Imigração, refugiados, etc.

Área destinada a discussões sobre História, Sociedade, Comportamento e Filosofia

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2293
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Documentário | A favela esquecida da União Europeia

youtu.be/9-ktvEqUdYw

Mayotte é um território da França no oceano Índico. Jamais deveria ter sido invadido e deveria pertencer aos africanos.
Hoje 40% da população é favelada.
Recebem imigrantes o tempo todo de países vizinhos para tentando ganhar cidadania francesa para poder imigrar para a Europa.
O imigrante irregular tem filhos e é rejeitado por todos os países, sem ter nacionalidade.

O tribunal europeu de "direitos humanos" já "condenou" a França por deportar pessoas sem documentação em Mayotte para Comores.

A melhor solução é devolver Mayotte aos Comores e todo mundo na ilha passar a ter cidadania de Comores.

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5270
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Qui, 08 Fevereiro 2024 - 14:47 pm
Documentário | A favela esquecida da União Europeia

youtu.be/9-ktvEqUdYw

Mayotte é um território da França no oceano Índico. Jamais deveria ter sido invadido e deveria pertencer aos africanos.
Hoje 40% da população é favelada.
Recebem imigrantes o tempo todo de países vizinhos para tentando ganhar cidadania francesa para poder imigrar para a Europa.
O imigrante irregular tem filhos e é rejeitado por todos os países, sem ter nacionalidade.

O tribunal europeu de "direitos humanos" já "condenou" a França por deportar pessoas sem documentação em Mayotte para Comores.

A melhor solução é devolver Mayotte aos Comores e todo mundo na ilha passar a ter cidadania de Comores.
Mayotte vai virar um paraíso se se separar da França? Ou será esquecida porque será mais um lugar remoto com tribos primitivas?

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2293
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

O Problema do Turismo DESCONTROLADO

youtu.be/ZD4EhImGC

Turismo sobrecarrega a infraestrutura local e aumenta o custo de vida. Acaba sendo algo ruim para o residente local, porque é como morar dentro de uma grande empresa.

Mas pensando bem sobre pessoas abandonando Veneza, não seria positivo? As cidades poderiam ser classificadas como turísticas ou residenciais. As residenciais não receberiam turistas enquanto as turísticas seriam ruins para residir por ser dedicada ao turismo.

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4710
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

É que nem os mexicanos que mudaram pros EUA e depois ficaram contra ida de outros imigrantes. Se fosse pra ser contra imigração sem filtragem / triagem até teria sentido (pra aqueles que entraram legalmente), mas ser contra de forma absoluta depois que já se beneficiou disso:

Os brasileiros por trás do partido anti-imigração de Portugal
A ascensão do partido nacionalista Chega em Portugal é sustentada, em parte, por um eleitorado brasileiro comprometido. São imigrantes conservadores que acreditam na agenda liderada por André Ventura: contra a migração desenfreada e pelos valores da família.

A reportagem da DW foi à Lisboa saber o que leva brasileiros a apoiar uma força política tão controversa num país de tradição liberal.

youtu.be/2_sn5nfW02g

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2293
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Ter, 05 Março 2024 - 21:25 pm
Os brasileiros por trás do partido anti-imigração de Portugal
Cambada de hipócritas que gostam de chutar a escada por onde subiram para ninguém mais subir.

Existe isso também nos EUAs, em que imigrantes brasileiros que tem aversão ao Brasil (e à América Latina) são a favor da construção do muro na fronteira com o México.

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2293
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Migração, o drama que comove e divide o mundo

youtu.be/5pymX41YnAo

A culpa das mortes é de quem arrisca a vida para imigrar, e também do país de origem. O país receptor tem responsabilidade nenhuma pelas besteiras que os outros fazem e tem o direito de proteger a própria sociedade. Se não quer tratamento desumano ou morrer na viagem é só não migrar ou procurar um país com fronteiras abertas.

Os países com mais refugiados são pobres, mas a mídia comenta nada sobre eles. Esses países são vizinhos do lugar em crise e tem uma cultura e nível econômico muito similar, por isso ocorre menos incompatibilidade.

No caso de refugiados do clima, os culpados são os países ricos enquanto os pobres serão os que mais sofrerão. Nessa situação específica, os imigrantes teriam direito, já que foram os ricos que destruíram o clima nas regiões tropicais.

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4710
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Ter, 12 Março 2024 - 14:58 pm
Migração, o drama que comove e divide o mundo

youtu.be/5pymX41YnAo

A culpa das mortes é de quem arrisca a vida para imigrar, e também do país de origem. O país receptor tem responsabilidade nenhuma pelas besteiras que os outros fazem e tem o direito de proteger a própria sociedade. Se não quer tratamento desumano ou morrer na viagem é só não migrar ou procurar um país com fronteiras abertas.

