Conversa sobre Linux

[Johnny]

Linux não é para amadores. Estou com este problema e solução pela tal "cú-munidade" mesmo que é bom, NADA!
https://www.google.com/search?q=%22a+st ... s-wiz-serp

Ou seja, ou você manda desligar e deixa ele fazer a espera dos 2 minutos ou faz logout e depois manda desligar, daí vai na hora.

E o ano do linux foi adiado para 3097

Quando o problema é no Windows, dizem que "é assim mesmo e pronto".
Cada atualização é uma aventura: nunca se sabe o que vai estragar em vez de melhorar.

Por falar em Windows, parece que Bill Gates ainda dá as cartas na Microsoft.
E tem planos de levar todo mundo para a Nuvem.

Uso de computador com o Sistema Operacional na Nuvem

Por isso fiz aquele comentário. Todas as empresas com que trabalho já migraram para o Office 365 devido as funcionalidades (power Bi, power Pivot, Teams, etc, etc). Como o mesmo exige autenticação na nuvem, fica impraticável tentar manter um piratex na máquina. Até pouco tempo eu precisava manter na minha máquina o 2019 para aprender VBA. Como agora uso o laptop do trabalho, então até removi da máquina pois não uso mais nada de app de escritório, e se precisar posso quebrar galho com os opensources.

[Johnny]

Achismo: Se o flatpack ou snap tivessem sido pensado logo nos primórdios, talvez o Linux teria um numero maior de usuários do que os atuais 3% em desktop. No mais, segue abaixo um texto que escrevi em meados de 2000 creio eu.
Windows e Linux, algumas coisas (12):

1- Facilidade: Dependendo da distro, ambos são similares na curva de uso

2- Programas: Depende da área de atuação. Áreas de engenharia (CAD) e editoração profissional (Audio e video) em Linux é muito deficiente e quando tem um aplicativo, ou é arcaico ou com curva sofrível.

3- Compatibilidade: Não há compatibilidade* entre os sistemas pois são concepções diferentes. Até aqui tudo bem, pois não há compatibilidade entre MAC, MS e Linux. O problema reside em você adotar um Linux que é DEB, ARCH, RedHat e aí sim não haver compatibilidade entre eles. Arrisco dizer que são Linux diferentes entre si.
*Até a data deste texto ainda não haviam os conceitos de flatpack e snap

4- Compatibilidade de aplicativos: Tirando PDF, Imagens não vetoriais e etc, há muito pouca chance de um documento ser compatível* entre outros similares (importado ou exportado). Se der sorte de ser uma formatação de documento simples, sem problemas, mas para por aí.
*Fernando Silva vai discordar

5- Jogos: Só rodam em Windows e ponto, salvo poucas exceções.
Obs. O problema de falta de usuários no Linux nunca foi jogos, apesar de influenciar um pouco.

6- Segurança: Depois do W7 posso afirmar que ambos possuem o mesmo nível de segurança se seguidos os procedimentos corretos.
Obs. Só para constar, não uso antivirus fora o Window Defender.

7- Instalação e procura de aplicativos: No Linux a coisa é bem mais difícil se o aplicativo não estiver no sistema de repositórios da distribuição. E procurar por aplicação (como um simples reprodutor de audio para Linux) não será uma tarefa fácil. Dizer que é mais fácil do que ir num Baixaki e correr o risco de instalar add-ons tipo Baidu é desonesto pois na Microsoft Store não tem isso. Se o Linux fosse tão popular, com certeza teria os mesmos problemas com aplicativos fora dos repositórios, se é que já não tem.

8- Usabilidade de aplicativos open/free: Terá problemas se for trabalhar com material de e para fora do aplicativo pois a maioria dos aplicativos não permitem trabalhar com licenças fechadas.

9- Licenças: A maioria das distribuições são open, mas existem as "fechadas e pagas" (RedHat e Suse por exemplo) pois possuem código proprietário ou licença proprietária no pacote.
*Nem sei por que coloquei isso aqui na época

10- Comunidade e fóruns: Eu arrisco dizer aqui que você encontra muito rapidamente uma resposta para a maioria de problemas que envolvam Microsoft (aplicativos e hardware), mas para o Linux você não terá esta rapidez e talvez nem encontre solução. Sei que muitos irão dizer que isso não é verdade, mas o fato é que já tive centenas de problemas que no Linux (drivers, mal funcionamento de aplicativos, travamento do sistema entre outros) e me deparei com as famigeradas respostas "leia o manual", "tem que pesquisar" entre outras chulas ou mal educadas, e mais ultimamente vejo pessoas com o mesmo problema sem respostas na comunidade até os dias de hoje.

11- Problemas: No Windows, se você tiver um problema, você é obrigado a repara-lo. No Linux deveria também ser assim, mas o que eu vejo e com freqüência é, se a pessoa tem algum problema que não encontra solução (app de banco, de driver, travamento, etc), troca de distro para resolve-lo, e me desculpem, isto não é dar solução, é um remendo e muito mal feito.

