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Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Ter, 03 Março 2020 - 18:53 pm
por Gigaview
Os terraplanistas estão se tornando sofisticados e mestres em distorcer conhecimentos científicos para provar suas bobagens.

Uma pessoa sem conhecimentos mínimos de física e astronomia pode ser facilmente enganado por um terraplanista que fala em efeito Coriolis, cinturão de Van Allen, índices de refração atmosférica, gravidade, etc. e ser levado a acreditar que muitos de seus experimentos são convincentes.

Não adianta bater o pé e ficar repetindo o que não sabe ou não entende para refutar um terraplanista. Dessa forma a crítica pode se tornar um vexame por falta de contra argumentação.

Tentar refutar o terraplanismo pode ser um exercício interessante para aprender ou revisar conceitos de mecânica celeste e física.

O youtuber Flávio Cosme faz um excelente trabalho nesse sentido.

https://www.youtube.com/channel/UCuOClR ... AKg/videos

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Qui, 12 Março 2020 - 02:11 am
por Arcanjo Lúcifer
Gigaview escreveu:
Ter, 03 Março 2020 - 18:53 pm
Os terraplanistas estão se tornando sofisticados e mestres em distorcer conhecimentos científicos para provar suas bobagens.
Acho que nem mesmo eles acreditam no que dizem, aquele cara que se matou no foguete sabia perfeitamente que só precisava de uma passagem de avião para ir muito mais alto e em segurança.

O que vale é a propaganda, chamar atenção da mídia, botar vídeos na internet para receber a remuneração.

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Qui, 12 Março 2020 - 08:08 am
por Fernando Silva
Acho que grande parte dos terraplanistas não está nem aí para terra plana ou redonda.
O que eles querem é pertencer a um grupo que discorde da maioria.
Querem se sentir espertos por não se deixar enganar pelo que "eles" dizem.
Não são como nós, que aceitamos tudo sem discutir.

Ou talvez queiram apenas pertencer a um grupo, sentirem-se aceitos e especiais.

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Qui, 12 Março 2020 - 22:46 pm
por Gigaview
Fernando Silva escreveu:
Qui, 12 Março 2020 - 08:08 am
Acho que grande parte dos terraplanistas não está nem aí para terra plana ou redonda.
A maioria usa a Bíblia como fonte de toda a "verdade" e a Terra só é plana porque tem que ser plana.
O que eles querem é pertencer a um grupo que discorde da maioria.
Querem se sentir espertos por não se deixar enganar pelo que "eles" dizem.
Não são como nós, que aceitamos tudo sem discutir.
A idéia da Terra Plana sempre aparece associada a uma outra teoria da conspiração. Por exemplo, para negar uma foto tirada do espaço eles negam também que o homem foi à Lua ou para aceitar uma verdade pseudocientífica acreditam numa máfia que controla e manipula o conhecimento científico.
Ou talvez queiram apenas pertencer a um grupo, sentirem-se aceitos e especiais.
Sem dúvida, é por aí. É uma forma de ser um crente "antenado" dentro dos limites impostos pela própria crença que permite a criatividade para duvidar de tudo que não contradiga a própria fé baseada numa interpretação conveniente da Bíblia.

Most flat earthers consider themselves very religious
https://today.yougov.com/topics/philoso ... -religious

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Ter, 22 Setembro 2020 - 19:49 pm
por Gigaview
Vídeo interessante para entender a mente dos terraplanistas.


youtu.be/f8DQSM-b2cc

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Qua, 23 Setembro 2020 - 13:23 pm
por Cinzu
O Prof. Fernando Lang da UFRGs costuma se referir a eles como "terra chatos". Em seu site, possui uma série de publicações refutando esta e outras Teorias da Conspiração malucas:

https://www.if.ufrgs.br/novocref/?cat=31

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Qui, 08 Outubro 2020 - 12:01 pm
por Gigaview

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Qui, 08 Outubro 2020 - 14:51 pm
por Fernando Silva
Gigaview escreveu:
Qui, 08 Outubro 2020 - 12:01 pm

youtu.be/EBtx1MDi5tY
Os gregos já sabiam disto há mais de 2 mil anos.
Eratóstenes calculou o diâmetro da Terra com bastante precisão baseado na diferença entre as sombras de dois postes em locais diferentes.

