↑ok esqueçamos Kardec. A codificação é obra de conjunto de espíritos superiores e um deles é o São Luiz.JungF escreveu: ↑ O que é Racismo? Não é certamente a mera convicção de que alguma raça seja inferior a outra, em termos de civilização, progresso técnico, cultura ou, ridiculamente, no aspecto da forma física.
Se compararmos nossos silvícolas, habitando a profundeza das matas, ainda se entredevorando nas guerras tribais, com o europeu de refinados hábitos e cultura sofisticada, não teremos dúvida em bater o martelo, logicamente.
Mas isto não será considerado racismo e mesmo se o fosse não haverá condenação moral, pois, trata-se de avaliação sob a ótica do comportamento social, entre os dois grupos considerados.
O racismo não ocorre no julgamento que se venha a emitir sobre grupos étnicos ou minorias específicas, mas nas ações em decorrência desses julgamentos.
Afirmar que o europeu é superior ao silvícola não causa surpresa, mas daí, a declarar guerra de extermínio a exemplo dos nazistas em relação aos judeus, há enorme distância.
O que se quer dizer é que o racismo não está num mero conceito mas no que decorre dele.
Quando um homem branco disparou sua arma contra um negro que se exercitava ao ar livre num parque, em Nova York, diríamos que seu ato foi motivado por racismo... pode até ser, mas o que realmente ocorreu foi uma ação covarde, selvagem, injustificável... não mero racismo.
Os homens formam uma raça superior aos outros animais e todos concordam. Seria isto racismo?
O branco não é superior ao negro pois formam uma mesma raça, contudo, a discriminação e as consequentes ações, sim, são enquadradas em crime de racismo.
A pergunta é: onde o julgamento, no século XIX, de que o hotentote era racialmente inferior ao europeu se constituiu em racismo se não redundou daí ações discriminatórias com prejuízo ao grupo étnico tido como inferior. Mesmo que decorrentes de um julgamento generalizado, na época?
O mesmo não aconteceu com os negros por ocasião da descoberta das novas terras, a partir do século XV, os quais foram capturados em África e utilizados como mão de obra escrava.
Eram julgados como raça inferior ou que, sequer possuíam alma, segundo a ótica da Igreja.
Pelo acima exposto, embora nenhuma ação discriminatória tenha decorrido do fato de Kardec ter equivocadamente declarado o europeu como raça superior, o que era consenso, pode-se dizer que o Espiritismo é racista?
Não, absolutamente, pois que o racismo está nas ações discriminatórias em prejuízo de grupos ou minorias, relativamente desfavorecidos ao longo da história, naquela cultura social.
Claro que os pontos de vista discordantes serão bem vindos desde que apoiados em argumentos e não em mera adjetivação pejorativa.
Agora e quanto ao espírito superior São Luiz que diz que os negros desaparecerão da Terra? Ah, e se puder, me fale sobre a latitude incompatível.
"9. (A São Luís) ─ A raça negra é realmente inferior?
─ A raça negra desaparecerá da Terra. Ela foi feita para uma latitude diferente da vossa."
Eh, laiá...JungF escreveu: ↑Qui, 29 Julho 2021 - 19:11 pm...
Por sofrerem discriminação e até serem mortos, pela sua cor, tendem a reencarnar em menor proporção, até que sejam totalmente integrados à sociedade branca. Inclusive há de se notar que suas feições se tornam graciosas e mais harmônicas que a dos branquelos...rsrs
Não carece, fenrir.fenrir escreveu: ↑Eh, laiá...
Já viu hotel Ruanda, JungF? Veja e entenderá porque seu comentário me lembrou do filme (e do conflito real mostrado nele).
Mas caso se proponha a fazer isso, sugiro deixar a DE de lado. Ao menos enquanto assiste ao filme.
Imagine-se dizendo isso aí a um negro - vá em frente. E complete dizendo que a DE explica tudo assim e assado.
(fora que não vejo a população deles diminuir - mas isso é só a cereja no bolo esquisito da sua frase)
Eis o porque de eu misturar argumentos com trollagem e falácias.
Sugiro pensar longa e seriamente no que voce escreveu ai acima.
Em outras palavras, quem questiona o espiritismo e outras crendices não faz uso da razão. Nós, por exemplo?
Quem afirma que a DE é verdadeira tem que provar.
Fernando Silva escreveu: ↑Sex, 30 Julho 2021 - 16:13 pmEm outras palavras, quem questiona o espiritismo e outras crendices não faz uso da razão. Nós, por exemplo?Quem afirma que a DE é verdadeira tem que provar.
"Revelações, descobertas ou milagres" seriam uma ótima maneira.
Mas, como não é possível fazer nada disto, o jeito é dizer que "não é finalidade do espiritismo".
E, se o espiritismo não pode ser provado verdadeiro, seus objetivos não passam de tentar confortar as pessoas usando mentiras piedosas.
Fernando Silva escreveu: ↑Sex, 30 Julho 2021 - 16:13 pm...
E, se o espiritismo não pode ser provado verdadeiro, seus objetivos não passam de tentar confortar as pessoas usando mentiras piedosas.
Mentiras que consolam, verdade que fere. Acho que isso lembra algo que foi dito pelo Xico Chavier, não é?
Prior to genetic analysis, it was generally assumed that EEMH, like present-day Europeans, were light skinned as an adaptation to absorb vitamin D from the less luminous sun farther north. However, of the 3 predominant genes responsible for lighter skin in present-day Europeans — KITLG, SLC24A5, and SLC45A2 — the latter two, as well as the TYRP1 gene associated with lighter hair and eye colour, experienced positive selection as late as 19 to 11 thousand years ago during the Mesolithic transition.
