Problemas demográficos / populacionais

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Problemas demográficos / populacionais

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Sobre problema causado tanto pela queda quanto pelo crescimento desordenado de população.

Começo com uma reportagem recente da BBC sobre o caso da Rússia:

Previsões da ONU indicam que, até 2050, a Rússia pode ter 10 milhões de pessoas a menos do que hoje, e o tamanho da população russa é uma preocupação frequentemente citada por Vladimir Putin em seus discursos.

Para além da baixa natalidade comum a muitos países vizinhos, a Rússia enfrenta desafios específicos - desde sua história recente até questões atuais, como o enfrentamento da pandemia e a guerra com a Ucrânia.

Neste vídeo, nossa repórter Paula Adamo Idoeta explica o "buraco demográfico" da Rússia e como Putin o tem enfrentado até agora.
Por que Rússia tem cada vez menos russos e preocupa Putin


youtu.be/cCb-umhGO70

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Encolhimento populacional não é um problema. A população humana é gigante e isso causa um grande impacto ambiental, como aquecimento global, dia de sobrecarga da Terra, mais microplástico, mas mineração, mais desmatamento, mas uso de água, etc.

Quem considera ter PIB grande como sucesso tem o objetivo de fazer o país virar uma potência.

A economia e a previdência tem que se adaptar à nova realidade. Há muitos idosos aposentados, mas também há muitos jovens ociosos que poderiam já começar a trabalhar com 18 anos.

China, Japão e Coreia: A Absurda Queda Populacional da Ásia

youtu.be/NAJY6InaXr4

E uma redução pela metade em 50 anos não é um colapso. A situação social muda com o passar dos séculos e as pessoas da geração sem irmãos e tias podem desejar ter mais filhos no futuro. Menos pessoa significa custo de vida menor, já que terá menos demanda por imóveis residenciais e comerciais, além de menos demanda por energia elétrica e combustíveis.

Há também quem gosta de criança, que terá muitos filhos e prevalecerá nessa seleção natural.

Caso do Japão.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Reportagem da Euronews passou por Espanha, Suécia e Hungria, e traça-lhe um retrato também da situação em Portugal, um dos países onde a esterilização forçada ainda é legal, mas a situação podem mudar em breve

Esterilização forçada na União Europeia: "O que fizeram eles à minha vida?"


youtu.be/JR1X7xHOf9I

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Ter, 20 Junho 2023 - 15:03 pm
Esterilização forçada na União Europeia: "O que fizeram eles à minha vida?"
O debate é se esterilização forçada de deficientes mentais é bom ou ruim para a sociedade.

Sou a favor dessa esterilização porque o deficiente terá dificuldades de cuidar do filho, pode fazer filho em excesso e o filho pode nascer com deficiência. Assim, seria prejuízo ao Estado.

A oposição a essa lei é bizarra num lugar onde o aborto é permitido.
Na Europa o aborto de criança é permitido e quase todos os pais abortam quando descobrem síndrome de Down ou outra deficiência grave.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

No Japão, os donos de empresas envelhecem sem encontrar ninguém que queira assumir seu lugar ou mesmo trabalhar em suas empresas.
Com isto, empresas vão fechando, conhecimentos vão se perdendo e cada vez menos se fabricam produtos no Japão.

https://einvestidor.estadao.com.br/comp ... ado-japao/

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

Fernando Silva escreveu:
Qua, 26 Julho 2023 - 08:48 am
No Japão, os donos de empresas envelhecem sem encontrar ninguém que queira assumir seu lugar ou mesmo trabalhar em suas empresas.
Com isto, empresas vão fechando, conhecimentos vão se perdendo e cada vez menos se fabricam produtos no Japão.

https://einvestidor.estadao.com.br/comp ... ado-japao/

Artigo muito interessante!
E que mostra que estamos trilhando um caminho novo, abrindo uma estrada numa área em que nunca se pensou antes.
Envelhecimento da população...

E daqui a 100 anos? Qual poderá ser o gráfico de população versus idade?
Sem falar que a expectativa de vida tende a aumentar ainda muito mais, com os avanços da medicina e tecnologia.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Gabarito escreveu:
Qua, 26 Julho 2023 - 09:53 am
Fernando Silva escreveu:
Qua, 26 Julho 2023 - 08:48 am
No Japão, os donos de empresas envelhecem sem encontrar ninguém que queira assumir seu lugar ou mesmo trabalhar em suas empresas.
Com isto, empresas vão fechando, conhecimentos vão se perdendo e cada vez menos se fabricam produtos no Japão.

https://einvestidor.estadao.com.br/comp ... ado-japao/
Artigo muito interessante!
E que mostra que estamos trilhando um caminho novo, abrindo uma estrada numa área em que nunca se pensou antes.
Envelhecimento da população...

E daqui a 100 anos? Qual poderá ser o gráfico de população versus idade?
Sem falar que a expectativa de vida tende a aumentar ainda muito mais, com os avanços da medicina e tecnologia.
As pessoas estão vivendo mais e estão tendo menos filhos.

Uma reportagem sobre o assunto, mostrando uma fábrica que está quase parando porque já não há mais funcionários nem gente querendo assumir o negócio.
Vai de 11:52 a 14:05 (em francês):
https://information.tv5monde.com/les-jt ... 3-12h00-tu

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Fernando Silva escreveu:
Qua, 26 Julho 2023 - 08:48 am
No Japão, os donos de empresas envelhecem sem encontrar ninguém que queira assumir seu lugar ou mesmo trabalhar em suas empresas.
Com isto, empresas vão fechando, conhecimentos vão se perdendo e cada vez menos se fabricam produtos no Japão.

https://einvestidor.estadao.com.br/comp ... ado-japao/
É um problema em que eu ja pensava faz tempo também.
Ouvi por aí que o governo do Japão andam restringindo a entrada e registro de estrangeiros mesmo em trabalhos de qualificação alta e, ao mesmo tempo, os japoneses não querem certos tipos de empregos pois querem salários mais altos.
Talvez se eles incentivaram pessoas de outros países que tiverem interessadas, pode ser que vá ter pessoas que queiram aprender esses conhecimentos.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Gabarito escreveu:
Qua, 26 Julho 2023 - 09:53 am
Artigo muito interessante!
E que mostra que estamos trilhando um caminho novo, abrindo uma estrada numa área em que nunca se pensou antes.
Envelhecimento da população...

E daqui a 100 anos? Qual poderá ser o gráfico de população versus idade?
Sem falar que a expectativa de vida tende a aumentar ainda muito mais, com os avanços da medicina e tecnologia.
Existe alarmismo dizendo que a Coreia sumirá no ano 2700 se continuar com a taxa de natalidade atual.
O que acontece é que a cultura e sociedade mudarão muito nos próximos séculos e podem até voltar a valorizar a natalidade.
Atualmente a população está tão grande que 50% de encolhimento não seria um problema.

A superpopulação tem tornado o custo de vida muito alto e o lugar onde mais veem isso é o setor imobiliário, com imóveis pequenos e caros nos centros urbanos. Isso faz as pessoas a evitarem mais despesas com filhos.

