República da Argentina - Governo Javier Milei

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República da Argentina - Governo Javier Milei

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Leo Kruger
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Mensagem por Leo Kruger »

A Argentina era um país tão rico que a expressão "rico como um argentino" era comum no século 20. O que deu errado? Bem, eu sei que um gráfico não encerra discussões, mas esse aqui promete muito:

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Dado ao fracasso do peronismo com os Kirschner surgiu a oposição Mauricio Macri... que infelizmente não cumpriu nada do que prometeu :lol: . Gastou muito mais do que deveria, não reduziu o inchaço da máquina pública e não privatizou nada.

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Inflação gritante, várias moedas paralelas pra conter as loucuras do governo e tamanho do estado exacerbado. Mais da metade dos argentinos são pobres e a extrema pobreza é de 15%. Várias distorções de mercado foram feitas pelo governo com foi o caso dos aluguéis em conjunto com um gasto do estado gigante como foi o caso da Aerolineas que dava um prejuízo mensal de 5 milhões de dólares.

E enfim chegou o Milei, doidão, que fala com o cachorro morto, mas que realmente está se propondo a fazer algo diferente. Em pouco tempo teve superávit, oferta de alugueis aumentou, privatizações, corte massivo da máquina pública que levaram as quedas de inflações consecutivas e no menor risco do país. Segundo as palavras do FMI:

Argentina tem obtido ‘progresso impressionante’ em ajuste econômico, diz FMI
https://www.infomoney.com.br/economia/a ... o-diz-fmi/

Eaí nobres confrades, o que estão achando e quais são suas previsões?

Re: Governo Javier Milei

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Distribuir a riqueza aos pobres sem investir no futuro para que mais riqueza seja continuamente gerada nunca vai dar certo.
O demagogo morre e é canonizado pelo povo. Os que vêm depois e têm que lidar com as consequências são vistos como os culpados por as coisas terem piorado.

República da Argentina - Governo Javier Milei

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Tópico para assuntos relacionados ao governo de Javier Milei, na Argentina.
Sugestão de Leo Kruger para criar um tópico novo para isso.
Leo Kruger escreveu:
Qua, 27 Março 2024 - 06:54 am
Gostaria de criar um tópico apenas pro governo do Milei, vocês acham redundante com esse aqui?

Agnoscetico inicia com a primeira postagem.
A postagem original dele está logo abaixo.
____________
Gabarito


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OBS: Não encontrei o tópico que queriam criar sobre governo Milei, então continuo por aqui.

1) Se Milei e membros do governo dele querem tornar Argentina membro da OTAN, então não seria OTAN, seria OTAS (SATO), ou se fosse do Atlântico tanto do Norte como do Sul, apenas OTA

2) Se Trump for eleito e cumprir a promessa que ele teria feito de tirar os EUA da OTAN, então o Milei e membros do governo argentino poderiam ficar órfãos ou desfalcados, se a Europa não puder manter mesmo poder com ausência dos EUA - isso e a OTAN não deixar de existir sem os EUA; e sem contar que talvez não vá ter interesse de membros da OTAN na Europa se associar com Milei e vice-versa.

Referência:

Argentina indica ‘intenção’ para se tornar ‘parceiro global’ da Otan | AFP
A Argentina quer se tornar uma ‘parceira global’ da Organização do Tratado do Atlântico Norte. A intenção foi manifestada nesta quinta-feira pelo ministro da Defesa.

youtu.be/dMDpgeZwFWI

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Milei é um Macri 2?

Uma coisa é a promessa, outra coisa é a prática. Milei foi uma promessa de reforma libertária para tirar a Argentina do buraco, cujo sucesso serviria de inspiração para outros países fazerem o mesmo. Mas ele está cumprindo?

Fazer aliança com a OTAN vai contra os princípios libertários de minimizar o tamanho do Estado cortando gastos e o uso do dinheiro público com metas que muita gente reprova. Isso não é justificável visto que a Argentina também não tem ameaças militares.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Leo Kruger
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Mensagem por Leo Kruger »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 18 Abril 2024 - 20:36 pm

1) Se Milei e membros do governo dele querem tornar Argentina membro da OTAN, então não seria OTAN, seria OTAS (SATO), ou se fosse do Atlântico tanto do Norte como do Sul, apenas OTA

2) Se Trump for eleito e cumprir a promessa que ele teria feito de tirar os EUA da OTAN, então o Milei e membros do governo argentino poderiam ficar órfãos ou desfalcados, se a Europa não puder manter mesmo poder com ausência dos EUA - isso e a OTAN não deixar de existir sem os EUA; e sem contar que talvez não vá ter interesse de membros da OTAN na Europa se associar com Milei e vice-versa.
Tutu escreveu:
Sex, 19 Abril 2024 - 14:35 pm
Milei é um Macri 2?

Fazer aliança com a OTAN vai contra os princípios libertários de minimizar o tamanho do Estado cortando gastos e o uso do dinheiro público com metas que muita gente reprova. Isso não é justificável visto que a Argentina também não tem ameaças militares.
Ele quer ser um parceiro global da OTAN, a Colômbia já é.
Uma coisa é a promessa, outra coisa é a prática. Milei foi uma promessa de reforma libertária para tirar a Argentina do buraco, cujo sucesso serviria de inspiração para outros países fazerem o mesmo. Mas ele está cumprindo?
Está. Ele está fazendo tudo que prometeu em campanha e os indicadores econômicos estão melhorando rapidamente.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Leo Kruger escreveu:
Sáb, 20 Abril 2024 - 05:58 am
Está. Ele está fazendo tudo que prometeu em campanha e os indicadores econômicos estão melhorando rapidamente.
Já é de longa data que indicadores econômicos de curto prazo não são confiáveis.
Se um presidente comunista, libertário, ou o que for, for empossado há não muito tempo e índices econômicos melhorarem, não dá pra dizer que há correlação sem saber as várias causas (sejam de curto ou longo prazo antes da gestão do atual presidente) e fatores indiretos (economia global favorável; aumento do valor de moeda; exportações; gestão dos estados / províncias do país; etc).
Do mesmo jeito que, se um presidente tem pouco tempo de posse e houver uma crise, não dá pra alegar que foi uma causa imediata do governo desse.
Quantas vezes um governo deixa a economia a beira do colapso e a bomba cai no colo do sucessor; o mesmo vale pro caso de alguém deixa casa arrumada e o seguinte só colhe o que outro plantou e ainda leva a fama.

Lembrando que o Macri teria falhado. Mas quem apoia certa ideologia (no caso a libertária) costuma esquecer (ou tentar deixar na surdina) os fracassos.

Melhor esperar ver onde isso vai dar!

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Milei querendo levar atrito EUA x China pra América do Sul. Que o governo argentino escolhesse não ter influência geopolítica chinesa na região, mas daí no lugar se abrir pra influência dos EUA e sacrificar (alguma e muita) soberania nacional.
Se Trump for eleito, quero ver se manter o "America (EUA) first" e ficra restrito aos EUA ou vai manter a geopolítica costumeira dos EUA de serem expansionistas e globalizadora, e abrir a tal base.
A Argentina não carece de uma ajuda contra alguma potência, como a Ucrânia pra combater a Rússia expansionista, por exemplo. Vejo com desconfiança os EUA terem mais outra base pra manter sua influência geopolítica e militar.

Analistas: Decisões do F-16 e da base naval da Argentina interrompem o ímpeto da China

https://pt.wikinews.org/wiki/Analistas: ... o_da_China

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Leo Kruger
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Mensagem por Leo Kruger »

Agnoscetico escreveu:
Dom, 21 Abril 2024 - 23:11 pm
Já é de longa data que indicadores econômicos de curto prazo não são confiáveis.
Se um presidente comunista, libertário, ou o que for, for empossado há não muito tempo e índices econômicos melhorarem, não dá pra dizer que há correlação sem saber as várias causas (sejam de curto ou longo prazo antes da gestão do atual presidente) e fatores indiretos (economia global favorável; aumento do valor de moeda; exportações; gestão dos estados / províncias do país; etc).
Do mesmo jeito que, se um presidente tem pouco tempo de posse e houver uma crise, não dá pra alegar que foi uma causa imediata do governo desse.
Quantas vezes um governo deixa a economia a beira do colapso e a bomba cai no colo do sucessor; o mesmo vale pro caso de alguém deixa casa arrumada e o seguinte só colhe o que outro plantou e ainda leva a fama.

Melhor esperar ver onde isso vai dar!
Concordo plenamente, economia se trabalha com prazos de 10-15-20 anos. O que acredito é que economia de um país é igual a economia de dona de casa: tem que cortar gastos e ter lucro, não tem muito segredo. Governos não tem a lógica de mercado e não sabem onde devem investir, logo qualquer gasto nesse sentido cria distorções no mercado. Economizando, tendo superávit (que é o que está tendo pela primeira vez em 20 anos), é o caminho que atrai investidores, destrói as distorções de mercado e faz as o mercado funcionar. Mas, concordo, isso demora, ainda mais se tratando de uma economia totalmente zoada por décadas.
Lembrando que o Macri teria falhado. Mas quem apoia certa ideologia (no caso a libertária) costuma esquecer (ou tentar deixar na surdina) os fracassos.
Aí você está tendo a mesma falha da grande massa que é se atentar ao que o político fala e não o que ele faz. Se concentre apenas nas ações de políticos e você consegue predizer com muito mais acurácia os resultados. Macri não privatizou nada, imprimiu mais dinheiro que a Kirschner, não reduziu o tamanho do estado, foi uma grande decepção.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Leo Kruger
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Mensagem por Leo Kruger »


youtu.be/fbte_8d_slI

Quando vocês se sentirem idiotas veja esse post do comunista de internet

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Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Leo Kruger escreveu:
Ter, 23 Abril 2024 - 08:25 am
Economizando, tendo superávit (que é o que está tendo pela primeira vez em 20 anos), é o caminho que atrai investidores, destrói as distorções de mercado e faz as o mercado funcionar. Mas, concordo, isso demora, ainda mais se tratando de uma economia totalmente zoada por décadas.
Mas tem que saber quais gastos cortar, caso contrário esse superávit será momentâneo.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

O que Milei está Realmente Fazendo com a Economia Argentina?

youtu.be/pX706eycqNg

Melhoria em tão pouco tempo.
Tendo apenas 15% do congresso, tendo projetos barrados e risco de impeachment.
Baixo apoio popular, num país de cultura de Estado provedor de "direitos", com risco de insurreição e tendo que concluir as medidas em 4 anos.

