Eu Estava Errado Sobre a China (e Você Também)



Vídeo de libertário. O cara ainda fala do benefício do Great Firewall da China barrando os vírus globalistas do Ocidente.

A diferença é que o Ocidente tem falsa sensação de liberdade, ou tem uma liberdade mediante manipulação de opinião.

Se fosse de fato democrático, indústria poluidora conseguiria manipular a sociedade? A indústria do açúcar também fez o mesmo.

Na China não tem direitos dos manos, o imposto não é tão alto e nem mais injusto. Existem eleições municipais. O governo faz consulta pública. A cultura confucionista diz para o líder não judiar dos subordinados e tem responsabilidade. O Estado no Ocidente tem perdido muita liberdade econômica.

O Ocidente vive de narrativas. Acredita na narrative de que o Ocidente é o ápice da civilização.

@luizkolmnnlpopospoibatista3150

Quanto tu tá recebendo pra fazer propaganda?

@adoniasrneto

Eu pensei que fosse encontrar pobreza no interior da China, e quando passei 1 mês no interior de Shandong, eu vi uma infraestrutura melhor que muitas capitais do Brasil. E para quem não sabe, existe uma democracia importante aqui na China: os representantes das menores cidades são eleitos pela população da cidade.

@kduabelhucher4201

No Brasil nós temos o pior dos dois mundo, nem liberdade social, nem econômica e alta criminalidade 😂

@MarlonEnglemam

Cara, essa parte do movimento LGBT no ocidente é muito verdade. Eu sou gay e não aguento isso, no início o movimento ainda era sério, hj em dia virou militância política vazia e exageradamente barulhentos, politizaram demais!

@renatoschroder3600

Não é comuna do ponto de vista econômico, mas é, sim, do ponto de vista político.

@Rafael_de_Oliveira_Dias

Quando eu vejo alguém jogando lixo na rua ou fazendo barulho alto para incomodar os vizinhos, percebo que brasileiro não é patriota.

Tutu
Eu Estava Errado Sobre a China (e Você Também)



Vídeo de libertário. O cara ainda fala do benefício do Great Firewall da China barrando os vírus globalistas do Ocidente.

A diferença é que o Ocidente tem falsa sensação de liberdade, ou tem uma liberdade mediante manipulação de opinião.

Se fosse de fato democrático, indústria poluidora conseguiria manipular a sociedade? A indústria do açúcar também fez o mesmo.

Na China não tem direitos dos manos, o imposto não é tão alto e nem mais injusto. Existem eleições municipais. O governo faz consulta pública. A cultura confucionista diz para o líder não judiar dos subordinados e tem responsabilidade. O Estado no Ocidente tem perdido muita liberdade econômica.

O Ocidente vive de narrativas. Acredita na narrative de que o Ocidente é o ápice da civilização.

@luizkolmnnlpopospoibatista3150

Quanto tu tá recebendo pra fazer propaganda?

@adoniasrneto

Eu pensei que fosse encontrar pobreza no interior da China, e quando passei 1 mês no interior de Shandong, eu vi uma infraestrutura melhor que muitas capitais do Brasil. E para quem não sabe, existe uma democracia importante aqui na China: os representantes das menores cidades são eleitos pela população da cidade.

@kduabelhucher4201

No Brasil nós temos o pior dos dois mundo, nem liberdade social, nem econômica e alta criminalidade 😂

@MarlonEnglemam

Cara, essa parte do movimento LGBT no ocidente é muito verdade. Eu sou gay e não aguento isso, no início o movimento ainda era sério, hj em dia virou militância política vazia e exageradamente barulhentos, politizaram demais!

@renatoschroder3600

Não é comuna do ponto de vista econômico, mas é, sim, do ponto de vista político.

@Rafael_de_Oliveira_Dias

Quando eu vejo alguém jogando lixo na rua ou fazendo barulho alto para incomodar os vizinhos, percebo que brasileiro não é patriota.