Anticoncepcionais são coisas relativamente recentes na história. Isso significa que haverá uma seleção natural filtrando quem não quer ter filho durante este século.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Mensagem por Agnoscetico »

Vitória tem 17 anos e está grávida pela segunda vez. Mães adolescentes fazem parte do cotidiano no Brasil – principalmente nas áreas mais pobres. Com frequência, sofrem preconceito. Ouvem que está tudo acabado, que não têm mais chances de ter uma vida, uma carreira. Quase meio milhão de adolescentes brasileiras dão à luz todos os anos.

Documentário | Gravidez na adolescência, drama que persiste no Brasil


youtu.be/oGwl8e-A2Qw

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Qua, 23 Agosto 2023 - 20:44 pm
Vitória tem 17 anos e está grávida pela segunda vez. Mães adolescentes fazem parte do cotidiano no Brasil – principalmente nas áreas mais pobres. Com frequência, sofrem preconceito. Ouvem que está tudo acabado, que não têm mais chances de ter uma vida, uma carreira. Quase meio milhão de adolescentes brasileiras dão à luz todos os anos.

Documentário | Gravidez na adolescência, drama que persiste no Brasil
A população brasileira não tem crescido muito. O último censo indicou uma população bem menor do que o esperado. A natalidade diminuiu.


Sobre menor de idade grávida.
De acordo com a biologia, animais só se reproduzem se estiverem com as condições de alimentação e sobrevivência satisfeitas. Algumas espécies são difíceis de reproduzir em cativeiro por causa disso. Assim um ser humano que vive na miséria e tem uma vida difícil, não sei como arranja tempo para se reproduzir.
Significa que tem condições de criar a criança, e ajuda a criar juízo. Antigamente as coisas funcionavam melhor porque obrigavam o cara a casar com a mulher.
Mas se a mulher não sabe quem é o pai, a culpa é dela, porque deveria ter se preservado antes.

Para evitar gravidez precoce, as escolas deveriam proibir pegação entre os alunos.
Além disso, deveriam proibir bailes funk e aquelas baladas doidonas em que as pessoas acordam no dia seguinte sem saber o que aconteceu na noite anterior.
Agnoscetico escreveu:
Seg, 07 Agosto 2023 - 13:01 pm
Tutu escreveu:
Seg, 07 Agosto 2023 - 11:26 am
Fernando Silva escreveu:
Seg, 07 Agosto 2023 - 08:37 am
Antigamente, os pais levavam os filhos adolescentes ao puteiro para aprender a ser homens.
Só alguns. Não era regra na sociedade.
Normalmente faziam isso quando o filho tinha tendências homossexuais na tentativa de curá-lo.

Além disso, a Bíblia proíbe isso claramente.
De onde tirou essa informação viajada?
Não vamos inverter o ônus da prova. Não temos provas dizendo que a maioria dos pais fazia isso com todo filho, mesmo sendo filho cabra macho. Só já ouvi falar de fazer isso quando o filho tem tendências ao lado rosa da força.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Mensagem por Gabarito »

Eu gostei desse vídeo que vi hoje:

Human Population Through Time (Updated for 2023)


youtu.be/vJ5p3pZlBi4

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Mensagem por Agnoscetico »

Pois post de outro tópico por engano aqui?
Tutu escreveu:
Qui, 24 Agosto 2023 - 21:11 pm
Agnoscetico escreveu:
Seg, 07 Agosto 2023 - 13:01 pm
Tutu escreveu:
Seg, 07 Agosto 2023 - 11:26 am
Fernando Silva escreveu:
Seg, 07 Agosto 2023 - 08:37 am
Antigamente, os pais levavam os filhos adolescentes ao puteiro para aprender a ser homens.
Só alguns. Não era regra na sociedade.
Normalmente faziam isso quando o filho tinha tendências homossexuais na tentativa de curá-lo.

Além disso, a Bíblia proíbe isso claramente.
De onde tirou essa informação viajada?
Não vamos inverter o ônus da prova. Não temos provas dizendo que a maioria dos pais fazia isso com todo filho, mesmo sendo filho cabra macho. Só já ouvi falar de fazer isso quando o filho tem tendências ao lado rosa da força.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Mensagem por Tutu »

Os novos dados sobre idade e sexo da população brasileira, segundo o Censo 2022 do IBGE

youtu.be/oOZqOnOS0qA

https://www.cnnbrasil.com.br/nacional/c ... no-brasil/


O que me chamou atenção é que em 1980, a proporção de gênero era 98,7 homens para cada mulher. Em 2022, o resultado foi 94,2. Durante toda a história, é normal morrer mais homens do que mulheres. Mas com o desenvolvimento tecnológico mitigando a pobreza, doenças e violência, esse número deveria estar equilibrado, principalmente por nascer mais homem do que mulher (104).

Se o Brasil está tendo um recuo nessa proporção, significa que o país está pior e que alguma não está bem. O motivo não foi explicado, mas imagino que pode ser consequência do aumento da criminalidade, ou de homens emigrando do Brasil por causa da situação econômica, ou de mais homens virando homossexual e sendo contados como mulher.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Imagem

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Sáb, 28 Outubro 2023 - 22:07 pm
Os novos dados sobre idade e sexo da população brasileira, segundo o Censo 2022 do IBGE

youtu.be/oOZqOnOS0qA

https://www.cnnbrasil.com.br/nacional/c ... no-brasil/


O que me chamou atenção é que em 1980, a proporção de gênero era 98,7 homens para cada mulher. Em 2022, o resultado foi 94,2. Durante toda a história, é normal morrer mais homens do que mulheres. Mas com o desenvolvimento tecnológico mitigando a pobreza, doenças e violência, esse número deveria estar equilibrado, principalmente por nascer mais homem do que mulher (104).

Se o Brasil está tendo um recuo nessa proporção, significa que o país está pior e que alguma não está bem. O motivo não foi explicado, mas imagino que pode ser consequência do aumento da criminalidade, ou de homens emigrando do Brasil por causa da situação econômica, ou de mais homens virando homossexual e sendo contados como mulher.
Há mais homens que mulheres até os 24 anos. Depois disto, passa a haver mais mulheres.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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No Japão, por falta de crianças, escolas viram fábricas, alojamentos, aquários etc.
A inovadora solução do Japão para as escolas abandonadas por falta de alunos

Fatima Kamata, De Tóquio para a BBC News Brasil - 17 junho 2023

A queda acentuada da taxa de natalidade no Japão tem provocado o esvaziamento das salas de aula e o fechamento de uma média de 450 escolas públicas por ano.

Segundo o Ministério da Educação, Cultura, Esportes, Ciências e Tecnologia (Mext), 8.580 instituições de shogakko e chugakko (equivalentes ao ensino fundamental 1 e 2) encerraram suas atividades entre 2002 e 2021.

Do total, 74% ainda mantêm instalações escolares, sendo que cerca de 5,5 mil estão sendo utilizadas como centros comunitários ou ganhando sobrevida na forma de pousadas, galeria de arte, aquário, e até fábrica de saquê. O restante das escolas fechadas continua sem uso por falta de demanda da comunidade ou devido à deterioração das instalações.

Demolir é uma decisão penosa para os japoneses, que atribuem à escola um papel que vai além de local de estudo.

