Quais as suas perspectivas para o Fórum?

[Cinzu]

Prezados colegas foristas do Clube Ceticismo, boa tarde!

Primeiramente gostaria de esclarecer que meu intuito com este tópico é compartilhar algumas sinceras reflexões.

Não é novidade para ninguém que, desde o início do Clube Ceticismo, o movimento no fórum tem diminuído gradualmente. No início, até que tivemos uma parcela considerável de usuários que migraram do antigo Clube Cético para o fórum atual. Porém, com o tempo, esses usuários foram se tornando cada vez mais inativos.

Eu me incluo nesse exemplo. Atualmente, já não tenho mais a mesma disposição em participar ativamente como antes. E há alguns motivos que contribuem para isso:

1. Mudança de prioridades pessoais;
2. Debates repetitivos;
3. Queda de interesse.

Acredito que esses três pontos levantados sejam também os principais motivos que levaram os antigos membros a se ausentarem ou ficarem pouco ativos no fórum.

E não digo isso como uma crítica. Muito pelo contrário! São pouquíssimas as comunidades e grupos sociais que conseguem manter pessoas por tanto tempo. Nesse sentido, podemos até dizer que o Clube Cético/Ceticismo é um ponto fora da curva. E deixo aqui meus sinceros agradecimentos aos Administradores por viabilizar e manter este espaço.

A questão, porém, não está nos usuários que saíram. O grande X é justamente os novos usuários que não entraram. Afinal, sabemos que a rotatividade é comum em qualquer círculo social, inclusive grupos de negócios, empresariais e até religiosos. Bares que não atraem novas pessoas, por exemplo, vão aos poucos deixando de serem frequentados pelos antigos clientes.

Seria este o destino do Fórum Ceticismo?

Infelizmente, as redes sociais mataram não apenas o sistema de fóruns, mas também a forma com que assuntos são discutidos na internet. Para a maioria das pessoas, é preferível discutir em redes sociais do que em locais que demandam maior esforço intelectual. Dessa forma, o ambiente que estamos acaba não sendo propício à entrada de novos membros. E embora a seletividade do fórum seja positiva para elevar o nível das discussões, ela acaba limitando o nível de atividade do fórum. Há um claro desequilíbrio nessa equação.

Por fim, mesmo não mais participando ativamente do fórum, ainda pretendo continuar frequentando eventualmente e acompanhando algumas das discussões. E acredito que alguns foristas compartilhem do mesmo. Por este motivo, gostaria de saber qual é a visão dos colegas sobre o assunto.

Atenciosamente,
Cinzu.

[Huxley]

Não só as discussões estão migrando para as redes/mídias sociais, mas também a navegação está migrando para lugares que se parecem com a televisão. Internet atualmente parece se resumir a assistir vídeos e não a ler coisas escritas.

Porém, ainda assim, surpreende o número de visualizações de alguns tópicos aqui no Fórum Clube Ceticismo. Vi agora um com mais de 1,5 milhão de visualizações. Então, ainda parece ser uma boa ideia ser lido com frequência, apesar de haver poucos debatentes por perto.

[O organoléptico]

Este forum é redundante em várias questões, mas ainda é preferível quando outros espaços de interação se limitam a superficialismos. O grande transtorno para aqui, no entanto é a recente polarização que subverteu o estado geral de coisas, antes mais fluído. Hoje em dia tudo tem que ser insanamente ponderado por causa das paredes com ouvidos, e o que sobra tem que ser engajado. Um ambiente nada favorável à livre expressão.

Eu estive ausente por um tempo mas intento prestigiar esse ambiente tanto quanto ainda seja possível. Ainda há por ai, alguns para salvar Gomorra.

[Gabarito]

Muito oportuna a ideia do seu tópico, Cinzu.
Obrigado por trazê-la à vida.

Sim, tivemos uma redução muito grande na quantidade de membros ativos.
Para a nossa sorte, os que ficam conseguem dar um bom dinamismo ao nosso espaço.
E também seguem alimentando-o sempre com assuntos atuais.
Os temas permantes e atemporais também recebem atenção e atualização.

Quando surgiu o rádio, acreditou-se que seria o fim dos jornais de papel.
Quando surgiu a televisão, o rádio entrou na fila do abate.
Chegaram os CDs e os discos de vinil sofreram grave ameaça, bem como as fitas cassetes.