A China ainda é um país não desenvolvido. Tem IDH pior do que 76 países, incluindo aí onze países da América Latina/Caribe e dois da África Subsaariana.

Nossa, que grande feito ter eleições municipais. Eleições municipais com partido único e candidaturas indicadas pelo Partido Comunista ou por grupos aprovados. Quase idêntico ao que existia na União Soviética de Stalin, que também tinha eleições municipais.

Rejeitar o "direito dos manos" deve ser alguém ser favorável a encarcerar ou matar dissidentes políticos, como fizeram com as vítimas do Massacre da Paz Celestial.

Eu não entendo essa tara por idolatrar o fracasso e fazer vista grossa ao sucesso. Se quisermos achar um país de cultura chinesa que tem os pontos fortes da China (impostos baixos, liberdade de comércio, taxa de criminalidade baixa) e sem os principais atributos chineses de país não desenvolvido, então é só olhar para o leste do país gigante asiático e observar o xará dela: Taiwan.

Huxley
A China ainda é um país não desenvolvido. Tem IDH pior do que 76 países, incluindo aí onze países da América Latina/Caribe e dois da África Subsaariana.

Eu não entendo essa tara por idolatrar o fracasso e fazer vista grossa ao sucesso. Se quisermos achar um país de cultura chinesa que tem os pontos fortes da China (impostos baixos, liberdade de comércio, taxa de criminalidade baixa) e sem os principais atributos chineses de país não desenvolvido, então é só olhar para o leste do país gigante asiático e observar o xará dela: Taiwan.

O Ocidente começou 100 anos antes e contou com recursos de colônias. Ainda mantém multinacionais espalhadas no mundo todo e hegemonia tecnológica. Precisará de tempo até a China alcançar.

Taiwan é completamente dependente da TSMC e recebe apoio dos EUA.

Nossa, que grande feito ter eleições municipais. Eleições municipais com partido único e candidaturas indicadas pelo Partido Comunista ou por grupos aprovados. Quase idêntico ao que existia na União Soviética de Stalin, que também tinha eleições municipais.

Partidos ocidentais são blocos monolíticos de interesse político. Os políticos votam pelo partido e não com a consciência. São violação da democracia. O Ocidente tem na prática só três partidos: esquerda, direita e o centrão toma-lá-dá-cá. Quando há inúmeros partido, é tudo variação das três categorias. Os partidos são sempre os mesmos e, quando surgem novos, são sempre formados a partir de outro, não representando uma renovação. Para piorar, o povo foi dividido e passou a ter fidelidade a partido e não à escolha racional de soluções.

Na China não tem partidos, o chamado "Partido comunista" é um órgão de governo. A pessoa entra por concurso público, como um servidor público. Os candidatos a eleições representam ideias diferentes e não partidos.

Rejeitar o "direito dos manos" deve ser alguém ser favorável a encarcerar ou matar dissidentes políticos, como fizeram com as vítimas do Massacre da Paz Celestial.

Não estou falando de direitos humanos de verdade, estou falando de "direitos dos manos", que é uma corrupção dos direitos humanos adotada no Ocidente para proteger bandidos, que são os piores violadores de direitos humanos da sociedade.

O Ocidente cresceu com violação de direitos humanos. País dito democrático teve escravidão, perseguiu povos originários, tem agências de espionagem interna e não tolera separatismo, e ainda é chamado de terra da liberdade.

O Ocidente começou 100 anos antes e contou com recursos de colônias. Ainda mantém multinacionais espalhadas no mundo todo e hegemonia tecnológica. Precisará de tempo até a China alcançar.

Taiwan é completamente dependente da TSMC e recebe apoio dos EUA.

Países ricos do Ocidente não são ricos por causa do colonialismo: https://clubeceticismo.com.br/viewtopic.php?p=43147#p43147. E ter empresas transnacionais entre países independentes tem nada de ilegítimo ou colonialista.