12- Aplicativos open source que existem apenas para....WINDOWS. Aqui a coisa pega, acontece essa aberração por incrível que pareça. Exemplos:

Subtitle Edit: Se quiser usar no Linux vai ter que compilar o código fonte, mas beleza pois qualquer criança sabe fazer isso .
https://github.com/SubtitleEdit/subtitleedit/releases:


-Conclusão: São mundos diferentes e necessidades diferentes. MS, Mac, Linux, Unix, Android, cada um tem seu papel e cada qual deve se sentir confortável de como tirar melhor proveito de todos, sem ficar enchendo o saco de quem só quer usar um, dois, três ou nenhum.

[Johnny]

Agora fui assistir um filme pelo VLC do Manjaro e o mesmo começou a trocar a legenda por asiático. Achei que poderia ser problema na legenda, mas já desconfiava que não pois é de minha coleção de filmes fixa. Batata, assisti pelo Windows e foi tudo beleza. Peguei outros problemas também vendo video no Youtube mas não lembro qual. Amanhã instalo o HD que tem o Mint e Fedora pois minhas anotações estão nas pastas dos Linux.

[Fernando Silva]

Eu usava Linux também no trabalho.
- Office: Libreoffice
- CAD: DraftSight (que, inclusive, é bem mais barato que o AutoCAD).
- Edição de imagens: GIMP
- Edição de vídeo: uso o kdenlive (tem versão para Windows) e o Shot Cut, mas há muitos outros. Boa parte dos vídeos do Youtube é feita com kdenlive.
- Edição de áudio: audacity (tem versão para Windows).

Tenho 8GB de RAM. O Linux ocupa 2GB. Já o Windows ocupa muito mais e fica lento.

Lembrei ainda que, na época das câmeras digitais, eu plugava qualquer uma no meu PC com Linux e baixava as fotos. Já nos Windows dos outros, era preciso instalar o driver daquela câmera.

[Tutu]

“Celulares que NÃO RODAM Android [Nem iOS]”:

Um celular usável tem que ser capaz de rodar aplicativo de banco, WhatsApp, Uber e outros aplicativos do cotidiano. O resto é tudo substituível. Se aplicativo que depende de empresa não roda no celular, o celular não atende às necessidades.

Achismo: Se o flatpack ou snap tivessem sido pensado logo nos primórdios, talvez o Linux teria um numero maior de usuários do que os atuais 3% em desktop. No mais, segue abaixo um texto que escrevi em meados de 2000 creio eu.
Windows e Linux, algumas coisas (12):

São terríveis e evito ao máximo essas coisas. Snaps é uma coisa mais específica do Ubuntu e tem a chatura de obrigar atualizar sempre.
Flatpack é mais universal, mas o grande problema é que os aplicativos exigem baixar runtimes gigantes e muitas vezes uma repetida para outra versão. A nomenclatura dos pacotes é ruim também.

Os primórdios deveriam ter tido uma runtime comum e com API bastante estável.

Mas Linux desde os primórdios não foi pensado para ser IBM PC ou X86. Ele sempre foi compilado para todo tipo de arquitetura: PowerPC, MIPS e outras coisas que nunca vi. Então o desenvolvedor teria que compilar também para cada.

E a arquitetura X86 só prosperou por causa do número grande de vendas do IBM PC (com DOS e Windows). Então por anos foi a mais rápida, mesmo sendo tecnicamente horrível. Agora que chegou no limite físico, arquiteturas com ARM já estão ultrapassando o X86. A Apple está até migrando o Mac para ARM.

5- Jogos: Só rodam em Windows e ponto, salvo poucas exceções.
Obs. O problema de falta de usuários no Linux nunca foi jogos, apesar de influenciar um pouco.

Hoje está muito fácil rodar jogos em Linux e a comunidade cresceu muito nos últimos 10 anos.
Quem gosta de emulador não precisa de Windows.
O Wine (versão 6/7) tem tido grande sucesso em executar jogo com mais de 6 anos. (E não vejo sentido em se preocupar com jogo recente, porque tem bug no próprio Windows (sem patch) w precisam de uma placa de vídeo com preço que vai muito além do poder aquisitivo da maioria das pessoas.)
O que mais tem atrapalhado são os rootkits horrorosos de DRM, como Denuvo, que faz mal até no Windows.

6- Segurança: Depois do W7 posso afirmar que ambos possuem o mesmo nível de segurança se seguidos os procedimentos corretos.
Obs. Só para constar, não uso antivirus fora o Window Defender.

Uma coisa cheia de bloatware e de código fechado não é nada seguro.
Antivírus come processamento para ficar calculando hash de todo arquivo e comparando com os de vírus já catalogados.
Nenhum app é capaz de dizer se um processo criptominerador é legítimo ou não sem consultar um catálogos.