Todos eles ainda respiram.

O cinema presencial continua e ainda está vivo, apesar do assédio dos torrentes, streamers, DVDs e Blue-Rays.
E o home theater no conforto de casa.

O fórum no formato que temos é mais um combatente já idoso, mas bravo e resistente.
Eu desconfio que ele tem prognóstico mais longo do que as nossas próprias vidas terrenas.
Não sei o nosso, em particular. Tudo vai depender dos valentes membros atuais e mais algum novato que venha a chegar.

Em 20 de janeiro passado completamos 4 anos.
Temos um total de 34.998 postagens distribuídas em 776 tópicos.
O total de membros é de 308, mas menos de 1 dúzia com regularidade nas postagens.

Pessoas de fora que também lêem existem e são muitas, mas não há como saber a quantidade.
O fórum é sempre um local de pesquisa e referência, mesmo que muitas informações sejam apenas opiniões pessoais, passíveis de erros.

Espero que haja atividade por aqui por muito tempo ainda.


____________________
Editado:
Veja só, eu escrevi 34.998 postagens.
Assim que terminei de escrever um pouco depois de Organoléptico, o número arredondou para 35.000.
Um brinde ao número redondo!

[Cinzu]

Não só as discussões estão migrando para as redes/mídias sociais, mas também a navegação está migrando para lugares que se parecem com a televisão. Internet atualmente parece se resumir a assistir vídeos e não a ler coisas escritas.

Até mesmo no quesito consumo de vídeo está tendo mudanças de paradigmas. Mídias como Instagram e TikTok que apostam em vídeos curtos estão tendo maior aceitabilidade pelo público. A enxurrada de dopamina simplesmente está fazendo as pessoas desistirem de raciocinar.

Porém, ainda assim, surpreende o número de visualizações de alguns tópicos aqui no Fórum Clube Ceticismo. Vi agora um com mais de 1,5 milhão de visualizações.

Eu tenho dúvidas se as visualizações contabilizadas nas publicações são visualizações de humanos ou robôs (bots da web).

[Gabarito]

Eu tenho dúvidas se as visualizações contabilizadas nas publicações são visualizações de humanos ou robôs (bots da web).

Se eu não me engano, muitas dessas visualizações somos nós mesmos, quando voltamos ao mesmo tópico várias vezes.
Até mesmo um refresh na página já conta como mais uma visualização.
Não são usuários únicos, mas vezes em que a página foi exibida.

[Cinzu]

A maioria dos fóruns da época do Clube Cético que conheci, morreram.

Um deles se reduziu a um grupo de WhatsApp que atualmente conta com 12 pessoas.

Outro era uma comunidade do orkut que migrou para o vk, e tem o movimento não muito diferente desse fórum.

Veja só, eu escrevi 34.998 postagens.
Assim que terminei de escrever um pouco depois de Organoléptico, o número arredondou para 35.000.
Um brinde ao número redondo!

Parabéns pela quantidade! Você é um dos principais responsáveis por ainda manter o barco em movimento.
Mas por que no seu perfil só aparece 1822 mensagens?

[Arcanjo Lúcifer]

Falando do meu caso específico, todos sabem que eu frequentava o antigo CC diariamente e minha presença aqui diminuiu mas não foi por algo relacionado ao atual clube ou alguma rede social.
Eu tenho inscrição no Facebosta há muito tempo mas nunca usei, quando o Orkut existia eu frequentava os dois (CC) diariamente, quando o Orkut fechou fui para VK porque algumas comunidades foram para lá com pessoas com quem eu falava diariamente como faço aqui.

As comunidades da VK foram fechadas pelos proprietários quando houve queda no movimento diário e fiquei só aqui, sem qualquer participação em outras redes, então por qual motivo a frequência menor?

A menor frequência, no meu caso, é relacionada apenas ao meu trabalho fisicamente cansativo, tenho uma rotina diária que começa às 4 da manhã, trabalho a uns 30 km de casa e chego a passar mais de seis horas/dia dentro de algum trem, faço trabalhos dentro de estações de trens ou ao ar livre sob chuva ou sol forte.

No meu caso é só isso mesmo, cansaço físico pela rotina diária, não se trata de qualquer problema relacionado ao Clube, chego em casa, vejo alguns vídeos do noticiário, dou uma olhada rápida aqui e fim.