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Ter, 13 Outubro 2020 - 05:44 am
por Arcanjo Lúcifer
Seria fácil colocar um satélite em órbita se a Terra fosse plana, bastaria abrir um poço até furar e jogar o bicho lá dentro.

Aquele idiota do foguete teria saído do outro lado com aquela porrada e se perderia no espaço para sempre.

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Ter, 13 Outubro 2020 - 20:45 pm
por Pedro Reis
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Ter, 13 Outubro 2020 - 05:44 am
Seria fácil colocar um satélite em órbita se a Terra fosse plana, bastaria abrir um poço até furar e jogar o bicho lá dentro.

Aquele idiota do foguete teria saído do outro lado com aquela porrada e se perderia no espaço para sempre.
Esses globalóides são engraçados.

Se a Terra fosse redonda seria fácil viajar pra China. Era só furar um poço e jogar o avião lá dentro.

E se for uma bola molhada giratória nem precisa disso. É só ficar parado no mesmo lugar em um balão e esperar a China chegar até você.

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Qui, 15 Outubro 2020 - 23:51 pm
por Arcanjo Lúcifer
Com o disco é mais fácil, pode tentar.

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Ter, 15 Dezembro 2020 - 21:36 pm
por DenelliSkid
Na minha primeira passagem no FCC, era inconcebível e inimaginável que um tópico destes existisse.
Hoje enxergo como utilidade pública e agradeço imensamente por ter ao menos um ministro do governo que tem certeza de que não é plana.

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Ter, 15 Dezembro 2020 - 21:49 pm
por Gigaview
DenelliSkid escreveu:
Ter, 15 Dezembro 2020 - 21:36 pm
Na minha primeira passagem no FCC, era inconcebível e inimaginável que um tópico destes existisse.
Hoje enxergo como utilidade pública e agradeço imensamente por ter ao menos um ministro do governo que tem certeza de que não é plana.
Você se refere àquele ministro que anunciou um vermífugo como remédio para combater o Covid?

O terraplanismo vai além da Terra plana, é um estado de espírito ignorante. Estar nesse governo como ministro também é sinal de terraplanismo.

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Qua, 16 Dezembro 2020 - 08:11 am
por Fernando Silva
Gigaview escreveu:
Ter, 15 Dezembro 2020 - 21:49 pm
DenelliSkid escreveu:
Ter, 15 Dezembro 2020 - 21:36 pm
Na minha primeira passagem no FCC, era inconcebível e inimaginável que um tópico destes existisse.
Hoje enxergo como utilidade pública e agradeço imensamente por ter ao menos um ministro do governo que tem certeza de que não é plana.
Você se refere àquele ministro que anunciou um vermífugo como remédio para combater o Covid?

O terraplanismo vai além da Terra plana, é um estado de espírito ignorante. Estar nesse governo como ministro também é sinal de terraplanismo.
Para essa gente, não é importante se a Terra é plana ou redonda e sim a atitude de negar as coisas.
É a vontade de se sentir especial, mais espertos que os otários que acreditam naquilo que "eles" dizem.

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Sáb, 05 Março 2022 - 13:17 pm
por Agnoscetico
Não sei quanto dessa especulação sobre como seria uma Terra plana seria acertada, mas ta aí:

O que aconteceria SE a Terra FOSSE PLANA?


youtu.be/MzbuO6V420Y

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Sáb, 31 Dezembro 2022 - 08:58 am
por Fernando Silva
Terraplanistas gastam 20 mil dólares para provar que a Terra é plana e descobrem que ela é redonda

Grupo de Divulgação de Estudos: Ciências e Afins.
Marcos Schmidt · 29/12/2022


O caso aconteceu durante o documentário “A Terra é Plana” de 2018 da Netflix. O filme acompanha Bob Knodel e os amigos com quem ele criou um grupo chamado “Globebusters”, em que o objetivo é provar que a Terra é plana.

O grupo construiu um giroscópio a laser que custou 20 mil dólares, em que planejavam refutar o fato de que uma Terra redonda girava 15 graus por hora, fazendo com que o giroscópio também girasse. Bom, eles fizeram o experimento e acabaram provando a teoria que eles queriam “desmascarar”. O giroscópio girou exatamente como devia.

