Vida extraterrestre? A verdade está lá fora?
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Faz alguns anos teve o caso do suposto objeto metálico que teria vindo do espaço contendo material biológico, divulgado por revista ou jornal sensacionalistista britânico e Revista Galileu.
Agora tem essa. Já vi notícia assim faz muito tempo. Abre espaço, até certo ponto, pra que teorias de panspermia ganhe crédito. Mas falta saber se isso não seria outro sensacionalismo.
Meteorito que caiu no Michigan tem compostos orgânicos extraterrestres
https://www.tecmundo.com.br/ciencia/206 ... estres.htm
Agora tem essa. Já vi notícia assim faz muito tempo. Abre espaço, até certo ponto, pra que teorias de panspermia ganhe crédito. Mas falta saber se isso não seria outro sensacionalismo.
Meteorito que caiu no Michigan tem compostos orgânicos extraterrestres
https://www.tecmundo.com.br/ciencia/206 ... estres.htm
A verdade pode estar no fundo do mar....pelo menos é o que dizem os arquivos secretos russos.
youtu.be/DVq7gBH70WE
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Sim tem essa. Mas aí seria caso de intra-terrestres ou intra-subaquáticos ou sei lá como chama.Gigaview escreveu: ↑Dom, 08 Novembro 2020 - 23:40 pmA verdade pode estar no fundo do mar....pelo menos é o que dizem os arquivos secretos russos.
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... Ou pode ta na superfície da Terra.
Se a TV Cultura divulgou essa notícia é porque deve ser "verdade".
Monolito em Utah: Estrutura misteriosa é encontrada em deserto nos Estados Unidos
youtu.be/_d_MHAyfEhk
Se a TV Cultura divulgou essa notícia é porque deve ser "verdade".
Monolito em Utah: Estrutura misteriosa é encontrada em deserto nos Estados Unidos
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Já tinha postado outro vídeo sobre isso aqui:
viewtopic.php?p=9939#p9939
Acredito que deve ser parte de cenário de alguma filmagem ou parte de um projeto viral. Existem vários vídeos virais sobre recuperação de naves espaciais por tropas militares ou coisa parecida patrocinados por empresas de produtos de consumo.
viewtopic.php?p=9939#p9939
Acredito que deve ser parte de cenário de alguma filmagem ou parte de um projeto viral. Existem vários vídeos virais sobre recuperação de naves espaciais por tropas militares ou coisa parecida patrocinados por empresas de produtos de consumo.
Apareceu outro monolito....
A continuar assim não vai demorar para aparecer um no Brasil. O Bilú não perderia essa oportunidade para dar um recado.
viewtopic.php?p=10200#p10200
A continuar assim não vai demorar para aparecer um no Brasil. O Bilú não perderia essa oportunidade para dar um recado.
viewtopic.php?p=10200#p10200
- Arcanjo Lúcifer
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Souberam daquele radiotelescópio famoso de Arecibo em Porto Rico? Uma parte dele com 900 kg soltou por falta de manutenção quando um cabo se soltou e caiu sobre a parabólica destruindo tudo.
Será sucateado.
Será sucateado.
De fato, parece que você tem mesmo um problema de informação. Não foi nada disso que aconteceu há 6 meses atrás.Arcanjo Lúcifer escreveu: ↑Sex, 04 Dezembro 2020 - 13:33 pmSouberam daquele radiotelescópio famoso de Arecibo em Porto Rico? Uma parte dele com 900 kg soltou por falta de manutenção quando um cabo se soltou e caiu sobre a parabólica destruindo tudo.
Será sucateado.
viewtopic.php?p=6875#p6875
viewtopic.php?p=6899#p6899
- Arcanjo Lúcifer
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- Arcanjo Lúcifer
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O famoso telescópio de Arecibo, situado em Porto Rico, usado por astrônomos de todo o mundo e que permitiu a descoberta dos primeiros planetas em órbita em torno de outras estrelas que não o Sol, colapsou nesta terça-feira (1/12) após 57 anos de operação.
"A plataforma entrou em colapso de forma não planejada", relatou à AFP Rob Margetta, porta-voz da Fundação Nacional de Ciências dos Estados Unidos (NSF), que financia o observatório.
Dois cabos segurando as 900 toneladas de instrumentos do telescópio - acima da antena esférica de 305 metros de diâmetro - quebraram, respectivamente, em 10 de agosto e 6 de novembro por razões desconhecidas. A queda dos cabos danificou a antena.
Após esses incidentes, o telescópio foi considerado irrecuperável...
- Arcanjo Lúcifer
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"Cplapsou neste sexta feira, 1 de dezembro.
Os cabos deram.problema seis.meses atrás mas agora foi de vez
Os cabos deram.problema seis.meses atrás mas agora foi de vez
- Arcanjo Lúcifer
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O observatório já tinha sido parcialmente destruído por um furacão e já estava fora de atividade quando esse cabo caiu. E já estava caindo antes do furacão por falta de verbas.