Então pessoas brancas com olhos azuis é coisa bem recente. Se colocarmos isso no contexto populacional da Idade do Bronze (3.500 a.C.) fica fácil concluir que a maioria das pessoas tinham pele e olhos escuros. Isso inclui quase toda a população da Mesopotâmia e Egito na época. Então, os espíritas deveriam também concluir que a própria Bíblia foi redigida por espíritos inferiores encarnados em corpos de gente negra, feia e beiçuda conforme Kkkardec disse, o que, além de contraditório é triste e lamentável.These three became more widespread across the continent in the Bronze Age. The variation of the gene which is associated with blue eyes in present-day humans, OCA2, seems to have descended from a common ancestor about 10–6 thousand years ago somewhere in Northern Europe. Such a late timing was potentially caused by overall low population and/or low cross-continental movement required for such an adaptive shift in skin, hair, and eye colouration. However, KITLG experienced positive selection in EEMH (as well as East Asians) beginning approximately 30,000 years ago.
Isso é simples: Este plano já estava traçado desde sempre pela providênciaGigaview escreveu: ↑Sáb, 31 Julho 2021 - 22:12 pmAinda sobre essa idéia tosca de beleza....
Prior to genetic analysis, it was generally assumed that EEMH, like present-day Europeans, were light skinned as an adaptation to absorb vitamin D from the less luminous sun farther north. However, of the 3 predominant genes responsible for lighter skin in present-day Europeans — KITLG, SLC24A5, and SLC45A2 — the latter two, as well as the TYRP1 gene associated with lighter hair and eye colour, experienced positive selection as late as 19 to 11 thousand years ago during the Mesolithic transition.
Isso é outra evidência da tosquice e infantilidade dessas idéias espiritóides tiradas da cartola de "espíritos superiores". O desenvolvimento "espiritual" tem fundamento genético? Quanto tempo os "espíritos" ficaram esperando por mutações capazes de produzir seres de pele branca e olhos azuis para servir de hospedeiros de "almas mais desenvolvidas"?
Então pessoas brancas com olhos azuis é coisa bem recente. Se colocarmos isso no contexto populacional da Idade do Bronze (3.500 a.C.) fica fácil concluir que a maioria das pessoas tinham pele e olhos escuros. Isso inclui quase toda a população da Mesopotâmia e Egito na época. Então, os espíritas deveriam também concluir que a própria Bíblia foi redigida por espíritos inferiores encarnados em corpos de gente negra, feia e beiçuda conforme Kkkardec disse, o que, além de contraditório é triste e lamentável.These three became more widespread across the continent in the Bronze Age. The variation of the gene which is associated with blue eyes in present-day humans, OCA2, seems to have descended from a common ancestor about 10–6 thousand years ago somewhere in Northern Europe. Such a late timing was potentially caused by overall low population and/or low cross-continental movement required for such an adaptive shift in skin, hair, and eye colouration. However, KITLG experienced positive selection in EEMH (as well as East Asians) beginning approximately 30,000 years ago.
fonte:https://en.wikipedia.org/wiki/Early_Eur ... ern_humans
fenrir escreveu: ↑Ter, 03 Agosto 2021 - 17:37 pmIsso é simples: Este plano já estava traçado desde sempre pela providência
Esses selvagens são capelinos exilados expiando suas faltas. Após progridem espiritualmente, tais selvagens abandonarão sua vida brutal e seu paganismo e se
encarnarão em corpos mais adequados e crísticos, como o do nosso estimado codificador.
Pois veja os selvagens sulamericanos chamando o codificador de irmão no post do Andarilho. São memórias residuais de outras encarnações, em outra moradas.
Provavelmente aqueles selvagens estavam em sua última encarnação como tais, ou não teriam qualquer diálogo coerente com o codificador.
A casa do senhor tem muitas moradas em muitos graus evolutivos, mas essas moradas não precisam ser todas apartadas no plano físico: várias delas coexistem
no mesmo mundo, em graus evolutivos distintos. Tal é a multiplicidade delas: muitas em mundos distintos, muitas num só mundo.
Na DE, todas as aparentes injustiças e sofrimentos se explicam e se resolvem.
Sobre a égide da DE e dos seus mais destacados corifeus e serenões,
A ciência lilarial, urântia, a conscienciologia, os mestres ascencionados e a frota de ashtar completarão o fecho numa apoteose de conhecimento espiritual
onde tudo será revelado, tudo será explicado.
Hipatia escreveu: ↑Qua, 04 Agosto 2021 - 10:10 amfenrir escreveu: ↑Ter, 03 Agosto 2021 - 17:37 pmIsso é simples: Este plano já estava traçado desde sempre pela providência
Esses selvagens são capelinos exilados expiando suas faltas. Após progridem espiritualmente, tais selvagens abandonarão sua vida brutal e seu paganismo e se
encarnarão em corpos mais adequados e crísticos, como o do nosso estimado codificador.
Pois veja os selvagens sulamericanos chamando o codificador de irmão no post do Andarilho. São memórias residuais de outras encarnações, em outra moradas.
Provavelmente aqueles selvagens estavam em sua última encarnação como tais, ou não teriam qualquer diálogo coerente com o codificador.
A casa do senhor tem muitas moradas em muitos graus evolutivos, mas essas moradas não precisam ser todas apartadas no plano físico: várias delas coexistem
no mesmo mundo, em graus evolutivos distintos. Tal é a multiplicidade delas: muitas em mundos distintos, muitas num só mundo.