7- Instalação e procura de aplicativos: No Linux a coisa é bem mais difícil se o aplicativo não estiver no sistema de repositórios da distribuição. E procurar por aplicação (como um simples reprodutor de audio para Linux) não será uma tarefa fácil. Dizer que é mais fácil do que ir num Baixaki e correr o risco de instalar add-ons tipo Baidu é desonesto pois na Microsoft Store não tem isso. Se o Linux fosse tão popular, com certeza teria os mesmos problemas com aplicativos fora dos repositórios, se é que já não tem.

Microsoft Store é uma coisa muito recente na história do Windows e não tem tudo lá. É equivalente aos apps gráficos de pesquisar no repositório da distribuição.

10- Comunidade e fóruns: Eu arrisco dizer aqui que você encontra muito rapidamente uma resposta para a maioria de problemas que envolvam Microsoft (aplicativos e hardware), mas para o Linux você não terá esta rapidez e talvez nem encontre solução. Sei que muitos irão dizer que isso não é verdade, mas o fato é que já tive centenas de problemas que no Linux (drivers, mal funcionamento de aplicativos, travamento do sistema entre outros) e me deparei com as famigeradas respostas "leia o manual", "tem que pesquisar" entre outras chulas ou mal educadas, e mais ultimamente vejo pessoas com o mesmo problema sem respostas na comunidade até os dias de hoje.

Em inglês é fácil. Tem atendimento não só no fórum oficial, como também no Reddit.

Drivers não é mais problema. Hoje as distros já disponibilizam drivers na instalação. Até o Debian começou a fazer isto neste ano. E tem app separado para baixar e instalar driver dentro das regras cheias de frescura da Nvidia.

Subtitle Edit: Se quiser usar no Linux vai ter que compilar o código fonte, mas beleza pois qualquer criança sabe fazer isso .

O desenvolvedor não tem Linux, então ocorre erro de compilação.
Mas hoje em dia tem AppImg.

Agora fui assistir um filme pelo VLC do Manjaro e o mesmo começou a trocar a legenda por asiático. Achei que poderia ser problema na legenda, mas já desconfiava que não pois é de minha coleção de filmes fixa. Batata, assisti pelo Windows e foi tudo beleza. Peguei outros problemas também vendo video no Youtube mas não lembro qual. Amanhã instalo o HD que tem o Mint e Fedora pois minhas anotações estão nas pastas dos Linux.

VLC nunca deu problema.
E existem distros ruins. Manjaro é criticada por muitas falhas recorrentes de segurança. Também ela é da linha Arch, que é uma distro que recebe todo tipo de pacote sem testar e são os usuários que testam. Fedora e as versões não LTS do Ubuntu já tem uma testada básica, mas ainda não são estáveis. São inadequadas para uso cotidiano. Por isso, é melhor usar Linux Mint, MX Linux ou uma das derivações do Uubntu LTS, como Mint, Zorin e Linux Lite.

O "Fedorento" é a versão de testes do Red Hat. Depois que a IBM comprou a empresa Red Hat, a Red Hat ficou corrompida. Mataram o CentOS, Rocky Linux e Alma Linux, que são versões estáveis de boa qualidade e bastante flexíveis. Então é melhor se manter longe dessa família problemática.

[Fernando Silva]

O "Fedorento" é a versão de testes do Red Hat. Depois que a IBM comprou a empresa Red Hat, a Red Hat ficou corrompida. Mataram o CentOS, Rocky Linux e Alma Linux, que são versões estáveis de boa qualidade e bastante flexíveis. Então é melhor se manter longe dessa família problemática.

Assim como o Debian é conservador enquanto que derivados como Ubuntu, Kubuntu e outros arriscam pacotes não tão testados assim.

Não há derivados do Windows para se fazer a mesma comparação, mas o fato é que as atualizações vivem dando problema e tendo que ser removidas.

[Agnoscetico]

Já instalaram alguma aplicação dessa playstore pra Linux?
Pra quem já baixou, sabe dizer se é de razoavelmente de confiança (considerando que mesmo playstores como a de Android Google playstore já teve notícias de apps com malwares)?

Flathub

https://flathub.org

[Tutu]

Já instalaram alguma aplicação dessa playstore pra Linux?
Pra quem já baixou, sabe dizer se é de razoavelmente de confiança (considerando que mesmo playstores como a de Android Google playstore já teve notícias de apps com malwares)?

Flathub

https://flathub.org

Sim, é confiável.
Pode ter algumas coisas não verificadas, mas se foi publicado lá pela própria desenvolvedora, não tem problema. O próprio github do programa muitas vezes vai colocar o link para lá.
O site mostra informações dizendo quando tem riscos.

Flatpak é uma solução para um programa funcionar sem depender de distro.

Eu prefiro instalar o .deb oficial da distro por ter melhor integração, ocupar muito menos espaço e ter desempenho melhor. Mas se o programa não estiver no repositório da distro, ou ele é de um tipo que precisa de estar numa versão mais nova, os flatpaks são a solução.

[Fernando Silva]

Flatpak é uma solução para um programa funcionar sem depender de distro.

Eu prefiro instalar o .deb oficial da distro por ter melhor integração, ocupar muito menos espaço e ter desempenho melhor. Mas se o programa não estiver no repositório da distro, ou ele é de um tipo que precisa de estar numa versão mais nova, os flatpaks são a solução.