Os países com mais refugiados são pobres, mas a mídia comenta nada sobre eles. Esses países são vizinhos do lugar em crise e tem uma cultura e nível econômico muito similar, por isso ocorre menos incompatibilidade.

No caso de refugiados do clima, os culpados são os países ricos enquanto os pobres serão os que mais sofrerão. Nessa situação específica, os imigrantes teriam direito, já que foram os ricos que destruíram o clima nas regiões tropicais.
Muita gente de país pobre é cúmplice dessa destruição. Por exemplo, na Amazônia tem muitos madeireiros que geram empregos pra muitos pobres, que mesmo sendo informados que isso pode causar impacto ambiental ruim, não tem muitas opções de emprego e entra mesmo assim.

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2293
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

A Trágica Realidade Da Fuga De Cérebros Nos Países Pobres

youtu.be/8sf7n74m5S8

Por isso é justo proibir pessoas que se formaram em universidade pública de emigrar (a não ser que pague o prejuízo).

Sobre comentários:
* O vídeo fala que o Brasil foi economia "desenvolvida", mas isso é definição do FMI, que considera PIB per capita acima de 20000 como "desenvolvido". Esse pico ocorreu em 2010, quando o dólar estava baixo e o povo viajando para o exterior. Depois desse ano o êxodo mental aumentou muito no Brasil. Também cresceu o número de moradores de rua.

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2293
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

A Brutal Economia Do Trabalho Migrante

youtu.be/zQ6nO9EjCp8

Países como Catar fazem acordo com países como Nepal para enviar mão-de-obra para o mais rico, enquanto o trabalhador envia remessas para a família nos países mais pobres.
Considero isso horrível, porque é exploração de mão-de-obra barata que poderia estar construindo infraestrutura, saneamento e moradia para desenvolver o país de origem. O que eles recebem de remessa tem valor menor do que essa mesma mão-de-obra realizar o trabalho no país de origem.

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4710
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Qui, 14 Março 2024 - 13:19 pm
A Trágica Realidade Da Fuga De Cérebros Nos Países Pobres

youtu.be/8sf7n74m5S8

Por isso é justo proibir pessoas que se formaram em universidade pública de emigrar (a não ser que pague o prejuízo).
Mas muitos pais que puseram filhos na universidade pública pagaram impostos pra manter a universidade pública, o estado só estaria devolvendo pros pagadores de impostos a educação mínima que deveria ser dada. Tem muita gente que não paga imposto entre os de renda baixa, e tem os que ainda ganham Bolsa-família, FIES, Prouni, etc. Esses sim, pela lógica, não deveriam sair pra trazer benefícios a países estrangeiros.

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4710
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Crise de moradia empurra brasileiros para rua em Portugal
Os anos de crise imobiliária em Portugal arrastaram para as ruas dos grandes centros urbanos do país milhares de moradores. Gente que não conseguiu – mesmo trabalhando – arcar com as despesas de uma moradia digna ou alimentação adequada. Um grupo formado, em parte, por brasileiros.

youtu.be/35lmmzf-bio

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5270
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Sex, 15 Março 2024 - 16:48 pm
Países como Catar fazem acordo com países como Nepal para enviar mão-de-obra para o mais rico, enquanto o trabalhador envia remessas para a família nos países mais pobres.
Considero isso horrível, porque é exploração de mão-de-obra barata que poderia estar construindo infraestrutura, saneamento e moradia para desenvolver o país de origem. O que eles recebem de remessa tem valor menor do que essa mesma mão-de-obra realizar o trabalho no país de origem.
Poderiam estar construindo muitas coisas no país de origem ... se houvesse dinheiro para isto.
Mas eles não encontram emprego, independente do suposto valor de sua mão de obra.

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Leo Kruger
Mensagens: 98
Registrado em: Seg, 18 Março 2024 - 11:34 am

Mensagem por Leo Kruger »

Tutu escreveu:
Qui, 14 Março 2024 - 13:19 pm
A Trágica Realidade Da Fuga De Cérebros Nos Países Pobres
Por isso é justo proibir pessoas que se formaram em universidade pública de emigrar (a não ser que pague o prejuízo).
Pera aí, as pessoas pagam impostos que fomentam as universidades, o estado não é atrativo para viver e o direito constitucional de ir e vir é cessado? :lol:

Universidades públicas brasileiras são péssimas:

• Baixo investimento se comparado a países de primeiro mundo;
• Dificuldade na geração de patentes (10 anos no mínimo);
• Ideologização na área de humanas;
• Irrelevância em artigos científicos principalmente na área de humanas;
• Produção excessiva de profissionais para áreas já saturadas;
• 1/3 dos alunos chegam as universidades com analfabetismo funcional.