Na DE, todas as aparentes injustiças e sofrimentos se explicam e se resolvem.
Sobre a égide da DE e dos seus mais destacados corifeus e serenões,
A ciência lilarial, urântia, a conscienciologia, os mestres ascencionados e a frota de ashtar completarão o fecho numa apoteose de conhecimento espiritual
onde tudo será revelado, tudo será explicado.![]()
Ou seja, o cara prefere acreditar num texto atribuído a um sujeito que nem sabemos se existiu, mas que reforça seu preconceito racial.AndarilhoTerrestre escreveu: ↑Sáb, 04 Junho 2022 - 20:50 pmFonte : https://www.editoraideal.com.br/o-retra ... s-e-maria/
Trecho em que considero racista :
"Levantou-se a hipótese que Jesus só poderia ser semelhante a figura por eles concebida. Um homem de traços fisionômicos grosseiros, cabelos pretos levemente encaracolados e pele queimada pelo Sol. Creio que essa figura apresentada pela ciência não condiz com a elevação espiritual do Mestre. Pois, segundo a Doutrina Espírita, quanto mais elevado o Espírito, tanto mais perfeito será seu corpo carnal, física e esteticamente."
No site acima está texto completo. é site de uma editora espírita, e ATUAL. O autor, indignado com uma pesquisa que fizeram sobre a possibilidade de Jesus ser moreno ou negro, fez com que o mesmo publicasse isto.
Sim, para este autor é um absurdo, um disparate Jesus não ser branco. Segundo ele não seria "superior" .Fernando Silva escreveu: ↑Dom, 05 Junho 2022 - 11:26 amOu seja, o cara prefere acreditar num texto atribuído a um sujeito que nem sabemos se existiu, mas que reforça seu preconceito racial.AndarilhoTerrestre escreveu: ↑Sáb, 04 Junho 2022 - 20:50 pmFonte : https://www.editoraideal.com.br/o-retra ... s-e-maria/
Trecho em que considero racista :
"Levantou-se a hipótese que Jesus só poderia ser semelhante a figura por eles concebida. Um homem de traços fisionômicos grosseiros, cabelos pretos levemente encaracolados e pele queimada pelo Sol. Creio que essa figura apresentada pela ciência não condiz com a elevação espiritual do Mestre. Pois, segundo a Doutrina Espírita, quanto mais elevado o Espírito, tanto mais perfeito será seu corpo carnal, física e esteticamente."
No site acima está texto completo. é site de uma editora espírita, e ATUAL. O autor, indignado com uma pesquisa que fizeram sobre a possibilidade de Jesus ser moreno ou negro, fez com que o mesmo publicasse isto.
Na época do Kardec existiam muitos em favor da emancipação negra.nuker escreveu: ↑Dom, 05 Junho 2022 - 20:10 pmA meu ver essa ideia de que Kardec era racista me parece bem contraditória. Racismo é uma definição vaga e está mais associado ao ato de fazer algum mal ao próximo por causa de sua etnia. Considerar negro, branco ou seja lá o quê como inferior ou superior, isso está mais para uma opinião pessoal e não deveria ser criminalizado, ainda mais quando se trata de uma tendência cultural. Criminalizar um meme que se perpetua através de gerações é coisa de progressista invejoso que quer impor suas fantasias ideológicas. Esse negócio de considerar algo como superior ou inferior estaria não para racismo, e sim para racialismo, que é a ideia de que as raças ou etnias são fundamentalmente distintas fisiologicamente e psicologicamente. Já li sobre estudos que evidenciam isso, mas se são sérios ou não, eu não sei responder. Por exemplo, de que os negros têm mais testosterona que os brancos ou coisa similar e que os dentes deles tendem a serem mais brancos que o do sujeito branco.
O racismo deve ser criminalizado. O racialismo não, pois é atentar contra a liberdade de expressão. O problema do racialismo de hoje é que ele é tendencioso a favor do negro, não é algo equilibrado.
Há uma clara tendência em haver tolerância ao racialismo do negro, mas quando o branco é racialista os ataques começam. Sintoma de uma sociedade governada por progressistas maliciosos. Os próprios progressistas são em sua maioria brancos, me refiro aos líderes dos partidos progressistas. O branco em relação ao negro tende a um comportamento de malignidade mais introvertido, mais voltado à manipulação, ao contrário do negro que tende a apresentar um claro comportamento mais agressivo e impulsivo. Esses representantes de partidos progressistas são todos maliciosos que querem uma vida fácil se sustentando através do dinheiro público e fazendo os não-brancos de trouxas. Os não-brancos acham que estão sendo defendidos por tais, quando na verdade só estão sendo usados, para que tais tenham mais poder e assim possam ter mais riquezas para eles mesmos. É que nem o Lula que faz seus seguidores acharem que estão sendo defendidos em causa, quando na verdade só está os usando para conseguir mais poder e riqueza.
E eu mesmo já percebi estas coisas sutilmente em convívio social, na maneira como colegas brancos e negros se comportam. Os brancos eram mais maliciosos, enquanto pardos e negros eram mais agressivos. Na época não entendia bem o porque destas coisas e nem falava com ninguém sobre isso, apenas observava calado. Porém nem todos os colegas com quem convivi eram assim, já tive inclusive um amigo que era pardo e ele não apresentava tais comportamentos animalescos. Ou seja, isso não se aplica a todos, mas é uma tendência bem visível entre crianças e adolescentes com um perfil mais sociopata.