"Elas são o núcleo da formação da comunidade", diz à BBC News Brasil Takahiro Hisa, professor da Faculdade de Sociologia Aplicada da Universidade Kindai, no Japão.

"No Japão, o pátio e o ginásio das escolas primárias costumam ficar abertos em períodos de recesso escolar, feriados e à noite, para receber muitas atividades comunitárias", acrescenta.

Em casos de desastre natural, como terremoto e tufão, elas são importantes locais de abrigo.

Um estudo comparativo sobre desenvolvimento urbano em áreas de imigração no Sul do Brasil, realizado por Tohru Morioka, então professor assistente da Universidade de Osaka, no Japão, constatou que cidades ocupadas por imigrantes italianos e alemães tinham as igrejas como o centro da comunidade, enquanto em regiões de concentração nipônica, como Registro, no interior de São Paulo, esse papel cabia às escolas.

Preservar esse sentimento da comunidade é um desafio para o Japão de hoje.

Por meio do projeto "Escolas fechadas para todos", implantado em 2010, o governo tenta equacionar o envelhecimento da população e o despovoamento com revitalização regional, aproveitando o protagonismo das escolas e a infraestrutura já existente.

"Com a população em declínio, o interessante é utilizar efetivamente os recursos locais disponíveis, em vez de construir novas instalações", afirma Hisa.

Em meio século, o número de alunos matriculados no ensino fundamental no Japão caiu pela metade. Atualmente, há cerca de 9 milhões matriculados no ensino fundamental (sendo 6 milhões no shogakko e 2,9 milhões no chugakko) — e uma rede de 28 mil escolas públicas para esses níveis.

Os picos ocorreram em dois momentos da história japonesa: em 1958, quando 40 mil escolas públicas atendiam 18,6 milhões de alunos do ensino fundamental (13 milhões no shogakko e 5,6 milhões no chugakko), filhos do primeiro baby boom (1947-1949) no país. Em 1981, houve outro grande salto no corpo discente com a chegada da geração do segundo baby boom (1971-1974).

Desde então, o índice de ocupação das salas de aula segue em queda, não havendo qualquer possibilidade de reversão. Pelo contrário. No ano passado, pela primeira vez o número de nascimentos no Japão ficou abaixo de 800 mil, indicando que mais escolas vão ter suas portas fechadas.
https://www.bbc.com/portuguese/articles/c3g79g0gw29o

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Precisamos De Mais Ou Menos Crianças

youtu.be/qUyKjbkQpTI

O aumento populacional tem aumentado o custo de vida.
Pessoas começando a trabalhar mais tarde tem diminuído o número de contribuintes da previdência.
Uma política de incentivo à natalidade pressionaria a população trabalhadora, a qual teria que sustentar crianças e os aposentados.

Há quem defende o aumento populacional, com o argumento de que quanto maior a população, maiores são as chances de nascer um Einstein ou Tesla para revolucionar a tecnologia.


O Problema Da Desigualdade Sobre O Qual Ninguém Gosta De Falar (problema das megacidades)

youtu.be/xyk1_3loipA

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Fernando Silva
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Tanto o declínio populacional como a superpopulação são problema.
O ideal seria uma população estável e que não exceda os recursos disponíveis no planeta.
Não vejo solução a curto prazo.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Mensagem por Agnoscetico »

Marcus Valerio republicou um vídeo onde ele elogia Elon Musk, apesar de ter dito não gostar desse, em que esse diz que quem não tivesse filho não deveria ter direito a voto. Na outra publicação teve muitos comentários de quem não concordou com benefícios sociais pra quem sai procriando, pois pode ter muita gente que faz filho sem poder sustentar e quem ia bancar isso seria quem paga imposto (incluindo os que não querem ter filhos mas contribuem com impostos).

Sem Filhos, Sem Voto (Completo) - Exclusivo 28


youtu.be/utZcSD8B7DI

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Sex, 01 Dezembro 2023 - 19:47 pm
quem não tivesse filho não deveria ter direito a voto.
Esse argumento de que quem tem filho não está pensando no futuro não faz sentido. Alguém mais jovem pensaria mais no futuro do que quem é mais velho. Tirar o direito do voto totalmente é uma ideia sem noção.

Eu acho que o sistema seria melhor se os votos tivessem pesos. O voto de quem é mais velho vale mais porque é uma pessoa com mais experiência e maturidade enquanto alguém muito jovem é ingênuo, nunca teve emprego e não é familiarizado com economia e responsabilidades.

Uma justificativa para dar mais peso a voto de quem tem filho menor de idade é que esse indivíduo está representando mais de uma pessoa. Então, como o filho não tem idade para votar, o peso maior no voto dos pais significaria os pais votando para ele. Para o governo, não é só uma pessoa.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Mensagem por Fernando Silva »

Censo 2022: veja o quão parda, branca, preta, amarela e indígena são a sua cidade e o seu estado

População brasileira no ano passado era formada por 92.083.286 pessoas pardas, ante 88.252.121 brancas

Por Luis Felipe Azevedo e Alan Souza — Rio de Janeiro 22/12/2023


O Censo 2022 mostrou que pela primeira vez a população brasileira é composta majoritariamente por pessoas pardas. Os dados da pesquisa evidenciam que a população no ano passado era formada por 92.083.286 pessoas pardas (45,3%), 88.252.121 brancas (43,5%), 20.656.458 pretas (10,2%), 1.694.836 indígenas (0,8%) e 850.130 amarelas (0,4%).

Os dados apontam que a população parda é predominante nas regiões Norte, Nordeste e Centro-Oeste, enquanto a população branca é maioria no Sul e Sudeste. Já as pessoas com cor ou raça preta têm maior peso relativo na população residente do Nordeste. A população amarela tem maior representação no Sudeste, e os indígenas no Norte do país.

Descubra abaixo o quão parda, branca, preta, amarela e indígena é a sua cidade: (ver link abaixo)

Veja também o quão pardo, branco, preto, amarelo e indígena é o seu estado:

Imagem

Ao longo dos últimos 31 anos, quando o Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística (IBGE) passou a investigar simultaneamente os cinco grupos étnico-raciais, a população branca ocupava a liderança em todas as faixas etárias. Entretanto, os resultados da pesquisa de 2022 mostram um crescimento de pretos e pardos em todos os grupos de idade, enquanto o inverso ocorreu entre a parcela da população que se declara branca, que mesmo com a perda de representação ainda é predominante entre os mais velhos.

O IBGE utiliza o conceito de “raça” como uma categoria socialmente construída na interação social e não como um conceito biológico. Na pesquisa, cada pessoa responde ao IBGE a sua percepção sobre a cor ou raça a que pertence, baseado em critérios como origem familiar, cor da pele, traços físicos, etnia e pertencimento comunitário, entre outros. Além disso, o instituto afirma que essas cinco categorias estabelecidas na investigação (branca, preta, amarela, parda e indígena) também podem ser entendidas pelo informante de forma variável.

No entanto, o manual de entrevista do Censo conceitua cada uma das categorias. A pessoa parda, por exemplo, é definida como aquela "que se declarar parda ou que se identifique com mistura de duas ou mais opções de cor ou raça, incluindo a branca, preta, parda e indígena". Já a amarela é definida como "pessoa de origem oriental: japonesa, chinesa, coreana, etc".
https://oglobo.globo.com/brasil/noticia ... tado.ghtml

Re: Problemas demográficos / populacionais

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Vejam só que absurdo. Segundo a classificação do IBGE, se Marina Ruy Barbosa se declarasse negra, então ela “seria” negra. Se Vinícius Jr. se declarasse branco, então ele “seria” branco.