Nossa educação é uma piada. Pobres pagam pra ricos estudarem em federais que mudam pra fora do país porque o país não é atrativo, uma proposta interessante recém-lançada é a da cobrança para alunos que podem pagar. Mas o lobby da esquerda foi maior porque sabem que foram as universidades que criaram esta geração que a elegeu.

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2293
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Leo Kruger escreveu:
Sex, 22 Março 2024 - 07:39 am
Pera aí, as pessoas pagam impostos que fomentam as universidades, o estado não é atrativo para viver e o direito constitucional de ir e vir é cessado? :lol:
O problema dos impostos respondi no tópico sobre liberalismo.
Universidades públicas brasileiras são péssimas:
Respondi no tópico sobre educação.

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5270
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Partido de extrema direita português tem imigrantes que são contra a imigração e negro brasileiro que quer a expulsão dos negros ...
As forças da desordem

Deputados recém-eleitos pelo Chega, em Portugal, formam uma coleção disparatada de oportunistas, charlatães e pequenos delinquentes

Por José Eduardo Agualusa 23/03/2024


O triunfo do Chega nas recentes eleições em Portugal não foi uma surpresa. Porém, doeu a muitos como se fosse. A ideia romântica de que Portugal estaria, de alguma forma mágica, protegido do avanço da ultradireita, caiu por terra com escândalo e fragor.

Como em tantos outros países, incluindo o Brasil, a ascensão da ultradireita prejudicou em primeiro lugar os movimentos conservadores tradicionais. Antes de Donald Trump ser um nome conhecido no mundo, havia em Portugal uma direita urbana e civilizada, com personalidades amáveis e de grande cultura, respeitadas por toda a gente, como Diogo Freitas do Amaral, Francisco Lucas Pires ou Adriano Moreira.

[...]

Estas forças da desordem constituem, além de tudo o resto, paradoxos deprimentes. O Chega, por exemplo, pretende fechar a porta aos emigrantes. Entre os seus novos deputados, contudo, destaca-se um brasileiro, e um ex-imigrante português. O brasileiro, que é negro, produziu há poucos dias um bizarro discurso, defendendo uma Europa só para os brancos, e uma África só para os negros. O colega, tentando ultrapassá-lo em ingenuidade, confessou que durante muito tempo foi imigrante ilegal num outro país europeu.
https://oglobo.globo.com/cultura/jose-e ... rdem.ghtml

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2293
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Embrasileiramento de Portugal.

O Futuro Obscuro de Portugal

youtu.be/V0moNhTkpWY
(a imagem não está aparecendo, mas imagine o mapa de Portugal cheio de bandeirinha do Brasil)

20% dos portugas migraram para França e Alemanha, onde o salário é melhor.
Enquanto isso, os brasucas chegam em massa em Portugal.
@nosesenor
Portugal :
" Nós criamos um monstro "

@rogeriosouz0b-20
500 anos depois, o Brasil tá descobrindo Portugal kkk

@JuanVOliveira
Apoio a elevação de Portugal de nação independente a Departamento Ultramarino do Brasil. Pois colônias são antiquadas. 🇧🇷

@AlissonAR7
Sim, tem MUITO indiano aqui em Portugal. Muito mesmo! Nos últimos 6 meses cresceu MUITO!
A Gramática Portuguesa está FICANDO mais Brasileira

youtu.be/g6CBG_9a_Oc
Obs: "Ir em" é errado no Brasil também, é o brasileiro que fala errado.

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2293
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

A Favela de BRASILEIROS que está surgindo na EUROPA

youtu.be/EHqTtBE_bAw

Imigrantes viram mendigos em Portugal, porque o aluguel é metade do salário.

Quando os recursos são escassos, é comum no ser humano que haja briga entre categorias diferentes.
@paulovitormartoreli2371
Moro em Portugal e quase tudo que ele falou é verdade, porém quando vem o pensamento de voltar para o Brasil é só lembrar da falta de segurança,salário miserável,e uma cambada de políticos para te roubar mais do que os próprios vagabundo aí rapidamente você prefere ficar em Portugal. O Brasil atualmente acabou e os próximos anos vai piorar

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4710
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Sex, 12 Abril 2024 - 20:57 pm
A Favela de BRASILEIROS que está surgindo na EUROPA

youtu.be/EHqTtBE_bAw

Imigrantes viram mendigos em Portugal, porque o aluguel é metade do salário.