Que o sucesso inspire o resto dos latino-americanos. Só o tempo dirá.

Teoricamente falando, ainda não serve como prova para dizer que o libertarismo funciona, porque a Argentina tomou as piores decisões econômicas e qualquer reforma para desmontar os mecanismos da crise produzem resultados.

Se Milei for do bem, os poderosos que estiverem perdendo privilégios corruptos podem dar ordem ao congresso para fazer impeachment.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

Huxley
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Mensagem por Huxley »

“Sucesso atual de Milei” é um mito. Governo Milei ainda é um fiasco. A taxa de pobreza na Argentina está explodindo. O mantra pró-Milei “A coisa vai piorar antes de melhorar” se esquece que o Brasil de 1994 (início do Plano Real) debelou a inflação alta ao mesmo tempo em que reduziu a taxa de pobreza…
Pobreza atinge 55,5% população da Argentina, aponta relatório acadêmico

AFP
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04/06/2024 - 15:54

A pobreza atingia 55,5% da população da Argentina no final do primeiro trimestre deste ano, de acordo com um relatório do Observatório da Dívida Social da Universidade Católica Argentina (UCA), o que representa cerca de 25 milhões de habitantes.

O último dado oficial disponível corresponde ao segundo semestre de 2023, quando o índice de pobreza ficou em 41,7%, segundo o instituto estatístico Indec, que informará em setembro sobre os resultados do primeiro semestre de 2024.

A instituição privada católica divulgou o relatório uma semana depois de a Conferência Episcopal exortar o governo de Javier Milei a distribuir milhares de toneladas de alimentos estocados desde que ele interrompeu, em dezembro, a assistência alimentar por meio de refeitórios comunitários para auditá-los.

De acordo com o Observatório da UCA, a extrema pobreza também cresceu e chegou a 17,5% no primeiro trimestre. Em seu último relatório, referente ao terceiro trimestre de 2023, a UCA havia relatado 44,7% de pobreza e 9,6% de extrema pobreza.

O índice do Indec estima a pobreza com base nos rendimentos, enquanto o da UCA tem uma abordagem multidimensional que inclui o acesso a serviços essenciais, algo que o Indec mede apenas a cada dez anos no censo populacional.

Segundo o Indec, a pobreza atingiu seu pico em 2002 (65,5%) e desde então recuou até 2017 (25,7%).

O Ministério do Capital Humano, liderado por Sandra Pettovello, está no olho do furacão desde que a Justiça ordenou que os alimentos armazenados fossem distribuídos, sentença da qual a pasta recorreu.

No entanto, nesta terça-feira (4), começou a distribuição dos alimentos prestes a vencer. O restante será guardado “para eventuais catástrofes”, disse o porta-voz presidencial, Manuel Adorni.

Inflação desacelera com recessão
A Argentina enfrenta uma crise econômica com forte recessão que contribuiu para a desaceleração da inflação, cujo último índice de abril a situou em 8,8% ao mês.

O poder de compra se deteriorou enquanto os custos dos serviços essenciais aumentaram, em média, mais de 300% no último trimestre, devido à desregulamentação das tarifas e à política de redução de subsídios.

Na cidade de Buenos Aires, a tarifa do metrô aumentou 450% de maio a junho, enquanto os serviços de água e eletricidade triplicaram no mesmo período.

Segundo o Indec, uma família típica (dois adultos e duas crianças) precisou, em abril, de 828.000 pesos (cerca de 4.800 reais na taxa oficial de câmbio) para despesas básicas com alimentação, saúde e habitação, o que representa um aumento de 67% desde janeiro e 300% em um ano.

O salário mínimo na Argentina é de 234.315 pesos (cerca de 1.350 reais) em uma economia com quase 50% dos trabalhadores na informalidade.

O FMI (Fundo Monetário Internacional) projeta uma retração de 2,8% no PIB da Argentina em 2024.
Fonte: https://istoedinheiro.com.br/mais-da-me ... academico/

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Tutu
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Huxley escreveu:
Sáb, 08 Junho 2024 - 00:04 am
“Sucesso atual de Milei” é um mito. Governo Milei ainda é um fiasco. A taxa de pobreza na Argentina está explodindo. O mantra pró-Milei “A coisa vai piorar antes de melhorar” se esquece que o Brasil de 1994 (início do Plano Real) debelou a inflação alta ao mesmo tempo em que reduziu a taxa de pobreza…
Não é possível fazer milagre em tão pouco tempo. Sempre quando ocorre uma profunda reforma econômica, a economia se retrai. A situação só vai melhorar no longo prazo. Cortar benefícios populistas e cabide de emprego naturalmente coloca as pessoas na pobreza, mas no longo prazo a economia funcionará melhor e elas terão emprego para sair da pobreza de forma sustentável.

E o Brasil não diminuiu a pobreza no governo FHC. A taxa de desemprego aumentou bastante. Ele apenas domou a inflação e criou o tripé para que mais tarde pudesse ter o crescimento econômico do governo Lula.
O poder de compra se deteriorou enquanto os custos dos serviços essenciais aumentaram, em média, mais de 300% no último trimestre, devido à desregulamentação das tarifas e à política de redução de subsídios.

O salário mínimo na Argentina é de 234.315 pesos (cerca de 1.350 reais) em uma economia com quase 50% dos trabalhadores na informalidade.
É o beabá de economia. Como espera uma economia saudável com tanta regulamentação e subsídio?
O aumento drástico significa que os serviços estavam muito desequilibrado em relação à oferta e demanda. Agora o preço está caminhando para o custo que de fato é (desde que o governo não seja corrupto e não promova monopólio). Esse preço alto indica uma certa escassez e por isso abre oportunidades para investimentos para aumentar a produção (se a burocracia permitir).

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Tutu escreveu:
Sáb, 08 Junho 2024 - 10:43 am
Huxley escreveu:
Sáb, 08 Junho 2024 - 00:04 am
“Sucesso atual de Milei” é um mito. Governo Milei ainda é um fiasco. A taxa de pobreza na Argentina está explodindo. O mantra pró-Milei “A coisa vai piorar antes de melhorar” se esquece que o Brasil de 1994 (início do Plano Real) debelou a inflação alta ao mesmo tempo em que reduziu a taxa de pobreza…
Não é possível fazer milagre em tão pouco tempo. Sempre quando ocorre uma profunda reforma econômica, a economia se retrai. A situação só vai melhorar no longo prazo. Cortar benefícios populistas e cabide de emprego naturalmente coloca as pessoas na pobreza, mas no longo prazo a economia funcionará melhor e elas terão emprego para sair da pobreza de forma sustentável.

E o Brasil não diminuiu a pobreza no governo FHC. A taxa de desemprego aumentou bastante. Ele apenas domou a inflação e criou o tripé para que mais tarde pudesse ter o crescimento econômico do governo Lula.
MENTIRA!!!! A pobreza diminui SIM durante a desinflação do Plano Real (e, segundo o IBGE, a taxa de desemprego ficou estável no período: 8,3% versus 8,4% entre 1994 e 1995):

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Se fosse verdade que um ano é necessariamente insuficiente para ter um desinflação acompanhada de redução de pobreza, o Brasil não teria exibido os índices acima.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Tutu
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Huxley escreveu:
Sáb, 08 Junho 2024 - 11:14 am
MENTIRA!!!! A pobreza diminui SIM durante a desinflação do Plano Real (e, segundo o IBGE, a taxa de desemprego ficou estável no período: 8,3% versus 8,4% entre 1994 e 1995):
Quero entender como a pobreza vai diminuir tendo aumento de desemprego.
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Provavelmente o que ocorreu foi o aumento de quem tem renda alta e isso puxou a média para cima.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Tutu escreveu:
Sáb, 08 Junho 2024 - 11:29 am
Huxley escreveu:
Sáb, 08 Junho 2024 - 11:14 am
MENTIRA!!!! A pobreza diminui SIM durante a desinflação do Plano Real (e, segundo o IBGE, a taxa de desemprego ficou estável no período: 8,3% versus 8,4% entre 1994 e 1995):
Quero entender como a pobreza vai diminuir tendo aumento de desemprego.
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Provavelmente o que ocorreu foi o aumento de quem tem renda alta e isso puxou a média para cima.
A taxa de desemprego não aumentou no período 1994-1995. A taxa de pobreza caiu no período 1993-2000.

Nem todas as pessoas que passaram a declarar que procuram emprego voltaram a pobreza. Muitas pessoas que declaram procurar emprego tem renda própria (de programas sociais ou de autoempregos).

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Leo Kruger
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Mensagem por Leo Kruger »

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Ora ora ora, quem diria que superávits, corte de gastos e controle fiscal faria a inflação cair. Estou pasmo.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

5 decisões radicais tomadas por Javier Milei e qual efeito tiveram
https://www.bbc.com/portuguese/articles/c4nnpyj308zo

Milei ganha 'poderes extraordinários': o que muda com lei alvo de protestos violentos
https://www.bbc.com/portuguese/articles/cx88r709v5ro

Prometeu liberalismo econômico, mas está entregando neoliberalismo. A culpa é de Milei ou do congresso?
O congresso barrou 66% do megapacote de reformas dele.