O desenvolvimento acelerado de Taiwan existiria com ou sem a dominância mundial da TSMC no mercado de semicondutores. A Coreia do Sul tem nenhuma empresa de semicondutores dominante como a TSMC e é rica mesmo assim. Idem para Singapura. Idem para o Japão.

Partidos ocidentais são blocos monolíticos de interesse político. Os políticos votam pelo partido e não com a consciência. São violação da democracia. O Ocidente tem na prática só três partidos: esquerda, direita e o centrão toma-lá-dá-cá. Quando há inúmeros partido, é tudo variação das três categorias. Os partidos são sempre os mesmos e, quando surgem novos, são sempre formados a partir de outro, não representando uma renovação. Para piorar, o povo foi dividido e passou a ter fidelidade a partido e não à escolha racional de soluções.

Ninguém é obrigado a votar em partido onde há oportunidade de apartidarismo. Em alguns países da democracia ocidental, existem candidaturas avulsas, também conhecidas como candidaturas independentes ou sem partido. Na China, quem tenta fazer isso sofre pressão política, social e até policial.

Na China não tem partidos, o chamado "Partido comunista" é um órgão de governo. A pessoa entra por concurso público, como um servidor público. Os candidatos a eleições representam ideias diferentes e não partidos.

Linguagem orwelliana de distopia aqui. “Na China, não há unipartidarismo porque o Partido Comunista Chinês não é partido”. Meu Deus, quanta inocência. “Guerra é Paz; Liberdade é Escravidão; Ignorância é Força. E partido não é partido.”

Até parece que um “concursado” do Partido Comunista Chinês tem autonomia para ser um não-PCCh.

Não estou falando de direitos humanos de verdade, estou falando de "direitos dos manos", que é uma corrupção dos direitos humanos adotada no Ocidente para proteger bandidos, que são os piores violadores de direitos humanos da sociedade.

“Corrupção dos direitos humanos adotada para proteger bandidos” também não existe na China? De onde você tirou que ditador chinês que mata dissidentes políticos (como no Massacre da Praça da Paz Celestial e outros assassinatos políticos recentes da China) ou comete genocídio (Mao Tse Tung) não é BANDIDO? Chamam ditador assassino ou genocida de “libertador” e acham que isso não é corrupção do conceito dos direitos humanos.

O Ocidente cresceu com violação de direitos humanos. País dito democrático teve escravidão, perseguiu povos originários, tem agências de espionagem interna e não tolera separatismo, e ainda é chamado de terra da liberdade.

Esses crimes de que você fala não existiram na China na mesma época ou época mais recente? Em tempos mais recentes, eles são muitíssimos mais numerosos na China. E, como mostra O Livro Negro do Comunismo, o regime chinês comunista foi responsável por 65 milhões de mortos por causas políticas no século passado.

P.S.: Comparar intolerância jurídica à separatismo a crime contra a humanidade é sinal de desespero argumentativo.

Huxley
O desenvolvimento acelerado de Taiwan existiria com ou sem a dominância mundial da TSMC no mercado de semicondutores. A Coreia do Sul tem nenhuma empresa de semicondutores dominante como a TSMC e é rica mesmo assim. Idem para Singapura. Idem para o Japão.

O Japão cometeu atrocidade na primeira metade do século 20 e começou a industrialização no século 19.

A Coreia do Sul não é perfeita. 85% do PIB está concentrado apenas nos chaebols. Para manter a riqueza, o coreano tem que trabalhar muitas horas por dia a mais do que um ocidental. Se a Coreia não tivesse a cultura de disciplina, respeito, trabalho e honestidade, teria fracassado.

Ninguém é obrigado a votar em partido onde há oportunidade de apartidarismo. Em alguns países da democracia ocidental, existem candidaturas avulsas, também conhecidas como candidaturas independentes ou sem partido. Na China, quem tenta fazer isso sofre pressão política, social e até policial.

Entretanto, nenhuma candidatura independente ou partido nanico consegue ter sucesso em eleições. Por isso, é prisão com sensação de liberdade.