Todos ficaram muito desapontados, e no fim, culparam o mau funcionamento da máquina.

https://www.facebook.com/groups/3206622 ... %2CO%2CP-R

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Qui, 23 Fevereiro 2023 - 20:18 pm
por Batman
Descobertas científicas que refutam o conceito de Terra plana

→ Eratóstenes e a circunferência da Terra

A circunferência da Terra foi estimada por Aristóteles, entretanto a primeira medida fiel foi realizada por Eratóstenes em 240 a.C. Para tanto, Eratóstenes valeu-se de conhecimentos de geometria herdados dos pitagóricos e da astronomia da época. Ele imaginou que poderia calcular o raio da Terra se fosse capaz de medir a distância entre duas cidades 800 km distantes – Alexandria e Siena –, fazendo também a medida do tamanho da sombra de uma vareta posicionada nesses dois lugares, no mesmo dia do ano.
A data escolhida para a medida não foi aleatória. Eratóstenes esperou o zênite solar em Siena, ou seja, naquela região, os raios de luz incidiam perpendicularmente ao solo, de modo que a vareta usada em Siena não projetasse sombra. Com isso, ele foi capaz de medir o ângulo de inclinação entre as varetas colocadas nas cidades de Alexandria e Siena, obtendo um ângulo de aproximadamente 7 graus.
Com base nisso, determinou que 360 graus seriam aproximadamente 50 vezes a distância entre essas cidades e, assim, inferiu que a circunferência terrestre seria de aproximadamente 40.000 km. Mesmo com métodos tão simples, Eratóstenes obteve um resultado com incríveis 5% de desvio em relação às medidas feitas atualmente com a ajuda de satélites.

→ Pêndulo de Foucault e o movimento de rotação da Terra

Em 1851, o físico francês Jean Bernard Léon Foucault desenvolveu um experimento para demonstrar que a Terra girava em torno do seu próprio eixo. O experimento consistia em colocar uma grande massa pendurada em um fio de 67 metros para oscilar em uma grande amplitude.
A aceleração centrípeta produzida pela rotação da Terra faz com que o pêndulo tenha o seu plano de oscilação afetado. Por meio desse experimento, foi possível determinar as coordenadas de latitude e longitude sem qualquer tipo de observação externa.
A aceleração que afeta o plano de oscilação do pêndulo é chamada de aceleração de Coriolis. Apesar de ser muito baixa se comparada à gravidade, ela interfere na movimentação dos oceanos e na formação das correntes marítimas.

→ A geometria euclidiana e a menor distância entre dois pontos

Por volta de 300 a.C., o matemático Euclides desenvolveu a geometria euclidiana. De acordo com ela, a menor distância entre dois pontos nas superfícies esféricas não é uma reta, mas sim um arco de circunferência, que hoje em dia chamamos de ortodromia.
Apliquemos isso à atualidade, por exemplo: se um avião sair de São Paulo em direção a Paris viajando em linha reta (essa linha é chamada loxodromia), ele percorrerá uma distância maior do que se seguisse a curvatura da Terra. Isso não aconteceria caso a Terra tivesse uma geometria plana. É com base nisso que são traçadas as rotas
Na superfície esférica, a menor distância entre dois pontos é um arco de circunferência.

→ Claudio Ptolomeu e os mapas do globo terrestre

Alguns séculos depois de Euclides, por volta de 150 d.C., o astrônomo Claudio Ptolomeu escreveu um tratado chamado Geographia fundamentado na circunferência da Terra estimada por Eratóstenes e na geometria de Euclides, criando, assim, um sistema de coordenadas com base em latitudes e longitudes, o qual é utilizado até hoje nos sistemas de localização e também nas navegações.

→ Circum-navegações

A evolução dos mapas permitiu a realização das circum-navegações, que nada mais são do que voltas ao redor de uma região. Neste caso, falamos de voltas ao redor da própria Terra. Fernão de Magalhães, por exemplo, ficou conhecido por realizar a primeira circum-navegação bem-sucedida da história, viajando constantemente ao longo de uma única direção e voltando, assim, ao ponto de origem.
A curvatura da Terra também explica o motivo de usarmos os meridianos e os fusos horários. Uma vez que o Sol nasce a leste e se põe a oeste, diferentes partes do globo recebem níveis distintos de luminosidade, promovendo, assim, a separação entre o dia e a noite.

