Coronavirus - Covid-19 (Aspectos científicos)

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Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Pronto, aqii está a fraude que mostra exatamente qual é a real preocupação dessa gente.


youtu.be/ZJiKE20uvc0
Editado pela última vez por Arcanjo Lúcifer em Sex, 15 Maio 2020 - 12:07 pm, em um total de 1 vez.

Re: Coronavirus - Covid-19

Gigaview
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youtu.be/aG_IF6iIDQg


Excelente notícia...vamos aguardar o posicionamento da FDA. Isso poderia afastar o medo da contaminação e trazer de volta a normalidade econômica.

California biomedical company Sorrento studying coronavirus antibody STI-1499 therapy

A California-based biopharmaceutical company reported Friday that it discovered an antibody that not only shields the body from the novel coronavirus but flushes it out of a person’s system within four days if they are infected, according to a story from Investor’s Business Daily.

Sorrento Therapeutics announced the results of their antibody research and the discovery of the STI-1499 antibody Friday.

According to the company, STI-1499 provides “100% inhibition” of the COVID-19 virus.

However, the company’s findings have not yet been submitted for peer review. Sorrento's test was preclinical, meaning the company hasn't yet tested its treatment in humans.

Sorrento said it can produce up to 200,000 doses each month at its current production level and plans to stockpile 1 million doses while seeking U.S. Food and Drug Administration approval for the antibody treatment.

Henry Ji, Sorrento Therapeutics chief executive, said the antibody works by putting “its arms around the virus. It wraps around the virus and moves them out of the body."

The company screened and tested billions of antibodies to narrow down which one may work to block the virus. Researchers around the world have been looking for an antibody that prevents the viral protein from grabbing onto a key receptor on the surface of cells in the body. Once the virus is in cells, it replicates and spreads throughout the body.

Sorrento Therapeutics could begin testing the antibody in clinical trials in patients by mid-July, Ji told The San Diego Tribune. The company said the treatment could be available months before a vaccine hits the market.

According to the company, the antibody performed well even to help those sick with the virus or those who have not contracted it even though it was used at a concentration 10 to 100-times lower than antibodies used to treat other diseases.

The news excited investors and Shares of the company jumped more than 200% on Friday on news of the company’s research. The Wall Street Journal was quick to warn investors that while Sorrento’s claims are exciting, they are not yet vetted by anyone outside of the company.

“But investors ought to consider some important caveats before rushing out to take a subway ride to a packed concert in celebration, the Journal wrote. “Sorrento’s antibody was effective in a laboratory setting, which precedes any clinical trials. There is not yet any evidence that the treatment candidate is safe or effective in human beings.

“As for the full results themselves, Sorrento said in a news release that the full details “will be submitted to a peer-reviewed publication shortly.” “

Sorrento announced last week that it was teaming up with New York City-based Mount Sinai Health System to develop a mixture of three antibodies to form a “cocktail” called COVI-SHIELD to treat the COVID-19 virus. The three antibodies would work to block the virus from invading cells. STI-1499 would be one of those antibodies.


https://www.wftv.com/news/trending/cali ... JSPKFKR34/

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Ninguém acredita quando eu falo que a situação é grave mas há manipulação de índices para coisa parecer pior.
Falei do caso do borracheiro e disseram que é mentira, pois aqui está um vídeo da Rede Esgoto em que o jornalista fala no ar exatamente que há manipulação de estatísticas.

O legal é a cara da jornalista ao lado dele, só faltou dar um berro para cortarem a transmissão.


youtu.be/ulWKvJfFAGI

Ele fala do caso de um idoso que foi atropelado, o exame para covid foi feito duas vezes e deu negativo mas mesmo assim morreu de gripe.

Depois de ser atropelado...

Re: Coronavirus - Covid-19

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Sáb, 16 Maio 2020 - 17:12 pm
Ninguém acredita quando eu falo que a situação é grave mas há manipulação de índices para coisa parecer pior.
Falei do caso do borracheiro e disseram que é mentira, pois aqui está um vídeo da Rede Esgoto em que o jornalista fala no ar exatamente que há manipulação de estatísticas.

O legal é a cara da jornalista ao lado dele, só faltou dar um berro para cortarem a transmissão.


youtu.be/ulWKvJfFAGI

Ele fala do caso de um idoso que foi atropelado, o exame para covid foi feito duas vezes e deu negativo mas mesmo assim morreu de gripe.

Depois de ser atropelado...
Que interesse teria Globo em cortar informação?

Re: Coronavirus - Covid-19

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Estudos na França e na China apontam ineficácia da hidroxicloroquina contra Covid-19

https://amp.olhardigital.com.br/coronav ... -19/100824

Brasil supera Itália e Espanha e é o quarto país no mundo em casos confirmados de Covid-19

https://oglobo.globo.com/sociedade/bras ... versao=amp

Estudo aponta que 97% da pandemia de coronavírus pode ser controlada em junho

https://diariodamanha.com/noticias/estu ... -em-junho/

Re: Coronavirus - Covid-19

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Sobre o jornalista acima...

Uma coisa é informar, outra é provocar dúvida e desconfiança no telespectador a partir da observação/opinião do apresentador baseada num fato que pode ser isolado.

Mesmo sendo verdadeiro, o fato aparece sem o suporte de evidências de que acontece sistematicamente a ponto de provar que os números não são confiáveis.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Agnoscetico escreveu:
Dom, 17 Maio 2020 - 01:06 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Sáb, 16 Maio 2020 - 17:12 pm
Ninguém acredita quando eu falo que a situação é grave mas há manipulação de índices para coisa parecer pior.
Falei do caso do borracheiro e disseram que é mentira, pois aqui está um vídeo da Rede Esgoto em que o jornalista fala no ar exatamente que há manipulação de estatísticas.

O legal é a cara da jornalista ao lado dele, só faltou dar um berro para cortarem a transmissão.


youtu.be/ulWKvJfFAGI

Ele fala do caso de um idoso que foi atropelado, o exame para covid foi feito duas vezes e deu negativo mas mesmo assim morreu de gripe.

Depois de ser atropelado...
Que interesse teria Globo em cortar informação?
Ajudar a eleger outro governo que libere verbas de propaganda que foram cortadas não é motivo? Vc viu o médico entrevistado ao vivo que teve a fala cortada por "problemas técnicos " quanto emitiu uma opinião contrária?

O cara estava falando ao vivo e se ouve um "CORTA!" ao fundo, dito por uma das apresentadoras que depois alega problemas técnicos para encerrar a entrevista.

Colega, a Rede Esgoto claramente é tendenciosa, quando não divulga meias verdades ela mente na cara dura mesmo.

Se vc ainda não viu o comportamento de gente como Zé de Abreu, Fátima Bernardes e outros não posso dizer mais nada.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Gigaview escreveu:
Dom, 17 Maio 2020 - 01:45 am
Sobre o jornalista acima...

Uma coisa é informar, outra é provocar dúvida e desconfiança no telespectador a partir da observação/opinião do apresentador baseada num fato que pode ser isolado.

Mesmo sendo verdadeiro, o fato aparece sem o suporte de evidências de que acontece sistematicamente a ponto de provar que os números não são confiáveis.
Sei, já temos mais um fato isolado de um cara que morreu de covid mesmo tendo dois testes negativos.

Não um mas dois testes negativos.

Penso que quando alguém apresenta números falsos ao mesmo tempo em que tomamos conhecimento de dezenas de fraudes em compras milionárias, o mínimo que se pode fazer é verificar se o número de mortes não foi inflado para justificar as compras.

E foi o que ele disse, que não há como confiar nos números apresentados se vc comprovadamente tem um registro falso.

Re: Coronavirus - Covid-19

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Dom, 17 Maio 2020 - 05:44 am
Gigaview escreveu:
Dom, 17 Maio 2020 - 01:45 am
Sobre o jornalista acima...

Uma coisa é informar, outra é provocar dúvida e desconfiança no telespectador a partir da observação/opinião do apresentador baseada num fato que pode ser isolado.