Identitarismo é um tipo de política que sempre vai resultar em militantes conturbados contra uma maioria. A realidade do mundo é penosa demais para sonhadores fantasistas que querem impor sua visão de mundo.
Quanto a Kardec... se ele concordava com a opinião vigente na época, é porque ele como pessoa não era uma pessoa à frente de seu tempo, ele estava em sintonia com a mentalidade da época. Não creio que os próprios espíritos disseram coisas racistas. O que há em Obras Póstumas nem foi publicado por ele mesmo e nem é considerado um livro com mensagens ditadas por espíritos, aquilo era fruto do próprio intelecto do Kardec. Se há mensagens de espíritos, elas estão nos demais livros, no tal pentateuco dele, sendo o primeiro o Livro dos Espíritos. Kardec não odiava negros ou não-brancos, mas ele compartilhava da mentalidade vigente na época, afinal ele era um mero pedagogo francês que por algum motivo foi escolhido pelos espíritos para codificar não meramente uma doutrina religiosa, mas toda uma base, toda uma ciência voltada ao entendimento dos fenômenos mediúnicos e coisas que as religiões na época não toleravam bem, ideias que estavam muito além do suportável ao meio religioso na época, e isso ainda se aplica até hoje.
E outra, esse conceito de racismo que existe hoje nem existia na época vitoriana. É injusto criminalizar Kardec por um conceito que nem existia em sua época!
A gente tem que julgar as pessoas segundo a mentalidade da época, e não segundo a mentalidade de hoje!
Julgar pessoas de outras épocas pelo contexto da atualidade é um jogo sujo que tem sido feito por historiadores que seguem uma certa linha ideológica...
Na minha opinião, esse trecho não é racismo pesado e sim desinformação. É o mesmo que ocorre com Monteiro Lobato.“Os negros, pois, como organização física, serão sempre os mesmos; como Espíritos, sem dúvida, são uma raça inferior, quer dizer, primitiva; são verdadeiras crianças às quais pode-se ensinar muita coisa;"
"O progresso não foi, pois, uniforme em toda a espécie humana; as raças mais inteligentes naturalmente progrediram mais que as outras, sem contar que os Espíritos, recentemente nascidos na vida espiritual, vindo a se encarnar sobre a Terra desde que chegaram em primeiro lugar, tornam mais sensíveis a diferença do progresso Com efeito, seria impossível atribuir a mesma antiguidade de criação aos selvagens que mal se distinguem dos macacos, que aos chineses, e ainda menos aos europeus civilizados"
Não estou julgando a pessoa, estou julgando o ensinamento dele, que vai contra a ciência.
Sem dúvida, sua opinião aclarou melhor meu entendimento. Não é implicância e chatura não: em alguns momentos ele e os espiritos chegam a falar em igualdade, fraternidade enfim.Tutu escreveu: ↑Seg, 06 Junho 2022 - 13:37 pmNa minha opinião, esse trecho não é racismo pesado e sim desinformação. É o mesmo que ocorre com Monteiro Lobato.“Os negros, pois, como organização física, serão sempre os mesmos; como Espíritos, sem dúvida, são uma raça inferior, quer dizer, primitiva; são verdadeiras crianças às quais pode-se ensinar muita coisa;"
"O progresso não foi, pois, uniforme em toda a espécie humana; as raças mais inteligentes naturalmente progrediram mais que as outras, sem contar que os Espíritos, recentemente nascidos na vida espiritual, vindo a se encarnar sobre a Terra desde que chegaram em primeiro lugar, tornam mais sensíveis a diferença do progresso Com efeito, seria impossível atribuir a mesma antiguidade de criação aos selvagens que mal se distinguem dos macacos, que aos chineses, e ainda menos aos europeus civilizados"
Racismo pesado seria ódio ou desejo de submissão de outra raça, como os racistas americanos que não aceitavam vizinhos negros ou obrigavam negros a ceder espaço no ônibus.
É racista leve, porque enxerga o outro como diferente. Mas é por culpa de desinformação e não por implicância ou chatura.
Alan Kardec e Monteiro Lobato tinham um conhecimento errado sobre os negros, mas eles não defendiam ódio ou escravidão.
Na época, existia uma teoria da evolução em que acreditavam que o homem veio do macaco, depois virou negro africano e depois europeu branco. Para Kardec, os humanos considerados primitivos ainda tem um caminho a evoluir. Do mesmo modo, Monteiro Lobato acreditava que à medida que o Brasil evoluiria, a população se embranqueciaria. Kardec vivia na Europa, onde não havia negro. Monteiro vivia na elite e os negros faziam parte dos paupérrimos.
Não estou julgando a pessoa, estou julgando o ensinamento dele, que vai contra a ciência.
Ele disse que o negro está num estágio antigo da evolução, mas isso não é verdade.
Então a doutrina dele está toda furada.
Não é um texto do Kardec. Entendo que ali ele assina como editor, correspondendo ao final do número (mês). Observe que tem nos outros meses; em seguida vem a identificação da gráfica, encerrando o exemplar.AndarilhoTerrestre escreveu: ↑Seg, 06 Junho 2022 - 15:23 pmSOBRE A ESCRAVIDÃO um texto assinado pelo KARDEC em que dá a entender que seria uma luta inútil lutar contra a escravidão e a abolição.