Na China, qualquer aprovado no concurso pode entrar no partido. Isso evita candidatos ignorantes e burros na política.

Até parece que um “concursado” do Partido Comunista Chinês tem autonomia para ser um não-PCCh.

Mas no Ocidente, o candidato tem que obedecer ao partido. Só tem autonomia com candidatura independente, mas sem financiamento e apoio de poderosos, é apenas um ator inútil.

Alguns países do Ocidente usa cláusula de barreira ou concentração do fundo partidário nos maiores.

“Corrupção dos direitos humanos adotada para proteger bandidos” também não existe na China? De onde você tirou que ditador chinês que mata dissidentes políticos (como no Massacre da Praça da Paz Celestial e outros assassinatos políticos recentes da China) ou comete genocídio (Mao Tse Tung) não é BANDIDO? Chamam ditador assassino ou genocida de “libertador” e acham que isso não é corrupção do conceito dos direitos humanos.

Estou falando de crimes urbanos, sem relação com política.

O Japão cometeu atrocidade na primeira metade do século 20 e começou a industrialização no século 19.

A Coreia do Sul não é perfeita. 85% do PIB está concentrado apenas nos chaebols. Para manter a riqueza, o coreano tem que trabalhar muitas horas por dia a mais do que um ocidental. Se a Coreia não tivesse a cultura de disciplina, respeito, trabalho e honestidade, teria fracassado.

Assim como Taiwan, Coreia do Sul e Singapura não foram países colonizadores, mas, diferentemente do primeiro, não tiveram uma empresa gigante dominante (como a TSMC) que deixaram os EUA em relativa dependência de um insumo produzido por um país. Os fatores de desenvolvimento da Coreia do Sul e de Singapura teriam deixado “Taiwan sem TSMC” rica também. A integração comercial dos EUA com os Tigres Asiáticos plenamente capitalistas aconteceria independentemente de haver uma empresa dominante no mercado mundial de um insumo específico.

Entretanto, nenhuma candidatura independente ou partido nanico consegue ter sucesso em eleições. Por isso, é prisão com sensação de liberdade.

Nesses alguns países de democracia ocidental, os eleitores geralmente não votam em candidaturas avulsas porque ESCOLHEM fazer isso, não porque são proibidos de fazer isso (como na China).

Na China, qualquer aprovado no concurso pode entrar no partido. Isso evita candidatos ignorantes e burros na política.

Isso aqui é um raciocínio circular de fazer inveja ao cachorro correndo atrás do próprio rabo. Já parte do pressuposto que QUALQUER candidato chinês a político tenha o desejo de entrar no Partido Comunista Chinês e na obediência a sua ideologia. Isso é igual a Henry Ford: “o cliente pode ter o carro da cor que quiser, desde que seja preto”. China Ford diz: “o candidato a político pode entrar no partido que quiser, desde que seja o PCCh”. :lol: :lol: :lol: :lol:

Estou falando de crimes urbanos, sem relação com política.

E desde quando “crime com relação com política” faz alguém perder a alcunha de “bandido”? Socialistas e comunistas defendem os “direitos dos manos” dos bandidos chineses da política do PCCh, incluindo aí assassinos que perseguem adversários políticos pelo “crime de consciência”.

Huxley
Nesses alguns países de democracia ocidental, os eleitores geralmente não votam em candidaturas avulsas porque ESCOLHEM fazer isso, não porque são proibidos de fazer isso (como na China).

Escolher o que não pode ter é o mesmo que não ter escolha.

Daí a frase: "Se o voto mudasse algo, já seria proibido."

O Ocidente encontrou uma forma de dar sensação de liberdade sem dar a liberdade de fato.

Como você mesmo disse, é um absurdo que 52% de uma população em sã consciência aprove aquele topetudo gordo. Acha mesmo que eles realmente são livres. O mesmo vale para os antípodas deles. O independente só joga o voto fora.