Acredito que pode ser o mesmo motivo dos outros membros, principalmente os que trabalham o dia todo em frente a um computador, sujeito só quer chegar em casa e relaxar um pouco dos problemas do dia a dia.

[Gabarito]

Veja só, eu escrevi 34.998 postagens.
Assim que terminei de escrever um pouco depois de Organoléptico, o número arredondou para 35.000.
Um brinde ao número redondo!

Parabéns pela quantidade! Você é um dos principais responsáveis por ainda manter o barco em movimento.
Mas por que no seu perfil só aparece 1822 mensagens?

Houve uma pequena confusão aqui.
Na minha postagem a que você se refere, a frase "Veja só, eu escrevi 34.998 postagens" está dentro de um trecho que foi editado, como fica claro na palavra logo acima dela: "Editado".
No texto que foi editado, eu havia escrito originalmente que o fórum todo possuía 34.998 postagens.
E, na edição, eu me referi a isso, que eu tinha escrito 34.998 postagens no texto original:

[...]

Temos um total de 34.998 postagens distribuídas em 776 tópicos.

[...]

____________________
Editado:
Veja só, eu escrevi 34.998 postagens.
Assim que terminei de escrever um pouco depois de Organoléptico, o número arredondou para 35.000.
Um brinde ao número redondo!

Está tudo lá.
Basta ler tudo na sequência e vai entender como se deu.

Na verdade, eu estou bem atrás de Fernando Silva, Agnoscetico, Huxley, Gigaview, Tutu e Arcanjo Lúcifer, como se pode ver aqui.

[Gabarito]

As estatísticas do fórum podem ser vistas no rodapé da página principal:

Agora de manhã, até agora, está assim:

Estatísticas

Total de mensagens 35007 • Total de tópicos 776 • Total de membros 308 • Novo usuário: rodsits

[Fernando Silva]

Na verdade, eu estou bem atrás de Fernando Silva, Agnoscetico, Huxley, Gigaview, Tutu e Arcanjo Lúcifer, como se pode ver aqui.

Não tinha ideia de que era o primeiro. A impressão que eu tenho é que os outros postam muito mais.

[Fernando Silva]

Não só as discussões estão migrando para as redes/mídias sociais, mas também a navegação está migrando para lugares que se parecem com a televisão. Internet atualmente parece se resumir a assistir vídeos e não a ler coisas escritas.

Porém, ainda assim, surpreende o número de visualizações de alguns tópicos aqui no Fórum Clube Ceticismo. Vi agora um com mais de 1,5 milhão de visualizações. Então, ainda parece ser uma boa ideia ser lido com frequência, apesar de haver poucos debatentes por perto.

Imagino que muita gente venha parar aqui por causa de buscas na Internet, mas não necessariamente fique muito tempo.
Se for um crente, por exemplo, pode não gostar do que viu e sair fora rapidinho.

De qualquer modo, é preciso tomar cuidado com o que se diz porque fica acessível ao mundo inteiro.

[Cinzu]

Houve uma pequena confusão aqui.
Na minha postagem a que você se refere, a frase "Veja só, eu escrevi 34.998 postagens" está dentro de um trecho que foi editado, como fica claro na palavra logo acima dela: "Editado".
No texto que foi editado, eu havia escrito originalmente que o fórum todo possuía 34.998 postagens.
E, na edição, eu me referi a isso, que eu tinha escrito 34.998 postagens no texto original:

Eu estava crente que você tinha bem mais do que 1800 mensagens! Sempre te vejo participando. Mas realmente, 35.000 é exagero. Faz sentido que seja o número total do fórum

No caso, você fez a postagem N° 35.000.

Na verdade, eu estou bem atrás de Fernando Silva, Agnoscetico, Huxley, Gigaview, Tutu e Arcanjo Lúcifer, como se pode ver aqui.

Não pude deixar de notar nesse ranking que a última visita de Titoff e Gigaview, que estão entre o histórico de mais participativos, foi há quase 2 anos. Você teve alguma notícia deles durante esse período?

Eu imagino que eles devem ter se cansado. Mas ainda assim, eu acho estranho sumirem de repente. Pois geralmente a frequência de participação vai diminuindo paulatinamente.

[Gabarito]

Na verdade, eu estou bem atrás de Fernando Silva, Agnoscetico, Huxley, Gigaview, Tutu e Arcanjo Lúcifer, como se pode ver aqui.