Quando os recursos são escassos, é comum no ser humano que haja briga entre categorias diferentes.
@paulovitormartoreli2371
Moro em Portugal e quase tudo que ele falou é verdade, porém quando vem o pensamento de voltar para o Brasil é só lembrar da falta de segurança,salário miserável,e uma cambada de políticos para te roubar mais do que os próprios vagabundo aí rapidamente você prefere ficar em Portugal. O Brasil atualmente acabou e os próximos anos vai piorar
Já é notícia velha (de meses, se não já não tiver mais ou menos um ano).

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4710
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

E mais notícias de casos de brasileiros agredidos na Irlanda:

Brasileiro agredido na Irlanda relata temor em sair à rua: ‘Sinto muito medo porque ele segue solto’
UOL
O brasileiro Roberto Gomes conta no UOL News 2ª Edição a agressão sofrida na Irlanda.
https://www.youtube.com/watch?v=53POxLb4GOo

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2293
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

A Dinamarca acordou e agora não recebe mais refugiados. Reconheceram que a tentativa de integração social foi um fracasso.

A guerra da Dinamarca contra o Multiculturalismo

youtu.be/JMIITSmeqko

Erro no vídeo: A Dinamarca não é um laboratório. O laboratório é a Suécia e a Alemanha. A Dinamarca só está fazendo uma faxina.
@lenenousi4965
Morei na Finlândia (sou brasileira e finlandesa) num total de 10 anos com um intervalo de 5 anos no meio. E tudo o que foi dito nesse vídeo é verdadeiro e muito bem analisado e colocado. A realidade em Helsinki é a mesma. Foi perfeito. Para quem ainda não conseguiu entender é só imaginar o país como sendo sua casa, com regras e costumes próprios. Aí, você por humanidade, acolhe em sua casa um monte de gente com regras e costumes diferentes que se encontram em situação de risco e ficam na sua casa por mais tempo, não se integram às regras e costumes basilares de sua casa e, pior, aibda querem impor as deles a você e sua família. Em alguns casos, algumas dessas pessoas que você generosamente acolheu, de repente lhe roubam, ameaçam.... Aí você chega à conclusão de que estão lhe "roubando" e destruindo valores sociais e culturais construídos com sacrifício e muito tempo.
É facil...como no video é bem colocado: a conta não fecha, nem vai fechar e se não tomar atitudes de contenção, só vai piorar. Na sua casa, você precisa assegurar primeiro os seus para depois estender a outros. E mesmo estendendo a outros, com o tempo as conquistas dos seus precisam ser asseguradas, para poder continuar desenvolvendo e melhorando a vida de todos. Romantismo nao cabe nessa realidade. Muito ao contrário. É preciso ter equilíbrio na busca de soluções realistas a curto, médio e, principalmente, a longo prazo.
Parabéns pela exposição muito bem feita 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

@rodrigolima1912
A Dinamarca está certa. É um país pequeno e tem que manter sua coesão social. Vejam o que aconteceu com a Suécia. Foi catastrófico. O país abriu as portas para povos que abominam o estilo de vida ocidental e que na imensa maioria das vezes não vão se integrar e nem trabalhar. Formaram guetos onde a polícia já não entra. A violência no país aumentou muito.

@RAM-wv1vr
Minha Casa, Minhas Regras! Não é justo o trabalhador dinamarquês contribuir com uma das cargas tributárias mais altas do planeta para que imigrante que não quer trabalhar possa usufruir do Welfare State!

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5270
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Jogador muçulmano de um time francês se recusa a participar de campanha contra homofobia.
No Mali, seu país, onde a homofobia está a caminho de virar lei, ele foi aplaudido.
Ou ele segue as leis do país civilizado que o acolheu ou volta para a bosta do país dele.
Jogador do Monaco cobre logo de campanha contra homofobia e causa polêmica

Mohamed Camara usa fitas para tapar símbolos de tradicional ação anual da Ligue 1. Ministra dos Esportes da França pede punição ao jogador e ao clube

Por Redação do ge — Mônaco 20/05/2024


O meia malinês Mohamed Camara, do Monaco, causou polêmica no fim de semana por se recusar a participar da campanha da LFP (Liga de Futebol Profissional) contra homofobia, no Campeonato Francês. Ele usou fitas para tampar os dois símbolos do uniforme que faziam parte da ação.

Árbitros, técnicos e jogadores de todos os clubes usaram na rodada o patch da Ligue1 com as cores LGBTQIA+ na manga e o símbolo da campanha, no centro do peito, que continha um símbolo contra a homofobia no futebol. Camara usou fitas adesivas para cobri-los.

Imagem
Camara, pelo Monaco contra o Nantes: símbolos de campanha contra homofobia, no centro do uniforme e na manga, estão tampados com fita — Foto: Reprodução/Prime Video

No jogo em casa com o Nantes, jogadores dos dois clubes posaram juntos atrás de um enorme cartaz da campanha. Camara foi o único a permanecer na lateral do campo, agachado, e se recusar a participar da ação. Segundo a imprensa francesa, ele, que é muçulmano, alegou motivos religiosos.

https://ge.globo.com/futebol/futebol-in ... mica.ghtml

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4710
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Continuando de outro tópico:
Tutu escreveu:
Seg, 03 Junho 2024 - 11:12 am
Vamos separar as coisas. O racismo problemático é aquele contra afro-descendentes que estão há mais de um século no mesmo país. Para esses casos, o conservador não é racista. Já aberrações como KKK e neonazis são minorias com problemas mentais e estão em menor número do que os fanáticos do BLM que dizem que miscigenação é genocídio.

Já os demais casos de racismo é na verdade xenofobia.
Tem muito racismo disfarçado de xenofobia disfarçado de defesa do nacionalismo / patriotismo.
Por exemplo: Tem muitos portugueses reclamando de preços de imóveis e pondo culpa em imigrantes como africanos, indianos, brasileiros, etc; mas não costumam pôr culpa ou pôr com mesma ênfase contra migrantes ingleses, escandinavos, etc, que decidem migrar pra lá por causa de clima mais ameno / quente, fazendo o preço dos imóveis serem hipervalorizados.

Até a algum tempo atrás, até ciganos (um povo que chegou lá a séculos, desconsiderando outros que vieram de outros paíeses europeus, incluindo os da UE) sofriam discriminação generalizada.

Muitos desses europeus quando fazem besteira em terras não-européias falam que são casos isolados, mas quando é alguém de países pobres com população usam frases como "Nem TODO ***, ma SEMPRE um ***" pra esses povos imigrantes.

Re: Imigração, refugiados, etc.

fenrir
Mensagens: 750
Registrado em: Qui, 19 Março 2020 - 21:59 pm

Mensagem por fenrir »

Enquanto isso, o poder de retardados fascistas crescem na europa. Sera que os europeus ja se esqueceram da 2a guerra?
Quanto tempo vai levar até a extrema direita parir um outro hitler ou mussolini e a europa se foder uma 3a vez?
Sao gente que odeia imigrantes. E sou um desses imigrantes.
Por causa disso, as vezes penso em voltar ao Bananil.

Mas me sinto um estrangeiro lá tambem. Nao tenho amor nenhum pelo meu pais natal. E me desagrada cada vez mais o que esta pouco a pouco se tornando.

Acho que foi Sartre que disse que o inferno sao os outros. Ele tem razao.
Acho que a medida em que envelheço fico mais misantropo. Ate penso em adquirir uma arma, sério.
So para afastar os outros de mim e dos poucos que me sao mais proximos.
E pau no cú da direita, esquerda, igrejas e partidos da puta que pariu. Se gostam tanto de espalhar odio, de mim so vao ter mais odio em troca, com juros e correcao.
Odio e desprezo. E nao me compram com essa moeda, porque tenho mais que meio cerebro e consigo perceber que esses extremos politico-religiisos sao farinha do mesmo saco fedido de merda.

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2293
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

fenrir escreveu:
Seg, 10 Junho 2024 - 06:50 am
Enquanto isso, o poder de retardados fascistas crescem na europa. Sera que os europeus ja se esqueceram da 2a guerra?
A segunda guerra não tem relação nenhuma com problemas de hoje e imigrantes. A causa da guerra é basicamente disputa de poder e recursos entre potências europeias, como briga por território na África e na Europa, disputa por recursos naturais (como minas de carvão), etc. É uma consequência da primeira guerra e o bigodinho nervoso é uma vingança contra a punição pesada que a Alemanha sofreu na primeira. Não muito diferente do que ocorreu nos séculos anteriores, mas a diferença é que a tecnologia militar levou a uma destruição nunca visto antes. Só por causa disso, não teve mais guerras entre eles.

O que diferencia Hitler e Churchill é apenas o continente onde cometeram genocídio.

Essa ideia de chamar quem quer expulsar os imigrantes de nazista é apenas para denegrir a imagem de quem pensa diferente. É anacronismo.

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2293
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

A Europa está cansada de tanto turista

youtu.be/Te_3Hs2H-0Y

Turismo em massa (sobreturismo) está incomodando cidadãos a população nativa.

Turismo em massa não é lucrativo porque os trabalhadores com emprego no setor são pobres. Se os trabalhadores ganhassem muito, o turismo seria inviável por ser muito caro para os turistas.