1. Delegação de poderes
O executivo consegue legislar em assuntos específicos de economia sem passar pelo congresso. Resta saber o que ele vai fazer. Não há descentralização na administração.
A experiência de centralizar algo no executivo foi desastrosa no Brasil.

2. Regime de Incentivo a Grandes Investimentos
prevê benefícios fiscais, aduaneiros e cambiais por 30 anos, além de estabilidade regulatória e proteção contra abusos do Estado, para projetos com valor superior a US$ 200 milhões, a fim de incentivar grandes investimentos, tanto nacionais quanto estrangeiros

Medida chamada de neocolonialismo, por beneficiar só empresas grandes e de maioria estrangeira. Esse é o liberal de rico.

3. Privatizações
Vai fazer privatizações. Uma delas é empresa de distribuição de água e sabemos que isso não é bom privatizar. Mas o congresso barrou a privatização de companhia aérea, que é algo que não deveria ser estatal.

4. Reforma trabalhista
Basicamente vai acabar com a multa de empresas com funcionários na informalidade. Como consequência vai aumentar a informalidade.
Será bom para o desempregado e ruim para os que trabalham formais.
Em vez de flexibilizar a lei trabalhista, criou a gambiarra do trabalhador independente (sem vínculo trabalhista).
O imposto dos sindicatos parasitas continua.

Outras:
O congresso barrou a reforma da previdência, que removia o excesso de benefícios dado pelos Kirchners.


Os pequenos cortes que Milei fez nos auxílios e parasitismo políticos não são suficientes e não terão efeito permanente, porque o sucessor pode desfazer facilmente.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Quais os riscos da virada na política externa argentina?

youtu.be/e_WxJro1-iw

Milei, a grande esperança de reforma liberal, está completamente de quatro para os EUA e isso é ruim para os negócios.

Está até deixando de fazer negócios com o Brasil por não gostar do PT. Está igual ao pessoal mimimi.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Tem gente nos comentários desse artigo que deve ter lido só o título e, talvez, no máximo, até certa parte, pois o título faz parecer que Milei fez um milagre e que seria garantia pra que Argentina saísse da crise e se encaminhasse pra ser um país desenvolvido. Macri não deu certo (ou não teve tempo pra da certo; se é que fosse dá certo). Milei gora é outra aposta.


Como Milei conseguiu baixar inflação e valor do dólar na Argentina

https://www.msn.com/pt-br/noticias/mund ... r-AA1sQD1e
Comentários no link (com marcador) abaixo - não dá postar mensagens aqui com facilidade pois é ruim de copiar.

https://www.msn.com/pt-br/noticias/mund ... e#comments
Quando Javier Milei assumiu a presidência da Argentina em dezembro de 2023, a inflação, que já chegava a quase 13% ao mês, dobrou.

O dólar “azul” – como os argentinos chamam o dólar livre, ou de mercado, principal referência de preços no país – subiu, atingindo uma alta de 25% até o final de janeiro.

E os sinais de alerta começavam a soar à medida que o homem que tinha entrado na política havia pouco, apenas três anos antes, fazia "o maior ajuste na história da humanidade" (como o próprio descreveu), cortando imediatamente os gastos públicos em cerca de um terço.

Os mais pessimistas (e opositores) previram que o presidente não estaria no cargo ao final do ano e reviveram os traumas de 2001-2002, quando o país sofreu uma das suas piores explosões econômicas, políticas e sociais, e teve cinco presidentes em apenas um ano e duas semanas.

Outros alertaram que uma nova hiperinflação estava a caminho, como a de 1989, quando os preços subiram 5.000% ao ano.

Mesmo muitos dos 56% do eleitorado que escolheram Milei e rejeitaram o ministro peronista da Economia, Sergio Massa, no segundo turno eleitoral preparavam-se para a possibilidade de o “azul” subir sem freios após o novo governo de La Libertad Avanza (LLA) dobrar o valor do dólar oficial (desvalorizando o peso em 50%), após promessas de campanha de dolarizar a economia.

No entanto, dez meses após a posse de Milei – o primeiro economista a tornar-se presidente da Argentina e o primeiro político libertário a liderar uma nação – nenhum destes cenários pessimistas se concretizou.

Pelo contrário: a inflação foi reduzida para 3,5% ao mês, o valor mais baixo em quase três anos.

E o dólar paralelo, que atingiu o recorde de 1.500 pesos em julho, hoje está em níveis semelhantes aos de janeiro.

Embora tenha perdido cerca de 10 pontos de popularidade – ele ainda está acima dos 40% – Milei consolidou seu poder, obtendo importantes vitórias legislativas apesar de ter uma pequena minoria no Parlamento e de não haver nenhum governador do seu grupo político partidário.

“Votei nele porque queria uma mudança e ele está conseguindo”, diz Diego, 56 anos, passeador de cachorros em Buenos Aires.

“Embora tenham sido meses muito difíceis, principalmente para meu velho [pai], que está aposentado, com a inflação e o dólar baixo estamos em melhor situação”, disse ele à BBC Mundo.

Apesar disso, não há dúvida de que a Argentina atravessa um momento bastante difícil: segundo os últimos números oficiais, no primeiro semestre do ano o país registou o seu pior salto na pobreza em duas décadas, com mais de metade da população em situação de pobreza (quase 53%), incluindo quase 7 em cada 10 crianças.

Além disso, o consumo despencou e o Produto Interno Bruto (PIB), índice que mede a atividade econômica, caiu 3,4% em comparação com o primeiro semestre do ano anterior. Tanto o Banco Mundial quanto o Fundo Monetário Internacional concordam que a Argentina será a economia latino-americana com a maior contração econômica este ano.

No entanto, pelo menos por agora, Milei está cumprindo sua promessa de limpar a macroeconomia, reduzir a inflação e estabilizar o dólar.

“Estamos saindo do inferno com sucesso”, anunciou o presidente em entrevista recente ao canal de notícias LN+.

A BBC Mundo explica como ele está conseguindo isso (e por que nem todos acreditam que sua estratégia seja bem-sucedida).


O plano Milei


“Para entender como Milei reduziu a inflação, é preciso entender essencialmente a origem da inflação”, explicou à BBC Mundo o economista Miguel Boggiano, um dos membros do Conselho de Assessores Econômicos do governo argentino.

“Na Argentina, a explicação é relativamente simples: como os diferentes governos gastaram mais do que arrecadaram, o que acabou acontecendo foi que esse excesso de gastos acabou sendo financiado pela impressão de papel-moeda, ou seja, com emissão monetária, porque ninguém empresta dinheiro à Argentina."

Boggiano garante que “o problema foi piorando” porque, além de imprimir dinheiro para o Tesouro, o Banco Central também passou a conceder empréstimos ao Tesouro, o que deixou ambas as organizações endividadas.

“O Banco Central sabia que geraria inflação com todos aqueles pesos que deu ao Tesouro, porque havia um excesso de pesos que o público não demandava e depois iria para o dólar ou para os preços.”

Para evitar que isso acontecesse, explicou, o Banco Central criou um mecanismo para absorver uma parte importante desse dinheiro: os chamados passivos remunerados, dívida de curto prazo que foi contraída com os bancos.

E essa dívida foi se acumulando.

Quando Milei assumiu o cargo, o déficit do Tesouro equivalia a 4,6% do PIB. Mas o do Banco Central era o dobro, devido à “bola” de juros que a dívida de curto prazo gerou.

Para resolver o problema do Tesouro, Milei foi diretamente à raiz: brandindo a motosserra metafórica símbolo de sua campanha, ele eliminou um terço dos gastos públicos de uma só vez.

Assim, desde o primeiro mês de mandato, conseguiu reduzir as emissões de moeda – principal causa da inflação – e passou do déficit ao excedente fiscal (mais receitas do que despesas), algo que a Argentina conseguiu poucas vezes no século passado.

Para resolver a dívida do Banco Central (e reduzir as emissões que gerava) ele recorreu a outro artifício, explica Boggiano.

“Baixou a taxa de juros paga pelos passivos remunerados e também desvalorizou o peso, corrigindo a taxa de câmbio oficial e colocando-a quase no mesmo nível da taxa de câmbio do mercado”.

“Isso produziu um ajuste nos preços relativos que significou um salto na inflação superior aos juros pagos por aquela dívida. Dessa forma, liquidou os passivos remunerados, deixando-os com taxas de juros reais negativas”, explica o assessor.

Falando em um fórum de negócios na semana passada, Milei orgulhava-se de sua estratégia: “Ninguém sabia como resolver e resolvemos em seis meses. Nós tornamos possível algo que parecia impossível”, destacou.

Sustentabilidade

Embora muitos de seus críticos afirmassem ser impossível manter o superávit, pois isso exigiria continuar a adiar pagamentos que eventualmente teriam que ser feitos e congelar os gastos públicos em níveis mínimos históricos, a verdade é que o governo libertário conseguiu sustentá-lo em seus primeiros nove meses de governo.

Conseguiu, inclusive, ter superávit depois de pagar os juros da dívida pública, algo inédito no país e considerado fundamental para o equilíbrio das contas.

No entanto, há quem acuse o presidente e o ministro da Economia, Luis Caputo, de fazerem um malabarismo financeiro que simplesmente “esconde” o déficit.

Ex-assessor de Milei, o economista Carlos Rodríguez, que foi secretário de Política Econômica no governo de Carlos Menem, alertou em sua conta X (antigo Twitter) que o governo não teria superávit se não fosse financiado com títulos do Tesouro, conhecidos como Lecap e LEFI, que permitem o adiamento do pagamento de juros uma vez que estes são pagos, juntamente com o capital, apenas no vencimento do título da dívida.

Segundo Rodríguez, essa dívida remunerada que vai se acumulando “não aparece no déficit financeiro do Tesouro nem no cuasifiscal (nome oficial do déficit do Banco Central). Apenas aumenta a dívida pública”.