Por uma estranha razão, o Brasil teria 10,2% de negros, mas apenas 0,8% de indígenas. Acontece que o pool genético ameríndio no Brasil corresponde a uns 59% do pool genético africano no Brasil. Porém, a razão brancos/negros na autodeclaração parece compatível com a razão de pool genético europeu/africano:

https://clubeceticismo.com.br/viewtopic.php?f=19&t=784

Como visto no tópico acima, numa revista científica brasileira, os dados são assim…

Ascendência europeia: 68,1%; ascendência africana: 19,6%; ascendência americana: 11,6%.

Porém, os dados genéticos nem sempre revelam muito sobre a aparência superficial. É possível ser indistinguível de um negro africano sendo europeu na maior parte do pool genético e vice-versa.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Huxley escreveu:
Sáb, 23 Dezembro 2023 - 20:24 pm
Vejam só que absurdo. Segundo a classificação do IBGE, se Marina Ruy Barbosa se declarasse negra, então ela “seria” negra. Se Vinícius Jr. se declarasse branco, então ele “seria” branco.

Por uma estranha razão, o Brasil teria 10,2% de negros, mas apenas 0,8% de indígenas. Acontece que o pool genético ameríndio no Brasil corresponde a uns 59% do pool genético africano no Brasil. Porém, a razão brancos/negros na autodeclaração parece compatível com a razão de pool genético europeu/africano:

https://clubeceticismo.com.br/viewtopic.php?f=19&t=784

Como visto no tópico acima, numa revista científica brasileira, os dados são assim…

Ascendência europeia: 68,1%; ascendência africana: 19,6%; ascendência americana: 11,6%.

Porém, os dados genéticos nem sempre revelam muito sobre a aparência superficial. É possível ser indistinguível de um negro africano sendo europeu na maior parte do pool genético e vice-versa.
Autodeclaração não é uma coisa científica. Depende de opinião, que varia conforme a moda e as circunstâncias.
Ou conveniência, se for para conseguir vaga em função de cota.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Mensagem por Tutu »

A crise numa Europa que só envelhece

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Europa em declínio mesmo com incentivo do governo.
Agnoscetico escreveu:
Sáb, 09 Março 2024 - 12:25 pm
'Podemos estar causando nossa própria extinção': por que sul-coreanas não estão tendo filhos?
Extinção é exagero. Há aqueles que ainda tem múltiplos filhos. Além disso, a sociedade pode mudar nos próximos 50 anos. Não é uma função matemática que segue uma fórmula. Se cair 75% ainda sobrará muita gente.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Ter, 12 Março 2024 - 14:45 pm
A crise numa Europa que só envelhece

youtu.be/2DHD5JjJajw
Europa em declínio mesmo com incentivo do governo.
Agnoscetico escreveu:
Sáb, 09 Março 2024 - 12:25 pm
'Podemos estar causando nossa própria extinção': por que sul-coreanas não estão tendo filhos?
Extinção é exagero. Há aqueles que ainda tem múltiplos filhos. Além disso, a sociedade pode mudar nos próximos 50 anos. Não é uma função matemática que segue uma fórmula. Se cair 75% ainda sobrará muita gente.
Sim. Na África e mesmo entre pessoas pobres na América Latina (Equador, etc) teve aumento de casos de gravidez na adolescência.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Crise demográfica: Itália pode perder um milhão de habitantes até 2030

https://pt.euronews.com/my-europe/2024/ ... s-ate-2030


Crise demográfica: Itália pode perder um milhão de habitantes até 2030


youtu.be/mzElt0D22Cg

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Corte:

Não ter filhos: Luiz Felipe Pondé analisa os motivos por essa escolha


youtu.be/dtvlWEnJRTg



Completo:

Linhas Cruzadas | Filhos: Mau negócio? | 11/07/2024
Nesta semana, no Linhas Cruzadas, Andresa Boni e Luiz Felipe Pondé discutem a queda na taxa de natalidade global e suas implicações.

Andresa questiona se filhos ainda são vistos como uma benção e se o mundo corre risco. Pondé comenta como, no passado, filhos eram essenciais para a sobrevivência e como hoje a escolha de tê-los envolve diferentes motivações e circunstâncias.

Andresa e Pondé refletem sobre o impacto da modernidade, incluindo a inserção da mulher no mercado de trabalho e a disponibilidade de métodos contraceptivos, que permitiram um planejamento mais detalhado da vida familiar. Eles também debatem como a visão das crianças mudou de força de trabalho para um investimento emocional e financeiro significativo.

A dupla analisa a decisão de não ter filhos sob diversas perspectivas, incluindo impacto financeiro e ambiental. Eles abordam como a queda na taxa de natalidade afeta a economia e a sustentabilidade das sociedades e onde isso pode nos levar como espécie.

youtu.be/3syBBSefmKM

Re: Problemas demográficos / populacionais

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Agnoscetico escreveu:
Sáb, 03 Junho 2023 - 11:08 am
Sobre problema causado tanto pela queda quanto pelo crescimento desordenado de população.

Sob a ótica da humanidade não ter nada de especial e a diminuição da população e até mesmo sua eventual extinção significarem diminuir o sofrimento humano e eventualmente o seu fim caso a raça humana venha a se extinguir, tá beleza.

E Malthus rules...

Re: Problemas demográficos / populacionais

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

A única solução para viabilizar a raça humana é criar um Eden real. Uma tecnologia que transporte as mentes das pessoas para um sistema artificial que provesse sua eternidade em ambiente controlado onde a realidade fosse fruto de uma deliberação pessoal de cada um, como numa Matrix.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Linhas Cruzadas | Filhos: Mau negócio?

youtu.be/3syBBSefmKM

Para quem tem dinheiro, ter filho não é um bom negócio. Filho é despesa. Antigamente era recurso que podia ajudar com trabalho.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

O efeito da crise econômica de 2007/2008 ainda dura na Grécia (mesmo que tenha diminuído com o tempo e após medidas paliativas). Muitos gregos se mudaram para outros países da Europa e até pros EUA. E isso ajudou a agravar problemas demográficos.

Grécia enfrenta um alarmante declínio da população

https://pt.euronews.com/2024/09/13/grec ... -populacao
Aldeias vazias, jovens trabalhadores desiludidos e funcionários do governo à procura de soluções: esta é a dura realidade que a Euronews descobriu na Grécia, que se prepara para uma grande queda da população.


youtu.be/cvZHfvUp5R0

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Não sei se seria uma solução ideal pros natalistas conservadores que pensam que filho só pode ser criado por casal hétero, mas talvez isso aí vire tendência:


As mulheres que escolhem ser mães solteiras: 'Melhor decisão da vida'

https://www.bbc.com/portuguese/geral-60287364.amp

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Encontrei esse comentário sobre o que seria um pró-natalista que seria a favor de imposto contra quem não procriasse. Se isso for verdade, queria saber como ficaria quem é estéril.
Pedro, você já falou sobre o discurso pró natalista da direita americana? Tem até gente (Robin Hanson) dizendo coisas do tipo "a humanidade pode ser extinta em menos de 1500 anos se a tendência continuar" ou que no futuro a maior parte dos americanos serão Amish porque só eles tem natalidade alta nos EUA. Geoffrey Miller propôs no X que devia existir um imposto altíssimo sobre quem não tem filho pois essas pessoas não estão dando sua contribuição para o futuro do país.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Cinzu
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Mensagem por Cinzu »

Agnoscetico escreveu:
Qua, 25 Setembro 2024 - 11:47 am
Encontrei esse comentário sobre o que seria um pró-natalista que seria a favor de imposto contra quem não procriasse. Se isso for verdade, queria saber como ficaria quem é estéril.
Que estupidez defender a criação de um imposto especificamente para esta finalidade.

Seria mais inteligente propor incentivos a famílias de baixa renda que possuem filhos para sustentar.

Tem até gente (Robin Hanson) dizendo coisas do tipo "a humanidade pode ser extinta em menos de 1500 anos se a tendência continuar"
Esse é aquele tipo de previsão simplista que despreza completamente a não-linearidade da dinâmica da economia na medida em que as variáveis se alteram.

É tipo a Lei de Moore, que considerava que o número de transistores em chips dobraria ad infinitum a cada 2 anos. Ou aquelas previsões que "calculavam" que na próxima década, mais de 100% da população seria obesa.

Teve ainda as previsões de Malthus, que afirmava que a população cresceria infinitamente em uma progressão geométrica, muito além da capacidade de aumentar recursos.
Editado pela última vez por Cinzu em Qua, 25 Setembro 2024 - 12:17 pm, em um total de 1 vez.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Cinzu escreveu:
Qua, 25 Setembro 2024 - 12:05 pm
Agnoscetico escreveu:
Qua, 25 Setembro 2024 - 11:47 am
Encontrei esse comentário sobre o que seria um pró-natalista que seria a favor de imposto contra quem não procriasse. Se isso for verdade, queria saber como ficaria quem é estéril.
Que estupidez defender a criação de um imposto especificamente para esta finalidade.

Seria mais inteligente propor incentivos a famílias de baixa renda que possuem filhos para sustentar.
O pessoal de baixa renda já procria por conta própria, como no caso, por exemplo do Brasil e áreas pobres do primeiro-mundo. E costuma ser desastroso o resultado - famílias desestruturadas, baixa qualificação educacional e profissional devido a baixas renda, etc.

Por outro lado, na Estônia já tem licença parental (licença paternidade, etc), mas isso não parece que ta adiantando muito. Mas imposto pra obrigar as pessoas terem filhos seria forçar a barra.

Licença parental: A Estônia possui uma das melhores da Europa

https://estoniahub.com.br/governo-digit ... -da-europa

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Qua, 25 Setembro 2024 - 12:20 pm
O pessoal de baixa renda já procria por conta própria, como no caso, por exemplo do Brasil e áreas pobres do primeiro-mundo. E costuma ser desastroso o resultado - famílias desestruturadas, baixa qualificação educacional e profissional devido a baixas renda, etc.

Por outro lado, na Estônia já tem licença parental (licença paternidade, etc), mas isso não parece que ta adiantando muito. Mas imposto pra obrigar as pessoas terem filhos seria forçar a barra.

Licença parental: A Estônia possui uma das melhores da Europa

https://estoniahub.com.br/governo-digit ... -da-europa
Ouvi dizer que antigamente o povo gostava de ter filho para ajudar com trabalho. Hoje é só despesa. Já é difícil criar um.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Sex, 04 Outubro 2024 - 10:47 am
Ouvi dizer que antigamente o povo gostava de ter filho para ajudar com trabalho. Hoje é só despesa. Já é difícil criar um.
Sim, tinha isso (e ainda tem em alguns lugares e meios). Isso é uma prática utilitarista, onde filho seria algo como um servo, mesmo que pudesse herdar e ter alguns benefícios (filho de pobre nem tanto). Filho é uma necessidade pra manter gente ativa no mundo, mas ter filho só pra ajudar em serviços, não deixa de ser algo interesseiro.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Sex, 04 Outubro 2024 - 10:47 am
Ouvi dizer que antigamente o povo gostava de ter filho para ajudar com trabalho. Hoje é só despesa. Já é difícil criar um.
E sustentar os pais na velhice.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Fernando Silva escreveu:
Sáb, 05 Outubro 2024 - 09:33 am
Tutu escreveu:
Sex, 04 Outubro 2024 - 10:47 am
Ouvi dizer que antigamente o povo gostava de ter filho para ajudar com trabalho. Hoje é só despesa. Já é difícil criar um.
E sustentar os pais na velhice.
Isso não mudou. A diferença é que agora isso se chama previdência.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Ninguém irá se salvar da Crise Demográfica?

youtu.be/8f6PiQLCWxM

A taxa de natalidade dos países pobres está caindo cada vez mais rápido e em breve ficará como a dos países ricos.
Isso refuta a ideia de usar imigrantes para equilibrar países ricos, porque causa déficit nos pobres.
Além disso, os imigrantes só tem aumentado os gastos públicos na Europa.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Achei um canal gringo sobre demografia que explica o decrescimento populacional.

The Causes Of The Coming Population Collapse
Causas apontadas:
* Alfabetização tomando tempo do jovem saudável
* Decadência da religião pró-natalista
* Urbanização, tendo pouco espaço e custo de vida alto; quem mora em casa maior tem mais filhos
* Fim do Papel de gênero, que ocorreu sem o feminismo com as mulheres no mercado de trabalho

@windblownleaf6450
The time spent becoming educated is a big factor that needs to be considered. It consumes so much of our lives from childhood to adulthood. Its incredibly common for people to not have time for relationships growing up, or for it to be discouraged by parents and teachers so children can focus on school. A lot of people end up in their mid twenties with no romantic experience and no idea how to get into one. Adult working life doesnt exactly leave one with much free time either

@ANONAAAAAAAAA
For the Feminism part, I think urbanization and destructing local communities caused this situation.
Nobody wants to be stay-home wife in isolated nuclear families.
I think local communities used to be somewhat female territories where they can be a part of a society and brag about how their children are doing well.
By destroying local communities, women lost their society and had no other choice but to compete with men on the same field.
IMO Feminism is just a superficial symptom of the situation we have cooked for centuries, and that was initiated by urbanization and destruction of local communities.

@JalinRabbei77
I live in Brazil. What I see is that most people doesn't like kids at all. The ones who do, are having children, despite the difficulties. I think if you completely remove "accidental pregnancy" (dont believe such thing) from Brazil, it would have the lowest fertility rate in the world

@bitcoinzoomer9994
The cause of civilizations' success is usually the same as its decline. We industrialized, urbanized, and radically changed our culture. This allowed for massive growth, but is now the reason for our downfall.
A urbanização deixou as pessoas mais individualistas e menos sociais. Antigamente as mulheres fofocavam na comunidade local, mas hoje precisam de ambiente de trabalho para não ficar deprimidas sozinhas.

Video sobre papel de gênero e natalidade
Tutu escreveu:
Sex, 06 Dezembro 2024 - 20:47 pm
Crise Populacional X Igualdade de Gênero

youtu.be/6seGpoPfefU

O que causa queda na natalidade é o fim da distinção de papel de gênero. Países mais ricos e mais urbanizados acabam colocando homem e mulher para ter trabalho assalariado num custo de vida alto e cultura consumista. Assim ninguém quer ter filhos. Além disso, a diferença de salário dos gêneros diminui e o casal não consegue permanecer juntos por tempo suficiente para criar filhos até a adolescência.

(...)

Does Brazil Show The Ethnic Future Of The West?
@tonyenjapon
It's easy to imagine an English, German, Chinese or African person because they have specific faces, but imagining a Brazilian is extremely difficult, they range from a Gisele Bundchen to a Ronaldinho.

@Felipera_
When I studied abroad in the US I found it very weird that they define themselves as a melting pot country, while all the races are super segregated. Brazil truly deserves that title.

@philoposos
Brazilian here. I expected a highly ideologically biased video, but I was positively surprised to find a sober and balanced analysis. Your Brazilian friend is right: the import of American racial categories has completely dis/reorganised how people think and live racial relations here – and not for the better. I fear I'll sound like an old boomer, but I feel racial relations have become somewhat unhealthy/toxic since we started trying to understand our particular racial reality and history through the prism of American prejudices and political schisms.

@leo_ni_das_fer_nan_des177
Sempre ouvi a história de que, no Brasil, é possível acontecer algo que seria muito difícil de ocorrer em outros países: um judeu e um árabe sentarem no mesmo ambiente para conversar sobre a vida, serem amigos, tomarem um café. O fato é que quem vem de fora dificilmente se tranca na própria cultura, seja por opção ou por ser "forçado" a se integrar a cultura brasileira. Organicamente a cultura brasileira "obriga" o estrangeiro a fazer parte do país. Na Europa e nos Estados Unidos, um estrangeiro pode passar a vida toda apartado do restante da sociedade e imerso na própria cultura, além de ter facilidade para usar o sistema do país em questão sem fazer nacessariamente parte dele. Na cidade onde moro, por exemplo, tem vendedores chineses e coreanos que, não só se integraram, até mesmo usam expressões locais no seu cotidiano, gostam de conversar e falar como os nativos, gostam da culinária local, usam aspectos da cultura local em seus negócios misturados com aspecto da sua terra natal. No Brasil, um estrangeiro que não quiser se integrar à cultura local, se sentirar de fato apartado, terá um futuro amargo
O Brasil era mais amigável com diferenças raciais, mas aprendeu com o Ocidente a ter discórdia graças ao identitarismo (ou consciência de classe woke).

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Qui, 19 Dezembro 2024 - 22:20 pm
O Brasil era mais amigável com diferenças raciais, mas aprendeu com o Ocidente a ter discórdia graças ao identitarismo (ou consciência de classe woke).
Era mais amigável ou as minorias aceitavam a discriminação sem reclamar?

Quando eu estava no início do curso primário, havia apenas um negro na turma. Nos últimos anos do primário, já não havia nenhum.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Impactos do capitalismo no declínio demográfico
Fernando Silva escreveu:
Sex, 20 Dezembro 2024 - 09:19 am
Tutu escreveu:
Qui, 19 Dezembro 2024 - 21:28 pm
It's not specific to Korea, it's capitalism everywhere.
You can't have two parents work 40 hours (probably more) and have time to raise multiple children. It's just not possible.
Mania de acusar o capitalismo por tudo ...

As mulheres também têm ambições, também querer estudar, seguir uma carreira, ter sua própria vida em vez de ser apenas um apêndice do marido.

O capitalismo não impõe e sim permite que as mulheres sejam independentes.
Como falei, "seguir carreira" é alguém preparar para cargos altos e ir subindo. A grande maioria dos homens e mulheres passam a vida toda em cargo simples, de pobre.

O capitalismo mudou a cultura de forma como a cultura pensa. Consideram que o mais importante na vida é ganhar dinheiro, mesmo não tendo uso, mas sim por status social. Assim muitos acumulam patrimônio sem que ele seja usado para novas gerações. Assim, as mulheres abandonam o papel de procriar para ganhar dinheiro.

E outro fator importante é o aumento do custo de vida, exigindo mais necessidade de trabalhar. A população tem empobrecido com a acumulação de renda na elite bilionária. O capitalismo, em vez de prover riqueza, tem trazido pobreza. Quem ganha 4000 no interior da Bahia é mais rico do que quem ganha 8000 em São Paulo. Muita tem a maior parte da renda usada para pagar impostos elevados, aluguel e combustível/ônibus; que são problemas criados pelo capitalismo. E o desenvolvimento tecnológico não tem feito o custo da alimentação e energia diminuir.

Agora com uma proporção imensa de idosos, o sistema vai colapsar ou os idosos morrerão mais cedo.
Huxley escreveu:
Sex, 20 Dezembro 2024 - 10:19 am
Israel tem taxa de fecundidade de quase 3 filhos por mulher. Não há capitalismo em Israel. Opa, espera...
Israel tem um cultura pró-natalista. Recebeu grande influência do judaísmo. É política de Estado desde 1948 que os judeus sejam maioria étnica e os planos envolvem construir assentamentos em áreas como Cisjordânia.
Fernando Silva escreveu:
Sex, 20 Dezembro 2024 - 09:25 am
Era mais amigável ou as minorias aceitavam a discriminação sem reclamar?

Quando eu estava no início do curso primário, havia apenas um negro na turma. Nos últimos anos do primário, já não havia nenhum.
Em que década?
Historicamente poucos pobres entravam na escola, havia mais evasão escolar e eram os pobres que mais abandonavam a escola.
Os problemas sócio-econômicos têm impacto maior do que o racismo.

O Brasil tem miscigenação e convívio pacífico no geral. Os EUA tem nada disso, e os guetos europeus estão segregando imigrantes.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Alguns vídeos gringos sobre demografia. Estão sem legenda, mas tem fontes na descrição.
  • Demographic Deep Dive: Russia
  • The Coming Turkish Population Crisis
  • Eastern Europeans Are Going Extinct
  • Why Migration Can't Solve The Birth Rate Crisis
  • Is the Housing Crisis Causing The Population Collapse?
  • Why Are East Asian Birth Rates So Low? Cidades grandes e regiões cosmopolitas são verdadeiros buracos negros demográficos. As pessoas migram para essas regiões, mas não não criam filhos.

    Taiwan tem menos natalidade do que a China, mesmo nunca tendo política de filho único e comunismo.

    Turquia está parecendo com o Brasil, formando uma geração nem-nem vivendo com pais e sem perspectiva econômica.

    A queda populacional na Rússia na década de 90 foi enorme por causa da crise e da políticas anti-natalista soviéticas. A expectativa de vida caiu de 64 para 58. Hoje Putin está se esforçando para reverter o problema. A Rússia está recebendo imigrantes islâmicos das antigas repúblicas. Por outro lado, muitos russos urbanos estão saindo da Rússia. Parece que Putin fez de propósito para que esse pessoal urbano (alinhado com o globalismo da elite ocidental) suma da Rússia, não sobrecarregue a previdência, e abra espaço para quem quer procriar.