Mesmo sendo verdadeiro, o fato aparece sem o suporte de evidências de que acontece sistematicamente a ponto de provar que os números não são confiáveis.
Sei, já temos mais um fato isolado de um cara que morreu de covid mesmo tendo dois testes negativos.

Não um mas dois testes negativos.

Penso que quando alguém apresenta números falsos ao mesmo tempo em que tomamos conhecimento de dezenas de fraudes em compras milionárias, o mínimo que se pode fazer é verificar se o número de mortes não foi inflado para justificar as compras.

E foi o que ele disse, que não há como confiar nos números apresentados se vc comprovadamente tem um registro falso.
As compras milionárias independem do número atual de mortos, tanto que elas começaram quando quase ninguém tinha morrido para preparar a estrutura de atendimento.

As compras já estão justificadas. Também não faz sentido "inflar" o número de mortes, visto que elas já são estatisticamente esperadas mas a preocupação, além de evitá-las com o isolamento, é de manter a capacidade de atendimento da rede pública.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Sim, moro em SP e vejo todo dia no transporte público o resultado do rodízio de veículos feito para aumentar o isolamento social.

As compras emergenciais já estão justificadas, agora é só esperar Papai Noel entregar os respiradores.

Re: Coronavirus - Covid-19

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Dom, 17 Maio 2020 - 11:48 am
Sim, moro em SP e vejo todo dia no transporte público o resultado do rodízio de veículos feito para aumentar o isolamento social.

As compras emergenciais já estão justificadas, agora é só esperar Papai Noel entregar os respiradores.
Óbvio que existem problemas e equívocos mas nem tudo é problema ou equívoco e o isolamento social, mesmo que precário, já ajuda muito.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

E que isolamento social é esse que fecha o comércio e enfia todo mundo no transporte público lotado?

Rodízio foi feito para livrar a cara de doadores de campanha que tomaram prejuízo na quarentena.

Re: Coronavirus - Covid-19

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Dom, 17 Maio 2020 - 13:10 pm
E que isolamento social é esse que fecha o comércio e enfia todo mundo no transporte público lotado?
Se o isolamento social estivesse sendo levado a sério, mesmo com apenas as atividade essenciais em funcionamento, não teria tanta gente superlotando o transporte público. Existe o possível erro das autoridades que superestimaram adesão das pessoas ao isolamento e consequentemente subestimaram o fluxo de pessoas nas ruas.

O fechamento do comércio deveria ser consequência da decisão das pessoas ficarem em casa. A decisão de fechar foi necessária porque muitos ainda não se importam com a necessidade do isolamento.
Rodízio foi feito para livrar a cara de doadores de campanha que tomaram prejuízo na quarentena.
Foi? Onde você viu isso?

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Não é todo mundo que pode ser dar ao luxo de passar três meses sem trabalhar.

E sobre o rodízio é só dedução lógica já que essa gente não faz nada sem motivo, se o cara diz que o motivo é aumentar o isolamento e vê que deu errado mas insiste em manter, vc pode ter certeza que é em proveito próprio.

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
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Arcanjo Lúcifer escreveu:
Dom, 17 Maio 2020 - 19:08 pm
Não é todo mundo que pode ser dar ao luxo de passar três meses sem trabalhar.


Isso que está acima é o mesmo que dizer “É o governo, e não as pessoas, que está fechando a economia”. Para entender porque isso não faz sentido, basta ver o exemplo sueco. A Suécia está com uma taxa de confinamento de incrível 70% mesmo com restrição governamental de distanciamento social quase inexistente. Mesmo que o governo fizesse nada, é uma ilusão acreditar que, nessa situação, deixar o vírus correndo solto não mataria a economia.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

A situação financeira dos brasileiros é confortável como a dos suecos?

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 04:22 am
A situação financeira dos brasileiros é confortável como a dos suecos?
Não é esse o ponto. A questão é que, sem intervenção extraordinária de redução de conectividade social, o número de infectados cresce diariamente 43,5%, aliás, foi o que ocorreu no Brasil entre 4 de março e 20 de março. A essa taxa de crescimento, 70% da população ficaria infectada em 49 ou 50 dias depois de 4 de março. Com taxa de letalidade da doença de 1%, então 1,5 milhão de brasileiros morreriam em cerca dois
de depois meses após o início da epidemia no Brasil, se extrapolássemos a taxa de crescimento de infectados com todo mundo mantendo a normalidade da vida econômica. Acontece que, antes que isso acontecesse, veríamos cenas de enterros coletivos em valas comuns, corpos abandonados na rua e uma gigantesca manada de urubus sobrevoando os céus das periferias das grandes cidades. Nesta situação, as pessoas provavelmente reagiriam voluntariamente fazendo distanciamento social, mesmo o governo fazendo nada. O pânico provavelmente faria as pessoas se comportarem como os habitantes de Wuhan (China) durante o lockdown do governo chinês, mesmo sem estar sob a mira de fuzis. A taxa de confinamento na China durante o lockdown foi maior do que a da Suécia, mesmo a China não sendo um país desenvolvido. Estar sob a mira dos fuzis da COVID-19 provavelmente produziria resultado comparável no Brasil.

Devido a isso, não faz sentido a alegação "É o governo, e não as pessoas, que está fechando a economia”.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Esqueça a merda das estatísticas, as pessoas só vão trabalhar porque precisam comer e pagar aluguel.

É bem confortável para gente que tem salário garantido criticar quem vai trabalhar como a Vera Magalhães fez no Twitter quando chamou as pessoas de anti sociais porque colocam a saúde dela em risco.

Quero ver vcs aqui do forum passarem três meses sem salários e com aluguel atrasado sendo tão civilizados e apoiando a quarentena por mais três meses.

Re: Coronavirus - Covid-19

AndarilhoTerrestre
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Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 10:08 am
Esqueça a merda das estatísticas, as pessoas só vão trabalhar porque precisam comer e pagar aluguel.

É bem confortável para gente que tem salário garantido criticar quem vai trabalhar como a Vera Magalhães fez no Twitter quando chamou as pessoas de anti sociais porque colocam a saúde dela em risco.

Quero ver vcs aqui do forum passarem três meses sem salários e com aluguel atrasado sendo tão civilizados e apoiando a quarentena por mais três meses.
Sem dúvida.

A maioria que defende o fique em casa tem o seu ganho garantido, seu espaço adequado em casa, comidas entregues etc, etc.

Cara, tem pessoas em seus "condominios" filmando vizinhos tomando sol na área comum (e sem aglomerações) , é um absurdo. Outros caminhando.

Ora bolas, a imunidade é a principal arma contra esta e outras doenças e não tão somente ficar em isolamento! A pessoa "em isolamento" em tese também está correndo risco: ir em mercados, receber mercadorias, pegar embalagens etc etc.

Acho que empresários, governos devem pensar em estruturas para evitar a transmissibilidade e caso seja transmitido o sistema saúde estar preparado para atendimento.

Haverá de ser criadas (se já não foram) estruturas quase anti-sociais e pateticas a primeira vista como por exemplo:

um cinema - poltronas mais afastadas, bloqueios de acrílico (semelhantes aos caixas de supermercado, guiches de comércio) entre as poltronas, na hora que acabar o filme sairem as pessoas em ordem e com intervalores de tempo x poltrona.

shopping- antes de sair de casa, adquirir senha de entrada via aplicativo ou site.

no transporte público - parece impossível, mas tem como controlar a quantidade de pessoas neles...

Re: Coronavirus - Covid-19

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 10:08 am
Esqueça a merda das estatísticas, as pessoas só vão trabalhar porque precisam comer e pagar aluguel.

É bem confortável para gente que tem salário garantido criticar quem vai trabalhar como a Vera Magalhães fez no Twitter quando chamou as pessoas de anti sociais porque colocam a saúde dela em risco.

Quero ver vcs aqui do forum passarem três meses sem salários e com aluguel atrasado sendo tão civilizados e apoiando a quarentena por mais três meses.
Duro é sair para trabalhar e descobrir que o "chefe" não conseguiu abrir a porta da empresa porque está na fila da UTI ou que já morreu. Mesmo que a empresa abra, você precisa de coragem para cobrar aquele relatório de vendas da sua assistente que não para de chorar porque perdeu o pai na fila do atendimento do hospital.