Outras opções: Snap e Appimage.

[Agnoscetico]

Flatpak é uma solução para um programa funcionar sem depender de distro.

Eu prefiro instalar o .deb oficial da distro por ter melhor integração, ocupar muito menos espaço e ter desempenho melhor. Mas se o programa não estiver no repositório da distro, ou ele é de um tipo que precisa de estar numa versão mais nova, os flatpaks são a solução.

Outras opções: Snap e Appimage.

Pra confirmar: Seriam esses?

AppImage

https://appimage.org

Snapcraft

https://snapcraft.io

[Fernando Silva]

Flatpak é uma solução para um programa funcionar sem depender de distro.

Eu prefiro instalar o .deb oficial da distro por ter melhor integração, ocupar muito menos espaço e ter desempenho melhor. Mas se o programa não estiver no repositório da distro, ou ele é de um tipo que precisa de estar numa versão mais nova, os flatpaks são a solução.

Outras opções: Snap e Appimage.

Pra confirmar: Seriam esses?

AppImage

https://appimage.org

Snapcraft

https://snapcraft.io

Sim.

[Agnoscetico]

Sim.

Ok

[eremita]

Agora fui assistir um filme pelo VLC do Manjaro e o mesmo começou a trocar a legenda por asiático. Achei que poderia ser problema na legenda, mas já desconfiava que não pois é de minha coleção de filmes fixa. Batata, assisti pelo Windows e foi tudo beleza. Peguei outros problemas também vendo video no Youtube mas não lembro qual. Amanhã instalo o HD que tem o Mint e Fedora pois minhas anotações estão nas pastas dos Linux.

Isso aí é configuração do VLC. Vai em Preferências → Legendas → Línguas favoritas das legendas. Daí você vê quais idiomas quer, e em qual ordem; por exemplo para português coloque PT,POR, para inglês EN,ENG, e por aí vai. (É bom colocar tanto os códigos de duas e três letras; dá menos problema assim.)

[Gorducho]

Aparelho Dell ano 2009 inicialmente c/W rodou c/Ubuntu 20... 23.
Ao tentar upgradar p/24.04.1 não consegui + dar boot. Nova instalação não adiantou também.
Aí instalei Mint 21.3
≈ 15 dias atrás por falta-do-que-fazer upgradei pro 22. De novo boot não funcionou. Aí instalei de novo do pen drive o Ubuntu 24.04.1 e após alguma tentativa que já não me lembro bem como, funcionou o boot.
OS único sem partições, disco formatado.
Notar que feito o boot o aparelho funciona perfeitamente pelo tempo que for sem ser desligado. Bem como instala perfeitamente. O problema aparece ao fazer o RESTART necessário pra concluir.
Mas ele ficou desligado ≈ 1 semana e hoje ao religar não teve jeito de bootar exceto em modo de recuperação quando então fica sem o driver certo tudo borrado.
E adicionei nomodeset em GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT como se vê algumas recomendações.
Por sorte ainda tinha outro pen drive c/aquele Mint 21.3. Instalei – escrevo nele agora...
Que poderá ser

[Fernando Silva]

Aparelho Dell ano 2009 inicialmente c/W rodou c/Ubuntu 20... 23.
Ao tentar upgradar p/24.04.1 não consegui + dar boot. Nova instalação não adiantou também.
Aí instalei Mint 21.3
≈ 15 dias atrás por falta-do-que-fazer upgradei pro 22. De novo boot não funcionou. Aí instalei de novo do pen drive o Ubuntu 24.04.1 e após alguma tentativa que já não me lembro bem como, funcionou o boot.
OS único sem partições, disco formatado.
Notar que feito o boot o aparelho funciona perfeitamente pelo tempo que for sem ser desligado. Bem como instala perfeitamente. O problema aparece ao fazer o RESTART necessário pra concluir.
Mas ele ficou desligado ≈ 1 semana e hoje ao religar não teve jeito de bootar exceto em modo de recuperação quando então fica sem o driver certo tudo borrado.
E adicionei nomodeset em GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT como se vê algumas recomendações.
Por sorte ainda tinha outro pen drive c/aquele Mint 21.3. Instalei – escrevo nele agora...
Que poderá ser

Eu tenho um HP de 2008 e não consigo dar boot com distribuições mais recentes do Ubuntu ou Kubuntu, só até a versão 2018, mas tudo funciona num Dell de uns poucos anos atrás.
Acredito que o hardware não consiga rodar as novidades.

Uma possibilidade é que o seu Dell de 2009 ainda não previa boot com UEFI, apenas com a BIOS tradicional. Talvez o instalador dê problema porque não encontra uma BIOS recente.

Sugestão: instalar o sistema num computador recente e depois transplantar o HD para o computador antigo
Importante: desconecte o HD do computador novo, conecte o HD a ser instalado e só reconecte o HD do computador novo depois de remover o outro.