"Como num passe de mágica, o déficit cuasifiscal desapareceu e Milei reduziu instantaneamente o déficit do Estado em vários pontos do PIB. Isso é simplesmente uma engano. O déficit continua. Eles não enganam ninguém, apenas perdem credibilidade, " escreveu.


Na mesma linha, a ex-presidente Cristina Fernández de Kirchner disse através do X, na segunda-feira, que Milei, que disse em campanha que fecharia o Banco Central, acabou "passando ao Estado argentino seus passivos com o LEFI e os Lecaps que estão gerando juros mensais de mais de 2 bilhões de pesos (US$ 2 bilhões) e criando uma bola que, quando explodir, é melhor não se estar por perto”.

Para além deste debate, Milei está confiante de que mantendo a sua política de “déficit zero” conseguirá reduzir a inflação, uma das suas principais promessas eleitorais.

Em seu projeto de Orçamento para 2025, apresentado em setembro, ele estimou que este ano a inflação fechará nos 104,4%, metade do que era em 2023 (211,4%). E que no próximo ano cairá para 18,3% anuais.

O mercado está um pouco menos otimista, mas concorda que haverá uma desaceleração significativa: a última Pesquisa de Expectativas de Mercado do Banco Central projetou que em 2024 a inflação será de 123,6%, um pouco abaixo do estimado pelo FMI (140%).

“E se desta vez tudo correr bem???” perguntou no X Mariano – um advogado “com o desejo irreprimível de ver uma Argentina próspera” – em meio aos muitos posts que questionam se as metas do governo são realistas.

O dólar

Ao contrário da inflação, que diminuiu progressivamente de 20,6% em janeiro para 3,5% em setembro, o dólar paralelo, que reflete a confiança do mercado no governo e é uma referência incondicional no país, tem tido um ritmo mais errático.

Quando Milei assumiu, valia mil pesos, subindo 25% no final de janeiro (1.250). Embora tenha voltado a cair e tenha permanecido próximo a 1 mil entre março e maio, a partir daí começou uma escalada que gerou preocupação entre os argentinos, que sabem que o valor do “azul” costuma refletir rapidamente nos preços.

Em julho, o dólar atingiu seu valor mais alto: 1.500 pesos, cerca de 50% a mais que o valor do dólar oficial, regulado pelo governo, e se valoriza a uma taxa fixa de 2% ao mês, como uma “âncora contra a inflação”

Isto levou a novos sinais de alarme devido aos receios de que pudesse pressionar os preços.

Porém, desde então, o “azul” voltou aos níveis de janeiro, uma vitória para o governo libertário.

“O dólar cai, as despesas não sobem, o aluguel da garagem não sobe, meu salário sobe. OBRIGADO MILEI”, escreveu Matías, torcedor do Boca Juniors e simpatizante do governo, no X.

Mas o que Milei fez para conter o dólar?

Há quem considere a "lavagem" de capital um fator também relevante para explicar a queda da taxa de câmbio obtida pelo governo, ao permitir a regularização de até US$ 100 mil antes não declarados, sem penalidades ou impostos adicionais (valores maiores pagam entre 5% e 15%).

Isso gerou uma maior oferta de dólares, o que contribui para a redução do valor da moeda.

Mas o governo nega que seja um “veranito cambial” causado pela regularização de dinheiro antes não declarado e afirma que a queda do dólar é parte do plano.

O próprio presidente explicou isso, inclusive, em discurso a empresários reunidos no fórum do Instituto de Desenvolvimento Empresarial da Argentina (IDEA), no dia 18 de outubro.

“Diante de um ataque especulativo em que o dólar era negociado a 1.500 pesos e nos disseram que na semana seguinte iria para 2 mil, e assim por diante, decidimos mudar o esquema monetário e ir diretamente para a emissão zero”, afirmou.

“Parece que também funcionou e aconteceu algo que nunca havia acontecido na Argentina, que é o dólar cair de 1.500 para 1.100 pesos. E assim o que também parecia impossível, nós também tornamos possível”, gabou-se.

Boggiano explicou a estratégia com mais detalhes à BBC Mundo.

“No início da administração do presidente Milei, o Banco Central emitia pesos para comprar dólares e reconstruir suas reservas (que o governo herdou com um saldo negativo de mais de US$ 11 bilhões)”, disse.

"Há dois ou três meses, o Banco Central decidiu diretamente não emitir mais pesos para comprar dólares, o que significa que não há emissão por nenhum motivo."

“E como, além disso, o Tesouro tem um superávit fiscal – ou seja, gasta menos do que arrecada em impostos – o próprio Tesouro está absorvendo pesos da economia. O resultado é que há mais pesos e isso está fazendo o dólar cair", disse ele.


Argentina cara em dólares


O paradoxo da estratégia de Milei é que alguém que falou em dolarizar a economia e durante a sua campanha chamou o peso argentino de “excremento” valorizou-a tanto que agora o país ficou caro em dólares.

“Se o câmbio permanecesse onde está atualmente, nos primeiros 12 meses do ano a Argentina teria uma inflação de 104% a 105% em dólares”, destacou outro ex-apoiador e hoje crítico do presidente, Diego Giacomini.

“Significa que, se no início do ano, quando Milei assumiu, você precisava de US$ 100 para pagar a luz, no final do ano você vai precisar entre US$ 200 e US$ 210 para pagar a luz”, explicou durante uma entrevista recente à Radio con vos.

Segundo o economista “é um câmbio que não serve nem a quem produz para o mercado interno nem a quem exporta. Portanto, o nível de atividade está condenado a ser ruim”.

“Isso terá que ser corrigido em algum momento com um salto cambial e posterior aceleração da inflação”, diagnosticou.

Alguns argentinos compartilham seu pessimismo. “Estamos caros em dólares porque o valor do dólar está defasado porque eles o seguraram!!! Já vi esse filme e já sei o final: 2001, isso te parece familiar?!!!”, escreveu o tweeter Jean Valjean.

Milei descartou uma nova desvalorização e afirmou que manterá sua estratégia de valorização do dólar oficial em 2% a cada mês, mesmo que isso tenha deixado seu valor defasado em relação à inflação.

O ministro da Economia, Caputo, destacou que o plano do governo é que o dólar oficial e o "dólar azul" eventualmente convirjam, um passo importante antes de poder levantar os controles de capital (aqui apelidados de "armadilhas") que limitam o acesso à moeda americana no país.

E também algo que deve preceder uma eventual dolarização, que continua a fazer parte dos planos oficiais, através da livre “competição cambial”.

Entretanto, o governo minimiza as preocupações daqueles que alertam que, para além das boas notícias financeiras, a “economia real” não está decolando.

E destaca que, embora as comparações anuais da atividade econômica sejam negativas, se compararmos mês a mês vemos que a tendência é positiva, uma mudança que já começa a ser notada em alguns setores.

“De agora em diante só vêm boas notícias”, repete Milei em seus discursos e entrevistas.

Seu otimismo é compartilhado pelo Banco Mundial e pelo FMI, que estimam que em 2025 a Argentina crescerá 5%, deixando de ser a economia latino-americana com maior contração econômica passando a ser a que apresenta maior crescimento.

Há que esperar para ver se essa recuperação econômica é um trampolim para um futuro mais próspero, capaz de melhorar a vida dos cerca de 25 milhões de pobres que o país tem hoje, como promete Milei, ou se a Argentina novamente voltará a ficar, mais uma vez, presa numa outra espiral de dívida, como alertam os adversários do presidente.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Sáb, 26 Outubro 2024 - 00:05 am
Tem gente nos comentários desse artigo que deve ter lido só o título e, talvez, no máximo, até certa parte, pois o título faz parecer que Milei fez um milagre e que seria garantia pra que Argentina saísse da crise e se encaminhasse pra ser um país desenvolvido. Macri não deu certo (ou não teve tempo pra da certo; se é que fosse dá certo). Milei gora é outra aposta.
Algumas coisas parecem funcionar ... mas só por algum tempo.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Mensagem por Agnoscetico »

Fernando Silva escreveu:
Sáb, 26 Outubro 2024 - 09:30 am
Agnoscetico escreveu:
Sáb, 26 Outubro 2024 - 00:05 am
Tem gente nos comentários desse artigo que deve ter lido só o título e, talvez, no máximo, até certa parte, pois o título faz parecer que Milei fez um milagre e que seria garantia pra que Argentina saísse da crise e se encaminhasse pra ser um país desenvolvido. Macri não deu certo (ou não teve tempo pra da certo; se é que fosse dá certo). Milei gora é outra aposta.
Algumas coisas parecem funcionar ... mas só por algum tempo.
Esperar pra ver no que vai dar. O Macri falhou. Esse MIlei pode ter amenizado algo, mas falta saber se vai ser suficiente pra normalizar a Argentina.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Mensagem por Agnoscetico »

Fhoer, um ex-ancap, agora um libertário Ordonaturalista (seja lá o que significa), fez criticas ao Milei como sendo gradualista:


Não confie em Liberais e Gradualistas!


youtu.be/7YeDm3hQ8Wg


Hoppe concorda: Milei é um Desastre "Libertário"
Hoppe se posicionou ontem publicamente quanto ao Javier Milei, hoje estou fazendo um react de seu posicionamento com comentário.

youtu.be/OrNeMmb0pls


"Milei Extinguiu a Receita Federal" 🤡🤡🤡
Clarificar como o Gradualismo (PseudoLibertarianismo) do Milei consegue ser pior no longo prazo do que um comunista!

youtu.be/auGorSu0msc

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Milei ordena retirada de delegação argentina da COP 29 no Azerbaijão

Presidente do país, Javier Milei nega as mudanças climáticas e se mostra convencido de que as medidas para mitigar seus efeitos são parte de agenda politizada da ONU

Por O Globo e agências internacionais — Buenos Aires e Baku 13/11/2024


A delegação da Argentina presente na Conferência das Nações Unidas sobre as Mudanças Climáticas (COP29) se retirou das sessões realizadas em Baku, no Azerbaijão, após ordem do presidente Javier Milei — que nega as mudanças climáticas e se mostra convencido de que as medidas para mitigar seus efeitos sobre o planeta fazem parte de uma agenda da ONU.

— Eles se retiraram para não apoiar o que for decidido lá — disse ao veículo argentino uma fonte da diplomacia com conhecimento da estratégia argentina.
https://oglobo.globo.com/mundo/noticia/ ... ijao.ghtml

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

1 ano de Milei na Argentina: como o libertário mudou a economia do país até agora

youtu.be/p_iLUl1YA_0

1 ano de governo Milei e o grande corte nos gastos públicos acabou com o déficit. A inflação está diminuindo drasticamente. Nos anos seguintes, espera-se crescimento econômico. Ele poderia ter feito muito mais se o congresso não tivesse barrado a maioria das medidas de reforma. Isso torna a melhora lenta ou pequena. O tempo de transição acabou causando recessão e pobreza, e isso leva à impopularidade de um povo imediatista ou contaminado pela cultura de Estado provedor. Assim, tem risco sério de perder as eleições e o sucessor peronista reverter tudo. A Argentina só se salva com um golpe para poder prolongar o projeto de reforma e impedir a sabotagem do congresso de políticos tradicionais.

A valorização do peso Argentino causando crise por prejudicar exportações é problema de país com neocolonialismo. Valorização da moeda faz bem e o país precisa de reforma para a economia não ser de colônia.

Ele ainda tem algumas loucuras, como curvar-se pros EUA e dolarizar a Argentina.

Essa polarização é ridícula e não justifica o fato de ser péssimo diplomata por diferenças ideológicas.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

Huxley
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Mensagem por Huxley »

https://x.com/bmusa/status/1859944698070118691

Esse tópico do X acima mostra como está a situação econômica da Argentina. O autor disse que só existiam pontos positivos nos resultados. De fato, alguns indicadores econômicos melhoram muito. Porém, a melhora da taxa de pobreza só veio depois de piorar muito. Em outubro de 2024, ainda estava visivelmente pior do que a taxa de pobreza do mês em que o atual presidente argentino assumiu a presidência:
https://www.utdt.edu/profesores/mrozada/pobreza

A desinflação do Plano Real (1994) foi muito menos custosa no primeiro ano.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Mensagem por Agnoscetico »

Imagina se a moda pega, e o Bozo ganha isso também?
Caso precisar escapar do judiciário do país, ele poderia escapar ou a cidadania poderia ser suspensa? Não conhecer legislação internacional sobre cidadania


Javier Milei recebe a cidadania italiana: relações reforçadas com Roma

https://pt.euronews.com/my-europe/2024/ ... s-com-roma
Durante uma visita a Roma, o presidente argentino encontrou-se com a primeira-ministra Giorgia Meloni. Milei recebeu a cidadania italiana graças a um procedimento acelerado: um sinal da forte relação entre os governos italiano e argentino, mas o gesto gerou críticas da oposição.

youtu.be/I9_-dfd7vyw

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Mensagem por Agnoscetico »

O 'libertário' da Argentina recebendo crédito (esmola ?) do FMI?


FMI começa a negociar novo programa de crédito com a Argentina | AFP
O Fundo Monetário Internacional (FMI) começou a negociar com a Argentina um novo programa de ajuda financeira, antes do final do programa deste ano.

youtu.be/8PtZrNdIXEI

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

Huxley
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Mensagem por Huxley »

2 fatos sobre a Argentina

- O Peso se valorizou frente ao dólar.

- Isso é insustentável.

O país não tem condições de suportar moeda apreciada sem ter reservas em dólar (mesmo atraindo de volta os dólares dos argentinos).

Vai estar sujeito a qualquer virada no exterior.

A maxidesvalorização que Milei promoveu no dólar oficial terá de se repetir este ano.

Em princípio, Milei adotou uma política de desvalorizar o câmbio oficial em 2% ao mês. Isso ajudou a reduzir a inflação, mas pressionou a dívida.

O Tesouro incorporou dívidas do Bacen e passou a corrigir dívidas em relação a inflação - dólar. Como o dólar só sobe 2% ao mês, mas a inflação estava em 8, a dívida era corrigida em 6%.

A dívida interna cotada em dólar cresceu bem.

Os atenuantes são o superávit financeiro, que torna mais fácil a Argentina captar grana com agentes externos, como o FMI, por exemplo.

Isso ajuda a reorganizar a dívida do país e tornar o ajuste mais sustentável.

Mas o desafio persiste. O primeiro deles foi reduzir a inflação de 200% ao ano para os esperados 18% em 2025 (número difícil de se confirmar).

Um ajuste amargo e que terá um segundo problema: após a queda drástica na economia, é esperado que o PIB se recupe este ano.

Com o PIB recuperando e moeda valorizada, a inflação volta a ser pressionada.

Enfim

O país tá longe de viver o terror que se prega (o PIB caiu menos em 24 que o Brasil em 2015). As expectativas são boas. Mas o cenário ainda é MUITO difícil.

Junto a tudo isso você ainda tem a pressao política.
(Felippe Hermes)

Fonte: https://x.com/Felippe_Hermes/status/1875202953142763587

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Notícia ou piada de um governo pretensioso?

Argentina endurece política migratória e fará cerca na fronteira boliviana
A Argentina construirá um alambrado de 200 metros de arame na fronteira com a Bolívia. O anúncio ocorre no contexto das novas políticas migratórias de Donald Trump, quem o presidente argentino Javier Milei é alinhado. O alambrado será construído na cidade de Aguas Blancas, província de Salta, norte da Argentina, que faz fronteira com a cidade boliviana de Bermejo.

@mocoquense2008
há 1 hora
Deve ser pra impedir que argentinos fujam pra Bolívia
@carlosfaria6861
há 1 hora
verdade rsssss


@thelmaalves7195
há 58 minutos
🤣🤣🤣🤣🤣


@piscininhaazul3754
há 41 minutos
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

@jandircolling5061
há 15 minutos
Se lascaram denovo! Kkkkk,socorro FMI e direitos humanos kkkk
@mongedaneti
há 2 horas
Kkkkk o Trump queria fazer um um muro de milhares de quilômetros com o México e o Milei fazendo um muro de taipa de 200 m kkkkkk


@leooliveira4277
há 2 horas
A cerca será de arame farpado enferrujado, pois o Milei não tem dinheiro para um muro. 😂😂😂😂

@Balbacinogorno
há 1 hora (editado)
@angelasalustiano7673 Muito mais eficiente que o muro. Ainda vai aplicar dano por envenenamento (tétano) a quem cruzar essa cerca.


@antonioleal2547
há 39 minutos
E o que diabo tem na Argentina mais que necessidade, inflação a 180% e preços altos para os Bolivianos quererem ir pra lá.
@FabioSantos-up6rt
há 2 horas
tem que tá muito desesperado pra querer entrar ilegal na Argentina kkkkkkkkkkkkkkkkkk

@thiagoflorindo2849
há 2 horas
Acho que nem os bolivianos querem ir para lá de fato.

@anapaulafreitas6423
há 2 horas
E tem gente que quer migrar para a Argentina?????

@styt2024
há 2 horas
Pior do que a Bolívia nao pode ser kkkkkkkk


@tricolor861
há 56 minutos
Até para o Brasil tem gente querendo migrar😂😂😂

@denilsonf14
há 1 hora
Dá vontade até de rir dar Argentina quem quer ir pra lá kkkkkkk

@joaovieira2715
há 45 minutos
Na Argentina tá tudo caro , estive em dezembro em puerto Iguazu, eu ia almoçar em Foz do Iguaçu e voltava pra puerto ! Quem vai em buscar de economizar na Argentina não vai rolar .

@thelmaalves7195
há 2 horas
Vi fazer de arame pq não tem dinheiro pra alvenaria ,pq não compra umas placas de plastico na shoppe imitando tijolo de uma vez😂😂😂😂

@daniel_chapa
há 1 hora
200m de arame numa fronteira de centenas de km

youtu.be/zxFjllRWjbU

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Argentina cada vez 'melhor'?

Greve de trens em Buenos Aires afeta 1 milhão de pessoas, segundo governo Milei
Buenos Aires, 28 jan (EFE).- A Área Metropolitana de Buenos Aires (AMBA) vive nesta terça-feira uma greve ferroviária de seis horas em protesto contra o governo do presidente Javier Milei e por melhorias salariais que, segundo dados oficiais, afetaram um milhão de passageiros e causaram prejuízos ao Estado superiores a 100 milhões de pesos (cerca de R$ 560.000).

youtu.be/IhHoFVF8W8A

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Agora MIlei quer criar uma cerca entre Argentina e Brasil. Tirando a parte de tentar barrar entrada de drogas e coisas assim, parece até piada de alguém que quer imitar Trump.

Milei anuncia plano para construir cerca na fronteira com o Brasil

https://www.infomoney.com.br/brasil/arg ... cao-ilegal
O governo argentino, liderado por Javier Milei, anunciou a ampliação dos controles na fronteira com o Brasil. Como afirmado pela ministra da Segurança, Patricia Bullrich, o objetivo é combater a imigração ilegal e o tráfico de drogas, seguindo a linha do plano que já previa a construção de uma cerca de 200 metros na divisa com a Bolívia. Bullrich destacou que a fronteira com o Brasil, em Misiones, onde as travessias a pé são comuns, será o próximo foco de intervenção. Essa decisão ocorre em um contexto de endurecimento das políticas de imigração na América do Sul, alinhando-se com as estratégias de Donald Trump nos Estados Unidos.

