Patente: Quebrar, manter, ou depende da situação?

[Agnoscetico]

Eu postei um comentário noutro tópico sobre questão da patente onde argumentei que sou a favor de patentes em alguns casos pois sem isso não haveria estímulo pra produzir inventos, já que alguém poderia usar engenharia reversa, espionagem industrial, etc, pra levar vantagem e causar prejuízos ao individuo ou empresa inventora. Apesar de haver possibilidade de coincidência com inventos similares ou com funções parecidas.
Mas também argumentei que há casos . Eu já pensava isso muito antes da pandemia e até simulei como seria patente sobre vacinas numa pandemia, que isso de patente só ia atrapalhar em salvar vidas, economia, etc.
Não se dá pra pôr num mesmo pacote, por exemplo, a patente da fórmula Coca-cola (que é não-essencial) e patentes sobre remédios, vacinas, etc, que são essenciais.

Mas o que vocês acham?

viewtopic.php?p=12313#p12313

Sobre questão de de direitos autorais, patentes, etc, concordo que sem isso não há estímulo comercial pra alguém produzir
E pra quem acha que alguém pode fazer isso sem se preocupar com pirataria, violação de direitos autorais, pense: Como alguém que tem suas idéias publicadas ou fabricadas pirateadas vai manter seu sustento se qualquer um puder ter de graça? Como ele vai pagar contas?

Tanto libertários como muitos esquerdistas são contra Direitos Autorais e patentes.
Ex: O Lula aprovou quebra de patente sobre remédio contra AIDS por ser questão de saúde pública. Imagina que no caso de o Covid piorar e uma empresa produza a cura. Então governos e empresas resolvam piratear pra resolver questão crítica de saúde pública. Nesse caso o que seria mais importante: A vida das pessoas ou patente pra manter lucro duma empresa e cientistas? Por outro lado, se cientistas e empresas não obtém lucro pelo fato de que teve seus produtos pirateados, como vão pagar as contas, etc, se todo seu trabalho foi quase tempo perdido pra eles, que poderiam tá investindo outra coisas caso soubessem que iam ser pirateados?
(...)

Vale a pena quebrar patentes da vacina contra covid-19?

Muitos defendem quebra de patentes para acabar com escassez de imunizantes contra covid-19, outros alertam sobre os riscos desta manobra. Uma empresa indiana já obteve a licença de produção da vacina da Oxford-AstraZeneca, e espera produzir até 1 bilhão de doses este ano, pelo menor preço global.

youtu.be/k9LaKCVPLq8

[Agnoscetico]

Como eu imaginava...

Carta aberta pede quebra de patentes de vacinas

Uma carta aberta assinada por políticos e personalidades influentes pediu a suspensão temporária das patentes das vacinas contra a covid-19. Os signatários do texto pediram o apoio do presidente americano Joe Biden.

youtu.be/ytMXsRpQ_IA

[Gigaview]

No caso da Pfizer a vacina decorre de uma pesquisa mais ampla na área da oncologia que prevê no futuro uma possível vacina contra a câncer. Quem pagaria pelos investimentos realizados até agora? Quem pagará pela continuidade da pesquisa? Complicado...

[Agnoscetico]

No caso da Pfizer a vacina decorre de uma pesquisa mais ampla na área da oncologia que prevê no futuro uma possível vacina contra a câncer. Quem pagaria pelos investimentos realizados até agora? Quem pagará pela continuidade da pesquisa? Complicado...

Talvez suspendessem patente temporariamente até que a situação da pandemia se amenize.

[Tutu]

Uma solução seria se o estado cobrir os custos de produção de patentes de saúde, ecológicas ou revolucionárias uma vez aprovadas.

Mas tem casos que são ridículos que existem nos EUA no setor de informática e telemóvel. Eles conseguem patentear ideias extremamente simples como a forma como alguém toca a tela ou widget de interface gráfica. Tudo isso é muito barato de implementar e qualquer um pode chegar à mesma conclusão sem conhecer o primeiro a fazer isso.