Não tinha ideia de que era o primeiro. A impressão que eu tenho é que os outros postam muito mais.

Você está aqui todo dia, amigão.
O resultado é o topo do pódio.

O fórum agradece sua importante contribuição, sempre com excelentes comentários e colocações.

[Gabarito]

De qualquer modo, é preciso tomar cuidado com o que se diz porque fica acessível ao mundo inteiro.

Com exceção das áreas protegidas, como a de Veteranos e da Administração.
Elas ainda existem e só são acessíveis ao nosso grupo.

[Gabarito]

Houve uma pequena confusão aqui.
Na minha postagem a que você se refere, a frase "Veja só, eu escrevi 34.998 postagens" está dentro de um trecho que foi editado, como fica claro na palavra logo acima dela: "Editado".
No texto que foi editado, eu havia escrito originalmente que o fórum todo possuía 34.998 postagens.
E, na edição, eu me referi a isso, que eu tinha escrito 34.998 postagens no texto original:

Eu estava crente que você tinha bem mais do que 1800 mensagens! Sempre te vejo participando. Mas realmente, 35.000 é exagero. Faz sentido que seja o número total do fórum

No caso, você fez a postagem N° 35.000.

Exatamente.

Na verdade, eu estou bem atrás de Fernando Silva, Agnoscetico, Huxley, Gigaview, Tutu e Arcanjo Lúcifer, como se pode ver aqui.

Não pude deixar de notar nesse ranking que a última visita de Titoff e Gigaview, que estão entre o histórico de mais participativos, foi há quase 2 anos. Você teve alguma notícia deles durante esse período?

Eu imagino que eles devem ter se cansado. Mas ainda assim, eu acho estranho sumirem de repente. Pois geralmente a frequência de participação vai diminuindo paulatinamente.

Titoff, eu não sei o motivo.

Mas Gigaview estava em campanha para me retirar da administração.
Quando viu que não conseguiria, parou de postar.
Infelizmente.

Ele também tinha grande contribuição ao fórum, a quem também agradecemos.
Mas as mentes inquietas costumam não gostar de serem contrariadas.
Creio que foi isso o que aconteceu.

Será sempre bem-vindo, caso esteja acompanhando o fórum no anonimato e leia isso.

[Cinzu]

Mas Gigaview estava em campanha para me retirar da administração.

Eu perdi essa parte! Na minha percepção ele estava postando diariamente e de repente sumiu de uma hora para outra.

[fenrir]

Tambem me perguntava onde andava o Gigaview.
Ele era dos que mais postavam. Achei que tinha se cansado de debater as mesmas coisas.

[Tutu]

O que mais tem matado os fóruns são sites como Reddit, Discord e Telegram. Além disso, as pessoas estão usando mais aplicativos de celular do que PC. A maior parte do tráfego web nos dias de hoje é feita por navegador de celular. Esses mencionados tem aplicativo e hoje é muito mais fácil divulgar um produto oferecendo aplicativos, além de poder prender o usuário com notificações.

Mas o padrão dessas novas redes é bem diferentes de fóruns tradicionais. O Discord é dividido em linhas de conversas pré-definidas e é péssimo para pesquisar o histórico. Ele é basicamente um chat ou grupo de WhatsApp. O Telegram é como um WhatsApp melhorado ou Discord piorado.

O Reddit foi feito para fóruns e para agrupar todos os assuntos, mas ele acaba tendo o problema do excesso de mensagem. Isso significa que se um tópico não for visto nas primeiras 24 horas, dificilmente será visto depois. O formato de resposta é como uma árvore e não uma sequência cronológica. O usuário responde é a resposta da resposta e isso acaba dificultando considerar outras respostas de outro tronco. Assim é difícil acompanhar uma conversa. É guiado só por notificação, mas elas não incluem tudo, ou acabam sendo excessivas. Se começar a responder uma pessoa em sequência, dificilmente muita gente verá, e também frequentemente a pessoa verá a resposta da resposta. Parece que os tópicos foram feitos para serem lidos uma vez. É muito mais fácil ver uma lista, em que os tópicos com novas respostas são marcados.

2. Debates repetitivos;
3. Queda de interesse.

No meu caso, eu sou muito inativo em relação aos assuntos centrais do fórum: ateísmo e críticas ao cristianismo. Já tem mais de 10 anos que crenças religiosas não são algo importante para mim.

[Fernando Silva]

No meu caso, eu sou muito inativo em relação aos assuntos centrais do fórum: ateísmo e críticas ao cristianismo. Já tem mais de 10 anos que crenças religiosas não são algo importante para mim.

Mas a praga dos crentes na política é preocupante.

[Cinzu]

No meu caso, eu sou muito inativo em relação aos assuntos centrais do fórum: ateísmo e críticas ao cristianismo. Já tem mais de 10 anos que crenças religiosas não são algo importante para mim.

Umas das principais funcionalidades do fórum que me convém é a divisão de assuntos por categorias.

Por mais que às vezes já ficamos cansados de falar sobre religião, há as seções de economia, ciência, sociedade, entre outros.

[eremita]

Queria participar mais de fóruns no "modelo antigo", como este, tanto quanto participava do Clube Cético, mas:

1. O escopo do fórum é restrito. Em mídia social posso discutir ceticismo e jogos e cozinha e até a pia da cozinha que phodeu. Aqui no fórum há espaço para discutir outras coisas, mas o foco é ceticismo, e pronto. Isso não afeta só a mim; e creio que o grande motivo de não ver novatos é este, não vai entrar aqui gente que não queira falar de ceticismo.

2. A audiência é restrita por idioma. Em mídia social há sempre [bi|tri]língues e poliglotas servindo como "pontes" entre vários cantos da mesma plataforma, então sempre chega assunto novo, até mesmo para os monolíngues. E pessoalmente, gosto muito de poder discutir em italiano ou em inglês quando dá-me na telha.

3. Não tenho mais a gana da minha juventude de debater, tô mais para trocar info. Entretanto, o escopo do fórum leva à discussão. No meu caso é falta de paciência, e um pouco de raiva de gente burra; para outros pode ser não perceber que o tema é importante, uma atitude de evitar conflito, estar calejado com gente colocando palavras na boca alheia... etc. (Ah, sem contar credulidade.)

Por "mídia social", no meu caso, é o Lemmy. Mas muitos ainda ficam lambendo as botas do spez num certo site que não deve ser mencionado; e muitos preferem microblogues (tipo Mastodon/Bluesky/Threads), ou vídeo (TikTok). Daí tem o Discord, do qual o Tutu falou, que é uma zona. Mas notem o padrão - é tudo "registra numa plataforma só, discute tudo e mais um pouco com todo mundo". Se houvesse uma federação de fóruns BBS seria perfeito, mas...

Creio também que o Zeitgeist está hoje em dia mais para coisinha curta e rasa do que discussões profundas, e isso afeta temas complexos. Mas isto não dá para lidar com.

Desculpem-me se isso soa meio como rabugice, mas acho que oferece minha perspectiva, ainda que um pouco crítica.

[Cinzu]

1. O escopo do fórum é restrito. Em mídia social posso discutir ceticismo e jogos e cozinha e até a pia da cozinha que phodeu. Aqui no fórum há espaço para discutir outras coisas, mas o foco é ceticismo, e pronto. Isso não afeta só a mim; e creio que o grande motivo de não ver novatos é este, não vai entrar aqui gente que não queira falar de ceticismo.

As seções mais movimentadas do fórum, em quantidade de mensagens, são:
1. Política/Economia
2. História/Sociedade/Filosofia
3. Ciência/Tecnologia

Assuntos mais diretamente ligados ao Ceticismo como Ateísmo, Religiões ou o próprio Ceticismo em si, acabam ficando em último lugar.

Isso decorre principalmente pela predominância de opiniões semelhantes que acabam resultando em menos debates e confronto de ideias quando o tema é Ceticismo e Religião. O que não ocorre, por outro lado, em Economia e Política.

Creio também que o Zeitgeist está hoje em dia mais para coisinha curta e rasa do que discussões profundas, e isso afeta temas complexos. Mas isto não dá para lidar com.

Desculpem-me se isso soa meio como rabugice, mas acho que oferece minha perspectiva, ainda que um pouco crítica.

Eu acho que a maioria dos que frequentam aqui são "rabugentos" (podemos chamar de seletivos para não soar pejorativo) e vem de uma geração anterior à essa onda de mídias coloridas voltada para jovens (TikTok, Instagram, Twitter, etc).