Veja no final, o que Kardec fala sobre JOHN BROWN um abolicionista condenado a forca:
sim, mas tenho duvida se ele é a favor ou neutro preferindo que o escravo se resignasse e aguentasse para o aprendizado.Gorducho escreveu: ↑Seg, 06 Junho 2022 - 18:08 pmNão é um texto do Kardec. Entendo que ali ele assina como editor, correspondendo ao final do número (mês). Observe que tem nos outros meses; em seguida vem a identificação da gráfica, encerrando o exemplar.AndarilhoTerrestre escreveu: ↑Seg, 06 Junho 2022 - 15:23 pmSOBRE A ESCRAVIDÃO um texto assinado pelo KARDEC em que dá a entender que seria uma luta inútil lutar contra a escravidão e a abolição.
Veja no final, o que Kardec fala sobre JOHN BROWN um abolicionista condenado a forca:
Talvez fosse obrigatório![]()
É ditado mediúnico. Mas, claro, já que ele publicou, deveria ter comentado a mensagem, se posicionando clara e inequivocamente a favor do abolicionismo!
A pessoa pode gostar muito de seus animaizinhos de estimação e tratá-los com o maior carinho, mas, nem por isto, vai considerá-los inteligentes ou pedir a opinião deles quando decidir levá-los na coleira, cortar-lhes o rabo, castrá-los etc.Tutu escreveu: ↑Seg, 06 Junho 2022 - 13:37 pmNa minha opinião, esse trecho não é racismo pesado e sim desinformação. É o mesmo que ocorre com Monteiro Lobato.
Racismo pesado seria ódio ou desejo de submissão de outra raça, como os racistas americanos que não aceitavam vizinhos negros ou obrigavam negros a ceder espaço no ônibus.
Acontece que não é a apenas a opinião do Kardec e sim algo que foi, supostamente, confirmado por espíritos como o de São Luiz.
Nossa! Que absurdo!nuker escreveu: ↑Ter, 07 Junho 2022 - 15:58 pmEntendam uma coisa... Obras Póstumas e Revista Espírita não definem o espiritismo, e sim o pentateuco que Kardec publicou. O resto é mero achismo de espíritas. Obras como as de Chico Xavier, apesar de serem consideradas espíritas, elas não são o arcabouço que define a doutrina ou a ciência espírita, são todas meros complementos, incluindo livros de demais autores que não Kardec. Os livros de Roustaing também não definem o arcabouço espírita. Pois somente Kardec na época é que foi o ESCOLHIDO para fazer a codificação. Os demais na época era apenas a concorrência, incluindo a Blavatsky (que originou o movimento Nova Era). Vocês estão tentando refutar o espiritismo com base em publicações que não são a base da própria doutrina, que é o pentateuco kardecista.
Kardec foi o verdadeiro porta-voz em sua época do que seria a espiritualidade, através de seus encontros com médiuns.
Mentores espirituais tendem a não contestar ou forçar mudança de opiniões que definem uma época, senão estariam atentando contra o livre arbítrio humano. Para eles, são os encarnados que têm que se melhorar. Os mentores espirituais apenas revelam as coisas de uma forma que não seja agressiva, de uma forma que não cause um impacto que gere uma revolução por exemplo, pois eles sabem que isso é ruim. Eles respeitam a opinião dominante, ainda que não concordem com isso. Eles não são como nós que ficam impondo verdades. Eles apenas chegam e dizem o que é necessário, segundo as diretrizes deles. É a maneira deles agir. Não são eles quem vão mudar o mundo, apenas nós mesmos enquanto encarnados!
Afinal o desencarnado está em um "mundo" diferente do encarnado, então não pode chegar fazendo mudanças que nós é quem devemos fazer!
Muito raramente intervenções diretas por meio de espíritos são permitidas.
Eles permitiram a codificação das revelações deles porque segundo eles, já era hora disso acontecer, segundo as diretrizes que os fizeram fazer isso.
Se um espírito disse que negros vão desaparecer, não cabe a mim julgar isso, pode ser que ele saiba algo sobre o futuro dos povos africanos que nós não sabemos. Sabemos que a África é um continente de países miseráveis e de povos famintos. Não me surpreenderia se a maioria da população africana desaparecesse se acontecesse algum DESASTRE AMBIENTAL ou DESASTRE BIOLÓGICO em larga escala. Não sabemos a maneira como ele se refere ao negro, se são todos os negros ou se seriam somente os povos africanos mais atrasados. É natural que, no mundo atual, cada vez mais as tribos indígenas desapareçam, a medida que a civilização avança e se espalha.
O que eu entendo é que a tendência é as diferentes etnias se miscigenarem cada vez mais. Se o negro desaparecer, isso certamente vai acontecer com as demais etnias "puras". Pode ser que o homem branco do futuro não seja exatamente o mesmo branco de hoje, com o passar das gerações e das mutações genéticas. Talvez essa ideia de que somente vão existir brancos algum dia poderia estar relacionada com a maneira como o ser humano será no futuro, tendo um aspecto mais miscigenado e com traços mais finos no geral, apesar da pele poder ser mais morena que a do branco atual. Também é assim que imagino o humano daqui a uns 10 mil anos.
Pode ser que Kardec não tinha tido essa mesma visão que eu quando escreveu seus comentários, mas pode haver alguma verdade nisso.
Quanto à questão da fineza física, penso assim... Antigamente quando o ser humano só vivia no meio selvagem, ele necessitava ter traços mais grotescos, como lábios mais grossos para não ferir a boca ao comer certos tipos de alimentos. Hoje em dia utilizamos ferramentas que evitam nós nos machucarmos com a comida. Então a tendência é que, como não teremos mais necessidade em proteger nossas bocas ao ingerir alimentos, a tendência será nossa própria genética favorecer lábios mais finos, e não mais grossos, pois lábios mais grossos tenderão a se tornar desnecessários em uma alimentação preparada com ferramentas.