→ A gravitação de Newton e o formato da Terra

A partir da teoria da gravitação universal, o físico inglês Isaac Newton mostrou que era possível calcular a intensidade e a direção da força atrativa que uma massa exercia sobre outra. Os cálculos feitos por Newton permitiam prever a trajetória de asteroides e até mesmo a formação das marés, além de fornecer uma explicação para o formato da Terra e dos demais planetas.
Segundo a teoria da gravitação, a gravidade faz grandes porções de massa atraírem-se de forma igual ao longo de todas as direções. Desse modo, a matéria tende a ocupar espaços cada vez menores, cujo raio, com a passagem do tempo, tende a ser igual em todas as direções. O único formato que admite tal condição é o esférico.
Ademais, de acordo com o cálculo e com base na gravitação universal, ambos desenvolvidos por Newton, se a Terra fosse plana, a força gravitacional aumentaria à medida que nos aproximássemos de sua borda. Nesses pontos, os efeitos de contorno fariam com que a gravidade apontasse em uma direção quase paralela ao solo, sendo assim nós acabaríamos "caindo" de volta ao centro da Terra. Dessa forma, não haveria como existir nada nas zonas limítrofes de um planeta plano, nem mesmo as camadas polares, que, segundo a visão terraplanista, circundam a Terra.

→ A relatividade geral de Einstein e a forma da Terra

No início do século XX, Albert Einstein propôs a teoria da relatividade especial e a da relativdade geral. Essa última estabelece a relação entre a trajetória percorrida pela luz e o campo gravitacional. De acordo com a relatividade geral, as ondas eletromagnéticas têm sua trajetória alterada pela presença de corpos massivos, como estrelas e planetas. Tal fenômeno foi testado e comprovado diversas vezes.
Em uma delas, dois relógios atômicos foram sincronizados de modo que uma diferença de 1 segundo entre eles só seria observada se passados vários bilhões de anos. Em seguida, um desses relógios foi colocado em um avião que se movia em alta velocidade e em grande altura em relação ao solo, onde o outro relógio foi deixado. Quando o avião pousou, mediu-se uma diferença considerável nos registros dos dois relógios, indicando a influência da gravidade na passagem do tempo.
Tecnologias como o GPS são usadas para determinar nossa posição no globo terrestre por meio da medição do tempo que uma onda de rádio leva para chegar até nós e retornar à fonte emissora. Sendo assim, para usarmos esse tipo de tecnologia, foi necessário que o campo gravitacional da Terra (que depende de sua forma) fosse levado em conta e que algumas correções relativísticas fossem aplicadas, caso contrário, jamais seríamos capazes de medir posições remotamente com tamanha precisão
das navegações e também os voos de longas distâncias.

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Qui, 23 Fevereiro 2023 - 20:37 pm
por Gabarito
Batman escreveu:
Qui, 23 Fevereiro 2023 - 20:18 pm
Descobertas científicas que refutam o conceito de Terra plana


Batman, você poderia citar a fonte?
É um hábito recomendável apresentar os créditos do autor dos artigos copiados para cá.
Passe a adotá-lo.

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Qui, 23 Fevereiro 2023 - 21:15 pm
por Batman
Gabarito escreveu:
Qui, 23 Fevereiro 2023 - 20:37 pm
Batman escreveu:
Qui, 23 Fevereiro 2023 - 20:18 pm
Descobertas científicas que refutam o conceito de Terra plana


Batman, você poderia citar a fonte?
É um hábito recomendável apresentar os créditos do autor dos artigos copiados para cá.
Passe a adotá-lo.
História da Astronomia
www.if.ufrgs.br

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Qui, 23 Fevereiro 2023 - 21:23 pm
por Gabarito
Batman escreveu:
Qui, 23 Fevereiro 2023 - 21:15 pm
História da Astronomia
www.if.ufrgs.br
Não achei.
Qual o link?

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Qui, 23 Fevereiro 2023 - 21:41 pm
por Batman

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Ter, 14 Março 2023 - 23:04 pm
por Batman
Existem diversas evidências e provas científicas que demonstram que a Terra é redonda, incluindo:

Observação de navios no horizonte: ao observar navios que estão se afastando no mar, é possível perceber que eles desaparecem gradualmente no horizonte, com a parte inferior do navio desaparecendo primeiro. Isso é explicado pela curvatura da Terra, que faz com que a parte inferior do navio fique escondida pela curvatura da superfície.

