Haiti

Área destinada à discussão sobre Laicismo e Política e a imparcialidade do tratamento do Estado às pessoas.
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Haiti

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Agnoscetico
Mensagens: 6286
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

O Haiti já passou por ditaduras, e agora ainda ta no caos. Talvez por causa da:

Dívida de Independência do Haiti

https://pt.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADvi ... a_do_Haiti


(...)


Como capital do Haiti virou zona de guerra
O Haiti é um país a beira de um colapso. A capital, Porto Príncipe, está quase que completamente controlada por criminosos.

A missão multinacional de segurança no Haiti supostamente deveria contar com 2.500 soldados de sete países diferentes – mas, seis meses depois, só 400 policiais do Quênia foram enviados ao país e a falta de recursos é evidente.

A BBC acompanhou integrantes dessa missão em uma incursão pelos territórios da cidade controlados pelas quadrilhas.

youtu.be/N4OZrjR6EYk

Re: Haiti

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Tutu
Mensagens: 3218
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Este é mais um país com o sistema anarco-capitalismo.
Dívida de Independência do Haiti
Vídeo sobre as consequências da colonização


Eu me pergunto, porque o governo do Haiti aceitou pagar a dívida? O que aconteceria se tivesse recusado? Passaram 100 anos e mesmo assim não interromperam a exploração.

Naquela época, para a tecnologia e economia da época, não era necessário viver num mundo globalizado e um embargo econômico não teria impacto forte.

A Europa, toda rica, deveria passar 200 anos indenizando os países colonizados. Claro que não podemos esquecer que isso será inútil se tiver políticos corruptos e instituições extrativas. Os líderes não são confiáveis.

Re: Haiti

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Agnoscetico
Mensagens: 6286
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Dom, 29 Dezembro 2024 - 16:53 pm
Este é mais um país com o sistema anarco-capitalismo.
Dívida de Independência do Haiti
Vídeo sobre as consequências da colonização


Eu me pergunto, porque o governo do Haiti aceitou pagar a dívida? O que aconteceria se tivesse recusado? Passaram 100 anos e mesmo assim não interromperam a exploração.

Naquela época, para a tecnologia e economia da época, não era necessário viver num mundo globalizado e um embargo econômico não teria impacto forte.

A Europa, toda rica, deveria passar 200 anos indenizando os países colonizados. Claro que não podemos esquecer que isso será inútil se tiver políticos corruptos e instituições extrativas. Os líderes não são confiáveis.
O problema é que o Haiti mesmo no século 19 não devia ter infraestrutura pra ser um país desenvolvido e autossuficiente, dependia de exportações (de produtos primários), sofreu algum de boicote, sanção, etc (que não viu com bons olhos a revolta de ex-escravos que culminou na 'independência').

E, sim, mesmo se se indenizar Haiti com zilhões, se isso for mal usado ou parar nas mãos de corruptos, a situação não ia melhorar.

Re: Haiti

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Fernando Silva
Conselheiro
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Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Ter, 31 Dezembro 2024 - 01:36 am
E, sim, mesmo se se indenizar Haiti com zilhões, se isso for mal usado ou parar nas mãos de corruptos, a situação não ia melhorar.
O Haiti foi durante quase 20 anos uma ditadura sob Papa Doc e sua milícia de tonton macoutes (bicho-papão) que eliminava os opositores. Depois veio o filho Baby Doc.
Toda ajuda vinda do exterior era desviada pela família.
Quando acabou, o país não tinha estrutura e instituições sólidas e aos poucos virou esse caos.

Re: Haiti

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Agnoscetico
Mensagens: 6286
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Parece que vai ter reforço da ONU pra combtaer gangues no haiti, de guatemaltecos, salvadorenhos junto com quenianos pra combater gangues que roubam, matam, estupram, etc. O Brasil já fez operação militar no Haiti e não sei que nível de sucesso isso teve, pois o caos social continua.
O Haiti é uma caso que talvez seja o caso de intervenção estrangeira mesmo, já que são gangues que fazem mal a própria população. Mas aí fica a questão de autodeterminação dos povos.


Soldados guatemaltecos e salvadorenhos chegam ao Haiti para combater gangues | AFP
Militares de El Salvador e Guatemala chegaram ao Haiti para apoiar as forças quenianas no combate às gangues no país. A ONU afirma que 85% da capital está tomada por grupos criminosos.

youtu.be/igLtqJN1L4U

Re: Haiti

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Tutu
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Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 09 Janeiro 2025 - 02:00 am
Mas aí fica a questão de autodeterminação dos povos.
Numa região de anarquia (ou ancap), não há um Estado. Então as gangues lutam e a vencedora conquista o monopólio da violência.
Entidades externas podem estabelecer um governo, mas será com as próprios diretrizes, não representando a população local.
A ONU afirma que 85% da capital está tomada por grupos criminosos.
Se não tem Estado, não há como dizer quais grupos são criminosos ou não. Qual é o critério da ONU?

Re: Haiti

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Agnoscetico
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Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 09 Janeiro 2025 - 02:00 am
Parece que vai ter reforço da ONU pra combtaer gangues no haiti, de guatemaltecos, salvadorenhos junto com quenianos pra combater gangues que roubam, matam, estupram, etc. O Brasil já fez operação militar no Haiti e não sei que nível de sucesso isso teve, pois o caos social continua.
O Haiti é uma caso que talvez seja o caso de intervenção estrangeira mesmo, já que são gangues que fazem mal a própria população. Mas aí fica a questão de autodeterminação dos povos.


Soldados guatemaltecos e salvadorenhos chegam ao Haiti para combater gangues | AFP
Militares de El Salvador e Guatemala chegaram ao Haiti para apoiar as forças quenianas no combate às gangues no país. A ONU afirma que 85% da capital está tomada por grupos criminosos.

youtu.be/igLtqJN1L4U
E, esqueci de pontuar, tanto Brasil como esses outros países (Honduras, Guatemela e Quênia) não conseguem resolver os próprios problemas de gangues de traficantes e ainda ficam enviado tropas a outros países, que podem fazer falta aos próprios países.
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