[Gorducho]

Nem sei bem quié esse UEFI mas não deve ter. Logicamente olhei a Bios e não notei. Tem só a ordem de boot, data, alguma coisa relacionada a segurança, mas não vi UEFI.
Não vou mexer + nele só em caso de precisar de assistência. Aliás eu sabia no dia que não devia mexer – Mint 21.3 funcionava
Como aliás tá de novo eis que escrevo desse aparelho. Ontem desliguei e hoje bootou normal

Talvez o instalador dê problema porque não encontra uma BIOS recente.

Mas instala tanto que consegui após algumas tentativas via o Avançado claro, ficar operando no 24.04.1 LTS indefinidamente neste. Até Suspendendo. Bem como roda em modo Recuperação.

Gosto muito deste aparelho pois tem 1 teclado que parece borracha e os botões (esq - dir) do touch são individualizados e bem suaves. Bem como a bateria ainda é das removíveis externamente.
O que vou fazer é tentar saber + sobre 24.04 x necessidade desse UEFI. Mint 22 é derivado do 24, claro.

Inspiron 1545
Bios = A14

[Fernando Silva]

Nem sei bem quié esse UEFI mas não deve ter. Logicamente olhei a Bios e não notei. Tem só a ordem de boot, data, alguma coisa relacionada a segurança, mas não vi UEFI.

UEFI é um recurso que foi adicionado à BIOS tradicional para bloquear sistemas operacionais não certificados. Requer que se crie, durante a instalação, uma partição de uns 150MB chamada /boot/efi onde ficam as informações para bootar os sistemas instalados. Antes, elas ficavam em arquivos tipo boot.ini, no raiz do C:/, ou o equivalente no Linux.

Desconfio que foi coisa da Microsoft para complicar a vida dos outros sistemas (sob a desculpa de bloquear os hackers).

A maioria das distribuições do Linux foi certificada, mas eu não consigo dar boot no computador novo com DVDs e pendrives de distribuições anteriores a 2020, só no velho.

[Gorducho]

É... deve ser. Andei vendo e aparentemente 24 só aceita UEFI.
Agora tou noutro também antigo – nem Bluetooth tem – COMPAQ Presario CQ-23 onde upgradei pro 24 logo que saiu LTS. Mas é UEFI

efibootmgr is already the newest version (18-1build2).

Doravante não irei mexer + naquele aparelho – na verdade eu sabia que devia ficar quieto pois operava perfeitamente
Só caso precise de Assistência Técnica mesmo e aí vejo c/o técnico. E vou guardar sempre o pen c/o Mint 21-3 bootavel, claro.
GRATO

[Agnoscetico]

A maioria das distribuições do Linux foi certificada, mas eu não consigo dar boot no computador novo com DVDs e pendrives de distribuições anteriores a 2020, só no velho.

Então não teria mais como usar Live CD de Linux com um pendrive ou cartão de memória no Windows 11?

[Fernando Silva]

A maioria das distribuições do Linux foi certificada, mas eu não consigo dar boot no computador novo com DVDs e pendrives de distribuições anteriores a 2020, só no velho.

Então não teria mais como usar Live CD de Linux com um pendrive ou cartão de memória no Windows 11?

Não se trata da versão do Windows e sim da BIOS. Ou seja, do hardware.

Mas imagino que o Windows 11 não se instalaria num computador antigo, já que é cheio de exigências.

[Fernando Silva]

É... deve ser. Andei vendo e aparentemente 24 só aceita UEFI.
Agora tou noutro também antigo – nem Bluetooth tem – COMPAQ Presario CQ-23 onde upgradei pro 24 logo que saiu LTS. Mas é UEFI

É possível configurar a BIOS para funcionar sem UEFI. No meu caso, não deu certo porque eu queria um boot duplo Windows / Linux.

Se você só vai instalar o Linux, acho que dá para configurar como "legacy", sem "safe boot" ou coisa assim.

[Gorducho]

Se você só vai instalar o Linux, acho que dá para configurar como "legacy", sem "safe boot" ou coisa assim.

Não vi essas opções no painel da BIOS. Mas como falei não irei mexer + nele exceto em caso de Assistência Técnica que precise formatar/mudar disco. E aí falo sobre isso na oficina.
Este aparelho o COMPAQ (= HP claro) sim tem. 1ªx que instalei o Ubuntu, acho que o 20 pus
SAFE BOOT = DISABLED
Fi-lo porque vi n'alguma instrução de INTERNET.
Depois não me preocupei + com isso nas novas (esta 24.04.1 LTS = nova, não upgrade).

[Fernando Silva]

Se você só vai instalar o Linux, acho que dá para configurar como "legacy", sem "safe boot" ou coisa assim.

Não vi essas opções no painel da BIOS. Mas como falei não irei mexer + nele exceto em caso de Assistência Técnica que precise formatar/mudar disco. E aí falo sobre isso na oficina.

Há duas opções na BIOS: o menu completo, que configura a data e hora e mais um monte de coisas e o menu simples, onde se pode escolher bootar de um pendrive em vez do HD.
No meu caso, para a primeira, se aperta F2 e, para a segunda, F12, mas varia conforme o fabricante.