Algumas pessoas não perceberam que o vírus também atacou a economia, ficam imaginando que é só sair de casa e ir trabalhar como se nada estivesse acontecendo além de uma gripezinha que anda por aí.

O pior é que o governo também não percebeu isso. Na Inglaterra o governo paga 80% do salário para a pessoa ficar em casa e a empresa paga os 20% restantes. Aqui o governo finge que não é com ele.

O isolamento é o procedimento correto e o governo precisa ajudar e socorrer todos os necessitados de alguma forma porque a economia foi para o ralo, empresas faliram, o número de desempregados é assustador.

Quem pensa que é só sair para trabalhar e consegue tem tanta sorte quanto aqueles que possuem recursos para ficar em casa. Mas é o resto que perdeu o emprego? Vai sair para trabalhar aonde?

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 10:08 am
Esqueça a merda das estatísticas, as pessoas só vão trabalhar porque precisam comer e pagar aluguel.

É bem confortável para gente que tem salário garantido criticar quem vai trabalhar como a Vera Magalhães fez no Twitter quando chamou as pessoas de anti sociais porque colocam a saúde dela em risco.

Quero ver vcs aqui do forum passarem três meses sem salários e com aluguel atrasado sendo tão civilizados e apoiando a quarentena por mais três meses.
O caso chinês desmente essa história de que todo mundo pobre morre de fome se ficar algumas semanas confinado dentro de casa. Porque todo o terço da população mais pobre de Wuhan não morreu?

Com raras exceções de curta duração em certas regiões, o Brasil sequer está em lockdown. Quem é empregado, pode trabalhar remotamente; apenas uma pequena minoria está na situação de obrigação de ter que trabalhar num estabelecimento que requer a reunião com proximidade física de 20 pessoas ou mais. Quem paga contas ou faz transações, pode fazer tudo por meio de aplicativos (mais de 90% da população tem acesso a smartphone), inclusive comprar bens duráveis de luxo e receber auxílio emergencial do governo. A alegação de que "ou as pessoas se conectam socialmente (com proximidade física) ou morrem de fome" é falsa.

Re: Coronavirus - Covid-19

AndarilhoTerrestre
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Mensagem por AndarilhoTerrestre »

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

AndarilhoTerrestre escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 10:20 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 10:08 am
Esqueça a merda das estatísticas, as pessoas só vão trabalhar porque precisam comer e pagar aluguel.

É bem confortável para gente que tem salário garantido criticar quem vai trabalhar como a Vera Magalhães fez no Twitter quando chamou as pessoas de anti sociais porque colocam a saúde dela em risco.

Quero ver vcs aqui do forum passarem três meses sem salários e com aluguel atrasado sendo tão civilizados e apoiando a quarentena por mais três meses.
Sem dúvida.

A maioria que defende o fique em casa tem o seu ganho garantido, seu espaço adequado em casa, comidas entregues etc, etc.

Cara, tem pessoas em seus "condominios" filmando vizinhos tomando sol na área comum (e sem aglomerações) , é um absurdo. Outros caminhando.

Ora bolas, a imunidade é a principal arma contra esta e outras doenças e não tão somente ficar em isolamento! A pessoa "em isolamento" em tese também está correndo risco: ir em mercados, receber mercadorias, pegar embalagens etc etc.

Acho que empresários, governos devem pensar em estruturas para evitar a transmissibilidade e caso seja transmitido o sistema saúde estar preparado para atendimento.

Haverá de ser criadas (se já não foram) estruturas quase anti-sociais e pateticas a primeira vista como por exemplo:

um cinema - poltronas mais afastadas, bloqueios de acrílico (semelhantes aos caixas de supermercado, guiches de comércio) entre as poltronas, na hora que acabar o filme sairem as pessoas em ordem e com intervalores de tempo x poltrona.

shopping- antes de sair de casa, adquirir senha de entrada via aplicativo ou site.

no transporte público - parece impossível, mas tem como controlar a quantidade de pessoas neles...

Vc viu alguém sugerir medidas simples que poderiam diminuir o risco de contágio, como por exemplo, mudar o horário de funcionamento das empresas e comércio para evitar aglomeração no transporte público? Tipo, funcionamento de empresas de serviços das 7 às 5, indústrias das 9 as 6, lojas das 10 as 7, demais casos das 11 as 8?

Não, o Jênio com J maiúsculo resolveu proibir transporte privado e enfiou todo mundo no transporte publico no mesmo horário e agora resolveu voltar atrás porque viu o tamanho da cagada digna de um Dilmão.

Vc viu alguém sugerir, por exemplo, obrigatoriedade de borrifar algum produto químico nas mercadorias vendidas no mercado e feiras livres como frutas em que todo mundo bota as patas antes de comprar?

Eu ando de trem todo dia, trabalho na CPTM, não deixei de trabalhar mas tem muita gente afastada por idade na empresa e o que vejo é todo mundo andando de máscara e passando álcool gel nas mãos.

Não vejo ninguém tossindo ou com algum sinal de gripe, e sinceridade já estou de saco cheio dessa histeria da imprensa.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Gigaview escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 10:40 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 10:08 am
Esqueça a merda das estatísticas, as pessoas só vão trabalhar porque precisam comer e pagar aluguel.

É bem confortável para gente que tem salário garantido criticar quem vai trabalhar como a Vera Magalhães fez no Twitter quando chamou as pessoas de anti sociais porque colocam a saúde dela em risco.

Quero ver vcs aqui do forum passarem três meses sem salários e com aluguel atrasado sendo tão civilizados e apoiando a quarentena por mais três meses.
Duro é sair para trabalhar e descobrir que o "chefe" não conseguiu abrir a porta da empresa porque está na fila da UTI ou que já morreu. Mesmo que a empresa abra, você precisa de coragem para cobrar aquele relatório de vendas da sua assistente que não para de chorar porque perdeu o pai na fila do atendimento do hospital.

Algumas pessoas não perceberam que o vírus também atacou a economia, ficam imaginando que é só sair de casa e ir trabalhar como se nada estivesse acontecendo além de uma gripezinha que anda por aí.

O pior é que o governo também não percebeu isso. Na Inglaterra o governo paga 80% do salário para a pessoa ficar em casa e a empresa paga os 20% restantes. Aqui o governo finge que não é com ele.

O isolamento é o procedimento correto e o governo precisa ajudar e socorrer todos os necessitados de alguma forma porque a economia foi para o ralo, empresas faliram, o número de desempregados é assustador.

Quem pensa que é só sair para trabalhar e consegue tem tanta sorte quanto aqueles que possuem recursos para ficar em casa. Mas é o resto que perdeu o emprego? Vai sair para trabalhar aonde?
Então, se as pessoas tivessem 80% dos salários garantidos, se fosse possível para as contas públicas pagar tais valores a todos, pode acreditar que as pessoas ficariam em casa.

Eu ficaria, mas a realidade é outra, no dia a dia normal tem gente que trabalha para mal conseguir se alimentar direito quanto mais para ter uma reserva de três meses sem precisar trabalhar.

Quando vejo gente mediocre como a Velha Cagalhões falando do dia a dia dela na quarentena aprendendo a pintar quadros e cozinhar para passar o tempo vejo bem com o essa gente é sem noção.

Ela deve imaginar que a pizza que pediu pelo aplicativo " eu resolvo tudo pelo aplicativo!" se assa no forno sozinha e vai rolando como uma moeda pela rua até a portaria do prédio.

No fundo são apenas um bando de calhordas que deram sorte na vida.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Huxley escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 10:49 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 10:08 am
Esqueça a merda das estatísticas, as pessoas só vão trabalhar porque precisam comer e pagar aluguel.

É bem confortável para gente que tem salário garantido criticar quem vai trabalhar como a Vera Magalhães fez no Twitter quando chamou as pessoas de anti sociais porque colocam a saúde dela em risco.

Quero ver vcs aqui do forum passarem três meses sem salários e com aluguel atrasado sendo tão civilizados e apoiando a quarentena por mais três meses.
O caso chinês desmente essa história de que todo mundo pobre morre de fome se ficar algumas semanas confinado dentro de casa. Porque todo o terço da população mais pobre de Wuhan não morreu?

Com raras exceções de curta duração em certas regiões, o Brasil sequer está em lockdown. Quem é empregado, pode trabalhar remotamente; apenas uma pequena minoria está na situação de obrigação de ter que trabalhar num estabelecimento que requer a reunião com proximidade física de 20 pessoas ou mais. Quem paga contas ou faz transações, pode fazer tudo por meio de aplicativos (mais de 90% da população tem acesso a smartphone), inclusive comprar bens duráveis de luxo e receber auxílio emergencial do governo. A alegação de que "ou as pessoas se conectam socialmente (com proximidade física) ou morrem de fome" é falsa.
E até onde vc pode confiar no que o governo chinês mostra? O mesmo governo que escondeu a situação até estourar na cara de todos e se tornar muito pior?

Como vc pode afirmar que não tem gente morrendo de fome na China em proporção até maior que de corona se até agora escondem o número real de mortos?

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Quem é empregado, pode trabalhar remotamente; apenas uma pequena minoria está na situação de obrigação de ter que trabalhar num estabelecimento que requer a reunião com proximidade física de 20 pessoas ou mais
Quem trabalha em um escritório pode mas não é meu caso nem o caso do lojista, nem do cara do posto de gasolina, nem do maquinista do trem...

Uma minoria? Eu diria que a minoria é quem pode trabalhar em casa.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Quem paga contas ou faz transações, pode fazer tudo por meio de aplicativos (mais de 90% da população tem acesso a smartphone), inclusive comprar bens duráveis de luxo e receber auxílio emergencial do governo. A alegação de que "ou as pessoas se conectam socialmente (com proximidade física) ou morrem de fome" é falsa
Como vc imagina que a mercadoria comprada pelo aplicativo durante a quarentena sai do armazém e chega na sua casa? E vc acha que não tem ninguém trabalhando no banco e na empresa de internet para seu aplicativo continuar funcionando?

Não tem ninguém na rua subindo no poste de energia para consertar seu cabo de internet ou vc acha que o cara trabalha remotamente de casa e o cabo se conserta a distância?

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 21:46 pm
Huxley escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 10:49 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 10:08 am
Esqueça a merda das estatísticas, as pessoas só vão trabalhar porque precisam comer e pagar aluguel.

É bem confortável para gente que tem salário garantido criticar quem vai trabalhar como a Vera Magalhães fez no Twitter quando chamou as pessoas de anti sociais porque colocam a saúde dela em risco.

Quero ver vcs aqui do forum passarem três meses sem salários e com aluguel atrasado sendo tão civilizados e apoiando a quarentena por mais três meses.
O caso chinês desmente essa história de que todo mundo pobre morre de fome se ficar algumas semanas confinado dentro de casa. Porque todo o terço da população mais pobre de Wuhan não morreu?

Com raras exceções de curta duração em certas regiões, o Brasil sequer está em lockdown. Quem é empregado, pode trabalhar remotamente; apenas uma pequena minoria está na situação de obrigação de ter que trabalhar num estabelecimento que requer a reunião com proximidade física de 20 pessoas ou mais. Quem paga contas ou faz transações, pode fazer tudo por meio de aplicativos (mais de 90% da população tem acesso a smartphone), inclusive comprar bens duráveis de luxo e receber auxílio emergencial do governo. A alegação de que "ou as pessoas se conectam socialmente (com proximidade física) ou morrem de fome" é falsa.
E até onde vc pode confiar no que o governo chinês mostra? O mesmo governo que escondeu a situação até estourar na cara de todos e se tornar muito pior?

Como vc pode afirmar que não tem gente morrendo de fome na China em proporção até maior que de corona se até agora escondem o número real de mortos?
Na entrevista ao Roda Viva, o virologista Átila Iamarino respondeu bem a pergunta sobre como podemos saber que o lockdown realmente funcionou para controlar a epidemia na China. Por uma série de motivos, a situação epidemiológica da China não é uma caixa preta para o mundo. Um país que tentasse maquiar drasticamente o número de casos seria desmascarado pela magnitude de infecção da população de viajantes que voltou de viagem de lá (foi o que aconteceu com o Irã, segundo ele). Além disso, existem inspetores da OMS na China e outros cientistas que podem verificar a assinatura genética do vírus em diferentes partes do país asiático, e essa assinatura genética não tem como ser controlada pela ditadura chinesa.

Ademais, a China não é o único país subdesenvolvido que adotou lockdown e foi bem sucedido. Existe o caso do Líbano. O IDH do Líbano é menor até do que o do Brasil e eles sequer tem um aparato repressivo tão poderoso quanto o da China. Aqui está a curva de contágio do Líbano: https://www.endcoronavirus.org/countries Ademais, se fosse verdade a teoria conspiratória de que a China só poderia ter combatido a epidemia com genocídio dos pobres, então também teríamos que dizer o mesmo do Líbano. Curiosamente, não vejo ninguém usar teoria conspiratória para explicar o caso do sucesso do Líbano.
Editado pela última vez por Huxley em Ter, 19 Maio 2020 - 00:02 am, em um total de 1 vez.

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Quem trabalha em um escritório pode mas não é meu caso nem o caso do lojista, nem do cara do posto de gasolina, nem do maquinista do trem...

Uma minoria? Eu diria que a minoria é quem pode trabalhar em casa.

Como vc imagina que a mercadoria comprada pelo aplicativo durante a quarentena sai do armazém e chega na sua casa? E vc acha que não tem ninguém trabalhando no banco e na empresa de internet para seu aplicativo continuar funcionando?

Não tem ninguém na rua subindo no poste de energia para consertar seu cabo de internet ou vc acha que o cara trabalha remotamente de casa e o cabo se conserta a distância?
Não é preciso que todo mundo tenha trabalho sem proximidade física. Um artigo da Science mostrou que o distanciamento social rigoroso na China reduziu a um sétimo os contatos sociais diários: https://twitter.com/RodZeidan/status/12 ... 0654554112 A ideia de que comerciante não pode vender sem redução drástica de proximidade física com os clientes é refutado pelo que já acontece nos clientes-comerciantes do Mercado Livre, iFood e Rappi.

A redução dos contatos sociais diários não precisa ser sequer igual ao da China para que a epidemia seja controlada. Basta uma redução que consiga colocar a taxa de reprodução do vírus (R0) em um valor inferior a 1. Aliás, a redução da taxa de reprodução do vírus não precisa vir exclusivamente dos decretos de lockdown. Ela pode vir das restrições de viagens (fechamento de fronteiras internacionais, obrigatoriedade de quarentena para quem fizer viagens interregionais não essenciais), testagem compulsória em massa e rastreamento dos contatos dos infectados, além de obrigatoriedade do uso de máscaras ao sair na rua. Não há desculpa. A lista de países que esmagou a curva de contágio ou chegou quase lá está repleta de países não desenvolvidos: https://www.endcoronavirus.org/countries

Re: Coronavirus - Covid-19

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JJ_JJ
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Mensagem por JJ_JJ »

Trump diz estar tomando hidroxicloroquina de maneira preventiva

© REUTERS / Tom Brenner
AMÉRICAS
18:18 18.05.2020

Tema:Avanço da pandemia de COVID-19 em meados de maio (96)

O presidente dos EUA, Donald Trump, disse nesta segunda-feira (18) que está tomando hidroxicloroquina de maneira preventiva.

O medicamento utilizado no tratamento contra malária é defendido pelo presidente dos EUA apesar de recomendações médicas no sentido contrário, informa a agência de notícias Reuters.

"Estou tomando há uma semana e meia. Uma pílula todos os dias", disse Trump à imprensa.
O anúncio foi feito por Trump durante uma coletiva de imprensa após reunião com executivos de restaurantes sobre o impacto do coronavírus.

Semanas atrás, Trump havia defendido a droga como um tratamento potencial para o coronavírus, mas estudos subsequentes apontaram que a hidroxicloroquina não tem eficácia para tratar a COVID-19.

Trump, 73 anos, é testado diariamente para detectar o vírus, disse que havia perguntado ao médico da Casa Branca se estava tudo bem em tomar o medicamento, e o médico lhe disse: "bem, se você quiser".

O canal de televisão Fox News entrevistou o médico Bob Lahita logo após a divulgação de Trump e o especialista esclareceu que não recomenda o uso da hidroxicloroquina.

"Não vimos nenhum efeito e nos já tratamos vários pacientes", disse Lahita.

https://br.sputniknews.com/americas/202 ... reventiva/

----------------------

Será que os trumpistas brazucas vão começar a tomar hidroxicloroquina de maneira preventiva ?


.
Editado pela última vez por JJ_JJ em Ter, 19 Maio 2020 - 07:29 am, em um total de 1 vez.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Mensagem por JJ_JJ »

Eu pensava que o Trump tinha ficado um pouco mais sensato, pois por um tempo parou de falar na cloroquina/hidroxicloroquina, mas, pelo jeito não ficou...

Re: Coronavirus - Covid-19

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Mensagem por JJ_JJ »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 21:24 pm
AndarilhoTerrestre escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 10:20 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 10:08 am
Esqueça a merda das estatísticas, as pessoas só vão trabalhar porque precisam comer e pagar aluguel.

É bem confortável para gente que tem salário garantido criticar quem vai trabalhar como a Vera Magalhães fez no Twitter quando chamou as pessoas de anti sociais porque colocam a saúde dela em risco.

Quero ver vcs aqui do forum passarem três meses sem salários e com aluguel atrasado sendo tão civilizados e apoiando a quarentena por mais três meses.
Sem dúvida.

A maioria que defende o fique em casa tem o seu ganho garantido, seu espaço adequado em casa, comidas entregues etc, etc.

Cara, tem pessoas em seus "condominios" filmando vizinhos tomando sol na área comum (e sem aglomerações) , é um absurdo. Outros caminhando.

Ora bolas, a imunidade é a principal arma contra esta e outras doenças e não tão somente ficar em isolamento! A pessoa "em isolamento" em tese também está correndo risco: ir em mercados, receber mercadorias, pegar embalagens etc etc.

Acho que empresários, governos devem pensar em estruturas para evitar a transmissibilidade e caso seja transmitido o sistema saúde estar preparado para atendimento.

Haverá de ser criadas (se já não foram) estruturas quase anti-sociais e pateticas a primeira vista como por exemplo:

um cinema - poltronas mais afastadas, bloqueios de acrílico (semelhantes aos caixas de supermercado, guiches de comércio) entre as poltronas, na hora que acabar o filme sairem as pessoas em ordem e com intervalores de tempo x poltrona.

shopping- antes de sair de casa, adquirir senha de entrada via aplicativo ou site.

no transporte público - parece impossível, mas tem como controlar a quantidade de pessoas neles...

Vc viu alguém sugerir medidas simples que poderiam diminuir o risco de contágio, como por exemplo, mudar o horário de funcionamento das empresas e comércio para evitar aglomeração no transporte público? Tipo, funcionamento de empresas de serviços das 7 às 5, indústrias das 9 as 6, lojas das 10 as 7, demais casos das 11 as 8?

Não, o Jênio com J maiúsculo resolveu proibir transporte privado e enfiou todo mundo no transporte publico no mesmo horário e agora resolveu voltar atrás porque viu o tamanho da cagada digna de um Dilmão.

Vc viu alguém sugerir, por exemplo, obrigatoriedade de borrifar algum produto químico nas mercadorias vendidas no mercado e feiras livres como frutas em que todo mundo bota as patas antes de comprar?

Eu ando de trem todo dia, trabalho na CPTM, não deixei de trabalhar mas tem muita gente afastada por idade na empresa e o que vejo é todo mundo andando de máscara e passando álcool gel nas mãos.

Não vejo ninguém tossindo ou com algum sinal de gripe, e sinceridade já estou de saco cheio dessa histeria da imprensa.

O que você acharia de trabalhar como voluntário (nos dias de folga do seu serviço) (e sem EPI) nos hospitais (nas alas com supostos pacientes com a suposta covid-19) que os jornais dizem ter pessoas nas UTIs em estado grave, mas que é só histeria da imprensa? Afinal de contas é só uma gripe.

?
Editado pela última vez por JJ_JJ em Ter, 19 Maio 2020 - 08:17 am, em um total de 2 vezes.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Mensagem por JJ_JJ »

Quem deve morrer?

Brasil 19.05.20 06:30

Com o colapso dos hospitais, médicos brasileiros estão tendo de escolher quem deve ganhar um leito na UTI e quem deve morrer.

Uma médica que trabalha num dos maiores hospitais públicos de Fortaleza disse para a BBC Brasil:

“A gente acaba escolhendo quem vai ter mais chances de sobreviver (…). Os leitos mais do que dobraram, mas não conseguimos dar conta da demanda. Temos pacientes intubados na enfermaria, na emergência. Já teve paciente que ficou mais de duas horas rodando intubado em ambulância porque não tinha vaga”.

Uma cardiologista do Rio de Janeiro acrescentou:

“A gente não precisava fazer essa ‘escolha de Sofia’. Mas agora estamos vivendo cada vez mais isso. E é muito difícil também porque não somos treinados para tomar esse tipo de decisão, para priorizar quem tem mais chance de se recuperar porque é mais jovem ou saudável. A gente aprende que tem que salvar vidas.”

https://www.oantagonista.com/brasil/que ... rrer/?desk

.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Mensagem por JJ_JJ »

Médicos temem insegurança jurídica com novo protocolo da cloroquina

Brasil 18.05.20 20:17

A mudança do protocolo do Ministério da Saúde para flexibilizar o uso da cloroquina e da hidroxicloroquina em pacientes com coronavírus, prometida por Jair Bolsonaro para os próximos dias, preocupa médicos.

Além de a maioria dos profissionais considerar a recomendação precoce, há o temor de insegurança jurídica. “O protocolo é um documento técnico que pode ser usado como fonte para eventuais questionamentos da atuação do médico”, diz Eder Gatti, presidente do Sindicato dos Médicos de São Paulo.

https://www.oantagonista.com/brasil/med ... uina/?desk

Re: Coronavirus - Covid-19

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Dom, 17 Maio 2020 - 05:38 am
Agnoscetico escreveu:
Dom, 17 Maio 2020 - 01:06 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Sáb, 16 Maio 2020 - 17:12 pm
Ninguém acredita quando eu falo que a situação é grave mas há manipulação de índices para coisa parecer pior.
Falei do caso do borracheiro e disseram que é mentira, pois aqui está um vídeo da Rede Esgoto em que o jornalista fala no ar exatamente que há manipulação de estatísticas.

O legal é a cara da jornalista ao lado dele, só faltou dar um berro para cortarem a transmissão.


youtu.be/ulWKvJfFAGI

Ele fala do caso de um idoso que foi atropelado, o exame para covid foi feito duas vezes e deu negativo mas mesmo assim morreu de gripe.

Depois de ser atropelado...
Que interesse teria Globo em cortar informação?
Ajudar a eleger outro governo que libere verbas de propaganda que foram cortadas não é motivo? Vc viu o médico entrevistado ao vivo que teve a fala cortada por "problemas técnicos " quanto emitiu uma opinião contrária?

O cara estava falando ao vivo e se ouve um "CORTA!" ao fundo, dito por uma das apresentadoras que depois alega problemas técnicos para encerrar a entrevista.

Colega, a Rede Esgoto claramente é tendenciosa, quando não divulga meias verdades ela mente na cara dura mesmo.

Se vc ainda não viu o comportamento de gente como Zé de Abreu, Fátima Bernardes e outros não posso dizer mais nada.
Mas a Globo era vista como golpista pelos petistas qye tu tanto detesta. O Bozo começou implicar com Globo e usou ela como bode expiatório então a Globo partou pro contra-ataque.
E pra quem diz não ta nem aí pro Bozo, tu ta se doendo demais.

Bozo se aliou com Roberto Jefferson, acusado de corrupção na era PT, e agora bozonetes fazem vista grossa. E tu se dói pelo Bozo?


youtu.be/aYuLLP3viIg

Nem o Nando Moura, que era o bajulador-mor do Bozo, tá mais na dele e tu vai entrar no barco afundando?


youtu.be/Uk9FVSvhqvU

Re: Coronavirus - Covid-19

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

JJ_JJ escreveu:
Ter, 19 Maio 2020 - 07:28 am
Eu pensava que o Trump tinha ficado um pouco mais sensato, pois por um tempo parou de falar na cloroquina/hidroxicloroquina, mas, pelo jeito não ficou...
Nem me passou pela cabeça que ele tenha mudado, até porque grande parte do eleitirado fã dele é contra o lockdown. Ele não ia querer perder isso.
Eu vejo umas lives de umas personalidades que apoiam ele ou o governo dele, tem muita gente que adora falar mal da CNN, conspiracionista, exaltam Hidrocloroquina como panacéia, etc.

https://www.pscp.tv/Cernovich

https://www.pscp.tv/ScottAdamsSays

Re: Coronavirus - Covid-19

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Dom, 17 Maio 2020 - 05:44 am
Gigaview escreveu:
Dom, 17 Maio 2020 - 01:45 am
Sobre o jornalista acima...

Uma coisa é informar, outra é provocar dúvida e desconfiança no telespectador a partir da observação/opinião do apresentador baseada num fato que pode ser isolado.

Mesmo sendo verdadeiro, o fato aparece sem o suporte de evidências de que acontece sistematicamente a ponto de provar que os números não são confiáveis.
Sei, já temos mais um fato isolado de um cara que morreu de covid mesmo tendo dois testes negativos.

Não um mas dois testes negativos.

Penso que quando alguém apresenta números falsos ao mesmo tempo em que tomamos conhecimento de dezenas de fraudes em compras milionárias, o mínimo que se pode fazer é verificar se o número de mortes não foi inflado para justificar as compras.

E foi o que ele disse, que não há como confiar nos números apresentados se vc comprovadamente tem um registro falso.
Pera lá...
O reporter comentou esse caso do cara que "testou negativo duas vezes." Se você for atrás da reportagem que ele usou para falar isso, verá que o músico foi atropelado, recebeu alta e voltou ao hospital depois; e SEGUNDO A FAMÍLIA (de acordo com a reporter), testou negativo duas vezes para covid-19.

Pode ter sido exatamente isso, mas pode ter sido falha na informação, ou ainda a familia não aceitando o diagnostico. Nesse último caso, teve família que não acreditou que o parente tinha morrido de covid-19, abriram o caixão e cinco membros se contaminaram.

Além disso, o outro caso do tal médico em que as apresentadoras falaram "CORTA" ocorreu na CNN, não Globo, e se você procurar o vídeo original, verá que o médico fala por vários minutos. Ele faz um monólogo e o tom do discurso dele é o mesmo do começo ao fim. As jornalistas tentam em vários momentos fazer perguntas, mas ele não escuta e continua falando. Uma hora decidem cortar, o que é normal. Curioso notar que esse médico dizia que corona virus não se dava bem no calor, que é algo que já caiu por terra.

Some isso ao tal conto do borracheiro e verá que tudo não passa de muito ruído da esgotosfera de fake news bozolavista.

Se é para falar de evidencias anedóticas, quando eu pergunto a parente médico a situação dos hospitais, ele fala que a coisa piora cada vez mais e que há muitas pessoas que chegam com claros sintomas de covid-19 e não são testadas, deixando clara uma grosseira subnotificação. Prefiro acreditar nele do que em correntes de whatsapp e youtube.

Por fim, o fato de mortes por "sindrome respiratoria" terem aumentado 1.500% em 2020 deveria te indicar que alguma coisa está errada.

Re: Coronavirus - Covid-19

AndarilhoTerrestre
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Mensagem por AndarilhoTerrestre »

Gigaview escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 10:40 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 10:08 am
Esqueça a merda das estatísticas, as pessoas só vão trabalhar porque precisam comer e pagar aluguel.

É bem confortável para gente que tem salário garantido criticar quem vai trabalhar como a Vera Magalhães fez no Twitter quando chamou as pessoas de anti sociais porque colocam a saúde dela em risco.

Quero ver vcs aqui do forum passarem três meses sem salários e com aluguel atrasado sendo tão civilizados e apoiando a quarentena por mais três meses.
Duro é sair para trabalhar e descobrir que o "chefe" não conseguiu abrir a porta da empresa porque está na fila da UTI ou que já morreu. Mesmo que a empresa abra, você precisa de coragem para cobrar aquele relatório de vendas da sua assistente que não para de chorar porque perdeu o pai na fila do atendimento do hospital.

Algumas pessoas não perceberam que o vírus também atacou a economia, ficam imaginando que é só sair de casa e ir trabalhar como se nada estivesse acontecendo além de uma gripezinha que anda por aí.

O pior é que o governo também não percebeu isso. Na Inglaterra o governo paga 80% do salário para a pessoa ficar em casa e a empresa paga os 20% restantes. Aqui o governo finge que não é com ele.

O isolamento é o procedimento correto e o governo precisa ajudar e socorrer todos os necessitados de alguma forma porque a economia foi para o ralo, empresas faliram, o número de desempregados é assustador.

Quem pensa que é só sair para trabalhar e consegue tem tanta sorte quanto aqueles que possuem recursos para ficar em casa. Mas é o resto que perdeu o emprego? Vai sair para trabalhar aonde?
Não tenho dúvida alguma de que a pandemia "existe" e que a gravidade dela também. Não importa se os números estão inflados , maquiados, sei lá, mas é fato inconteste.
Mas é preocupante também a possibilidade disso virar uma endemia, afinal é um vírus, como muitos que rodam por aí.

Por isso meu receio do "isolamento" ter um tempo bem maior ou ser fatal todos os anos. Sim, a vacina está quase chegando, mas vai chegar logo???

Então penso que se deve pensar em estruturas que promovam o "distanciamento social" , isto é, as pessoas circulam mas mantém distância entre as outras. Trabalham em guichês, com mascaras e tudo o mais.

Re: Coronavirus - Covid-19

AndarilhoTerrestre
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Mensagem por AndarilhoTerrestre »

Pessoal, tenho uma dúvida, bem de leigo mesmo.

Suponhamos que os vírus esteja em 1milhão de pessoas, e elas deixem de sair por 20 dias, estando em suas respectivas casas. Tudo que recebem de fora limpam rigorosamente e quando saem se higienizam na ida e na volta com álcool gel.

O maldito virus será eliminado "de vez" depois destes 20 dias?

Re: Coronavirus - Covid-19

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

AndarilhoTerrestre escreveu:
Ter, 19 Maio 2020 - 13:48 pm
Pessoal, tenho uma dúvida, bem de leigo mesmo.

Suponhamos que os vírus esteja em 1milhão de pessoas, e elas deixem de sair por 20 dias, estando em suas respectivas casas. Tudo que recebem de fora limpam rigorosamente e quando saem se higienizam na ida e na volta com álcool gel.

O maldito virus será eliminado "de vez" depois destes 20 dias?
Não. Apenas reduzirá o risco. A menos que fiquem trancadas em ambientes hermeticamente fechados sem nenhuma comunicação com o exterior.

Re: Coronavirus - Covid-19

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

AndarilhoTerrestre escreveu:
Ter, 19 Maio 2020 - 13:48 pm
Pessoal, tenho uma dúvida, bem de leigo mesmo.

Suponhamos que os vírus esteja em 1milhão de pessoas, e elas deixem de sair por 20 dias, estando em suas respectivas casas. Tudo que recebem de fora limpam rigorosamente e quando saem se higienizam na ida e na volta com álcool gel.

O maldito virus será eliminado "de vez" depois destes 20 dias?
Quatro coisas podem acontecer, supondo que a pessoa não passa o vírus para mais ninguém:

(1) O vírus mata a pessoa e "morre" com ela, isto é, o vírus se multiplica a ponto de causar infecções que acabam matando a pessoa e desaparece porque perde as condições de se reproduzir;

(2) A pessoa consegue produzir anticorpos naturalmente, suficientes para neutralizar o vírus que vai desaparecer porque ele perde a capacidade de se multiplicar no corpo da pessoa;

(3) A pessoa consegue produzir anticorpos naturalmente através do estímulo de uma vacina que vai neutralizar o vírus impedindo que ele se reproduza;

(4) A pessoa recebe anticorpos manipulados em laboratório para combater o vírus, o é tratada com um anti-viral, que faz ele perder a capacidade de se reproduzir nas células da pessoa.

Re: Coronavirus - Covid-19

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

O vírus depende de um hospedeiro para se reproduzir. Ele não tem vida própria. Se a pessoa infectada não consegue passar o vírus para mais ninguém, valem as situações acima.

Re: Coronavirus - Covid-19

AndarilhoTerrestre
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Mensagem por AndarilhoTerrestre »

Gigaview escreveu:
Ter, 19 Maio 2020 - 14:39 pm
O vírus depende de um hospedeiro para se reproduzir. Ele não tem vida própria. Se a pessoa infectada não consegue passar o vírus para mais ninguém, valem as situações acima.
Entendido e obrigado!

Confesso que tenho mudado minha opinião contrária ao isolamento. Pela lógica( faz de conta que não há Bolsonaro nem Doria) o ideal é , nesse momento, o isolamento.

Mas penso no futuro em curto prazo. Não é pessimismo: a tendência é este continuar circulando, como os outros vírus.

O que faremos para se preparar para a saída da caverna ?

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
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Mensagem por Huxley »

AndarilhoTerrestre escreveu:
Ter, 19 Maio 2020 - 15:13 pm
Gigaview escreveu:
Ter, 19 Maio 2020 - 14:39 pm
O vírus depende de um hospedeiro para se reproduzir. Ele não tem vida própria. Se a pessoa infectada não consegue passar o vírus para mais ninguém, valem as situações acima.
Entendido e obrigado!

Confesso que tenho mudado minha opinião contrária ao isolamento. Pela lógica( faz de conta que não há Bolsonaro nem Doria) o ideal é , nesse momento, o isolamento.

Mas penso no futuro em curto prazo. Não é pessimismo: a tendência é este continuar circulando, como os outros vírus.

O que faremos para se preparar para a saída da caverna ?
Yaneer Bar-Yam, cientista que foi consultor dos protocolos de resposta ao surto de Ebola na África em 2014, já explicou como as ameaças de surtos subsequentes são abafadas e como a reabertura da economia pode ser feita:

http://www.clubeceticismo.com.br/viewto ... 5493468839

https://www.twitter.com/yaneerbaryam/st ... 7114274816

Re: Coronavirus - Covid-19

Huxley
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Mensagem por Huxley »

O link a seguir é o tiro de misericórdia para quem ainda insiste naquela hipótese estapafúrdia de que "país subdesenvolvido não pode fazer distanciamento social, pois a maioria das pessoas tem que sair para trabalhar". Um número significativo de países subdesenvolvidos estão na lista dos países que conseguiram esmagar a curva de contágio ou estão quase lá:

https://www.endcoronavirus.org/countries

Da lista, tem até casos de países subdesenvolvidos que fizeram lockdown, como Líbano e Paraguai.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Olavo não ia gostar de saber disso:

Cigarro aumenta receptores para Sars-CoV-2 no pulmão, aponta estudo

https://flip.it/dNqWBW

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Huxley escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 23:24 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 21:46 pm
Huxley escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 10:49 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 10:08 am
Esqueça a merda das estatísticas, as pessoas só vão trabalhar porque precisam comer e pagar aluguel.

É bem confortável para gente que tem salário garantido criticar quem vai trabalhar como a Vera Magalhães fez no Twitter quando chamou as pessoas de anti sociais porque colocam a saúde dela em risco.

Quero ver vcs aqui do forum passarem três meses sem salários e com aluguel atrasado sendo tão civilizados e apoiando a quarentena por mais três meses.
O caso chinês desmente essa história de que todo mundo pobre morre de fome se ficar algumas semanas confinado dentro de casa. Porque todo o terço da população mais pobre de Wuhan não morreu?

Com raras exceções de curta duração em certas regiões, o Brasil sequer está em lockdown. Quem é empregado, pode trabalhar remotamente; apenas uma pequena minoria está na situação de obrigação de ter que trabalhar num estabelecimento que requer a reunião com proximidade física de 20 pessoas ou mais. Quem paga contas ou faz transações, pode fazer tudo por meio de aplicativos (mais de 90% da população tem acesso a smartphone), inclusive comprar bens duráveis de luxo e receber auxílio emergencial do governo. A alegação de que "ou as pessoas se conectam socialmente (com proximidade física) ou morrem de fome" é falsa.
E até onde vc pode confiar no que o governo chinês mostra? O mesmo governo que escondeu a situação até estourar na cara de todos e se tornar muito pior?

Como vc pode afirmar que não tem gente morrendo de fome na China em proporção até maior que de corona se até agora escondem o número real de mortos?
Na entrevista ao Roda Viva, o virologista Átila Iamarino respondeu bem a pergunta sobre como podemos saber que o lockdown realmente funcionou para controlar a epidemia na China. Por uma série de motivos, a situação epidemiológica da China não é uma caixa preta para o mundo. Um país que tentasse maquiar drasticamente o número de casos seria desmascarado pela magnitude de infecção da população de viajantes que voltou de viagem de lá (foi o que aconteceu com o Irã, segundo ele). Além disso, existem inspetores da OMS na China e outros cientistas que podem verificar a assinatura genética do vírus em diferentes partes do país asiático, e essa assinatura genética não tem como ser controlada pela ditadura chinesa.

Ademais, a China não é o único país subdesenvolvido que adotou lockdown e foi bem sucedido. Existe o caso do Líbano. O IDH do Líbano é menor até do que o do Brasil e eles sequer tem um aparato repressivo tão poderoso quanto o da China. Aqui está a curva de contágio do Líbano: https://www.endcoronavirus.org/countries Ademais, se fosse verdade a teoria conspiratória de que a China só poderia ter combatido a epidemia com genocídio dos pobres, então também teríamos que dizer o mesmo do Líbano. Curiosamente, não vejo ninguém usar teoria conspiratória para explicar o caso do sucesso do Líbano.
Não perguntei sobre o controle da pandemia, perguntei como vc pode ter certeza que não tem mais gente morrendo de fome na China agora com o fim dela já que, se por um lado todo mundo depende da indústria deles eles tb dependem de vender a produção para empresas no exterior que estão fechadas a meses.

Duvido muito que divulguem números reais, tanto da pandemia quanto do estragoque ela fez nas finanças deles.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

JJ_JJ escreveu:
Ter, 19 Maio 2020 - 07:35 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 21:24 pm
AndarilhoTerrestre escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 10:20 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 10:08 am
Esqueça a merda das estatísticas, as pessoas só vão trabalhar porque precisam comer e pagar aluguel.

É bem confortável para gente que tem salário garantido criticar quem vai trabalhar como a Vera Magalhães fez no Twitter quando chamou as pessoas de anti sociais porque colocam a saúde dela em risco.

Quero ver vcs aqui do forum passarem três meses sem salários e com aluguel atrasado sendo tão civilizados e apoiando a quarentena por mais três meses.
Sem dúvida.

A maioria que defende o fique em casa tem o seu ganho garantido, seu espaço adequado em casa, comidas entregues etc, etc.

Cara, tem pessoas em seus "condominios" filmando vizinhos tomando sol na área comum (e sem aglomerações) , é um absurdo. Outros caminhando.

Ora bolas, a imunidade é a principal arma contra esta e outras doenças e não tão somente ficar em isolamento! A pessoa "em isolamento" em tese também está correndo risco: ir em mercados, receber mercadorias, pegar embalagens etc etc.

Acho que empresários, governos devem pensar em estruturas para evitar a transmissibilidade e caso seja transmitido o sistema saúde estar preparado para atendimento.