- Arcanjo Lúcifer
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Sim, eu sei do furacão e que estava fechado mas me referia ao ocorrido do dia primeiro quando fiz a postagem.
Perguntava se vcs sabiam do ocorrido.
É triste ver uma máquina dessa acabar assim.
Atualizando o tema: os monolitos foram obras de arte de um grupo, caso confesso recentemente.
Realidade: Nosso mundo tecnológico inviabiliza o mistério da existência de civilizações intra terrícolas ou submarinas nos dias de hoje. Não há sentido nem objetivo... anonimato, por tanto tempo, impossível.
O Paradoxo de Fermi, embora cercado por lógica indiscutível, ressalta o isolamento entre as civilizações galáticas... e o dado importante e pouco destacado por historiadores, autores e psicólogos trata do sonho, quase um arquétipo supra-idealista em que civilizações cultas e poderosas nos visitariam a qualquer momento, amparando-nos como um pai que depois de longo tempo ausente, retorna ao lar.
De onde vem esse atávico onirismo em que somos socorridos por alienígenas pacíficos que nos conduzirão à gloria de todo o conhecimento, e da paz mundial naturalmente. Eis a pergunta.
Realidade: Nosso mundo tecnológico inviabiliza o mistério da existência de civilizações intra terrícolas ou submarinas nos dias de hoje. Não há sentido nem objetivo... anonimato, por tanto tempo, impossível.
O Paradoxo de Fermi, embora cercado por lógica indiscutível, ressalta o isolamento entre as civilizações galáticas... e o dado importante e pouco destacado por historiadores, autores e psicólogos trata do sonho, quase um arquétipo supra-idealista em que civilizações cultas e poderosas nos visitariam a qualquer momento, amparando-nos como um pai que depois de longo tempo ausente, retorna ao lar.
De onde vem esse atávico onirismo em que somos socorridos por alienígenas pacíficos que nos conduzirão à gloria de todo o conhecimento, e da paz mundial naturalmente. Eis a pergunta.
Você já respondeu, é atávico. A necessidade de proteção nos mamíferos é evidente e com o tempo, no caso dos humanos, tornou-se mais complexa com ingredientes psicológicos moldados pela imaginação. Os ET´s fazem parte da mitologia moderna, em essência não são diferentes dos deuses do Olimpo ou dos Vanir nórdicos.JungF escreveu:De onde vem esse atávico onirismo em que somos socorridos por alienígenas pacíficos que nos conduzirão à gloria de todo o conhecimento, e da paz mundial naturalmente. Eis a pergunta.
Já no início da história do cinema, este contribuiu para alimentar o sonho (ou pesadelo, como se viu) das viagens espaciais e um possível intercâmbio extraterrestre.
Desde Julio Verne e seu "Da Terra à Lua" de 1865, tivemos em 1902 o imaginativo, Viagem à Lua, de Georges Melies, até a trágica novela de HG Wells, Guerra dos Mundos, em 1938, que gerou pânico em Londres, com a novela de rádio que descrevia um ataque marciano à cidade.
Então, ente a fantasia e a realidade passou-se a denominar UFO, ou OVNI's aos objetos não identificados que poderiam guardar alguma relação com os nossos sonhados alienígenas.
O Caso Roswell e abduções tragicômicas, essas narradas com tal intensidade e acúmulo de "provas", passaram a integrar um manancial considerável de fatos, livros e filmes sobre o tema.
Evidente que minha opinião sobre o assunto tem pouca importância, mas não é totalmente destituída de fundamento:
Jamais, nós, terráqueos, entraremos em contacto com vida inteligente que, com toda a certeza existem e habitam as estrelas distantes.
A verdade está lá fora.
Desde Julio Verne e seu "Da Terra à Lua" de 1865, tivemos em 1902 o imaginativo, Viagem à Lua, de Georges Melies, até a trágica novela de HG Wells, Guerra dos Mundos, em 1938, que gerou pânico em Londres, com a novela de rádio que descrevia um ataque marciano à cidade.
Então, ente a fantasia e a realidade passou-se a denominar UFO, ou OVNI's aos objetos não identificados que poderiam guardar alguma relação com os nossos sonhados alienígenas.
O Caso Roswell e abduções tragicômicas, essas narradas com tal intensidade e acúmulo de "provas", passaram a integrar um manancial considerável de fatos, livros e filmes sobre o tema.
Evidente que minha opinião sobre o assunto tem pouca importância, mas não é totalmente destituída de fundamento:
Jamais, nós, terráqueos, entraremos em contacto com vida inteligente que, com toda a certeza existem e habitam as estrelas distantes.
A verdade está lá fora.