Re: Imigração, refugiados, etc.

fenrir
Mensagens: 750
Registrado em: Qui, 19 Março 2020 - 21:59 pm

Mensagem por fenrir »

Mano... tem que ser muito ingenuo ou mau-carater para nao ver quem gente como Le Pen, Meloni e os da AfD sao realmente.
Nao tenho tolerancia com intolerantes, vou devolver ódio para quem prega ódio. Nao tem argumentacao, dialogo, nem nada.
Se simpatiza com esse pessoal, é meu inimigo e peço o favor de nao se dirigir mais a mim.

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4710
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

fenrir escreveu:
Seg, 10 Junho 2024 - 17:06 pm
Mano... tem que ser muito ingenuo ou mau-carater para nao ver quem gente como Le Pen, Meloni e os da AfD sao realmente.
Nao tenho tolerancia com intolerantes, vou devolver ódio para quem prega ódio. Nao tem argumentacao, dialogo, nem nada.
Se simpatiza com esse pessoal, é meu inimigo e peço o favor de nao se dirigir mais a mim.
A Meloni mesmo implicou até casais homossexuais ou com quem pretendia ter filhos de barriga de aluguel. E eu me perguntei qual relação disso com problema imigratório. E a primeira coisa que veio a mente é apenas implicância típica de reaça / conserva. Será que um gay ou casal com mulher estéril que precisa de barriga de aluguel seriam menos nacionalistas por causa dessas coisas?

Muitos desses vem com discurso anti-imigração como se fosse pra defender a integridade nacional e blablabla, mas sempre desconfio que tem outra coisa por trás como xenofobia e até racismo. Muitos que criticam islâmicos, não querem assumir, pra não ficar muito na vista, que o problema não é serem islâmicos mas sim serem de etnia árabe e outras que não a de caucasianos europeus. Em Portugal, por exemplo, tem onda de xenofobia contra indianos também. Qual a desculpa: O Hinduísmo? Sendo que nem todo indiano seria hindu, assim como nem todo árabe á islâmico e vice-versa. Nesse caso, nem dá pra usar desculpa da religião.

Teve notícia de execução racista em Portugal, e de linchamento de paquistaneses e indianos feitos por portugueses que seriam partidários dum partido chamado "Ergue-te", que tem como tem como presidente um cara que já teria morado no Brasil:

Ergue-te

Fundado como Partido Nacional Renovador (PNR)

https://pt.wikipedia.org/wiki/Ergue-te

https://www.partidoergue-te.pt


E já teve um grupo dissidente mais extremo:

Nova Ordem Social

https://pt.wikipedia.org/wiki/Nova_Ordem_Social


Esses canais aqui tem um português, que parece fã do partido "Chega" e assemelhados, tendo uns discursos de reaça, ainda que não tenha nada (até onde vi, alguma coisa ou outra) assumido com racista, mas, pelo menos xenófobo, dá pra , mesmo que use aquela carapuça de "Não sou xenófobo, só estou tentando manter meu país de gente que vier estragar a nosso modo de vida":

Gonçalo Sousa

https://www.youtube.com/c/Gon%C3%A7aloSousaYT

S.I.C Homem | Gonçalo Sousa

https://www.youtube.com/@s.i.chomemgoncalosousa7847


Isso aqui parece um discurso de uns por aí, contra cubanos, usando o argumento da revalida de médicos, o que é algo válido, mas serve pra mascarar discriminação. Queria ver se iam implicar com revalida de médicos de países estrangeiros europeus (incluindo os que nem sequer fazem parte da UE)

Já só faltavam os cubanos!…

https://www.partidoergue-te.pt/2023/07/ ... os-cubanos


Isso me lembrou de ter ouvido ou lido sobre o caso de dentistas brasileiros que sofreram xenofobia (associada corporativismo de dentistas portugueses) no início dos anos 90. A desculpa da revalida não tinha na época:

O caso dos dentistas brasileiros em Portugal

https://jornalggn.com.br/cultura/costum ... m-portugal
Spoiler:
Dentistas brasileiros em Portugal

No início da década de 1990, uma das categorias de imigrantes brasileiros que ficou mais conhecida era a dos “dentistas em Portugal”. Munidos de seus diplomas, alguns dentistas brasileiros mudaram-se para Portugal e passaram a exercer lá a sua profissão, um mercado mais favorável. Na época, havia um acordo entre Portugal e Brasil que estabelecia a equivalência direta entre todos os diplomas universitários do Brasil e de Portugal. O fluxo migratório de dentistas brasileiros incomodou tanto os dentistas portugueses que até a legislação foi alterada.