    O leste europeu sofre tanto com baixa natalidade quanto por alta emigração.
    @yuanliu-i5i
    The Chinese government has much more diverse policy tools than other countries, such as forcibly ordering large state-owned enterprises, universities, and hospitals in Beijing and Shanghai to relocate to nearby cities to reduce population concentration and prevent excessive competition. And by implementing a strict household registration system, the population of Beijing and Shanghai has started to decrease in the past two years, spreading to other small and medium-sized cities, which may increase some fertility rates. Japan and South Korea are also making efforts to alleviate the population in the capital, but it seems that the effect is not as significant as that of China

    @millevenon5853
    Thailand is going the South Korean route. it has a birthrate of 1.01. Bangkok is at 0.63. ethnic Thai are at 0.9 while foreigners are at 1.7.
    @Harry11enderson
    I looked it up and the birth rate dropped 1.0 per year wtf happened?
    @codysparks1454
    ladyboys. That’s what happened
    @Faris_SG
    that’s fucking hilarious
    @PowerSimplified1871
    They have existed for centuries.
    @codysparks1454
    except that they are mainstream now. Which is a big difference between now and then

    @apple123and
    As an east asian, I would like to talk about the truth of low birth rate. High living and study pressure, high housing price, low social mobility, disparity are the main reasons. These are so called 吃子文化 which means overdraw the future. Poeple feel despair and hopeless about the society. Thus, they do not want to bring these pain to the next generation. Thus, east asians ususally do not want to birth. Women career is the minor reason. In east asia, women having birth means that they need to give up their careers because women need to take care of babies. Many highly educated women do not want to give up their careers, thus, they prefer not to birth.

    @VincitOmniaVeritas7
    “When you live in a farm, children are basically free labor.
    When you move to an apartment, they become expensive furniture.”
    - Peter Zeihan, Author and Analyst (who happens to have kids)

    @truckasaurus9510
    The "economies" may profit from immigration but the native people definitely don't. Only a small group of rich people truly benefit, everyone else is left with civil strife and depressed wages.

    @yedrellow
    My guess is that house prices act are instead a proxy for a requirement for two incomes which is the actual issue. If households need two incomes, regardless of the reason, then fertility drops. If living conditions are contingent on dual incomes in that economy then women will be pressured to go through extensive career progression and education, which reduces fertility.

    @BusanDalint
    The last 6 women I have been on a date with said that they would never under any conditions consider having even a single child, even if they met the perfect man and had unlimited money. Nothing can change that. They hated the idea of motherhood, pregnancy, giving birth and taking care of anyone else besides them.

    @jirislavicek9954
    The more I think about the phenomena of low birth rates the more it becomes clear that it is mostly cultural and ideological problem.
    All the major shifts occurred after World War II.
    1. Female emancipation and participation in labour - with both parents working there is less time to raise family. A career is prioritised over motherhood.
    2. The sexual revolution of 1960s and the introduction of the contraception pill - this separated sex from reproduction, it significantly weakened the family structure and created a hookup culture.
    3. Decline of traditional religion and rise of consumerism, hedonism and nihilism. This shifted priorities of women and men from having children to short term pleasure and selfishness.
    4. Shift in cultural expectations - Society and advertisement makes you believe that having children is extremely expensive and requireslot of gadgets. Not having separate room for each child, loads of toys and activities, not using Bluetooth baby monitor or disposable nappies is almost considered child cruelty.
    5. Deliberate anti-natalist policies disseminated by governments and NGOs - having children is bad for climate kinda nonsense

    Economic pressure and lack of affordable housing is a significant factor but anecdotal evidence from throughout the world shows that it is not the main driver. Look at sub-saharan Africa, Afghanistan, the Philippines, Israel, religious communities in the west like the Amish.

    Proporção de gêneros na Europa
    The Demographic Cause Of The Incel Crisis
    Problemas demográficos causam crise nos relacionamentos.

    Nasce mais homem do que mulher, mas com os homens parando de morrer jovem acaba tendo um excesso de homens.

    Então a migração interna muda a distribuição, de forma que mulheres migram para cidades grande enquanto homens homens ficam em cidades mais rurais.
    Cidade grande tem as profissões dominadas pelas mulheres, como hospitais grandes, educação e funcionalismo público. Os homens em cidade grande dominam coisas braçais, como construção civil. A hipergamia se torna impossível.
    Nas áreas mais afastadas, homens trabalham em indústria, mineração e agricultura.

    O terceiro fator é o perfil dos imigrantes. A maioria é homem.
    A maioria dos imigrantes homens vem de países islâmicos do oriente médio e norte da África, com o objetivo de trabalhar ou se aventurar em uma nova vida.
    A maioria das imigrantes mulheres vem de países da América Latina e do sudeste asiático, principalmente Tailândia e Filipinas, mas com o objetivo de casar com um europeu com grana.
    @traumvonhaiti
    I recall chatting with a German guy about the rise of the far right in the former Eastern Germany some 15 years ago: all the young females have moved West. Young men are left unhappy. They want a radical solution.

    @dancooper4443
    I recently attended an ethnic meetup in Germany. I'm Asian btw. Guess how many White Male, Asian Female couples I saw? More than a dozen. The other way around? Not a single one. Even though men outnumbered women. I get rejected by my ethnic women here and White women because I can't compete with White men. Now I have to move back to the old country to find a woman. Even though I have no connection to it. Left at age 3.I never grew up there.

    @x-winger9387
    I think the historic norm for men was 40% had offspring vs like 80% of women. I think the exception was western Christian culture where the % of men peaked at like 65% to 70% of men having offspring. Since married men are more productive than single men it might explain western cultural success.

    @dionysise5008
    20% of males, is dating 80% of females. That's the norm I'm noticing over the years

    Seleção natural da fertilidade
    Will Natural Selection Raise European Birth Rates?
    @alphacentauri3162
    Fix the birth rate problem: who doesn't want children will not have retirement wage

    @_Devil
    I think eventually, Natural Selection will even the odds out. It may take a long time, but it'll happen within this century. All those people who sterilized themselves surgeries or otherwise refused to have children will grow old and alone, regretting every choice they made as a youth. Meanwhile my 80 year old self will be at my great-grandkids birthday party celebrating that my DNA and legacy is being passed down for a few generations
    Tenho a previsão de que as pessoas no futuro serão mais burras. Os mais inteligentes e disciplinados estão estudando mais e ocupando cargos de boa remuneração em cidade grande, enquanto os burros ficam na zona rural e reproduzindo.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Sex, 20 Dezembro 2024 - 11:35 am
Fernando Silva escreveu:
Sex, 20 Dezembro 2024 - 09:19 am
Mania de acusar o capitalismo por tudo ...

As mulheres também têm ambições, também querer estudar, seguir uma carreira, ter sua própria vida em vez de ser apenas um apêndice do marido.