Isso aqui é um raciocínio circular de fazer inveja ao cachorro correndo atrás do próprio rabo. Já parte do pressuposto que QUALQUER candidato chinês a político tenha o desejo de entrar no Partido Comunista Chinês e na obediência a sua ideologia. Isso é igual a Henry Ford: “o cliente pode ter o carro da cor que quiser, desde que seja preto”. China Ford diz: “o candidato a político pode entrar no partido que quiser, desde que seja o PCCh”. :lol: :lol: :lol: :lol:

Não muda o fato de que tem que obedecer ao partido.

E também é obrigado a obedecer a parte não política da constituição federal como ideologia, na qual inclui gastos públicos e até leis de nível operacional.

No Brasil é proibido propôr pena de morte para bandido (você pode discordar, mas é iliberal proibir a proposta).

É até possível fazer mudança na constituição federal, mas o deputado precisa de muito apoio só para abrir a proposta. Nesse ponto, criar uma emenda constitucional no Ocidente é tão difícil quanto mudar as ideias do PCC na China.

Tutu

Escolher o que não pode ter é o mesmo que não ter escolha.

Daí a frase: "Se o voto mudasse algo, já seria proibido."

O Ocidente encontrou uma forma de dar sensação de liberdade sem dar a liberdade de fato.

Como você mesmo disse, é um absurdo que 52% de uma população em sã consciência aprove aquele topetudo gordo. Acha mesmo que eles realmente são livres. O mesmo vale para os antípodas deles. O independente só joga o voto fora.

Muito blá-blá-blá para continuar sem demonstrar evidência de que o sistema político chinês é melhor do que sua contraparte.

Tutu
Não muda o fato de que tem que obedecer ao partido.

E também é obrigado a obedecer a parte não política da constituição federal como ideologia, na qual inclui gastos públicos e até leis de nível operacional.

No Brasil é proibido propôr pena de morte para bandido (você pode discordar, mas é iliberal proibir a proposta).

É até possível fazer mudança na constituição federal, mas o deputado precisa de muito apoio só para abrir a proposta. Nesse ponto, criar uma emenda constitucional no Ocidente é tão difícil quanto mudar as ideias do PCC na China.

Resumindo… O candidato a político chinês é obrigado a obedecer ao sistema monocéfalo de uma constituição monocéfala (só há o Comunistão). Não precisa dizer mais nada.

Para quem não entende diferença cultural...

Como FUNCIONA a DEMOCRACIA na CHINA? (JOSÉ KOBORI EXPLICA)



A política representa melhor o chinês.

O povo tem mais desejo em segurança do que em liberdade política.

O Estado brasileiro é mais centralizado do que o da China.

Oriente pensa sempre primeiro no coletivo, enquanto o Ocidente é mais individualista.

@CymyeTripList

Eu moro na China desde 2010 (tenho bastante vídeos sobre a China no meu canal em diferentes cidades que muitos turistas geralmente não vão) e morei no Japão de 2003 até 2010. Posso dizer que cada país tem seus benefícios, suas semelhanças e suas diferenças. Ambos os países são extremamente seguros, ambos os países tem pouca mistura etnica o que fazem com que eles sejam mais nacionalistas como um povo único, ambos os países pregam muito o coletivismo e ambos os países as coisas funcionam muito bem.

Por isso num modo geral em ambos os países as pessoas não ligam muito para política em nenhum dos dois países, eles são mais preocupados em trabalhar e ganhar dinheiro e se preocupar com o que eles vão fazer no futuro, porque as coisas do cotidiano funcionam bem.

Diferente de nós, que no Brasil temos um sistema de saúde, educação, transporte etc muito falho e se não exigirmos os nossos direitos as coisas dificilmente vão mudar.

Na China as leis são mais rígidas porque tem que ser por enquanto, o país tem uma área e uma população muito grande de 1.4 bilhões de chineses, imagina há umas décadas atrás com a população na miséria com todo mundo podendo fazer o que bem entender o país iria virar um caos, muitas pessoas acreditam que conforme a China for avançando e se desenvolvendo ela vai flexibilizar de pouco em pouco.