Haverá de ser criadas (se já não foram) estruturas quase anti-sociais e pateticas a primeira vista como por exemplo:

um cinema - poltronas mais afastadas, bloqueios de acrílico (semelhantes aos caixas de supermercado, guiches de comércio) entre as poltronas, na hora que acabar o filme sairem as pessoas em ordem e com intervalores de tempo x poltrona.

shopping- antes de sair de casa, adquirir senha de entrada via aplicativo ou site.

no transporte público - parece impossível, mas tem como controlar a quantidade de pessoas neles...

Vc viu alguém sugerir medidas simples que poderiam diminuir o risco de contágio, como por exemplo, mudar o horário de funcionamento das empresas e comércio para evitar aglomeração no transporte público? Tipo, funcionamento de empresas de serviços das 7 às 5, indústrias das 9 as 6, lojas das 10 as 7, demais casos das 11 as 8?

Não, o Jênio com J maiúsculo resolveu proibir transporte privado e enfiou todo mundo no transporte publico no mesmo horário e agora resolveu voltar atrás porque viu o tamanho da cagada digna de um Dilmão.

Vc viu alguém sugerir, por exemplo, obrigatoriedade de borrifar algum produto químico nas mercadorias vendidas no mercado e feiras livres como frutas em que todo mundo bota as patas antes de comprar?

Eu ando de trem todo dia, trabalho na CPTM, não deixei de trabalhar mas tem muita gente afastada por idade na empresa e o que vejo é todo mundo andando de máscara e passando álcool gel nas mãos.

Não vejo ninguém tossindo ou com algum sinal de gripe, e sinceridade já estou de saco cheio dessa histeria da imprensa.

O que você acharia de trabalhar como voluntário (nos dias de folga do seu serviço) (e sem EPI) nos hospitais (nas alas com supostos pacientes com a suposta covid-19) que os jornais dizem ter pessoas nas UTIs em estado grave, mas que é só histeria da imprensa? Afinal de contas é só uma gripe.

?
Eu teria estudado enfermagem se quisesse passar minha vida dentro de um hospital mas quem escolhe uma profissão sabe dos riscos dela.

Falta EPI?

Cobre do seu chefe, é obrigação dele fornecer e pela lei vc não é obrigado a trabalhar se não tiver.

Pelas normas da empresa em que trabalho, que a empresa é obrigada a divulgar e sou obrigado a ler e assinar, não sou obrigado a fazer serviços que envolvam riscos de acidente ou de saúde se a empresa não puder fornecer EPIs e equipamentos adequados por qualquer motivo.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Huxley escreveu:
Seg, 18 Maio 2020 - 23:48 pm
Quem trabalha em um escritório pode mas não é meu caso nem o caso do lojista, nem do cara do posto de gasolina, nem do maquinista do trem...

Uma minoria? Eu diria que a minoria é quem pode trabalhar em casa.

Como vc imagina que a mercadoria comprada pelo aplicativo durante a quarentena sai do armazém e chega na sua casa? E vc acha que não tem ninguém trabalhando no banco e na empresa de internet para seu aplicativo continuar funcionando?

Não tem ninguém na rua subindo no poste de energia para consertar seu cabo de internet ou vc acha que o cara trabalha remotamente de casa e o cabo se conserta a distância?
Não é preciso que todo mundo tenha trabalho sem proximidade física. Um artigo da Science mostrou que o distanciamento social rigoroso na China reduziu a um sétimo os contatos sociais diários: https://twitter.com/RodZeidan/status/12 ... 0654554112 A ideia de que comerciante não pode vender sem redução drástica de proximidade física com os clientes é refutado pelo que já acontece nos clientes-comerciantes do Mercado Livre, iFood e Rappi.

A redução dos contatos sociais diários não precisa ser sequer igual ao da China para que a epidemia seja controlada. Basta uma redução que consiga colocar a taxa de reprodução do vírus (R0) em um valor inferior a 1. Aliás, a redução da taxa de reprodução do vírus não precisa vir exclusivamente dos decretos de lockdown. Ela pode vir das restrições de viagens (fechamento de fronteiras internacionais, obrigatoriedade de quarentena para quem fizer viagens interregionais não essenciais), testagem compulsória em massa e rastreamento dos contatos dos infectados, além de obrigatoriedade do uso de máscaras ao sair na rua. Não há desculpa. A lista de países que esmagou a curva de contágio ou chegou quase lá está repleta de países não desenvolvidos: https://www.endcoronavirus.org/countries
É o que digo desde o começo, não é preciso fechar tudo, basta limitar o número de clientes dentro da loja, obrigar que limpem as mãos antes de entrar como as grandes lojas já fazem, obrigar o uso de máscaras dentro do estabelecimento, fazer rodízio de horários com sugeri para evitar aglomeraçãono transporte público, proibir aglomerações em estádios de futebol ou eventos desnecessários.

Tem um monte de modos de diminuir os riscos sem a estupidez de quebrar todo o país.

Re: Coronavirus - Covid-19

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Titoff escreveu:
Ter, 19 Maio 2020 - 12:33 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Dom, 17 Maio 2020 - 05:44 am
Gigaview escreveu:
Dom, 17 Maio 2020 - 01:45 am
Sobre o jornalista acima...

Uma coisa é informar, outra é provocar dúvida e desconfiança no telespectador a partir da observação/opinião do apresentador baseada num fato que pode ser isolado.

Mesmo sendo verdadeiro, o fato aparece sem o suporte de evidências de que acontece sistematicamente a ponto de provar que os números não são confiáveis.
Sei, já temos mais um fato isolado de um cara que morreu de covid mesmo tendo dois testes negativos.

Não um mas dois testes negativos.

Penso que quando alguém apresenta números falsos ao mesmo tempo em que tomamos conhecimento de dezenas de fraudes em compras milionárias, o mínimo que se pode fazer é verificar se o número de mortes não foi inflado para justificar as compras.

E foi o que ele disse, que não há como confiar nos números apresentados se vc comprovadamente tem um registro falso.
Pera lá...
O reporter comentou esse caso do cara que "testou negativo duas vezes." Se você for atrás da reportagem que ele usou para falar isso, verá que o músico foi atropelado, recebeu alta e voltou ao hospital depois; e SEGUNDO A FAMÍLIA (de acordo com a reporter), testou negativo duas vezes para covid-19.

Pode ter sido exatamente isso, mas pode ter sido falha na informação, ou ainda a familia não aceitando o diagnostico. Nesse último caso, teve família que não acreditou que o parente tinha morrido de covid-19, abriram o caixão e cinco membros se contaminaram.

Além disso, o outro caso do tal médico em que as apresentadoras falaram "CORTA" ocorreu na CNN, não Globo, e se você procurar o vídeo original, verá que o médico fala por vários minutos. Ele faz um monólogo e o tom do discurso dele é o mesmo do começo ao fim. As jornalistas tentam em vários momentos fazer perguntas, mas ele não escuta e continua falando. Uma hora decidem cortar, o que é normal. Curioso notar que esse médico dizia que corona virus não se dava bem no calor, que é algo que já caiu por terra.

Some isso ao tal conto do borracheiro e verá que tudo não passa de muito ruído da esgotosfera de fake news bozolavista.

Se é para falar de evidencias anedóticas, quando eu pergunto a parente médico a situação dos hospitais, ele fala que a coisa piora cada vez mais e que há muitas pessoas que chegam com claros sintomas de covid-19 e não são testadas, deixando clara uma grosseira subnotificação. Prefiro acreditar nele do que em correntes de whatsapp e youtube.

Por fim, o fato de mortes por "sindrome respiratoria" terem aumentado 1.500% em 2020 deveria te indicar que alguma coisa está errada.
Evidência anedótica? Tem um monte de denúncias do pessoas do atendimento de que eles são obrigados a registrar mortes como corona sem sequer fazer exames.

Se a situação fosse tão grave aquele hospital do Witzel estaria cheio de gente mas não tem nem mesmo macas para o pessoal deitar, não tem aparelhos nem gente trabalhando nele, ninguém internado nele.

E não é o único nas mesmas condições.
Responder