O ex-chefe de segurança espacial de Israel ainda disse que Trump estava prestes a revelar a existência de alienígenas para a humanidade, mas a Federação Galáctica o impediu.Former Israeli space security chief says aliens exist, humanity not ready
https://m.jpost.com/omg/former-israeli- ... 651405/amp
A humanidade não está preparada, mas algumas pessoas nos governos dos EUA e Israel estão, aparentemente.
O pânico não foi em Londres. Foi nos EUA, através de um programa de rádio da CBS conduzido por Orson Welles.JungF escreveu: ↑Ter, 08 Dezembro 2020 - 11:35 amJá no início da história do cinema, este contribuiu para alimentar o sonho (ou pesadelo, como se viu) das viagens espaciais e um possível intercâmbio extraterrestre.
Desde Julio Verne e seu "Da Terra à Lua" de 1865, tivemos em 1902 o imaginativo, Viagem à Lua, de Georges Melies, até a trágica novela de HG Wells, Guerra dos Mundos, em 1938, que gerou pânico em Londres, com a novela de rádio que descrevia um ataque marciano à cidade.
Então, ente a fantasia e a realidade passou-se a denominar UFO, ou OVNI's aos objetos não identificados que poderiam guardar alguma relação com os nossos sonhados alienígenas.
O Caso Roswell e abduções tragicômicas, essas narradas com tal intensidade e acúmulo de "provas", passaram a integrar um manancial considerável de fatos, livros e filmes sobre o tema.
Evidente que minha opinião sobre o assunto tem pouca importância, mas não é totalmente destituída de fundamento:
Jamais, nós, terráqueos, entraremos em contacto com vida inteligente que, com toda a certeza existem e habitam as estrelas distantes.
A verdade está lá fora.
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- Fernando Silva
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E os idiotas continuam postando sobre os aviões que estariam espalhando produtos químicos ou contaminados por doenças:
Na verdade, esses tanques de água são usados para testar a capacidade do avião, mas é preciso jogar a água fora antes do pouso porque o peso é excessivo.
Na verdade, esses tanques de água são usados para testar a capacidade do avião, mas é preciso jogar a água fora antes do pouso porque o peso é excessivo.
- Fernando Silva
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Postaram hoje no FB sobre o oceano no centro da Terra e as civilizações que lá vivem.
https://www.docsity.com/pt/cidades-intr ... s/4915132/
https://www.infoescola.com/mitologia/intraterrestres/
https://marsemfim.com.br/oceanos-no-cen ... -confirma/
https://www.docsity.com/pt/cidades-intr ... s/4915132/
https://www.infoescola.com/mitologia/intraterrestres/
https://marsemfim.com.br/oceanos-no-cen ... -confirma/
Chemtrail é muito doido. Quem denuncia isso geralmente são uns coroas gordos, gritando com raiva para as nuvens.Fernando Silva escreveu: ↑Qua, 30 Dezembro 2020 - 07:58 amE os idiotas continuam postando sobre os aviões que estariam espalhando produtos químicos ou contaminados por doenças:
Na verdade, esses tanques de água são usados para testar a capacidade do avião, mas é preciso jogar a água fora antes do pouso porque o peso é excessivo.
fonte e vídeo da reunião :https://www.oantagonista.com/brasil/mpf ... -na-terra/MPF arquiva denúncia de invasão alienígena na Terra
O Conselho Institucional do Ministério Público Federal precisou tratar em reunião nesta semana, com a presença de 18 procuradores, de uma notícia de fato sobre uma suposta invasão alienígena no planeta. Um homem queria ser recebido em audiência para apresentar provas de crimes contra a segurança nacional que estariam sendo praticados por extraterrestres, com a cópia de humanos, entre os quais Jair Bolsonaro — em versões com e sem a cicatriz no abdômen causada pela facada.
A história é a seguinte: a espécie humana teria sido criada por alienígenas e o direito de exploração da Terra teria sido vendido para outra civilização, a reptiliana, a qual teria a capacidade de fazer cópias de pessoas. Segundo o site Migalhas, o denunciante contou que o jornalista Glenn Greenwald seria a pessoa com mais cópias realizadas, pois ele é apontado como um “membro subespécie”.
Por mais incrível que pareça, o assunto foi discutido pelo órgão do MPF. O procurador da República que recebeu a notícia de fato disse que a denúncia “carecia de verossimilhança” e não representava crime passível de atuação do Ministério Público.
O autor da representação insistiu e a 2ª Câmara de Coordenação e Revisão Criminal teve de endossar o arquivamento da denúncia, o que ocorreu por unanimidade. Em nova apelação, o Conselho Institucional, última instância, sepultou o caso.
Em sustentação oral, o cidadão disse que as informações chegavam a ele por telepatia e que a covid teria sido criada num acordo entre chineses e alienígenas. Os efeitos mortais da doença seriam desencadeados eletronicamente.
Foi arquivado na primeira instância, ele recorreu. Mantido o arquivamento na Câmara, ele recorreu. Mantido o arquivamento no Conselho Institucional, agora resta apelar para o Tribunal Intergaláctico.
O que faz 18 procuradores perderem tempo com esse delírio?Gigaview escreveu: ↑Sex, 17 Setembro 2021 - 21:12 pmfonte e vídeo da reunião :https://www.oantagonista.com/brasil/mpf ... -na-terra/MPF arquiva denúncia de invasão alienígena na Terra
O Conselho Institucional do Ministério Público Federal precisou tratar em reunião nesta semana, com a presença de 18 procuradores, de uma notícia de fato sobre uma suposta invasão alienígena no planeta. Um homem queria ser recebido em audiência para apresentar provas de crimes contra a segurança nacional que estariam sendo praticados por extraterrestres, com a cópia de humanos, entre os quais Jair Bolsonaro — em versões com e sem a cicatriz no abdômen causada pela facada.
A história é a seguinte: a espécie humana teria sido criada por alienígenas e o direito de exploração da Terra teria sido vendido para outra civilização, a reptiliana, a qual teria a capacidade de fazer cópias de pessoas. Segundo o site Migalhas, o denunciante contou que o jornalista Glenn Greenwald seria a pessoa com mais cópias realizadas, pois ele é apontado como um “membro subespécie”.
Por mais incrível que pareça, o assunto foi discutido pelo órgão do MPF. O procurador da República que recebeu a notícia de fato disse que a denúncia “carecia de verossimilhança” e não representava crime passível de atuação do Ministério Público.
O autor da representação insistiu e a 2ª Câmara de Coordenação e Revisão Criminal teve de endossar o arquivamento da denúncia, o que ocorreu por unanimidade. Em nova apelação, o Conselho Institucional, última instância, sepultou o caso.
Em sustentação oral, o cidadão disse que as informações chegavam a ele por telepatia e que a covid teria sido criada num acordo entre chineses e alienígenas. Os efeitos mortais da doença seriam desencadeados eletronicamente.
Foi arquivado na primeira instância, ele recorreu. Mantido o arquivamento na Câmara, ele recorreu. Mantido o arquivamento no Conselho Institucional, agora resta apelar para o Tribunal Intergaláctico.
1) Tédio, falta do que fazer, necessidade de esfriar a cabeça
2) Oportunidade para fisgar uma graninha extra do erário
3) Certa afinidade de pensamento (supor que ele poderia estar certo, a ponto de discutir o tema, embora o arquivamento tenha sido aprovado por unanimidade depois)
4) Achavam que o maluco poderia representar alguma ameaça a segurança (ele colocou bozo e greenwald no meio)
5) Achavam que a história poderia ter sido parido por algum moinho de fake news, vindo da oposição, dos inimigos, de ctulhu, de satanás
6) Outro motivo, sabe-se-la qual
Na minha opiniao nenhuma delas justifica o tempo e dinheiro gasto
Procurando entender...Acho que a burocracia obrigou a uma discussão jurídica à margem do mérito fantasioso do caso, isto é, estavam obrigados a obedecer um trâmite legal usando escafandros, mergulhados num aquário de groselha.
- Fernando Silva
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Trecho do livro "TimeRiders: City of Shadows", de Alex Scarrow, onde um cara vindo de 2070 diz como a humanidade se autodestruiu. Explica que isto acontece a todas as civilizações extraterrestres e que é por isto que elas nunca nos contactaram.
‘Right. And that’s the Fermi Paradox. Why isn’t every frequency full of alien signals?’ He sighed. ‘Because we’re alone. And why are we alone?’ He smiled. He wasn’t expecting them to answer.
‘Well … in my time we figured that out for ourselves. Within a century of discovering radio waves, mankind managed to exhaust the raw materials of the planet. The raw materials, the free energy source that every emerging technological civilization gets as a gift from its historical past – fossil fuels. It’s that package of free energy that we should have used carefully while we took our time to discover and harness quantum energy. Humankind never got a chance to take anything more than a few baby steps into space. We never got the time to mature, to reach out into space, for other worlds. Hydrocarbons. Fossil fuels. Oil. We used it all up far too quickly. Too many people wanting too many things. We used it up,’ he said, sighing, ‘and then, as it began to run out, we turned on each other.’
‘The Oil Wars?’ said Liam. He had heard another traveller from Rashim’s time mention them. A man called Locke.
‘Yes. Wars between India and China. Japan and Korea. The first of those was in the 2040s. Russia and the European Bloc, there was a short war between those. And, of course, what we should have been doing is trying to fix another bigger problem. The world itself dying: warming up, rising tides, poisoned blooms of algae killing the seas.’