[Gorducho]

Sim, experimentei F2 + F12. 1 delas é em modo gráfico aliás.
Outra x que acessar a BIOS dele olho de novo... mas enquanto funcionar não irei mexer +.
ESTE COMPAQ sim tem, como editei acima.

É possível configurar a BIOS para funcionar sem UEFI. No meu caso, não deu certo porque eu queria um boot duplo Windows / Linux.

Só que aí é o inverso do problema. PRECISAMOS da UEFI pros OSs atuais, certo

[Fernando Silva]

Só que aí é o inverso do problema. PRECISAMOS da UEFI pros OSs atuais, certo

Não tenho certeza, já que rodei num computador velho, sem UEFI, um Kubuntu 24.04, ou seja, deste ano, que foi instalado num HD num computador recente.

Encontrei isto:

Alguns computadores mais antigos (Windows 7 ou anteriores) dão suporte a UEFI, mas exigem que você navegue até o arquivo de inicialização. Nos menus de firmware, procure a opção: "Inicializar do arquivo" e navegue até \EFI\BOOT\BOOTX64.EFI na mídia do Windows PE ou da Instalação do Windows.

Significa que os computadores antigos precisam que se indique onde está o arquivo de inicialização, já que eles não preveem a existência da UEFI.

No momento, não tenho um PC recente sobrando e prefiro não fazer experiências com o que uso diariamente.

[Agnoscetico]

Mas imagino que o Windows 11 não se instalaria num computador antigo, já que é cheio de exigências.

Mas me referi a rodar Live CD de Linux num computador com Windows 11.

[Fernando Silva]

Mas imagino que o Windows 11 não se instalaria num computador antigo, já que é cheio de exigências.

Mas me referi a rodar Live CD de Linux num computador com Windows 11.

Funciona com versões recentes, mas não com as antigas.
Por exemplo, consigo dar boot com um Kubuntu 24.04, mas não com um 14.04.

[Gorducho]

Por que o Sr. usa Kubuntu e não Ubuntu
Qual a diferença

[Fernando Silva]

Por que o Sr. usa Kubuntu e não Ubuntu
Qual a diferença

O Kubuntu usa a interface gráfica KDE, enquanto que o Ubuntu usa Gnome.
Questão de gosto.



Ou ainda:

youtu.be/xZas1aYZUaU

Há também algumas diferenças entre os aplicativos que já vêm instalados, mas nada impede que a gente instale os de nossa preferência.

Para quem vem do Windows, talvez o KDE pareça mais familiar.

Nota: há (e já houve) várias outras interfaces, algumas bem simplórias para uso em computadores fraquinhos.

[Tutu]

Distros para computador antigão, conheço:
* AntiX
* Sparky Linux
* Q4OS
* E em nível radical: Puppy Linux
* Ambiente gráfico XFCE é o mais leve, mas em caso extremo, melhor tentar Icewm (Debian + Icewm).

Não vejo distros para 32-bits reclamarem dessa coisa de UEFI, pode ser que o Ubuntu reclame, porque ele aceita somente 64-bits, que não é recomendável para menos de 4GB de RAM.

O problema é que os navegadores atuais são muito pesados para esses computadores.


Eu não usaria Ubuntu, porque ele vem com muita tralha instalada, como os chatos snaps e experiências da empresa. Eu recomendaria para quem quer algo fácil o Linux Mint XFCE ou MX Linux. Se for alguém mais avançado, ir direto para o Debian 12 e instalar o que precisa cautelosamente.

[Fernando Silva]

Uma árvore das distribuições Linux bastante completa:

[Tutu]

Windows era o problema esse tempo todo? SteamOS dominará os PCs para jogos de alto desempenho?

youtu.be/iyKMzr78uw4

Linux configurado, com o mínimo de processo e kernel de baixa latência, é melhor para jogos do que Windows.


O que ainda falta no Linux?

youtu.be/5RUw5vnyPcI

Já tem editor de vídeo e modelagem gráfica. Versões antigas da Adobe funcionam, mas as novas não.
Faltam ainda programas de engenharia e análise de dados.
Quem acha Libre Office porco, pode usar Only Office.
Assim, o número de software profissional ausente está cada vez menor.

[Fernando Silva]

Linux configurado, com o mínimo de processo e kernel de baixa latência, é melhor para jogos do que Windows.

O Linux só ocupa 2GB de memória, pelo menos no meu caso. Se eu abrir um programa de manhã e depois fechar, no fim da tarde é capaz de ele ainda estar na memória.

O que ainda falta no Linux?

Já tem editor de vídeo e modelagem gráfica. Versões antigas da Adobe funcionam, mas as novas não.
Faltam ainda programas de engenharia e análise de dados.
Quem acha Libre Office porco, pode usar Only Office.
Assim, o número de software profissional ausente está cada vez menor.

O LibreOffice funciona muito bem comigo. Comecei com o StarOffice, que deu origem ao OpenOffice, que deu origem a ele.

Em vez de AutoCAD, usei muito o Draft Sight, que é bem mais barato e só não tem 3D (quem precisar, acrescenta o 3D Max).

[Gorducho]

Mas tem DS pra Linux
Writer + Calc acho perfeitamente satisfatórios pr'1 uso não altamente sofisticado/especializado.
Writer só não consegui fazer funcionar corretor de Francês. Mas até bom eis que a gente não se bitola e se força a escrever direito.

[Fernando Silva]

Em vez de AutoCAD, usei muito o Draft Sight, que é bem mais barato e só não tem 3D (quem precisar, acrescenta o 3D Max).

Mas tem DS pra Linux

Sim. Usei durante vários anos de graça enquanto era beta. Agora é pago, mas já estou aposentado.

Writer + Calc acho perfeitamente satisfatórios pr'1 uso não altamente sofisticado/especializado.
Writer só não consegui fazer funcionar corretor de Francês. Mas até bom eis que a gente não se bitola e se força a escrever direito.

Depois de tanto tempo usando LibreOffice - e enviando arquivos para quem usa MS-Office abrir sem problemas - cheguei à conclusão de que se só funciona no MS-Office, deve ser besteira ou supérfluo.

[Fernando Silva]

Atualizando o sistema no Linux e no Windows.
No Linux, você sabe o que está acontecendo e pode até usar o PC durante a atualização - mas é tão rápido que não faz sentido.
No Windows, você só sabe que está no item 3 de 15, leva um tempão, às vezes reinicia no meio ou desliga e é preciso ligar de novo para continuar (o que impossibilita deixar atualizando e ir dormir). E não dá para usar ou desligar o PC enquanto não terminar.

[aronax]

Olá pessoal.....depois de sei lá quanto tempo volto ao fórum.....yes, eu não morri!
Eu passei pelo Windows desde o 3.11, e nos anos 90 usei o linux, (mandrake e conectiva), e também tive contato com o BeOS que se tornou meu favorito....infelizmente descontinuado. Ele está sendo "ressuscitado" com o nome de Haiku https://www.haiku-os.org/ mas ainda não dá para usar plenamente. Como o Windows 10 está indo, e o 11 não me atrai, voltei ao linux.....Testei : Tiger OS, Mint, Zorin, Kubuntu, Q4OS, Fedora, e acabei me fixando em dois....o brazuca Biglinux
https://www.biglinux.com.br/ e o Manjaro.

[Fernando Silva]

Olá pessoal.....depois de sei lá quanto tempo volto ao fórum.....yes, eu não morri!
Eu passei pelo Windows desde o 3.11, e nos anos 90 usei o linux, (mandrake e conectiva), e também tive contato com o BeOS que se tornou meu favorito....infelizmente descontinuado. Ele está sendo "ressuscitado" com o nome de Haiku https://www.haiku-os.org/ mas ainda não dá para usar plenamente. Como o Windows 10 está indo, e o 11 não me atrai, voltei ao linux.....Testei : Tiger OS, Mint, Zorin, Kubuntu, Q4OS, Fedora, e acabei me fixando em dois....o brazuca Biglinux
https://www.biglinux.com.br/ e o Manjaro.

O Biglinux é baseado no Manjaro.
Usei muito o Biglinux no passado, mas atualmente prefiro o Kubuntu.
Nos servidores da empresa onde eu trabalhava, usei o Conectiva, depois o RedHat e, finalmente, o Fedora.

[Fernando Silva]

Eu detestava isto no Windows. Às vezes, levava duas ou três horas, incluindo reboots e desligamentos (ou seja, não adiantava deixar atualizando e ir dormir).
Isto não acontece no Linux (e eu sei exatamente o que está sendo atualizado e posso até escolher o que atualizar ou não).

Just got an update on my computer, but I haven’t yet figured out what it changed. I don’t recall the last time an update made a drastic change; they usually save those for new versions of the basic program, like when Windows 11 added a thingie so that people with Photoshop disks couldn’t install it anymore and had to start renting the software from Adobe.

You know, changes that users really wanted.

Mostly, when I get that “update and shut down” prompt, I know that I’ll have another one in two or three days after they figure out what the update had screwed up.

https://www.dailycartoonist.com/index.p ... ikes-back/

[Fernando Silva]

Um site para se testar dezenas de distribuições sem instalar. Ele roda numa VM na nuvem, não no seu PC.
Dependendo da distribuição escolhida, pode haver fila de espera, e a resposta aos comandos nem sempre é instantânea, mas serve para se ter uma ideia do visual e das opções.

https://distrosea.com/pt/

Artigo detalhado:
https://www.howtogeek.com/not-sure-if-y ... r-browser/

[Gorducho]

Máquina (esta) roda Ubuntu há vários anos, mas nunca usei o drive CD.
Agora inseri CD c/músicas e nada acontece.
/dev/sr0 aparece no inxi.
Como devo proceder pra ativar o drive

[Ubuntu 24.04.4 LTS]

[Fernando Silva]

Máquina (esta) roda Ubuntu há vários anos, mas nunca usei o drive CD.
Agora inseri CD c/músicas e nada acontece.
/dev/sr0 aparece no inxi.
Como devo proceder pra ativar o drive

[Ubuntu 24.04.4 LTS]

Pode ser que o codec (que é proprietário) não esteja instalado. Veja sugestão abaixo.
Sempre usei Kubuntu e não sei onde ficam as coisas no Ubuntu. Sugiro rodar um app que toque música e ver se o menu dá a opção de acessar o CD.
Pessoalmente, uso o Amarok, mas há também o Rhythmbox, VLC, SMPlayer etc.