[Agnoscetico]

Spoiler:

Mas tem casos que são ridículos que existem nos EUA no setor de informática e telemóvel. Eles conseguem patentear ideias extremamente simples como a forma como alguém toca a tela ou widget de interface gráfica. Tudo isso é muito barato de implementar e qualquer um pode chegar à mesma conclusão sem conhecer o primeiro a fazer isso.

Até concordo, mas qual seria forma mais apurada pra determinar o que seria algo complexo suficiente pra ser considerado sob proteção de patente?
Mas talvez se algo for muito complexo menor a chance de alguém chegar a mesma idéia, talvez por espionagem industrial, engenharia reversa, etc, a chance de ser coincidência é menor.

[Tutu]

Outra coisa que esqueci de mencionar é sobre a duração da patente. Geralmente é 20 anos. Qual prazo seria mais adequado?

Até concordo, mas qual seria forma mais apurada pra determinar o que seria algo complexo suficiente pra ser considerado sob proteção de patente?

Não sei descrever, mas grande parte das brigas e processos de patentes do início da era do smartphone foi por causa de bobagem. Muita coisa nem deveria ser patenteável.

Mas talvez se algo for muito complexo menor a chance de alguém chegar a mesma idéia, talvez por espionagem industrial, engenharia reversa

Se é segredo industrial, para registrar a patente é necessário apresentar o funcionamento.
Como identificar violação de patente se o funcionamento não é conhecido publicamente?

[Tutu]

Pensando melhor. A lei de patente foi iniciada para proteger pequenos inventores do século 18/19 (não sei onde postaram aquele vídeo do caso da lâmpada eficiente). Empresas que só fazem pesquisa e só licenciam a patente sem vender produto também são protegidas.

Na prática nos dias de hoje, a lei está apenas protegendo as gigantes e criando brigas ridículas. Empresas como Google, Amazon, Apple, Microsoft, Samsung, IBM, Sony e o setor de automóveis também, não faliriam se a lei de patente não existisse. Elas tem vários produtos e estão constantemente procurando meios de diminuir custos ou encontrar uma funcionalidade nova que seja um diferencial para a concorrência. Assim, elas são obrigadas fazer licenciamento cruzado. Os produtos usam inúmeras patentes e o custo de cada licenciamento não representa nem 1% do preço do produto.

O pior uso de lei de patente é quando uma interface ou mídia (DVD, HDMI, etc) se torna um padrão universal. Isso cria um monopólio.
Para exemplificar: Na época, não existia concorrente do DVD porque os filmes eram todos em DVD. Mas mesmo que tivessem mais de um concorrendo, seria uma confusão, porque as pessoas teriam que fazer conversão ou ter múltiplos aparelhos.
Para esse caso, o estado poderia ter comprado a patente para ninguém depender de licença, porque ela se tornou universal.

[Agnoscetico]

Se é segredo industrial, para registrar a patente é necessário apresentar o funcionamento.
Como identificar violação de patente se o funcionamento não é conhecido publicamente?

Não necessariamente o funcionamento expõe como é composição dum invento, exemplo disso é programas que excutam certas funções mas não se dá pra saber que código-fonte foi usado.
Não sei se é algum tipo de lenda, mas tem aquela história (ou estória) a fórmula da Coca-cola não ser pública; mesmo que isso não seja verdade, virou uma força de expressão.

[Tutu]

Não necessariamente o funcionamento expõe como é composição dum invento, exemplo disso é programas que excutam certas funções mas não se dá pra saber que código-fonte foi usado.

Primeiro, não conheço a legislação e nem sobre casos de processo. Vou falar baseado só na questão tecnológica.

As empresas registram patente para algoritmo (filtro de imagem por exemplo) ou o formato de arquivo (como codec).
Não sei como funciona o caso de patente de código-fonte, mas talvez seja tratado como documento privado de empresa ou arquivos de projetos de engenharia.

O software pode ter o código binário comparado, mas o copiador pode disassemblar e recompilar de forma totalmente diferente. Em caso de suspeita de cópia, podem pedir ao copiador para apresentar o código-fonte. E é possível perceber que o código foi disassemblado. Se ele ajustar esse código para parecer que foi escrito por ele mesmo, ele vai ter tanto trabalho quanto escrever do zero, porque é muito difícil de entender. Sendo convincente e não sendo provado que foi disassemblado, o que resta é verificar a patente dos algoritmos implementados.