Como usamos roupas, cada vez menos necessitaremos ter pelos pelo corpo e isso é uma tendência desde que começamos a perder tais pelo corpo, em relação a hominídeos mais antigos.
Outro exemplo é nosso apêndice. Antes o ser humano comia mato e digeria celulose. Hoje não e um dia esse órgão vai desaparecer.
Como viveremos cada vez mais em meios urbanos e apertados, pode ser que fiquemos cada vez menores e a medida que a comida for se tornando cada vez mais escassa.
Em relação à cor da pele, em parte ela escurecerá por causa da miscigenação, mas creio que não muito. Seria mais como um branco bronzeado. Talvez até se torne cinza!
Como cada vez mais precisamos da inteligência, nossos cérebros poderão encolher, não em massa, apenas em tamanho. Um cérebro menor porém mais denso é mais eficiente que um cérebro maior e menos denso. Mas pode chegar um momento em que o cérebro volte a aumentar de tamanho, desta vez conservando uma densidade maior. E então a partir daí a tendência é a cabeça crescer dava vez mais. Também poderemos passar a ter um corpo mais fino em relação ao humano moderno e sobretudo os mais antigos. A tendência seria termos cabeças maiores, ficarmos mais finos e um pouco mais morenos.
Esse poderá ser o novo padrão do "branco" civilizado no futuro!
nuker escreveu: ↑Ter, 07 Junho 2022 - 23:49 pmEu não disse que quem tem lábios mais carnudos é espírito inferior. Caramba! Eu apenas disse que isso pode não ser mais necessário, já que usamos ferramentas para comer, ao invés de ficar catando e comendo direto da natureza (que seria para isso que servem os lábios mais grossos, como uma adaptação a certos tipos de alimentos). O que eu disse foi uma questão puramente biológica, e não que quem tem pele seja branca ou cinza é mais ou menos evoluído... Quando eu disse brancos do futuro, foi uma expressão fazendo alusão ao que Kardec escreveu, e não que haverão brancos como os brancos que conhecemos hoje. É isso!
Pense bem... se todas as etnias se misturarem em uma só algum dia, tanto negros como brancos e orientais vão desaparecer, dando lugar a uma nova etnia, esta que seria a fusão das demais. E pode ser a isso que o tal espírito tenha se referido ao dizer que "negros vão desaparecer algum dia". Mas sabe como é... como eu disse, os próprios espíritos respeitam a mentalidade de uma determina época, porque senão estariam atropelando o progresso humano. Eles apenas se adaptam ao padrão de uma época, não tentam impor novos conceitos e nem poderiam senão os encarnados desta época (qualquer que seja) não vão assimilar.
Eles falam as coisas com base no entendimento da época em que eles se manifestam. Caso contrário correm o risco de não serem compreendidos. É que nem você ser um sujeito vindo de milênios no futuro para nossa época e começar a falar conceitos que ainda não existem em nossa época. É basicamente a mesma coisa! Por isso que eles sempre falam as coisas levando em conta o contexto da época em que se manifestam, porque geralmente esses mentores estão MUITO além de nosso atual estágio evolutivo. Falar com base no conceito da atualidade de uma época é necessário para haver compreensão!
E como na época existia um claro racialismo no meio acadêmico, então eles tiveram que falar coisas levando estas noções em consideração. Não poderia ser o contrário, ainda mais envolvendo as etnias...
É por isso que quase sempre que espíritos falam, parece que eles estão tão atrasados quanto os encarnados, mas é por causa disso que falei. E não que eles são seres idiotas!!!
Já os menos evoluídos que estão alinhados aos umbrais inferiores... esses sim são bem mais idiotas mesmo, hehe! Ainda mais quando é um espírito bundão como a maioria de nós.
Por exemplo, se eles falam que no mundo deles existem computadores, é porque nós entendemos o que é um computador! Se eles dissessem isso na época de Kardec, nem o próprio iria entender o que é isso. É que nem você falar para um plebeu da idade média sobre o que é uma televisão. No máximo você vai dizer que é como um quadro com imagens que se movem e ele poderá entender mais ou menos, mas não em plenitude o que é uma televisão. Ou então se você falasse sobre aviões na época de Kardec, no máximo você iria dizer que existem veículos de metal que voam como pássaros. Se falasse "avião" ninguém iria entender. Imagine agora com relação a conceitos mais abstratos como raça ou etnia. Na época se falava raça mesmo, se acreditava que as raças eram fundamentalmente diferentes entre elas como os nazistas acreditavam, era essa a mentalidade da época mesmo e temos que aceitar isso, porque na época era natural pensar desta maneira. Ainda nem a existia a genética para permitir tal conhecimento! Então os tais mentores, como não poderiam se referir às tais etnias de forma diferente ao conceito de raça na época, então tiveram que se referir da forma como as pessoas na época entendiam estas coisas. Senão ficaria vago demais.