Sugestões da IA:

Solução de Problemas

Codec ausente: Se o reprodutor não conseguir ler o formato, instale os pacotes extras de mídia: sudo apt install ubuntu-restricted-extras

O CD não aparece: Verifique se a unidade de CD está conectada corretamente e reconhecida pelo sistema (abra o aplicativo "Discos" para conferir).

Montagem manual: Se o sistema não montar automaticamente, você pode tentar montar manualmente através do terminal, embora isso raramente seja necessário em versões modernas do Ubuntu.
Para montar o CD ou DVD em sistemas operacionais Linux :

Insira o CD ou DVD na unidade e digite o seguinte comando:

mount -t iso9660 -o ro /dev/cdrom /cdrom

Nota: esse pacote "restricted-extras" costuma incluir também as fontes da Microsoft (Verdana, Helvetica, Courier, Times New Roman etc.).

[Gorducho]

Sugiro rodar um app que toque música e ver se o menu dá a opção de acessar o CD.

Rhythmbox =
Nem no gerenciador de arquivos, claro.

(abra o aplicativo "Discos" para conferir).

Sim, em Disks aparece aparentemente como montado em /mnt
Mas CD /mnt ele não aparece – só aparece 1 USB agora não conectado que comumente uso pra transportar arquivos que levo pra imprimir em gráfica.

[Fernando Silva]

Sugiro rodar um app que toque música e ver se o menu dá a opção de acessar o CD.

Rhythmbox =
Nem no gerenciador de arquivos, claro.

(abra o aplicativo "Discos" para conferir).

Sim, em Disks aparece aparentemente como montado em /mnt
Mas CD /mnt ele não aparece – só aparece 1 USB agora não conectado que comumente uso pra transportar arquivos que levo pra imprimir em gráfica.

E os codecs?
sudo apt install ubuntu-restricted-extras

[Gorducho]

eu sou bem pouco sofisticado.
Instalo c/as opções "tudo junto" marcado.
Agora no Disks desativei User Session Defaults
e marquei Mount at system startup
que não estava.
Quiçá seja isso verei na próxima reinicialização, claro.
Obs: esta instalação tem 1 bug curioso. Se reinicio não ativa a conexão INTERNET cableada – a qual tou usando. Então só vou ver quando de noite desligar ela.

EDIT
Rodei o instal [...]
notei que basicamente instalou fontes.

[Fernando Silva]

eu sou bem pouco sofisticado.
Instalo c/as opções "tudo junto" marcado.
Agora no Disks desativei User Session Defaults
e marquei Mount at system startup
que não estava.
Quiçá seja isso verei na próxima reinicialização, claro.
Obs: esta instalação tem 1 bug curioso. Se reinicio não ativa a conexão INTERNET cableada – a qual tou usando. Então só vou ver quando de noite desligar ela.

EDIT
Rodei o instal [...]
notei que basicamente instalou fontes.

Se quiser assistir filmes em DVD, vai precisar da Libdvdcss, que permite rodar DVDs de qualquer região.
Baixar de www.videolan.org/developers/libdvdcss.html

[Gorducho]

1° preciso fazer aparecer o drive no Gerenciador de Arquivos ("Nautilus", certo )
Amanhã ao religar vejo se funcionará essa nova opçãos no Disks.
Restart nesta máquina não reinicia a conexão INTERNET cableada.

[Fernando Silva]

1° preciso fazer aparecer o drive no Gerenciador de Arquivos ("Nautilus", certo )
Amanhã ao religar vejo se funcionará essa nova opçãos no Disks.
Restart nesta máquina não reinicia a conexão INTERNET cableada.

Tente dar boot com outra distribuição a partir de um pendrive para ver se acontece a mesma coisa.
O Mint, talvez. Ou o Zorin.

[Gorducho]

Não funcionou.
Disks aparece como aparentemente montado, mas não no Gerenciador de Arquivos nem no Rhythmbox.
Por + simpatia que a gente tenha pelo Linux, por essas coisas é que infelizmente não compete c/W e macOS no âmbito de usuários domésticos não profissionais ou aficcionados por ficar mexendo no OS ao invés de só usar.

• Disks diz Mount Point /mnt/ata-[...]
• ls mtn mostra ele: ata-[...] junto c/aquele UBS (não conectado agora);
• lsblk lista o sr0 rom mas nada na coluna MOUNTPOINTS.