A nova barreira na divisa com a Bolívia, que terá 2,5 metros de altura, busca impedir travessias ilegais e o contrabando de mercadorias. No entanto, a iniciativa gerou críticas do governo boliviano, que teme impactos nas relações diplomáticas. O governo argentino argumenta que o controle da fronteira é essencial para proteger a segurança nacional e combater o tráfico de drogas, além de regular as importações que afetam o comércio local.

youtu.be/GCVHn9fGc6k

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Como Milei mudou a Argentina | Documentário

youtu.be/xome8volMj4
@feliperebellosc
O governo anterior saiu com uma inflação de 211% em alta, reservas negativas no banco central, 42% de pobreza e um défice fiscal de 11% do PIB. Desde que Milei assumiu o cargo, alcançou-se um superávit fiscal, a inflação mudou de tendência e agora desacelera a cada mês, com o último resultado sendo de 2,7% em outubro. O investimento privado e o crédito regressaram e o banco central compra dólares todos os dias. O documentário faz parecer que todos os problemas começaram com o novo governo. Décadas de má gestão não podem ser corrigidas em apenas um ano.

@julianomoraes5924
É claro que esta matéria é tendênciosa....por acaso eles fizeram um documentário sobre a Argentina antes Milei?

@joaocarlosalvesbarbosa9678
Documentário faccioso, não mostra a situação da Argentina pré-Milei e não esclarece os motivos da mudança política promovida pelos próprios argentinos: corrupção disseminada, inflação galopante, nepotismo; favorecimento a políticos e sindicalistas; economia em frangalhos, pobreza crescente, impostos excessivos, aumento da criminalidade, numa espiral descendente que levou o país de potência econômica à sua quase destruição, pelos governos peronistas. A DW apresenta uma análise superficial e tendenciosa, sem isenção jornalística.

@rodrigodossantos8
Engraçado essa mídia jornalista com viés ideológica, exigir que o cara conserte todo estrago em 1 ano, a Argentina pra sair do buraco total vai levar pelo menos uns 8 a 10 anos pra de fato essa política de estado mínimo pra fazer efeito positivo..
Não se faz uma revolução sem conflito. Tem muito protesto da esquerda parasitária na Argentina.
É como uma revolução francesa, mas com a direita sendo revolucionária e a esquerda defendendo o absolutismo/feudalismo.

Milei precisa vencer as próximas eleições. Caso contrário, o peronismo reverterá tudo que ele fez. É mais fácil destruir do que construir.
O sucesso de Milei é a esperanças para inspirar outros países a adotar as mesmas políticas. Entretanto, o Brasil é um desafio muito mais difícil.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Mensagem por Agnoscetico »

Nada haver essa de direita revolucionária e esquerda sendo absolutista.

E se Milei for como outro Macri, só que mais fanfarrão e menos discreto, a direita vai querer pôr ele pra debaixo do tapete e fingir que nunca teve direita no poder antes. Liberais e pseudo-libertários de direita e costumam fingir que nunca teve gestão Macri e sempre teria tido gestões de esquerda uma após outra.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Ter, 04 Fevereiro 2025 - 20:00 pm
Nada haver essa de direita revolucionária e esquerda sendo absolutista.

E se Milei for como outro Macri, só que mais fanfarrão e menos discreto, a direita vai querer pôr ele pra debaixo do tapete e fingir que nunca teve direita no poder antes. Liberais e pseudo-libertários de direita e costumam fingir que nunca teve gestão Macri e sempre teria tido gestões de esquerda uma após outra.
É uma metáfora. Na época da revolução francesa havia os defensores do antigo regime e os revolucionários. Hoje quem defende o regime em vigor (opressor e fracassado) é a esquerda globalista, enquanto os libertários são aqueles que querem derrubar o sistema.

Macri era parte da política tradicional. A esquerda, por outro lado, não reconhece que a dinastia Kirchner foi um desastre.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Essa ideia de que "Milei já é história de sucesso econômico" é um mito. Como o tweet de Felippe Hermes mostrou, a Argentina ainda tem desafios grandes a superar até a alcançar a estabilidade econômica. A apreciação cambial do peso trouxe efeitos colaterais econômicos não apenas positivos, já que ela pressionou a dívida. Por outro lado, a não sustentação dessa apreciação também traria problemas.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Mensagem por Agnoscetico »

O mestre da tolice Trump faz e os seguidores copiam:

Argentina anuncia saída da Organização Mundial da Saúde | LIVE CNN
A Argentina anunciou a saída da Organização Mundial da Saúde (OMS) nesta quarta-feira (5). A informação foi confirmada pelo porta-voz da presidência Manuel Adorni.

notícia de última hora atenção a
Argentina anunciou que vai sair da
OMS Organização Mundial da Saúde um
movimento que vem após inclusive o
movimento dos Estados Unidos Pela saída
da organização então
OMS Organização Mundial da Saúde e a
Argentina anuncia a saída da
Organização Mundial o porta-voz do
governo de Javier milei o Manuel adorne
disse que a decisão se dá por diferenças
na gestão sanitária ou seja diferenças
na maneira de olhar os assuntos
sanitários os assuntos relacionados à
saúde seja no enfrentamento de doenças
seja no debate sobre vacinação seja no
debate sobre como cuidar dar uma
estrutura para a população Argentina
Então por causa de divergências por
causa da maneira diferente com que eles
enxergam as questões sanitárias a
Argentina anuncia a saída da Organização
Mundial da Saúde muitos muitos países
fazem parte da
OMS nós temos Os argentinos que agora
estão de saída o Brasil Canadá Chile
Colômbia Costa Rica Cuba Estados Unidos
que saíram anunciaram a saída Vamos ver
como vai permanecer o trâmite daqui em
diante Honduras Uruguai Então são muitos
países que fazem parte aliás até é que
eu não sei se a gente tem tempo de
mostrar aquela arte que mostra as
medidas tomadas nas últimas semanas em
relação ao trump porque ela diz da saída
da OMS se a gente conseguir a gente já
expõe para vocês tá bom tá aí a notícia
então que acabam de subir no site da CNN
Brasil e é um movimento que vem após o
movimento dos Estados Unidos que
anunciaram por diferentes decretos
decisões medidas a saída também da
Organização Mundial da Saúde

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Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Leo Kruger
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Mensagem por Leo Kruger »

Ai ai, inflação caiu de 220% pra menos de 20% a.a., aumentou a oferta de casas, primeiro superavit em 20 anos, previsão de crescimento do PIB pra 5% em 2025 e 2026, pobreza caiu pra menos do que ele entrou kkkkkkkkkkk vaaaai esquerdistas, vai, chorem mais

1 ano de governo


1 ano

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Leo Kruger escreveu:
Qui, 06 Fevereiro 2025 - 14:33 pm
Ai ai, inflação caiu de 220% pra menos de 20% a.a., aumentou a oferta de casas, primeiro superavit em 20 anos, previsão de crescimento do PIB pra 5% em 2025 e 2026, pobreza caiu pra menos do que ele entrou kkkkkkkkkkk vaaaai esquerdistas, vai, chorem mais

1 ano de governo


1 ano
Voltou com força total no fetiche pelo Trump, Israel e Milei!
Caso tiver no Brasil ou vote pra presidente pelo Brasil do exterior, se disser que espera a volta do ""Meeeeu presidente! Meeeeeu capitão!", eu não ficaria surpreso!

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Leo Kruger
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Mensagem por Leo Kruger »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 06 Fevereiro 2025 - 14:53 pm
Leo Kruger escreveu:
Qui, 06 Fevereiro 2025 - 14:33 pm
Ai ai, inflação caiu de 220% pra menos de 20% a.a., aumentou a oferta de casas, primeiro superavit em 20 anos, previsão de crescimento do PIB pra 5% em 2025 e 2026, pobreza caiu pra menos do que ele entrou kkkkkkkkkkk vaaaai esquerdistas, vai, chorem mais

1 ano de governo


1 ano
Voltou com força total no fetiche pelo Trump, Israel e Milei!
Caso tiver no Brasil ou vote pra presidente pelo Brasil do exterior, se disser que espera a volta do ""Meeeeu presidente! Meeeeeu capitão!", eu não ficaria surpreso!
Se for chorar manda áudio. Não rebateu nenhum dos indicadores econômicos favoráveis, sinal que seu mérito não é sobre melhoria fiscal e sim sobre ideologia, ou seja, nem mesmo se a Argentina virar país de primeiro mundo vai fazer você ser favorável ao governo dele.

1 ano ein


1 ano

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Leo Kruger escreveu:
Qui, 06 Fevereiro 2025 - 14:33 pm
Ai ai, inflação caiu de 220% pra menos de 20% a.a., aumentou a oferta de casas, primeiro superavit em 20 anos, previsão de crescimento do PIB pra 5% em 2025 e 2026, pobreza caiu pra menos do que ele entrou kkkkkkkkkkk vaaaai esquerdistas, vai, chorem mais

1 ano de governo


1 ano
Só duas correções.

Quem divulga a estatística oficial da taxa de pobreza da Argentina é o Indec. Porém, tem nenhuma estatística oficial que indique que a atual taxa de pobreza argentina já está menor do que a do fim de 2023.
(...)
Já Agustín Salvia, coordenador do Observatório da Dívida Social da UCA, disse que, segundo as estimativas geradas a partir das recentes publicações da EPH-INDEC, referentes ao terceiro trimestre de 2024, a população em situação de pobreza encontra-se em valores semelhantes ao terceiro trimestre de 2023 (38,6% em 2023 e 38,9% em 2024). (...)
Fonte: https://www.infomoney.com.br/economia/p ... z-governo/

Os dados do fim de 2024 não estão atualizados, mas a questão de a taxa de pobreza argentina ter fechado em 2024 abaixo daquela de 2023 ser tratado como uma possibilidade não quer dizer que a taxa já esteja menor. Dado real é dado real, conjectura é conjectura.