Você podia dizer coisas como... Se o negro animalesco for tão humano quanto o branco europeu civilizado, então o espírito do negro poderá evoluir até se tornar evoluído como é o europeu civilizado. Não significa dizer que o negro é cognitivamente inferior ao branco, significa apenas dizer que, para o entendimento das pessoas da época, esse tipo de afirmação fazia sentido. Sim, não é como entendemos hoje, mas era para aquela época, não para a nossa. Todas estas ideias já ultrapassadas sobre raça eram voltadas para aquela época, e não para a nossa época ou para o futuro! Se dissesse que o negro algum dia iria ter as mesmas atribuições do branco seja na política ou na educação, isso iria causar uma tremenda estranheza. Porque não era o que parecia ser evidente na época! Mesmo que isso seja verdade, e é mesmo, as pessoas daquela época poderiam achar aquilo um completo absurdo e até começarem a duvidar do tal mentor. Sim, essa reação para nós hoje é infeliz, mas seria bastante natural para a base de pensamento daquela época, para a ciência da época! Naquela época a humanidade ainda não tinha o conceito de todas as etnias ou raças serem fundamentalmente a mesma humanidade. Esse é o grande ponto em questão!
Simples assim! E há ainda até hoje quem pense desta forma... Para mim, sim, são todas fundamentalmente a mesma espécie, pois todas têm o mesmo DNA mitocondrial, por exemplo. Então são todas humanas nesse sentido. Fora que a diferença genética entre as diferentes etnias é muito pequena, muito menor do que a diferença entre a espécie geneticamente mais próxima de nós, que é o chimpanzé, que é de uns 2%. Me surpreende como uma diferença tão pequena pode diferenciar toda uma espécie de outra! Basta mudar pelo menos 1% e pronto, já temos uma nova espécie! O que torna todas as etnias humanas é que elas tiveram uma mesma origem comum, a partir de um mesmo ancestral comum. Neste caso... de uma mesma Eva!
Para ser sincero, acho que todos os livros do pentateuco poderiam ser atualizados em determinados pontos, pois como foi escrito no século 19, e como a ciência já evoluiu bastante desde lá (Kardec defendia que o espiritismo deveria sempre acompanhar o progresso científico), acho que certas coisas poderiam ser mudadas, com relação a certos conceitos científicos que hoje em dia estariam refutados, talvez como o tal magnetismo animal. Hoje em dia existe uma corrente de pensamento que trata a espiritualidade como resultado de fenômenos quânticos e isso não existe nas obras de Kardec. Poderia ser interessante fazer uma atualização nesse sentido. O problema é que para fazer todas estas atualizações, teríamos que ter um novo codificador para a criação de um Espiritismo 2.0. A questão é... o quanto é necessário mudar em tais livros para estar de acordo com o conhecimento científico atual? Não me refiro exatamente à parte moral da coisa, mas à parte dos fenômenos mediúnicos e a maneira como o mundo espiritual é explicado.
Pra mim a parte científica do espiritismo precisa ser atualizada, tem umas coisas que acho que já estão ultrapassadas. A começar pela palavra magnetismo. Afinal, era a ciência do século 19!!!
A parte da moralidade cristã ainda acho que é universal e não precisaria ser modificada ainda.
Bem é basicamente esse o meu raciocínio sobre o motivo dos mentores aparentarem ser da mesma época que os que viviam na matéria.
Sim, é verdade amigo. E em reuniões geralmente fala-se muito em cor branca, simbolizada como pureza e progresso e cor negra para trevas, maldades.Fernando Silva escreveu: ↑Sáb, 21 Janeiro 2023 - 09:22 amPor que a maioria (talvez todos) dos "grandes mestres", "espíritos superiores" ou membros da "Grande Fraternidade Branca" são brancos, longos cabelos lisos e olhos claros?
Racismo?
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Este assunto já foi levantado várias vezes no Clube Cético e no Clube Ceticismo.AndarilhoTerrestre escreveu: ↑Sáb, 21 Janeiro 2023 - 10:06 amOutro dia confrontei um colega com a seguinte passagem (pois espíritas dizem que nao há discriminação na codificação e nas obras póstumas foram textos não aprovados ou deixados de lado por Kardec).
"6.o Por que há selvagens e homens civilizados? Se tomardes de um menino hotentote recém-nascido e o educardes nos nossos melhores liceus, fareis dele algum dia um Laplace ou um Newton? " trecho de O Livro dos espiritos" capitulo 5
Alguns espíritas alegam que Kardec se deixou influenciar pelos preconceitos da época, mas ... por que os espíritos não o corrigiram?Por que a raça negra não alcançará o nível das raças caucásicas?
Eis por que a raça negra, enquanto raça negra, corporeamente falando, jamais alcançará o nível das raças caucásicas; mas, enquanto Espíritos, é outra coisa; ela pode se tornar, e se tornará, o que somos; somente ser-lhe-á preciso tempo e melhores instrumentos.
Sobre os Negros, diz Allan Kardec: - Blog d'espiritismo
blogespiritismo.blogs.sapo.pt/sobre-os-negros-402679
Eis um trecho de livro, recentemente editado pela Federação Espírita do Estado de São Paulo, em que “relaciona períspiritos em formatos de anões como seres que ainda não desenvolveram a inteligência, isto é, condicionando aperfeiçoamento intelectual com tamanho do “corpo”.Fernando Silva escreveu: ↑Dom, 22 Janeiro 2023 - 09:24 amEste assunto já foi levantado várias vezes no Clube Cético e no Clube Ceticismo.AndarilhoTerrestre escreveu: ↑Sáb, 21 Janeiro 2023 - 10:06 amOutro dia confrontei um colega com a seguinte passagem (pois espíritas dizem que nao há discriminação na codificação e nas obras póstumas foram textos não aprovados ou deixados de lado por Kardec).
"6.o Por que há selvagens e homens civilizados? Se tomardes de um menino hotentote recém-nascido e o educardes nos nossos melhores liceus, fareis dele algum dia um Laplace ou um Newton? " trecho de O Livro dos espiritos" capitulo 5
O texto "Perfectibilidade da raça negra", da "Revista dos Espíritos", além de outros trechos, deixa claro o racismo.