Foi sobre esse assunto que a revista Com Ciência conversou com Igor José de Renó Machado, antropólogo, doutorando em Ciências Sociais (IFCH/Unicamp) e pesquisador do Centro de Estudos de Migrações Internacionais (CEMI). A pesquisa de doutorado de Machado enfoca as diferentes visões produzidas em Portugal sobre os brasileiros. Nessas visões, Machado percebe uma associação entre o estereótipo da malandragem brasileira com a figura dos dentistas imigrantes.

Com Ciência – Resuma para nós o que você conhece do problema dos dentistas brasileiros em Portugal.
Igor Machado – Por volta de 1991 a APMD, a Associação Profissional de Médicos Dentistas de Portugal, começa a reclamar da presença de dentistas brasileiros ilegais em Portugal. Esse órgão é o que regulamenta a profissão de médico dentista em Portugal e, para exercer a profissão, é necessário ser associado. Portanto, é ela quem concede a equivalência de diplomas. O caso é que as formações de brasileiros e portugueses têm diferenças (que para portugueses são significativas e para os brasileiros não). Diante do impasse diplomático, já que o acordo Cultural Brasil-Portugal, de 7 de setembro de 1966, no seu artigo XIV, regulamenta a equivalência de diplomas de profissionais brasileiros e portugueses, o governo português baixa uma Portaria legalizando administrativamente a prática de cirurgiões dentistas brasileiros em Portugal. A Portaria 180-A/92, de junho de 1992 equiparava dentistas brasileiros a técnicos e permitia-lhes o exercício da profissão e, como não eram médicos dentistas, estavam vinculados ao ministério da saúde e não à APMD. A fragilidade dessa portaria foi contestada judicialmente pela APDM em 16/04/1993, e todos os cirurgiões dentistas brasileiros estavam sendo citados pessoalmente em processos individuais. Em 1998, época do meu primeiro contato com os dirigentes da ABOP, estava em trânsito uma discussão na assembléia para tentar resolver o caso dos dentistas, enquanto o processo corria na justiça.

Com Ciência – A associação dos dentistas brasileiros é relevante em Portugal?
Machado – A importância da movimentação dos dentistas brasileiros é tanta que em 1994, os governos brasileiro e português começaram negociações para resolver as “pendências diplomáticas”. Entre essas negociações, estava a intenção de renegociar o Acordo Cultural Luso-Brasileiro, momento em que o governo brasileiro impôs a condição do reconhecimento dos 416 dentistas brasileiros processados pela APMD. O problema agravou-se devido ao fato da CLAD (Comitê de Ligação da Arte Dentária da União Européia), órgão que regula a equivalência dos currículos de médico dentista na Europa, ter ameaçado o governo português com uma queixa ao Tribunal de Justiça Europeu, caso Portugal reconheça os dentistas brasileiros como médicos dentistas. Por fim, em 1999 as associações brasileira de odontologia e portuguesa de estomatologia (o equivalente a nossa “odontologia”), pressionadas pelas respectivas diplomacias nacionais, conseguem chegar a um acordo que resolveu o problemas destes dentistas, além de forçar a escrita de um novo acordo cultural que passa a contemplar as situações como as dos dentistas brasileiros. O novo tratado prevê que concessão de equivalência de diplomas é um problema das respectivas associações profissionais dos dois países. Tendo conquistado seus objetivos, a associação portuguesa admitiu que os dentistas filiados à ABOP fossem integrados à ordem portuguesa, mediante um cronograma suave de cursos de adaptação dos currículos.

Com Ciência – Qual a reação da mídia portuguesa a essa disputa?
Machado – Parte da mídia portuguesa misturou desinformação, sensacionalismo e preconceito e parte procurou informar corretamente sobre os problemas. O fato é que ambas as associações estavam em guerra declarada, o que implicava na divulgação de informações caluniosas dos dois lados. Não vi nenhum trabalho sério que procurasse averiguar as afirmações de ambas as partes (como conferir quais são, de fato, as diferenças de formação entre brasileiros e dentistas). Mas as reportagens preconceituosas, que relacionavam os dentistas a estereótipos sobre o brasileiro malandro, espertalhão foram as que mais se destacaram, claro. Elas, por um lado, sensibilizaram a mídia brasileira que deu destaque ao preconceito da cobertura na mídia portuguesa e, por outro, rentabilizaram a posição dos dentistas, que podiam dizer que o seu caso era um caso de defesa da imagem do Brasil, contra os preconceitos, etc.