Previsão de crescimento de 5%? Se previsão de crescimento anual do PIB de economistas fosse o real crescimento do PIB, então os Estados Unidos teriam tido crescimento de 2,4% em 2008, mas sabemos que o crescimento do país foi de -3,3% naquele ano. Os economistas do Fed erraram outras vezes tal variável próximo desse período como mostrou o estatístico Nate Silver no livro O Sinal e o Ruído. Economista com bola de cristal não existe.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Off_topic:
Leo Kruger escreveu:
Qui, 06 Fevereiro 2025 - 15:38 pm
Se for chorar manda áudio.
Mas que chavão! Vi muito bolsonarete e assemelhados usar essa expressão.
SE for um desse que pensa que sou woke ou petista, por questionar algumas coisas dos dito libertários e conservadores, esquece! Nem petista nem woke.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Leo Kruger
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Mensagem por Leo Kruger »

Huxley escreveu:
Qui, 06 Fevereiro 2025 - 17:26 pm

Só duas correções.

Quem divulga a estatística oficial da taxa de pobreza da Argentina é o Indec. Porém, tem nenhuma estatística oficial que indique que a atual taxa de pobreza argentina já está menor do que a do fim de 2023.
(...)
Já Agustín Salvia, coordenador do Observatório da Dívida Social da UCA, disse que, segundo as estimativas geradas a partir das recentes publicações da EPH-INDEC, referentes ao terceiro trimestre de 2024, a população em situação de pobreza encontra-se em valores semelhantes ao terceiro trimestre de 2023 (38,6% em 2023 e 38,9% em 2024). (...)
Fonte: https://www.infomoney.com.br/economia/p ... z-governo/

Os dados do fim de 2024 não estão atualizados, mas a questão de a taxa de pobreza argentina ter fechado em 2024 abaixo daquela de 2023 ser tratado como uma possibilidade não quer dizer que a taxa já esteja menor. Dado real é dado real, conjectura é conjectura.

Previsão de crescimento de 5%? Se previsão de crescimento anual do PIB de economistas fosse o real crescimento do PIB, então os Estados Unidos teriam tido crescimento de 2,4% em 2008, mas sabemos que o crescimento do país foi de -3,3% naquele ano. Os economistas do Fed erraram outras vezes tal variável próximo desse período como mostrou o estatístico Nate Silver no livro O Sinal e o Ruído. Economista com bola de cristal não existe.
Desonestidade.

O próprio Milei e o Ministério da Economia divulgaram que os salários reais subiram 7% em abril de 2024, o que é um forte indicativo de queda da pobreza. A inflação caiu, o superávit fiscal voltou e há um aumento na atividade econômica e tudo isso indica redução na pobreza.... você afirma com certeza que a pobreza não caiu? Ou só quer desacreditar os números porque não gosta do governo?

"Previsões de economistas já erraram antes, então não podemos confiar nelas"

Sim, previsões podem errar, mas ignorar totalmente projeções econômicas é um erro... Se previsões não valem nada, então por que governos, bancos e investidores as utilizam para tomar decisões? :lol: :lol: Concordo que os dados finais do indec ainda não saíram, mas todos os outros indicadores sugerem que a pobreza caiu...

Curioso que você não contestou a queda da inflação, o superávit fiscal e o aumento da oferta de casas. Se Milei estivesse fracassando, você não precisaria se apegar a tecnicismos para tentar negar os fatos

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Desonestidade.

O próprio Milei e o Ministério da Economia divulgaram que os salários reais subiram 7% em abril de 2024, o que é um forte indicativo de queda da pobreza. A inflação caiu, o superávit fiscal voltou e há um aumento na atividade econômica e tudo isso indica redução na pobreza....
Esse aumento de abril não prova sua tese. Nesse maravilhoso mês de abril de 2024 em que o salário real cresceu 7%, a taxa de pobreza Argentina de abril-setembro de 2024 ainda estava em 44,7% (https://www.infomoney.com.br/economia/p ... z-governo/) contra 41,7% no semestre de julho-dezembro de 2023 (https://www.utdt.edu/profesores/mrozada/pobreza). Segundo a matéria da Infomoney:
“Esse valor, junto a uma taxa de pobreza de 51% no segundo trimestre, indica uma taxa de pobreza para o semestre de abril a setembro de 44,9%. Se a evolução da renda das famílias se assemelhar à do terceiro trimestre e a inflação das cestas básicas continuar desacelerando, a taxa de pobreza do segundo semestre do ano se situaria em torno de 40% e a taxa de indigência em torno de 11%”, calculou Rozada
“SE a evolução da renda das famílias se assemelhar à do terceiro trimestre e SE a inflação das cestas básicas continuar desacelerando” não é equivalente a “tudo isso indica que”. É preciso separar análise de torcida.
"Previsões de economistas já erraram antes, então não podemos confiar nelas"

Sim, previsões podem errar, mas ignorar totalmente projeções econômicas é um erro... Se previsões não valem nada, então por que governos, bancos e investidores as utilizam para tomar decisões? :lol: :lol: Concordo que os dados finais do indec ainda não saíram, mas todos os outros indicadores sugerem que a pobreza caiu...
Simples. As instituições privadas e públicas todos os anos demitem os que erram as previsões e depois de alguns anos consecutivos sobram alguns que acertam acima da média e essas instituições caem na ilusão estatística com o fenômeno do “Viés de sobrevivência” (https://pt.wikipedia.org/wiki/Vi%C3%A9s ... %C3%AAncia). Não é que os economistas sejam incompetentes; é simplesmente que a disciplina deles é estocástica demais para conseguir acertos quantitativos precisos somente por meio de habilidade.
Curioso que você não contestou a queda da inflação, o superávit fiscal e o aumento da oferta de casas. Se Milei estivesse fracassando, você não precisaria se apegar a tecnicismos para tentar negar os fatos
É claro que não contestei, pois a questão do aumento da oferta de imóveis eu mesmo mencionei isso antes de você em outro tópico, expondo que foi efeito da remoção dos controles de aluguéis: viewtopic.php?f=20&t=381&p=38623&hilit= ... eis#p38623 Eu também não contestei a questão do superávit fiscal e da queda da inflação porque eu também já tinha confirmado isso há meses atrás aqui neste tópico: viewtopic.php?p=38710#p38710

E não acho que mesmo que Milei faça uma gestão econômica boa (como está fazendo agora) durante todo o mandato seja necessariamente suficiente para o presidente argentino alcançar um resultado bom. A questão da instabilidade da dívida pública argentina como resultado da herança maldita pode ser autossustentável. Qualquer choque econômico externo, qualquer grande pressão política contra as medidas econômicas dele, etc. podem fazer a situação da dívida pública e da inflação voltarem a degringolar.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Leo Kruger
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Mensagem por Leo Kruger »

Huxley escreveu:
Qui, 06 Fevereiro 2025 - 22:37 pm

Esse aumento de abril não prova sua tese. Nesse maravilhoso mês de abril de 2024 em que o salário real cresceu 7%, a taxa de pobreza Argentina de abril-setembro de 2024 ainda estava em 44,7% (https://www.infomoney.com.br/economia/p ... z-governo/) contra 41,7% no semestre de julho-dezembro de 2023 (https://www.utdt.edu/profesores/mrozada/pobreza). Segundo a matéria da Infomoney:

“SE a evolução da renda das famílias se assemelhar à do terceiro trimestre e SE a inflação das cestas básicas continuar desacelerando” não é equivalente a “tudo isso indica que”. É preciso separar análise de torcida.
A taxa de pobreza ainda era alta no primeiro semestre porque a Argentina vinha de um desastre econômico herdado, mas a própria matéria que você citou confirma que a tendência já é de queda. Os salários subindo e a inflação despencando indicam que a pobreza está caindo, mesmo que o dado exato do INDEC ainda não tenha sido divulgado...

Simples. As instituições privadas e públicas todos os anos demitem os que erram as previsões e depois de alguns anos consecutivos sobram alguns que acertam acima da média e essas instituições caem na ilusão estatística com o fenômeno do “Viés de sobrevivência” (https://pt.wikipedia.org/wiki/Vi%C3%A9s ... %C3%AAncia). Não é que os economistas sejam incompetentes; é simplesmente que a disciplina deles é estocástica demais para conseguir acertos quantitativos precisos somente por meio de habilidade.
Se previsões econômicas são inúteis, então previsões negativas também não valem nada. Investidores e mercados confiam nelas por um motivo :lol: Se previsões são irrelevantes por causa do viés de sobrevivência, então você também não pode usar previsões negativas para criticar

É claro que não contestei, pois a questão do aumento da oferta de imóveis eu mesmo mencionei isso antes de você em outro tópico, expondo que foi efeito da remoção dos controles de aluguéis: viewtopic.php?f=20&t=381&p=38623&hilit= ... eis#p38623 Eu também não contestei a questão do superávit fiscal e da queda da inflação porque eu também já tinha confirmado isso há meses atrás aqui neste tópico: viewtopic.php?p=38710#p38710

E não acho que mesmo que Milei faça uma gestão econômica boa (como está fazendo agora) durante todo o mandato seja necessariamente suficiente para o presidente argentino alcançar um resultado bom. A questão da instabilidade da dívida pública argentina como resultado da herança maldita pode ser autossustentável. Qualquer choque econômico externo, qualquer grande pressão política contra as medidas econômicas dele, etc. podem fazer a situação da dívida pública e da inflação voltarem a degringolar.
Você admite que o milei conseguiu reduzir a inflação, equilibrou as contas e melhorou o mercado imobiliário. Isso já invalida qualquer narrativa de que ele está falhando. Seu único contra-argumento agora é "mas pode dar errado no futuro" . Claro, qualquer coisa pode dar errado no futuro :lol:

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

Huxley
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Mensagem por Huxley »

A taxa de pobreza ainda era alta no primeiro semestre porque a Argentina vinha de um desastre econômico herdado, mas a própria matéria que você citou confirma que a tendência já é de queda. Os salários subindo e a inflação despencando indicam que a pobreza está caindo, mesmo que o dado exato do INDEC ainda não tenha sido divulgado...