Rashim fell silent for a moment. ‘Anyway, that’s the answer to the Fermi Paradox; most – if not all – civilizations either destroy themselves or mine themselves dry long before they ever spread out to other planets and are able to mine, harvest them for resources. Once you’ve exhausted your home planet … it’s all over for you. Either you become extinct, or you eventually end up being cavemen once more.’
‘It’s a one-shot deal?’ said Maddy.
He nodded. ‘And perhaps every civilization makes the same mistake. Spends what it has, thinking it will never run out. Then, all of a sudden, it does.’
‘But on Earth we didn’t just run out. We decided to destroy ourselves in style.’ Rashim snorted. ‘It was some kind of a genetically engineered virus … pretty much wiped us all out in the space of a few weeks. We made a nice tidy job of pretty much erasing ourselves from history.’
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Esse Paradoxo de Fermi é muito parecido com o Design Inteligente dos Criacionistas.
Em que sentido?O organoléptico escreveu: ↑Seg, 13 Dezembro 2021 - 12:08 pmEsse Paradoxo de Fermi é muito parecido com o Design Inteligente dos Criacionistas.
Fernando Silva escreveu: ↑Dom, 12 Dezembro 2021 - 11:07 amTrecho do livro "TimeRiders: City of Shadows", de Alex Scarrow, onde um cara vindo de 2070 diz como a humanidade se autodestruiu. Explica que isto acontece a todas as civilizações extraterrestres e que é por isto que elas nunca nos contactaram.Spoiler:
fonte: Humans are not from Earth - Ellis Silver. PhD.If the aliens are out there, why can’t we detect them?
Much is made of the fact that our radio and television broadcasts have been radiating from Earth for almost a century. This is undeniably true. But if this is the case then why aren’t these signals also radiating from other highly developed planets? If they were then we would easily be able to detect them.
The answer of course is that such transmissions exist for only a brief period in a planet’s history. Here on Earth they are unlikely to exist for more than another decade or two. We are rapidly reaching the point where all such broadcasts will be via cable, internet or low-power wireless signals that extend no more than a mile or so from the nearest radio mast. These signals certainly won’t be broadcast into space, and they will almost certainly be undetectable from outside our atmosphere. So as far as radio emissions are concerned, the Earth will appear to “go dark” within the next generation, while life on the planet continues.
If scientific progress runs at the same rate on other planets, and if they’ve developed a few decades ahead of us, they won’t be emitting any radio signals at all by now. Their “radio era” will have ended and it will be impossible for us to detect them by listening out for their radio signals. They might not have had a radio era at all, of course. They might have stuck with cables and low-power wireless, and skipped the high-power broadcasts completely. Or perhaps they used some other form of communications technology: infra red, light (e.g. lasers and fiber optics), microwaves, or something else that we don’t even know about.
Our only real hope of spotting them is if they’re broadcasting radio signals into space deliberately – because they want to be found by highly developed species on other planets. Since we haven’t spotted any so far, it seems that none of the species on nearby planets is currently doing this. If they’re there, they don’t want us to know about it. We know with near certainty that they are out there somewhere, because if they weren’t then we wouldn’t be living here on Earth – in an environment that clearly isn’t our natural one.
Passei o livro para o Pirula, talvez ele se interesse em refutar as idéias num vídeo .
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No que diz respeito a ser uma premissa arbitrária tanto quanto achar que se uma coisa é complexa demais só pode ter sido fruto de uma inteligência divina superior, ou coisa parecida.Gigaview escreveu: ↑Seg, 13 Dezembro 2021 - 13:15 pmEm que sentido?O organoléptico escreveu: ↑Seg, 13 Dezembro 2021 - 12:08 pmEsse Paradoxo de Fermi é muito parecido com o Design Inteligente dos Criacionistas.
Mudei de ideia e já vejo que não é vantajoso se expor gratuitamente no universo.
Eu achava antes que Stephen Hawking exagerava ao falar de alienígenas perigosos.
O vídeo está muito bem fundamentado.
youtu.be/xAUJYP8tnRE
Eu achava antes que Stephen Hawking exagerava ao falar de alienígenas perigosos.
O vídeo está muito bem fundamentado.
Why We Should NOT Look For Aliens - The Dark Forest
14 de dez. de 2021
Kurzgesagt – In a Nutshell
The Universe is incredibly big and seems full of potential for life, with billions of habitable planets. If an advanced civilization had the technology to travel between the stars, at just 0.1% of the speed of light, It could colonize our galaxy in roughly 100 million years. Which is not that long given the billions of years the milky way has existed – so in principle any spacefaring civilization should be able to spread rapidly over huge sectors of the galaxy. And yet we see nothing, hear nothing, the universe seems empty. Devoid of others. This is the Fermi Paradox, which we have discussed in more detail in other videos.
Confronted with the seemingly empty universe, humanity faces a dilemma. We desperately want to know if we are alone in the Milky Way. We want to call out and reveal ourselves to anyone watching but that could be the last thing we ever do. Because maybe the universe is not empty. Maybe it’s full of civilizations but they are hiding from each other. Maybe the civilizations that attracted attention in the past were wiped away by invisible arrows. This is the Dark Forest solution to the Fermi paradox.
==================
Fixado por Kurzgesagt – In a Nutshell
Kurzgesagt – In a Nutshell
If this video made you curious and you like reading great and long sci fi books, check out the three body problem by Liu Cixin, who formulated the dark forest idea for the first time. And with that, we say good bye to the year 12,021. It truly was a wild time, and passed so, so quickly. For us at the Kurzgesagt team it was full of changes and achievements and we learned so much and tried so many new things. And we have so many exciting ideas and projects that we can’t wait to share with you next year! I know I say this often but doing Kurzgesagt really is just such a joy. We only can do this because of you, so thank you so, so much. We appreciate it more than you might imagine. Have wonderful holidays and get safely into the year 12,022. We’ll see you on the other side! – Philipp
PS: And if you want to help us do what we do, check out our store with sciency products made with love: https://kgs.link/shop
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A idéia é interessante desde que aceitemos uma porção de premissas pouco prováveis. Por exemplo, cito 3 delas...
(1) Por que devemos supor que a evolução se processa da mesma forma em todos os lugares? Como seria a evolução numa biologia baseada em silício? Ou, mesmo em carbono mas num planetóide de um sistema estelar binário à beira de um buraco negro? Num contexto universal talvez não seja razoável pensar que seres alienígenas tão diversos estejam lutando pelos mesmos recursos para sobreviver e que talvez não haja necessidade de identificar inimigos ou manifestar comportamentos beligerantes. Pode ser que eles já estejam aqui nos vigiando, por exemplo, "disfarçados" de animais domésticos...
(2) Por que devemos esperar que os alienígenas se comportem e pensem da mesma forma e com a mesma psicologia dos humanos se eles não são humanos? Quem disse que eles possuem sentimentos, como esse medo dos outros na analogia com o caçador humano?
(3) Por que devemos supor que os alienígenas são organizados numa força armada cósmica com algum tipo de liderança e destruição como nos livros e filmes de sci-fi?
As premissas do Dark Forrest são baseadas em simplificações exageradas:
https://medium.com/predict/why-the-dark ... d03568d88dThe fundamental flaw in the Dark Forrest hypothesis is a very naive simplification that Star Trek fans know all too well: the “one culture, one ruler” simplification. Whenever the starship Enterprise visits a planet (first contact or other) there is usually some kind of planetary government or even a single ruler that can make decisions for the whole planet. In defence of Star Trek: to fit in the 50 something minutes long episodes, some simplifications are necessary. And yes, there are some storylines that are a little more complex but these oversimplifications are made very frequently in several of the Star Trek TV series.
The Dark Forrest hypothesis implicitly assumes that an alien civilisation acts as one entity with a coherent behaviour over a very long period of time. That is simply not very likely — and even if it applies to one species (maybe some kind of alien queen that somehow controls all other individuals), it does definitely not apply to all species. Yes, there might be a world government one day that can make all factions or countries comply to a possible CETI ban. But on the way to that future, there will be many more attempts to communicate with alien civilisations.
So where is everybody? If the Dark Forrest hypothesis is not the most likely explanation for the Fermi Paradox, then what is the explanation? I believe that in our galaxy there are probably thousands, maybe millions of worlds with alien lifeforms. However, there are probably very, very few — maybe even none besides Earth — with intelligent alien lifeforms. And even if there are other civilisations out there — maybe their natural and technological evolution took much longer or will take much longer until they will be capable to emit and receive signals. Some alien civilisations might not constantly send signals strong enough into outer space so that we can pick them up after hundreds or thousands of Earth years. Moreover, they might have sent the few signals into the wrong direction (there are in fact a lot of wrong directions from our perspective).
Let’s put our SETI activities into perspective: we have been technologically capable of receiving signals from outer space only for a few decades — the first radio telescope was built only in 1932 (details: here). Compared with the entire 200,000 years of existence of homo sapiens, 89 years are a very short time period. Even 200,000 years is a very short time period compared with the age of Earth, which is roughly 4.5 billion years old… Given the vastness of space and the long time signals need to travel through space to reach us, can we really conclude after using radio telescopes only for 89 years, that alien civilisations don’t exist (or that they are hiding) because we haven’t picked up their signals yet? Maybe we just need to wait a couple of centuries longer and in the meantime make sure that we don’t destroy Earth and, at the same time, ourselves. It would be a pity if humans go extinct a few decades before the first alien signals will pass through our solar system.
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"Se não existe vida fora da Terra, então o universo é um grande desperdício de espaço." Carl Sagan.
Acredito fortemente que haja vida em outros lugares do Universo.
Acredito fortemente que haja vida em outros lugares do Universo.
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O fato de Carl Sagan achar que universo é um grande desperdício de espaço não prova que seja, pois o desperdício um conceito humano. O universo não é como uma entidade consciente que planeja como o próprio espaço deve ser gerenciado.
- Fernando Silva
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Li um microconto na Internet:
Após guerras ferozes envolvendo as civilizações da galáxia, uma espécie muito violenta foi reduzida a apenas dois indivíduos.
Em vez de executados, foram abandonados, sem nenhum recurso, num planeta selvagem. Esperava-se que não durassem muito.
Milhares de anos depois, uma nave passou por esse planeta, resolveu dar uma olhada e ficaram chocados:
Os dois exilados tinham, não apenas sobrevivido, mas já havia 7 bilhões deles povoando todo o planeta.
O capitão ouviu um barulho na janela, foi olhar e era um daqueles descendentes, num traje espacial, tentando chamar sua atenção.
Assustados, eles foram embora correndo.
O astronauta voltou à base e se lamentou: "Mais uma nave de ETs que se recusa a falar conosco ..."
Ah, sim: os dois exilados se chamavam Adão e Eva.
Após guerras ferozes envolvendo as civilizações da galáxia, uma espécie muito violenta foi reduzida a apenas dois indivíduos.
Em vez de executados, foram abandonados, sem nenhum recurso, num planeta selvagem. Esperava-se que não durassem muito.
Milhares de anos depois, uma nave passou por esse planeta, resolveu dar uma olhada e ficaram chocados:
Os dois exilados tinham, não apenas sobrevivido, mas já havia 7 bilhões deles povoando todo o planeta.
O capitão ouviu um barulho na janela, foi olhar e era um daqueles descendentes, num traje espacial, tentando chamar sua atenção.
Assustados, eles foram embora correndo.
O astronauta voltou à base e se lamentou: "Mais uma nave de ETs que se recusa a falar conosco ..."
Ah, sim: os dois exilados se chamavam Adão e Eva.
Citei a frase de Carl Sagan apenas para ilustrar e reforçar que dada a imensidão do universo é quase que impossível na minha opinião que só haja vida no planeta Terra.Agnoscetico escreveu: ↑Sáb, 25 Fevereiro 2023 - 15:13 pmO fato de Carl Sagan achar que universo é um grande desperdício de espaço não prova que seja, pois o desperdício um conceito humano. O universo não é como uma entidade consciente que planeja como o próprio espaço deve ser gerenciado.
- Agnoscetico
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Seria quase impossível o contrário. Já que pra surgir uma vida de forma espontânea é muito mais difícil, já que a vida é um sistema complexo formada de muitas moléculas organizadas que precisam ter atividade coordenada pra manter o organismo funcionando. Se fosse surgir vida devido a extensão do universo, teria formas de vida surgindo com mais frequência do que houve a bilhões de anos atrás.
Em um Universo com aproximadamente 100 bilhões de galáxias e cada uma com centenas de bilhões de estrelas e sabe-se lá quantos planetas, você realmente acha que é quase impossível existir vida em outro lugar?Agnoscetico escreveu: ↑Dom, 26 Fevereiro 2023 - 21:17 pmSeria quase impossível o contrário. Já que pra surgir uma vida de forma espontânea é muito mais difícil, já que a vida é um sistema complexo formada de muitas moléculas organizadas que precisam ter atividade coordenada pra manter o organismo funcionando. Se fosse surgir vida devido a extensão do universo, teria formas de vida surgindo com mais frequência do que houve a bilhões de anos atrás.
Só na via-láctea existem entre 200 a 400 bilhões de estrelas. Imagine quantos planetas podem existir só em nossa galáxia. Imagine bilhões de anos se passando. Quanta coisa pode acontecer nesses planetas. Talvez até o surgimento da vida, por que não?
Eu acredito muito que exista vida em algum canto do Universo. Agora se essa vida é simples ou complexa é uma outra coisa.
- Agnoscetico
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Eu não disse ser quase impossível, resumindo, eu disse que a vida é muito complexa pra surgir de forma frequente, mesmo num universo de zilhões de quilômetros e planetas, pois não importa tamanho do universo e sim as condições e elementos pra vida surgir.Batman escreveu: ↑Seg, 27 Fevereiro 2023 - 12:17 pmEm um Universo com aproximadamente 100 bilhões de galáxias e cada uma com centenas de bilhões de estrelas e sabe-se lá quantos planetas, você realmente acha que é quase impossível existir vida em outro lugar?
Só na via-láctea existem entre 200 a 400 bilhões de estrelas. Imagine quantos planetas podem existir só em nossa galáxia. Imagine bilhões de anos se passando. Quanta coisa pode acontecer nesses planetas. Talvez até o surgimento da vida, por que não?
Eu acredito muito que exista vida em algum canto do Universo. Agora se essa vida é simples ou complexa é uma outra coisa.
Como dizer que ainda há vida surgindo na Terra com as condições atmosféricas, composição química do ar, etc, atuais
Não li o tópico, porque alienígenas é uma coisa tão improvável quanto deuses. O que existe fora da Terra é só gás e pedra, ou seja, só lixo.
Os alienígenas teriam que ter primeiramente uma tecnologia mais rápida do que a velocidade da luz para chegar aqui.
Se não for a teoria da gaiola, deveria ser claro a presença deles aqui.
Os alienígenas teriam que ter primeiramente uma tecnologia mais rápida do que a velocidade da luz para chegar aqui.
Se não for a teoria da gaiola, deveria ser claro a presença deles aqui.
"Deus" colocou os planetas habitados longe um dos outros e colocou um hack na matrix para impedir velocidade acima da velocidade da luz. Então humanos jamais verão alienígenas, mesmo se existirem.Em um Universo com aproximadamente 100 bilhões de galáxias e cada uma com centenas de bilhões de estrelas e sabe-se lá quantos planetas, você realmente acha que é quase impossível existir vida em outro lugar?
- Agnoscetico
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Tão improvável quanto deuses, não. Deuses são seres com natureza e poderes místicos (exceto no caso como alien pseudo-deus de Stargate), aliens seriam seres biológicos como os que tem na Terra. Se vida pode surgir espontaneamente na Terra, teria mesma probabilidade de haver vida em outros planetas.
Infelizmente, é bem provável que seja isso mesmo, que nunca cheguemos a ver a vida extraterrestre...
O que é uma pena.
Cada vez mais eu me convenço, muito a contragosto, que as distâncias são proibitivas e que nos proibirão visitas mútuas.
Não dou bola a Buracos de Minhoca e artifícios para contornar essa enorme limitação (distância e velocidade).
É muita imaginação, muita forçação de barra, muita ficção na parada.
Infelizmente.
“Ausência de evidência de artifícios para contornar a limitação de velocidade é evidência de ausência de artifícios para contornar a limitação de velocidade. Logo, artifícios para contornar a limitação de velocidade não existe.”Gabarito escreveu: ↑Sex, 03 Março 2023 - 22:28 pmInfelizmente, é bem provável que seja isso mesmo, que nunca cheguemos a ver a vida extraterrestre...
O que é uma pena.
Cada vez mais eu me convenço, muito a contragosto, que as distâncias são proibitivas e que nos proibirão visitas mútuas.
Não dou bola a Buracos de Minhoca e artifícios para contornar essa enorme limitação (distância e velocidade).
É muita imaginação, muita forçação de barra, muita ficção na parada.
Infelizmente.
Isso é equivalente a…
“Ausência de evidência de vida extraterrestre é evidência de ausência de vida extraterrestre. Logo, vida extraterrestre não existe.”
Exatamente:
“Ausência de evidência de deus(es) é evidência de ausência de deus(es). Logo, vida deus(es) não existe(m).”
Não vamos inverter o ônus da prova. É inexistente até que se prove o contrário.
Evidência não significa prova com 100% de certeza. Mesmo que não sendo 100% de certeza, é só uma hipótese sem evidência suficiente para ser levada a sério.
Totalmente errado. Ver um cisne branco a mais não traz confirmação de que não existem cisnes negros. Isso já foi demonstrado formalmente pela lógica através do paradoxo do corvo de Hempel.Tutu escreveu: ↑Dom, 05 Março 2023 - 17:07 pmExatamente:
“Ausência de evidência de deus(es) é evidência de ausência de deus(es). Logo, vida deus(es) não existe(m).”
Não vamos inverter o ônus da prova. É inexistente até que se prove o contrário.
Evidência não significa prova com 100% de certeza. Mesmo que não sendo 100% de certeza, é só uma hipótese sem evidência suficiente para ser levada a sério.
Se ausência de evidência é evidência de ausência, então a pessoa da foto abaixo conseguiu provar que a encomenda dela da Amazon foi extraviada:
Fonte: https://twitter.com/DrNWillburger/statu ... 7773887489
Você está certo.Huxley escreveu: ↑Dom, 05 Março 2023 - 20:29 pmTotalmente errado. Ver um cisne branco a mais não traz confirmação de que não existem cisnes negros. Isso já foi demonstrado formalmente pela lógica através do paradoxo do corvo de Hempel.
Se ausência de evidência é evidência de ausência, então a pessoa da foto abaixo conseguiu provar que a encomenda dela da Amazon foi extraviada:
Fonte: https://twitter.com/DrNWillburger/statu ... 7773887489
Mas agora apenas troque a palavra "evidência" por "indicativo".
Se não há nenhum indicativo que XXX existe, então é melhor não considerar a existência disso e assim viver como se não existisse cachorro voador, extraterrestres, ou qualquer fruto da imaginação, etc.