Se o algoritmo não foi patentedo e não é público. Então teria que provar que houve espionagem industrial (como roubo de arquivos) ou engenharia reversa. O que seria mais fácil se o algoritmo for complexo.

Não sei se é algum tipo de lenda, mas tem aquela história (ou estória) a fórmula da Coca-cola não ser pública; mesmo que isso não seja verdade, virou uma força de expressão.

Como tem muito mais de 20 anos, a patente teria expirado. Se for pública, todo mundo copia.

[Agnoscetico]

Não sei se é algum tipo de lenda, mas tem aquela história (ou estória) a fórmula da Coca-cola não ser pública; mesmo que isso não seja verdade, virou uma força de expressão.

Como tem muito mais de 20 anos, a patente teria expirado. Se for pública, todo mundo copia.

Eu errei sobre caso da Coca-cola: Não era sobre patente ser pública, era sobre não conseguirem descobrir fórmula da Coca-cola, mesmo por engenharia reversa.

[André Luiz]

Acho que só o meio militar por questões óbvias é que não possui regras contra a quebra de patentes
( se meu inimigo cria uma arma eu vou tentar copiar)

[Agnoscetico]

No vídeo "Índia preocupa mundo com descoberta de nova variante do coronavírus" achei esses comentários. O que acha?

https://www.youtube.com/watch?v=Remxaz_ ... 5z14AaABAg


zacarias pires
há 38 minutos
Enquanto uns choram , outros vendem lenços ! Passou da hora de os laboratórios liberarem as patentes das vacinas e serem indenizados pelos governantes pelos custos das pesquisas !


Luiz Henrique
há 40 segundos
Isso. Aí surgem novas variantes e novos vírus, e laboratório nenhum vai se interessar em pesquisar vacinas/remédios para controlá-las(os), pois terão todos a certeza de que não terão lucro visto que alguém acha muito inteligente pagar só os custos das pesquisas deles.

[Tutu]

No vídeo "Índia preocupa mundo com descoberta de nova variante do coronavírus" achei esses comentários. O que acha?

zacarias pires
há 38 minutos
Enquanto uns choram , outros vendem lenços ! Passou da hora de os laboratórios liberarem as patentes das vacinas e serem indenizados pelos governantes pelos custos das pesquisas !


Luiz Henrique
há 40 segundos
Isso. Aí surgem novas variantes e novos vírus, e laboratório nenhum vai se interessar em pesquisar vacinas/remédios para controlá-las(os), pois terão todos a certeza de que não terão lucro visto que alguém acha muito inteligente pagar só os custos das pesquisas deles.

Não. Se o governo indenizou o laboratório pela primeira vacina, o laboratório continuará as pesquisas para as próximas vacinas com o objetivo de ganhar com a indenização da próxima vacina.

[Agnoscetico]

Spoiler:

No vídeo "Índia preocupa mundo com descoberta de nova variante do coronavírus" achei esses comentários. O que acha?

zacarias pires
há 38 minutos
Enquanto uns choram , outros vendem lenços ! Passou da hora de os laboratórios liberarem as patentes das vacinas e serem indenizados pelos governantes pelos custos das pesquisas !


Luiz Henrique
há 40 segundos
Isso. Aí surgem novas variantes e novos vírus, e laboratório nenhum vai se interessar em pesquisar vacinas/remédios para controlá-las(os), pois terão todos a certeza de que não terão lucro visto que alguém acha muito inteligente pagar só os custos das pesquisas deles.

Não. Se o governo indenizou o laboratório pela primeira vacina, o laboratório continuará as pesquisas para as próximas vacinas com o objetivo de ganhar com a indenização da próxima vacina.

Pois é. Parece que esse Luiz Henrique escreveu de forma automática sem refletir. Pareceu um desses ancaps anti-estado que já responde coisas anti-estatistas sem nem analisar cada detalhe da situação.

[Tutu]

Pois é. Parece que esse Luiz Henrique escreveu de forma automática sem refletir. Pareceu um desses ancaps anti-estado que já responde coisas anti-estatistas sem nem analisar cada detalhe da situação.

E quem garante o cumprimento da lei de patente?...

[Agnoscetico]

Até o Putin ta contra patente no caso de vacinas contra Covid. E lembraram do caso que citei sobre coquetel contra AIDS.


Putin apoia quebra de patente de vacinas


youtu.be/1lYA-XpsaDA

[Agnoscetico]

Líderes europeus discutem a suspensão de patentes de vacinas anticovid


youtu.be/OJAwlGP7tws

[Tutu]

COMO EMPRESAS LUCRAM PIRATEANDO NO BRASIL

youtu.be/zWlKHdCppT4

O rico fazendo pirataria. Chegam em país pobre ou tribal, "descobrem" uma planta conhecida na região e cria patente com ela.

[Agnoscetico]

COMO EMPRESAS LUCRAM PIRATEANDO NO BRASIL

youtu.be/zWlKHdCppT4

O rico fazendo pirataria. Chegam em país pobre ou tribal, "descobrem" uma planta conhecida na região e cria patente com ela.

Vi o vídeo, mas o Brasil quase todos povos praticaram pirataria. Brasil pegou mudas de café, através de Francisco de Melo Palheta, da Guiana francesa, mesmo sendo proibido. Muitas plantas do Brasil nem é originária do Brasil. Deveriam devolver essas plantas e também animais as supostas terras e povos e de origem?

Agora, patentear matérias-primas, que não passaram por processos de desenvolvimento de produtos, é sacanagem (seja de gringo, brasileiro, etc).

[Tutu]

Vi o vídeo, mas o Brasil quase todos povos praticaram pirataria. Brasil pegou mudas de café, através de Francisco de Melo Palheta, da Guiana francesa, mesmo sendo proibido. Muitas plantas do Brasil nem é originária do Brasil. Deveriam devolver essas plantas e também animais as supostas terras e povos e de origem?

Copiar mudas e semente de uma região para plantar em outra não é um problema quando não tem impacto no meio ambiente.

Como o Brasil é uma nação filha de Portugal com a cultura de lá como base, os alimentos são os que eles tinham costume ou sabiam cultivar ou tinham vantagens comerciais. Os povos originários foram exterminados junto com a cultura e conhecimento, mas a grande maioria era caçado/coletor e não sabiam plantar.
A base da alimentação podia ser mandioca em vez do arroz, mas qual das duas é mais eficiente em produção em larga escala?

[Agnoscetico]

Copiar mudas e semente de uma região para plantar em outra não é um problema quando não tem impacto no meio ambiente.

Como o Brasil é uma nação filha de Portugal com a cultura de lá como base, os alimentos são os que eles tinham costume ou sabiam cultivar ou tinham vantagens comerciais. Os povos originários foram exterminados junto com a cultura e conhecimento, mas a grande maioria era caçado/coletor e não sabiam plantar.
A base da alimentação podia ser mandioca em vez do arroz, mas qual das duas é mais eficiente em produção em larga escala?

Qualquer tipo de introdução de nova espécie vegetal, animal, fungo, etc, causa algum impacto no meio ambiente, mesmo em baixa escala. Como no Brasil fizeram colheita predatória de pau-brasil, usaram muita terra pra introdução de cana-de-açúcar devastando a Mata Atlântica, destruindo habitat de espécies nativas, etc.

[Fernando Silva]

Copiar mudas e semente de uma região para plantar em outra não é um problema quando não tem impacto no meio ambiente.

Como o Brasil é uma nação filha de Portugal com a cultura de lá como base, os alimentos são os que eles tinham costume ou sabiam cultivar ou tinham vantagens comerciais. Os povos originários foram exterminados junto com a cultura e conhecimento, mas a grande maioria era caçado/coletor e não sabiam plantar.
A base da alimentação podia ser mandioca em vez do arroz, mas qual das duas é mais eficiente em produção em larga escala?

Qualquer tipo de introdução de nova espécie vegetal, animal, fungo, etc, causa algum impacto no meio ambiente, mesmo em baixa escala. Como no Brasil fizeram colheita predatória de pau-brasil, usaram muita terra pra introdução de cana-de-açúcar devastando a Mata Atlântica, destruindo habitat de espécies nativas, etc.

Manga, banana, chocolate, coco, cacau, dendê, café, amendoim, melancia, melão, jaca, caqui, figo, laranja, limão, tangerina, uva, mamão, abacate, maçã, pera, pêssego não são nativas. Vieram de fora.

Abacaxi, jabuticaba, goiaba e maracujá são nativas.

Isto sem falar em legumes, animais etc.

[Tutu]

Pirataria

youtu.be/KQZ-gHQBFbs

Átila: A moralidade da pirataria
(Para grandes empresas, a pirataria prejudica mais são os concorrentes dela )

youtu.be/jjAz_WYBkT8


Considero que os países não devam reconhecer patentes de países estrangeiros. Isso acaba prejudicando os países subdesenvolvidos.

[Fernando Silva]

Considero que os países não devam reconhecer patentes de países estrangeiros. Isso acaba prejudicando os países subdesenvolvidos.

1. Que incentivo terão os desenvolvedores e fabricantes se souberem que suas criações serão roubadas?
2. Os países subdesenvolvidos são "países estrangeiros" para o resto do mundo, então vamos roubar o que eles inventarem.

[Tutu]

Considero que os países não devam reconhecer patentes de países estrangeiros. Isso acaba prejudicando os países subdesenvolvidos.

1. Que incentivo terão os desenvolvedores e fabricantes se souberem que suas criações serão roubadas?
2. Os países subdesenvolvidos são "países estrangeiros" para o resto do mundo, então vamos roubar o que eles inventarem.

1. O incentivo é o mercado interno do país onde vivem.

2. Poderiam fazer acordos criando área de abrangência da validade da patente. Teria a área da América do Sul, a da União Europeia, etc. Assim, Alemanha não poderia copiar patente da França. Brasil não poderia copiar da Argentina. Mas a França poderia copiar do Brasil e vice-versa.

Os países teriam a opção de escolher entre proteger as próprias patentes, mas tendo que pagar a dos outros, ou libera as próprias para todo mundo violando a dos outros. Ter essa opção é um direito.

[Agnoscetico]

Lembrei do caso do Bina (identificador de números telefônicos):


Patentes Famosas: conheça a polêmica história da bina

https://fgpi.com.br/patentes-famosas-co ... ia-da-bina

(...)

As polêmicas da patente

A segunda versão da bina criada por Nicolai foi patenteada em 1992. Cinco anos depois, ele assinou contratos de transferência de tecnologia para empresas como Ericsson, Telemar e Intelbras. Porém, em um curto período de tempo, a nova tecnologia da bina começou a ser largamente difundida, por várias empresas no Brasil e no mundo, sem o pagamento de royalties ao inventor.

Nicolai acionou o Poder Judiciário para receber seus direitos. Passou por reviravoltas em ações movidas contra várias empresas, ganhando em primeira instância para depois vir a perder. Multinacionais brasileiras de telefonia conseguiram anular a patente.

(...)

[Tutu]

Lembrei do caso do Bina (identificador de números telefônicos):

Lei de patente serve para para privilegiar empresas ricas, principalmente multinacionais, que não precisam delas para funcionar.
Quando é o pobre que cria patente, ela não é respeitada.

[Leo Kruger]

Vamos pela definição. Patente é propriedade intelectual, a famosa PI. Mas, propriedade se dá para bens escassos, ideias não são escassas. PI não existe. Empresas continuarão ganhando bilhões, artistas continuaram ganhando milhões, escritores continuarão ganhando milhões. Lembrando que não defendo plágio, mas sim um mundo onde empresas e artistas bilionários não criem leis de patentes pra se proteger.

[Agnoscetico]

Vamos pela definição. Patente é propriedade intelectual, a famosa PI. Mas, propriedade se dá para bens escassos, ideias não são escassas. PI não existe. Empresas continuarão ganhando bilhões, artistas continuaram ganhando milhões, escritores continuarão ganhando milhões. Lembrando que não defendo plágio, mas sim um mundo onde empresas e artistas bilionários não criem leis de patentes pra se proteger.

Mas se alguém copia um produto que tenha características muito específicas é como plágio - nem falo de pessoas e empresas que criaram tecnologias com funções similares sem ter tido engenharia reversa, espionagem industrial, etc, mas apenas coincidência. Tem a pirataria também.

[Leo Kruger]

Vamos pela definição. Patente é propriedade intelectual, a famosa PI. Mas, propriedade se dá para bens escassos, ideias não são escassas. PI não existe. Empresas continuarão ganhando bilhões, artistas continuaram ganhando milhões, escritores continuarão ganhando milhões. Lembrando que não defendo plágio, mas sim um mundo onde empresas e artistas bilionários não criem leis de patentes pra se proteger.

Mas se alguém copia um produto que tenha características muito específicas é como plágio - nem falo de pessoas e empresas que criaram tecnologias com funções similares sem ter tido engenharia reversa, espionagem industrial, etc, mas apenas coincidência. Tem a pirataria também.

Plágio é plágio, você pegar a mesma capa de um livro e a mesma história e só colocar seu nome. Os criadores originais ainda ganham muito dinheiro mesmo se alguém se basear em sua história. É muito diferente eu usar o efeito transformador do que eu plagiar. Esses tempos a Europa ia passar uma lei onde se aparecesse algo com direitos autorais no seu vídeo do Youtube poderia dar copyright, por exemplo, se um boneco de Dragon Ball aparecesse lá no fundo da filmagem a Toey (que detém os direitos) poderia processar. O que é muito diferente de você exibir episódios inteiros de Dragon Ball e ganhar com AdSense. Agora, se você se baseou em algo e colocou um efeito transformativo, ou seja, não copiou grotescamente, é válido, e é fácil perceber isso.

Eu sou totalmente a favor da pirataria porque não prejudica o criador original, na realidade, aumenta sua percepção de valor porque atinge mais pessoas. Gringo lança coisa lá fora e quer meter a faca pela desvalorização do Real perante outras moedas, sem uma análise de mercado. Primeiro, quanto mais gente lendo um livro ou ouvindo uma banda melhor é para o criador. Eu mesmo posso comprar um CD pirada, mas iria no show de minha banda preferida. Uma história interessante, que foge um pouquinho do tema, é sobre uma notícia que somos a principal fonte de renda de uma desenvolvedora de jogos mesmo o valor do jogo sendo o mais baixo, mas eles se adequaram ao mercado brasileiro.

Indústria de patente é financiada pelas grandes empresas, é uma lástima. Eticamente, ideias não são escassas, logo não existe propriedade intelectual.

[Agnoscetico]

Vamos pela definição. Patente é propriedade intelectual, a famosa PI. Mas, propriedade se dá para bens escassos, ideias não são escassas. PI não existe. Empresas continuarão ganhando bilhões, artistas continuaram ganhando milhões, escritores continuarão ganhando milhões. Lembrando que não defendo plágio, mas sim um mundo onde empresas e artistas bilionários não criem leis de patentes pra se proteger.

Mas se alguém copia um produto que tenha características muito específicas é como plágio - nem falo de pessoas e empresas que criaram tecnologias com funções similares sem ter tido engenharia reversa, espionagem industrial, etc, mas apenas coincidência. Tem a pirataria também.

Plágio é plágio, você pegar a mesma capa de um livro e a mesma história e só colocar seu nome. Os criadores originais ainda ganham muito dinheiro mesmo se alguém se basear em sua história. É muito diferente eu usar o efeito transformador do que eu plagiar. Esses tempos a Europa ia passar uma lei onde se aparecesse algo com direitos autorais no seu vídeo do Youtube poderia dar copyright, por exemplo, se um boneco de Dragon Ball aparecesse lá no fundo da filmagem a Toey (que detém os direitos) poderia processar. O que é muito diferente de você exibir episódios inteiros de Dragon Ball e ganhar com AdSense. Agora, se você se baseou em algo e colocou um efeito transformativo, ou seja, não copiou grotescamente, é válido, e é fácil perceber isso.

Eu sou totalmente a favor da pirataria porque não prejudica o criador original, na realidade, aumenta sua percepção de valor porque atinge mais pessoas. Gringo lança coisa lá fora e quer meter a faca pela desvalorização do Real perante outras moedas, sem uma análise de mercado. Primeiro, quanto mais gente lendo um livro ou ouvindo uma banda melhor é para o criador. Eu mesmo posso comprar um CD pirada, mas iria no show de minha banda preferida. Uma história interessante, que foge um pouquinho do tema, é sobre uma notícia que somos a principal fonte de renda de uma desenvolvedora de jogos mesmo o valor do jogo sendo o mais baixo, mas eles se adequaram ao mercado brasileiro.

Indústria de patente é financiada pelas grandes empresas, é uma lástima. Eticamente, ideias não são escassas, logo não existe propriedade intelectual.

Pirataria no caso de games e do Bina, por exemplo, causam prejuízo. É pior que plágio, pois não é como fazer modificaçãozinha, é pegar o produto fruto do esforço de alguém e ganhar em cima, como fazem vendedores de mídia pirata que vendem como se fossem originais.

[Tutu]

Proibir pirataria para um produto com mais de 10 anos não é justificável. Se o autor não teve lucro nesse período, não terá mais nos anos seguintes.

Se o produto antigo for eletrônico, a pirataria serve para preservar os dados e a história. Esses produtos deixam de ser comercializados na forma original.

[Agnoscetico]

Proibir pirataria para um produto com mais de 10 anos não é justificável. Se o autor não teve lucro nesse período, não terá mais nos anos seguintes.

Por que especificamente 10 anos? Por que não mais ou menos?
As vezes uma invenção é a frente do tempo dela, não endo infraestrutura que ainda
Ex: Assisti notícia de que Realidade Aumentada já existia acerca de 1990 mas não tinha infraestrutura com memória suficiente pra executar isso. Só veio funiconar melhor lá por meados dos anos 2000. Desconheço que RA seja patenteada, mas só um exemplo de como pode ter invento que não tem um suporte pra que ela funcione plenamente.

Se o produto antigo for eletrônico, a pirataria serve para preservar os dados e a história. Esses produtos deixam de ser comercializados na forma original.

Sei que perda de dados da história é uma pena, mas se isso vai ser perdido por ser deixado de lado, aí depende.
Por exemplo, no mundo dos videogames, tem games de uma determinada fabricante de consoles que não tem retrocompatibilidade nos consoles atuais, mas ainda assim, as produtoras podem ter acervo guardado e lançar coletânea (original, remasterizada, etc).
Mas tem produtoras de games que disponibilizam games antigos, faz tempo fora de mercado, em plataformas como Wayback Machine, mas sem possibilidade de baixar.

[Tutu]

Por que especificamente 10 anos? Por que não mais ou menos?
As vezes uma invenção é a frente do tempo dela, não endo infraestrutura que ainda

Que sentido faz patentear algo que é incapaz de dar lucro?

Atualmente a maioria dos países concedem 20 anos para patente. Se já existia em 1990, hoje já está expirada.
Livros e música é muito pior, porque são 70 anos após a morte do autor.

Ex: Assisti notícia de que Realidade Aumentada já existia acerca de 1990 mas não tinha infraestrutura com memória suficiente pra executar isso. Só veio funiconar melhor lá por meados dos anos 2000. Desconheço que RA seja patenteada, mas só um exemplo de como pode ter invento que não tem um suporte pra que ela funcione plenamente.

Não tem como patentear o conceito Realidade Aumentada. O que é patenteável é os algoritmos de visão computacional necessários para fazer isso. Uma empresa pode usar outro algoritmo. Também pode haver soluções de visão computacional baseadas em IA, como redes neurais. A ideia de redes neurais tem muitas décadas já.

Sei que perda de dados da história é uma pena, mas se isso vai ser perdido por ser deixado de lado, aí depende.
Por exemplo, no mundo dos videogames, tem games de uma determinada fabricante de consoles que não tem retrocompatibilidade nos consoles atuais, mas ainda assim, as produtoras podem ter acervo guardado e lançar coletânea (original, remasterizada, etc).
Mas tem produtoras de games que disponibilizam games antigos, faz tempo fora de mercado, em plataformas como Wayback Machine, mas sem possibilidade de baixar.

Exemplo:

Eu quero os dados do jogo Super Mario World do Super Nintendo. Com ele temos inúmeros hacks do jogo, ou seja, jogos todo recriado pela comunidade. Tem menos de 1MB e roda em qualquer coisa com CPU.
Exemplo: https://youtu.be/1uRy1hbVW0g

As versões remasterizadas tem modificações. Tem mais de 100 MB, podem precisar de um console específico, são mais difíceis de criar mods, e frequentemente modificam textos e imagens para adaptar ao público do presente.
Já a versão original não é mais vendida e precisaria de equipamento não oficial para extrair os dados para usar em computador/celular. É melhor pegar algo já ripado por alguém.

E existe malucos na internet que vendem a relíquia original com o jogo por um preço maior do que o comprado na época e isso não é ilegal.

[Leo Kruger]

Pirataria no caso de games e do Bina, por exemplo, causam prejuízo. É pior que plágio, pois não é como fazer modificaçãozinha, é pegar o produto fruto do esforço de alguém e ganhar em cima, como fazem vendedores de mídia pirata que vendem como se fossem originais.

Causa prejuízo nenhum, balela. Nunca se teve tanta pirataria como hoje e a indústria está cada vez mais forte. Olha a indústria da moda, do dia pra noite aparece cópias idênticas e mesmo assim tão mais ricas a cada dia.

Qual a mensagem que está sendo enviada ao mercador criador do produto original? Ou ele deve diminuir o preço do novo produto ou ele deve produzir uma versão mais barata ou não fazer nada. Simples assim.

E isso que eu nem to contando o fato de que a pirataria aumenta a percepção do valor, o cara pode baixar o jogo pirata, gostar e ir lá comprar, o cara pode indicar pros amiguinhos que podem comprar, etc etc. Pirataria não causa prejuízo algum.

[Agnoscetico]

Pirataria no caso de games e do Bina, por exemplo, causam prejuízo. É pior que plágio, pois não é como fazer modificaçãozinha, é pegar o produto fruto do esforço de alguém e ganhar em cima, como fazem vendedores de mídia pirata que vendem como se fossem originais.

Causa prejuízo nenhum, balela. Nunca se teve tanta pirataria como hoje e a indústria está cada vez mais forte. Olha a indústria da moda, do dia pra noite aparece cópias idênticas e mesmo assim tão mais ricas a cada dia.

Qual a mensagem que está sendo enviada ao mercador criador do produto original? Ou ele deve diminuir o preço do novo produto ou ele deve produzir uma versão mais barata ou não fazer nada. Simples assim.

E isso que eu nem to contando o fato de que a pirataria aumenta a percepção do valor, o cara pode baixar o jogo pirata, gostar e ir lá comprar, o cara pode indicar pros amiguinhos que podem comprar, etc etc. Pirataria não causa prejuízo algum.

Há uma diferença entre roupas falsificadas e cópias de games. Muita gente compra roupa pela marca. Se alguém engana clientes vendendo roupas que não são de uma marca, aí o cliente pode ser enganado.
Já games se compram não pela marca, pois não tem grife de games, mas pelo título e conteúdo. E os produtores que tiveram trabalho de criar conteúdos do games vão ser lesados (como seriam produtores de filmes, livros, etc).
Desculpa do preço alto é balela. Os EUA são um país com poder aquisitivo alto e mesmo assim tem que queira baixar ROM de games de graça. E isso não só pra games, pra livros, etc.


https://www.security.ufrj.br/artigos/pi ... h%C3%B5es).

O Brasil figura em 5o lugar com 4,5 bilhões de visitas a websites de pirataria, perdendo apenas para os Estados Unidos (13,5 bilhões), Rússia (7,2 bilhões), a Índia (6,5 bilhões) e China (5,9 bilhões)