E sim você pode reclamar do governo e de muitas coisas, a diferença é como você faz isso.

E a palavra liberdade é muito subjetiva, porque para os chineses ter liberdade de andar tranquilo nas ruas sem medo de ser assaltado, ter uma infra estrutura boa que eles podem desfrutar no dia a dia, ter uma educação boa é mais importante do que ter a liberdade de xingar o presidente do que eles quiserem.

No Brasil você tem a liberdade de dizer o que você quiser, de quem você quiser, e a pessoa também tem o direito de te processar por tudo que você falar,. Dependendo do lugar que você mora, você tem que andar com medo de levarem suas coisas e até de morrer por besteira.

@SuperAlex2205

​​​​ @opriscão Você está certo, aí eu te pergunto, quem está no controle político do Brasil desde a redemocratização nos anos 80 ? A resposta é o causador dos problemas que a sociedade enfrenta hoje e não a solução. Tire o controle político e jurídico que esses grupos têm, aí teremos uma chance de mudança porque já demonstraram que eles governam para seu grupo e não para o povo. A pessoa do comentário original, está relatando a experiência dela, como ela mesmo disse, " as pessoas comuns não se importam com política", por isso mesmo não entendem o processo de controle político que há na vida delas. Ela não consegue perceber que o China é segura porque quem está no controle político tem o poder de te prender ou te matar sem sofrer nenhuma consequência. A quase cinco anos atrás, um senhor de 69 anos foi condenado a 18 anos de prisão na China somente por chamar o Xi Jingping de palhaço e esse senhor era um membro importante do partido comunista chinês e um dos homens mais ricos da China. https://exame.com/mundo/milionario-chines-critico-a-xi-jinping-e-condenado-a-18-anos-de-prisao/



Se fazem isso com um dos homens mais ricos do país e membro importante dentro do partido, o que não são capazes de fazer com um cidadão comum que faz críticas aos governo !? É provável que essa pessoa seja enviada a um "campo de reeducação" onde terá que fazer trabalhos forçados, isso se não desaparecerem com ela. No entanto, ela não entende, ou convenientemente, não quer entender que isso é opressão política baseado em uma opinião, então a pessoa passa a considerar isso normal, não quer pensar sobre ou simplesmente ignora.

@randalbarbosaonline

Sou Uber e levei um Chinês para uma exposição aqui em São Paulo. Ele aprendeu português pelo celular e queria muito praticar. Veio fazer negócios aqui. Ele me disse exatamente isso que você expos. Lá quase não se vê polícia na rua e os poucos que se vê, não usam armas. Se eles são tão vigiados, como alguns imaginam, quem os vigia? Ele me perguntou se eu não achava que a segurança e a educação não eram liberdade pra mim. Também falou do respeito do povo pelas autoridades. Nos EUA não se vota diretamente no presidente, mas está tudo bem. Lá também. Eles votam num representante distrital e esses elegem um prefeito, governador, até o presidente, que é alguém que não pode ter nada no currículo que o desabone. Ele também disse que quando há algo que a população não aceita, eles protestam sim e inclusive enfrentam a polícia. Essa entrevistadora mal sabe que a miséria foi extinta na China. Existem locais mais simples, que são os mais pobres. Diferentemente do Brasil, onde a miséria está por todos os lados e na cidade mais rica do Brasil. Ela deveria sair de seu mundinho e conhecer a realidade deste país. O que ele estava amando no Brasil, eram as saídas depois do trabalho com os "amigos". Isso não existe lá. Eles só trabalham, mas é uma questão cultural do oriental, seja Chinês, japonês ou coreano.

"O povo (chinês) tem mais desejo em segurança do que em liberdade política."

O povo da República da China (Taiwan) tem as duas coisas. "As pessoas ricas pensam: 'Posso ter as duas coisas.' As pessoas de mentalidade pobre pensam: 'Posso ter uma coisa ou outra.''" (T. Harv Eker).