Alguns espíritas alegam que Kardec se deixou influenciar pelos preconceitos da época, mas ... por que os espíritos não o corrigiram?Por que a raça negra não alcançará o nível das raças caucásicas?
Eis por que a raça negra, enquanto raça negra, corporeamente falando, jamais alcançará o nível das raças caucásicas; mas, enquanto Espíritos, é outra coisa; ela pode se tornar, e se tornará, o que somos; somente ser-lhe-á preciso tempo e melhores instrumentos.
Sobre os Negros, diz Allan Kardec: - Blog d'espiritismo
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Pelo contrário, o espírito de S.Luís confirma o racismo.
Então, após ler essa notícia (ainda nao baixei os livros) "encarnados" ou seja pessoas bem vivas estão "tentando" corrigir o que os espíritos superiores não corrigiram.Fernando Silva escreveu: ↑Dom, 22 Janeiro 2023 - 09:24 amEste assunto já foi levantado várias vezes no Clube Cético e no Clube Ceticismo.AndarilhoTerrestre escreveu: ↑Sáb, 21 Janeiro 2023 - 10:06 amOutro dia confrontei um colega com a seguinte passagem (pois espíritas dizem que nao há discriminação na codificação e nas obras póstumas foram textos não aprovados ou deixados de lado por Kardec).
"6.o Por que há selvagens e homens civilizados? Se tomardes de um menino hotentote recém-nascido e o educardes nos nossos melhores liceus, fareis dele algum dia um Laplace ou um Newton? " trecho de O Livro dos espiritos" capitulo 5
O texto "Perfectibilidade da raça negra", da "Revista dos Espíritos", além de outros trechos, deixa claro o racismo.
Alguns espíritas alegam que Kardec se deixou influenciar pelos preconceitos da época, mas ... por que os espíritos não o corrigiram?Por que a raça negra não alcançará o nível das raças caucásicas?
Eis por que a raça negra, enquanto raça negra, corporeamente falando, jamais alcançará o nível das raças caucásicas; mas, enquanto Espíritos, é outra coisa; ela pode se tornar, e se tornará, o que somos; somente ser-lhe-á preciso tempo e melhores instrumentos.
Sobre os Negros, diz Allan Kardec: - Blog d'espiritismo
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Pelo contrário, o espírito de S.Luís confirma o racismo.
Kardec diz que os negros são inferiores fisicamente, mas que seus espíritos podem evoluir até conseguir, um dia, se reencarnar num europeu.Ricardo escreveu: ↑Sáb, 30 Novembro 2024 - 10:42 am4. Mensagem central do Espiritismo: A obra de Kardec promove a fraternidade universal e a igualdade espiritual entre todos os seres humanos. Ele defendia que todos têm o mesmo potencial para evolução espiritual, o que contraria a ideia de uma hierarquia racial rígida. Essa mensagem é fundamental no Espiritismo e pode ser vista como uma forma de antirracismo.
L'Esclavage, RE fevereiro/62 escreveu:Les philanthropes, à cette question, montrent l'Évangile et disent : Jésus a-t-il parlé d'esclaves ? Non ; mais Jésus a parlé de résignation et a dit cette parole sublime : « Mon royaume n'est pas de ce monde. » John Brown, quand je contemple votre cadavre au gibet, je me sens saisi d'une pitié profonde et d'une admiration enthousiaste ; mais la raison, cette brutale raison qui nous ramène sans cesse au pourquoi, nous fait dire en nous-mêmes : « Qu'auriez-vous fait après la victoire ? »
Dizer "Ser benevolente para com todos" não muda o fato de que ele disse que os negros são inferiores.Ricardo escreveu: ↑Sex, 14 Março 2025 - 17:28 pmessa frase de Allan Kardec "Ele é bom, humano e benevolente para com todos, sem preferên-
cia de raças nem de crenças, porque vê irmãos em todos os homens" é uma frase contra o racismo ?
Sim, a frase de Allan Kardec "Ele é bom, humano e benevolente para com todos, sem preferência de raças nem de crenças, porque vê irmãos em todos os homens" é claramente uma declaração contra o racismo e outras formas de discriminação. Essa ideia reflete os princípios fundamentais do Espiritismo, que enfatizam a igualdade espiritual e moral de todos os seres humanos, independentemente de sua cor, etnia, religião ou origem.
Fora que as frases boazinhas citadas não fazem as outras esquisitas sumiremFernando Silva escreveu: ↑Sáb, 15 Março 2025 - 08:08 amDizer "Ser benevolente para com todos" não muda o fato de que ele disse que os negros são inferiores.Ricardo escreveu: ↑Sex, 14 Março 2025 - 17:28 pmessa frase de Allan Kardec "Ele é bom, humano e benevolente para com todos, sem preferên-
cia de raças nem de crenças, porque vê irmãos em todos os homens" é uma frase contra o racismo ?
Sim, a frase de Allan Kardec "Ele é bom, humano e benevolente para com todos, sem preferência de raças nem de crenças, porque vê irmãos em todos os homens" é claramente uma declaração contra o racismo e outras formas de discriminação. Essa ideia reflete os princípios fundamentais do Espiritismo, que enfatizam a igualdade espiritual e moral de todos os seres humanos, independentemente de sua cor, etnia, religião ou origem.
Nada diferente de dizer "Não maltrate os animaizinhos".
O que ele quis dizer foi "Eles são inferiores, sim, mas merecem respeito e amor".