O capitalismo não impõe e sim permite que as mulheres sejam independentes.
Como falei, "seguir carreira" é alguém preparar para cargos altos e ir subindo. A grande maioria dos homens e mulheres passam a vida toda em cargo simples, de pobre.
"Seguir carreira" pode ser apenas ficar no mesmo cargo, mas ganhar reconhecimento e respeito. Ou se realizar fazendo aquele trabalho independente de promoções.
Ou, que se dane, a pessoa quer apenas independência financeira, não depender de ninguém.
Tutu escreveu:
Sex, 20 Dezembro 2024 - 11:35 am
O capitalismo mudou a cultura de forma como a cultura pensa. Consideram que o mais importante na vida é ganhar dinheiro, mesmo não tendo uso, mas sim por status social. Assim muitos acumulam patrimônio sem que ele seja usado para novas gerações. Assim, as mulheres abandonam o papel de procriar para ganhar dinheiro.
As pessoas sempre quiseram status social e riqueza independente do sistema econômico.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Por que os jovens brasileiros não querem mais namorar?

youtu.be/12z2FCdPJoQ

O Brasil tem a cultura do ficante, onde faz ploc-ploc sem namoro. Isso é terreno fértil para defender o aborto.

Resumo:
1- Pessoas estão com pensamento diferente (chamo isso de diferença cultural)
2- Preocupação em fazer carreira (embora o brasileiro não pense assim)
3- Redes sociais trouxeram superficialidade e modernidade líquida. Igual ao marketing e ao consumismo, as pessoas sempre buscam novidades e se apegam a nada. Sempre existe a possibilidade de conseguir algo melhor.
4- Medo do trauma da frustração, já que relacionamentos duram pouco tempo. (e não que saber de responsabilidade)
5- Mgtow e 4B. 4B é o Mgtow feminino, que significa 4 "nãos": não namorar, não casar, não fazer sexo, não engravidar.
6- Redes sociais fazem as pessoas terem padrões altos. A pessoa vê gente que parece melhor e acaba se tornando exigente. A gostosa é bajulada por muitos marmanjos e acaba se tornando seletiva.
7- Falta de dinheiro. No capitalismo, as pessoas fazem encontro em lugares pagos. Antigamente, sempre tinha um cantinho isolado na roça. Hoje isso é visto como espírito de pobre.
@TarcilaArts
é apenas uma coisa: MEDO, PAVOR de compromisso e perder tempo em algo que você não sabe se vale a pena.
eu ainda sou iludida, quero casar e ter um rapaz bacana ao meu lado, mas para onde vejo são pessoas que não quer mais nada além de hedonismo, é isso ou trauma por que foi ferido por outras pessoas.

@GabrielSantos-rg5rl
Tenho 28 mas nunca tive relações sérias,sempre tive a noção que relação é um investimento de tempo,sentimento e dinheiro,sem falar dos sacrifícios. As vezes chega um fim de semana que você só quer ficar a toa e tem que ir na casa dos pais dela ou então sair pra passear porque ela quer.
Eu gosto da minha vida livre,não ter que dar satisfação,poder jogar no pc, ir no cinema sozinho e sair pra onde quise e com quem eu quiser e fazer minhas coisas sem pressão de ninguém. Nem minha mãe nem meu pai nunca fizeram pressão pra eu namorar eles sempre incentivaram eu viver bem e procurar não depender de ninguém. Só uns parente ou conhecidos que "cobra" isso mas não falam tanto porque não são grandes exemplos kkkkkkkkk.
Enfim,acho que cada um deve fazer o que achar melhor contanto que se sinta bem,mas se quer tentar uma relação também acho certo,mas ja deve colocar na cabeça aquilo que mencionei no começo sobre sacrifícios.

@coresdearian
Eu não quero por causa da "cultura da traição" aq do Brasil. Parece que levar chifres é a coisa mais normal do mundo

@reeinaldojuunior
Perdi 8 anos da minha vida com namoro. Jovens, adultos e idosos não caiam nessa cilada. Fiquem solteiros e sejam livres.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Fuga de Cérebros: Como matar metade de um continente

youtu.be/eu6VVefDFCg

O leste europeu está tendo emigração em massa por causa da facilidade de visitar o oeste.
Eles também não atraem imigrantes.
A população está diminuindo e tendo predominância de idosos.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

Eu sempre tive uma dúvida que me fazia pensar em fazer pesquisas, cálculos e esforços no sentido de saber quantos seres humanos já tiveram a experiência de nascer aqui no planeta Terra.

Quantas pessoas já nasceram e tiveram uma vida regular aqui no planeta?
No jargão de JungF e Gorducho, quantas almas já encarnaram aqui?

Eu adotava um ponto de início para essa contagem, uma vez que não fazia muito sentido (e nem condições para o cálculo) incluir parentes do homo sapiens. E achava que podia considerar o tempo a partir da formação dos primeiros grupos sociais a partir do ano 3.500 A.C., na Idade Antiga, na Mesopotâmia.

Além disso, outro critério que eu queria incluir seria de pessoas acima dos 10 anos de idade, para não considerar crianças e altas taxas de mortalidade infantil no passado.

Com a chegada em massa dos ChatBots de Inteligência Artificial, achei que podia botar esses robôs para fazerem a tarefa para mim.
E recrutei o ChatGPT, a MetaAI e o You.com para calcularem esses números.

Nesse cálculo, teria que se ter o cuidado para não incluir indevidamente pessoas já contadas antes.

Por exemplo, ao se obter a população mundial em 1900, considerar apenas a diferença populacional para 1901, de forma a não somar gente que já entrou no cálculo anterior e que ainda está viva.

Fiquei muito surpreso com a ENORME discrepância entre os valores encontrados.
Talvez eu não tenha colocado a questão da melhor forma possível, levando os robôs a realizarem contas equivocadas.

Para começar o assunto gradualmente, eu pedi, inicialmente, o cálculo para a cidade de Londres, a partir da Revolução Industrial, por volta de 1800.

Percebi que o ChatGPT até se referiu ao contrário do que eu pedi, no meio de suas considerações.

Nesse ponto abaixo.

Eu pedi:
Nesse cálculo, devido a muitos casos de altas taxas de mortalidade infantil, deveriam ser incluídas apenas pessoas que passassem dos 10 anos de idade.

E no meio de sua resposta, ele escreveu:
Calcular o número total de pessoas nascidas em Londres desde a Revolução Industrial, considerando apenas aquelas que sobreviveram até os 10 anos de idade, seria um exercício complexo...
Mais adiante, ele considera justamente o inverso.

Re: Problemas demográficos / populacionais

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

Seja como for, eu reproduzo abaixo as conversas, os cálculos e as respostas.

Como eu sou fraco em estatística e talvez não esteja inteiramente conhecedor do problema proposto, peço aos amigos aqui do fórum que apontem onde pode estar a falha na grande diferença de respostas.

A IA do You.com estimou entre 100 a 120 bilhões de pessoas que já nasceram e viveram acima dos 10 anos de idade, desde a formação dos primeiros grupos sociais a partir do ano 3.500 A.C., na Idade Antiga, na Mesopotâmia.

A IA da Meta estimou entre 500 a 600 bilhões de pessoas.

E o ChatGPT, em apenas 10 a 15 bilhões de pessoas.

Sei lá, mas acho que o GPT embananou-se todo. Não pode ser apenas isso.
Hoje, temos em torno de 8 bilhões. E todos os séculos passados?

Bom, deixo com vocês as opiniões sobre quem mais se aproximou.
E onde eu posso ter errado no prompt.
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