Com Ciência – Qual o posicionamento político dos líderes dentistas durante o processo de luta pela equivalidação dos diplomas? Dentro do universo dos brasileiros em Portugal a liderança política dos dentistas era ou é significativa?
Machado – A posição era de enfrentamento declarado. Enquanto a CBL (Casa do Brasil de Lisboa) buscava articular um discurso de extensão de direitos devido a irmandade luso-brasileira, como mostra o Gustavo Adolfo P. D. Santos [na tese de mestrado “Relações Interétnicas em Lisboa: Imigrantes Brasileiros e Africanos no Contexto da Lusofonia”, também pesquisador do CEMI], a ABOP queria que a letra do tratado de 1966 fosse cumprida, alegando ainda que Portugal devia aos brasileiros o bom tratamento que o Estado brasileiro deu aos portugueses fugidos da revolução dos cravos e a todos os imigrantes portugueses. O discurso da ABOP era tão duro que o consulado brasileiro impediu a presença de dirigentes desta associação no simpósio internacional sobre imigração brasileira em Lisboa, organizado pelo CEMI e CBL. Para ter uma idéia, à época, ABOP que dizer Associação Brasileira de Odontologia Secção Portugal, num profundo desprezo pela APMD. Claro que a liderança destes dentistas é significativa, basta ver que sempre foram recebidos pelos chefes de Estado brasileiro (Itamar e FHC), entretanto não é representativa. Hoje em dia a grande maioria de brasileiros em Portugal é pobre e com baixa formação escolar, e estes definitivamente não se sentem representados pelos dentistas, vistos como verdadeiros magnatas.

Com Ciência – Quais as conseqüências da resolução do caso dos dentistas para os demais brasileiros?
Machado – Resumindo, a ABOP resolveu seu problema particular e ao mesmo tempo provocou um novo tratado cultural que dificulta a vida de outros profissionais brasileiros (mesmo de novos dentistas) que agora ficam completamente dependentes das ordens portuguesas e não tem mais o amparo do antigo tratado cultural, que previa a obrigatoriedade da concessão de equivalência. Este processo encerrou-se em julho de 2000, quando o último módulo de cursos de adaptação foi terminado, juntamente com uma solenidade que visava abafar os anos de crise e uma resolução que nada tem de benéfica para a coletividade de brasileiros em Portugal, como tenta afirmar a ABOP. Se antes a ABOP lutava pelo cumprimento da lei, que era benéfica aos brasileiros, agora eles conseguiram resolver o próprio problema e abolir a lei que era boa e permitiu a reivindicação de direitos. Ora, a partir de agora os novos imigrantes qualificados devem resolver suas questões diretamente com as respectivas associações portuguesas, que sempre tentaram defender o seu mercado, como podemos imaginar. Para os brasileiros sem formação o único efeito dessa briga toda foi o reforço de estereótipos por parte da mídia portuguesa, que afeta negativamente a vida de todos.

Com Ciência – Qual a atual posição política dos dentistas após a resolução dos problemas?
Machado – Se antes eram combativos, agora são “mais realistas que o rei”. Durante o congresso que encerrou o problema com os últimos módulos de formação para a equivalência dos diplomas, do qual participei, o que mais se ouvia era sobre a “irmandade” luso-brasileira, sobre os eternos laços de amizade, sobre o estreitamento das relações entre a associação brasileira de Odontologia e a portuguesa, etc. Até o embaixador brasileiro estava lá e fez seu discurso na seção final de encerramento, comemorando o fim das brigas entre os “irmãos” transatlânticos.

Re: Imigração, refugiados, etc.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5270
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Ter, 11 Junho 2024 - 23:36 pm
Muitos desses vem com discurso anti-imigração como se fosse pra defender a integridade nacional e blablabla, mas sempre desconfio que tem outra coisa por trás como xenofobia e até racismo. Muitos que criticam islâmicos, não querem assumir, pra não ficar muito na vista, que o problema não é serem islâmicos mas sim serem de etnia árabe e outras que não a de caucasianos europeus. Em Portugal, por exemplo, tem onda de xenofobia contra indianos também. Qual a desculpa: O Hinduísmo? Sendo que nem todo indiano seria hindu, assim como nem todo árabe á islâmico e vice-versa. Nesse caso, nem dá pra usar desculpa da religião.
Milhares de sírio-libaneses vieram para o Rio de Janeiro desde o início do século XX, mas eram cristãos e se integraram sem problemas. Hoje em dia, qualquer botequim tem esfiha, quibe e outros salgadinhos que eles trouxeram e ninguém estranha sobrenomes como Mansur ou Ibrahim.
Mas não creio que seja tão fácil para a leva mais recente, que é islâmica e insiste em parecer diferente, usa véu etc.
Responder