A taxa de pobreza está caindo, mas a mesma subiu muito em 2024 antes de cair. A questão é saber se a queda terá sobrecompensado a subida em 1 ano. Tem que comparar o semestre julho-dezembro 2023 (a taxa ficou em 41,7%) com o semestre julho-dezembro de 2024 (que está com o dado ainda pendente de divulgação). A taxa de pobreza só terá caído em 1 ano se a mesma ficar em 41,6% nesse último período.
Se previsões econômicas são inúteis, então previsões negativas também não valem nada. Investidores e mercados confiam nelas por um motivo :lol: Se previsões são irrelevantes por causa do viés de sobrevivência, então você também não pode usar previsões negativas para criticar.
Eu não fiz previsões quantitativas negativas. Eu só disse que certos resultados econômicos positivos ainda não foram alcançados. E dizer que certas previsões quantitativas positivas não podem ser feitas não é o mesmo que fazer previsões negativas.
Você admite que o milei conseguiu reduzir a inflação, equilibrou as contas e melhorou o mercado imobiliário. Isso já invalida qualquer narrativa de que ele está falhando. Seu único contra-argumento agora é "mas pode dar errado no futuro" . Claro, qualquer coisa pode dar errado no futuro :lol:


O meu ponto principal não foi sobre o futuro, até porque dizer que o futuro não é quantitativamente previsível não é ter foco no futuro. Eu falei sobre o presente e o meu foco foi nele. A boa gestão econômica ainda não fez Milei colher alguns resultados positivos econômicos comprovados. Dos indicadores que mencionei, um resultado econômico positivo comprovado e bastante concreto para o povo foi a oferta maior e mais acessível de imóveis. Quanto ao crescimento do PIB per capita e redução da taxa de pobreza, ainda não. Para o povo, esses são indicadores muito mais importantes e concretos do que o superávit fiscal nas contas públicas e a taxa de inflação.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Leo Kruger
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Mensagem por Leo Kruger »

Huxley escreveu:
Sex, 07 Fevereiro 2025 - 02:08 am
A taxa de pobreza está caindo, mas a mesma subiu muito em 2024 antes de cair. A questão é saber se a queda terá sobrecompensado a subida em 1 ano. Tem que comparar o semestre julho-dezembro 2023 (a taxa ficou em 41,7%) com o semestre julho-dezembro de 2024 (que está com o dado ainda pendente de divulgação). A taxa de pobreza só terá caído em 1 ano se a mesma ficar em 41,6% nesse último período.
Milei cortou subsídios massivos que distorciam a economia, e ele mesmo disse que a pobreza aumentaria temporariamente antes de começar a cair....
Eu não fiz previsões quantitativas negativas. Eu só disse que certos resultados econômicos positivos ainda não foram alcançados. E dizer que certas previsões quantitativas positivas não podem ser feitas não é o mesmo que fazer previsões negativas.
Sim, vc fez. Se previsões são inúteis mesmo com dados favoráveis, então previsões pessimistas sobre Milei também não valem nada... Você não pode usar incerteza futura só quando te convém
O meu ponto principal não foi sobre o futuro, até porque dizer que o futuro não é quantitativamente previsível não é ter foco no futuro. Eu falei sobre o presente e o meu foco foi nele. A boa gestão econômica ainda não fez Milei colher alguns resultados positivos econômicos comprovados. Dos indicadores que mencionei, um resultado econômico positivo comprovado e bastante concreto para o povo foi a oferta maior e mais acessível de imóveis. Quanto ao crescimento do PIB per capita e redução da taxa de pobreza, ainda não. Para o povo, esses são indicadores muito mais importantes e concretos do que o superávit fiscal nas contas públicas e a taxa de inflação.
Meu Deus. Inflação é o custo invisível mais destruidor que ataca diretamente os mais pobres. Os pobres recebem em dinheiro e gastam tudo em bens essenciais, como comida, aluguel e transporte, exatamente os itens que mais sobem com a inflação.

Se inflação baixa, superávit, risco país melhor, salários aumentando, preço da cesta básica caindo e imóveis acessíveis não são conquistas para o povo, então o que é? Milei criou a base para o crescimento, e agente já consegue observar todos os indicadores econômicos melhorando...

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

Huxley
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Mensagem por Huxley »



Milei cortou subsídios massivos que distorciam a economia, e ele mesmo disse que a pobreza aumentaria temporariamente antes de começar a cair....


E, segundo estatística oficial, AINDA não tem registro de que a taxa de pobreza caiu em relação a dezembro de 2023.
Sim, vc fez. Se previsões são inúteis mesmo com dados favoráveis, então previsões pessimistas sobre Milei também não valem nada... Você não pode usar incerteza futura só quando te convém
Dizer que não se consegue prever o futuro quantitativamente é AUSÊNCIA DE PREVISÃO (seja otimista ou pessimista), e não PRESENÇA de previsão pessimista.
Meu Deus. Inflação é o custo invisível mais destruidor que ataca diretamente os mais pobres. Os pobres recebem em dinheiro e gastam tudo em bens essenciais, como comida, aluguel e transporte, exatamente os itens que mais sobem com a inflação.
Taxa de inflação favorável não é indicador de melhoria de qualidade de vida do povo; um bom indicador disso é o crescimento da renda real. Os EUA já tiveram uma das suas maiores recessões de sua história (Grande Depressão de 1929-1933) com deflação. Por outro lado, há algumas décadas atrás, a Índia e a China já tiveram crescimento econômico elevado com elevação da renda real mesmo com taxa de inflação relativamente alta.
Se inflação baixa, superávit, risco país melhor, salários aumentando, preço da cesta básica caindo e imóveis acessíveis não são conquistas para o povo, então o que é? Milei criou a base para o crescimento, e agente já consegue observar todos os indicadores econômicos melhorando...
Fazer uma boa gestão econômica não é sinônimo de "conseguimos observar que TODOS os indicadores econômicos melhoraram na gestão econômica". A melhora de que eu falo é em relação a dezembro de 2023 (quando Milei assumiu a presidência). PIB per capita real e taxa de pobreza AINDA não estão melhores em relação a dezembro de 2023, pelo menos segundo as últimas atualizações das estatísticas oficiais.

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Leo Kruger
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Mensagem por Leo Kruger »

Huxley escreveu:
Sex, 07 Fevereiro 2025 - 09:15 am
E, segundo estatística oficial, AINDA não tem registro de que a taxa de pobreza caiu em relação a dezembro de 2023.
O argumento de que "ainda não há registros oficiais de redução da pobreza em relação a dezembro de 2023" é limitado. Os dados preliminares apontam uma queda de 45% para 39%. A ausência de consolidação formal é apenas uma questão técnica, enquanto os indicadores econômicos mais amplos mostram uma reversão consistente das tendências anteriores. Ignorar esses dados ou relativizar a melhora é insistir em uma visão incompleta

Dizer que não se consegue prever o futuro quantitativamente é AUSÊNCIA DE PREVISÃO (seja otimista ou pessimista), e não PRESENÇA de previsão pessimista.
"não se pode prever o futuro quantitativamente" soa incoerente quando vc usa seletivamente para invalidar projeções otimistas, mas não usa pra criticar resultados futuros possíveis. Se previsões são inviáveis, elas devem ser descartadas em ambos os casos se nao é um viés deliberativo, deu pra entender?
Taxa de inflação favorável não é indicador de melhoria de qualidade de vida do povo; um bom indicador disso é o crescimento da renda real. Os EUA já tiveram uma das suas maiores recessões de sua história (Grande Depressão de 1929-1933) com deflação. Por outro lado, há algumas décadas atrás, a Índia e a China já tiveram crescimento econômico elevado com elevação da renda real mesmo com taxa de inflação relativamente alta.
Comparar o impacto da inflação na argentina com a deflação na grande depressão é uma falácia de contexto. Em economias emergentes, a inflação age como o "imposto invisível" mais devastador... por quê? O que a inflação faz subir primeiro? Comida..aluguel..transportes, adivinha quem usa mais?

Fazer uma boa gestão econômica não é sinônimo de "conseguimos observar que TODOS os indicadores econômicos melhoraram na gestão econômica". A melhora de que eu falo é em relação a dezembro de 2023 (quando Milei assumiu a presidência). PIB per capita real e taxa de pobreza AINDA não estão melhores em relação a dezembro de 2023, pelo menos segundo as últimas atualizações das estatísticas oficiais.
Os dados recentes indicam um cenário econômico em recuperação, mesmo que não completamente consolidado em todos os indicadores, não tem todo esse sentimento pessimista que vc está tentando transmitir...Os dados apontam claramente para uma recuperação consistente, e adivinha quem vai se beneficiar primeiro?

Inclusive fui pra Floripa agora e o que tinha de argentino lá pqp

Re: República da Argentina - Governo Javier Milei

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Gorducho
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Mensagem por Gorducho »

Sr. Leo Kruger escreveu:
Sex, 07 Fevereiro 2025 - 13:14 pm
Inclusive fui pra Floripa agora e o que tinha de argentino lá pqp
Argentinos SEMPRE viajaram, "com crise" ou "sem crise". Mas claro que o Sr. tem razão: tá MUITO melhor e no caminho certo.
$
fim-do-ano = 1 230
hoje = 1 205
:-BD
a inflação age como o "imposto invisível" mais devastador... por quê? O que a inflação faz subir primeiro? Comida..aluguel..transportes, adivinha quem usa mais?
:-BD
Aluguel... transportes, os populistas até seguram. Mas depois acaba estourando geralmente nesta ordem:
  1. deterioração de qualidade e escassez;
  2. reajuste inevitável de preços na moeda desvalorizada pelo governo polulista.
Depois comento a questão inflação x deflação dos '30s...
Responder