Eclipses lunares: durante um eclipse lunar, a sombra da Terra é projetada sobre a Lua, e essa sombra é sempre circular, o que só poderia ocorrer se a Terra fosse esférica.

Fotos tiradas do espaço: as fotos tiradas por satélites e astronautas em órbita da Terra mostram claramente a forma esférica do planeta.

Medidas de ângulos: durante um eclipse solar, a posição do Sol é medida em diferentes locais na Terra. Essas medidas podem ser usadas para calcular a curvatura da Terra e, consequentemente, sua forma esférica.

Gravidade: a força gravitacional da Terra é consistente com a massa e o raio de um objeto esférico.

Viagens em torno do mundo: ao viajar ao redor do mundo em diferentes direções, é possível voltar ao ponto de partida, o que só é possível se a Terra for redonda.

Essas são apenas algumas das muitas evidências que comprovam que a Terra é redonda. Além disso, é importante destacar que a forma esférica da Terra é uma conclusão científica bem estabelecida há muitos séculos, baseada em observações e cálculos matemáticos precisos

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Qua, 15 Março 2023 - 14:19 pm
por Gabarito
Batman escreveu:
Ter, 14 Março 2023 - 23:04 pm
Existem diversas evidências e provas científicas que demonstram que a Terra é redonda, incluindo:
Olá, Batman.

Está ficando claro que você tem feito uso intenso do ChatGPT para fazer postagens aqui no fórum.
Nada contra isso por si só. Eu também sou um entusiasta do uso daquele robô para responder muita coisa do meu interesse.

Maaaasss...


Um dos objetivos do nosso fórum é a troca de ideias e estímulo a debates entre pessoas.
Não se resume a definir termos, ideias e nem elaborar conceitos.

Além disso, postagens que não são da autoria do participante devem citar as fontes e dar os devidos créditos.


Tenho quase certeza que as suas últimas postagens têm o robô da OpenAI como origem.
Dessa forma, peço que você evite essa prática.
OU
Direcione os conceitos e respostas que ele vem dando para o tópico apropriado.

Caso tenha havido um engano na minha interpretação da situação, o que eu acho ser pouquíssimo provável, volte às postagens e desenvolva melhor suas ideias, em cada tópico correspondente.

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Qua, 15 Março 2023 - 20:37 pm
por Batman
Gabarito escreveu:
Qua, 15 Março 2023 - 14:19 pm
Batman escreveu:
Ter, 14 Março 2023 - 23:04 pm
Existem diversas evidências e provas científicas que demonstram que a Terra é redonda, incluindo:
Olá, Batman.

Está ficando claro que você tem feito uso intenso do ChatGPT para fazer postagens aqui no fórum.
Nada contra isso por si só. Eu também sou um entusiasta do uso daquele robô para responder muita coisa do meu interesse.

Maaaasss...


Um dos objetivos do nosso fórum é a troca de ideias e estímulo a debates entre pessoas.
Não se resume a definir termos, ideias e nem elaborar conceitos.

Além disso, postagens que não são da autoria do participante devem citar as fontes e dar os devidos créditos.


Tenho quase certeza que as suas últimas postagens têm o robô da OpenAI como origem.
Dessa forma, peço que você evite essa prática.
OU
Direcione os conceitos e respostas que ele vem dando para o tópico apropriado.

Caso tenha havido um engano na minha interpretação da situação, o que eu acho ser pouquíssimo provável, volte às postagens e desenvolva melhor suas ideias, em cada tópico correspondente.
Entendi Gabarito. Realmente usei o chatGPT nestas últimas postagens porque achei incrível a capacidade dessa IA de fornecer respostas coerentes e ao mesmo tempo abordar alternativas dentro da própria resposta que podem ajudar no debate.

Minha intenção foi fornecer uma introdução coerente do assunto do tópico que possibilitasse futuros debates em que cada usuário pudesse expor suas opiniões a respeito.

Mas vou usar o chatGPT agora apenas para dar uma base para futuras opiniões. No mais peço desculpas se fugiu um pouco do objetivo do tópico ou do fórum.

Re: Terra Plana - Tópico de refutações

Enviado: Qua, 21 Junho 2023 - 16:06 pm
por nuker
Do ponto de vista de uma física tridimensional, a Terra Plana não faz sentido. Já se existissem mais dimensões espaciais, aí não tenho tanta certeza... A Terra poderia ser cônica ou mais certamente um toroide. :roll: