O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

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O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

Gigaview
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I Want to Believe

BY JOSH WILBUR
OCT 18, 20219:00 AM

What would religious leaders do if aliens showed up?

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For UFO believers, Luis “Lue” Elizondo—the former director of the now defunct Advanced Aerospace Threat Identification Program, a Defense Department project tasked with investigating reports of unidentified aerial phenomena—is like a prophet coming down the mountain. He claims to have seen the burning bush (i.e., classified, up-close, high-definition images of UFOs), and his every utterance sparks feverish interpretation in the cloisters of the UFOs subreddit and UFO Twitter.

2021 has been a busy year in the UFO sphere, and thus a busy year for Elizondo. On June 25, the Office of the Director of National Intelligence released a much-anticipated and baffling report on unidentified aerial phenomena, also known as UAP. In the weeks leading up to the report’s release, Elizondo tantalized audiences on cable TV and social media. On NBC News: “We’re 99 percent sure it’s not foreign adversarial technology, so that only leaves one other option. It’s someone or some things else.” On 60 Minutes: “I’m telling you it’s real. The question is ‘What is it?’ ‘What are its intentions?’ ‘What are its capabilities?’ ”

The report itself was more tentative in its language. Of the 144 incidents reviewed by the task force, 143 remain unexplained. It said that most of the UAP in question “probably do represent physical objects,” and a handful “appear to demonstrate advanced technology,” executing high-speed maneuvers without visible means of propulsion. “We don’t know exactly what they are,” former President Barack Obama admitted in a May late-night interview. “We can’t explain how they moved, their trajectory.”

The question of what UAP are is intertwined with what they might mean. Three days before the report’s release, while appearing on a June 23 podcast, Elizondo answered a well-posed question—“If the general public knew or saw what you saw … what would the next week look like? How would the public react?”—with a muted bombshell. “Somber,” he said. “I think there would be this big exhale for about a day. And then this turning inward and trying to reflect on what this means for our species and to ourselves.” He continued, “I think you would have some people turning to religion. You might have some people turning away from it.”

Elizondo isn’t quite saying aliens, not out loud anyway, but his message is clear enough: UFOs are of intelligent, nonhuman origin. Skeptics bristle at the ufologist’s tendency to leap from unidentified objects to otherworldly intelligence(s), whether it’s extraterrestrial A.I., interdimensional travelers, or glitches in the simulation; to entertain such fantastic speculations is too much, too soon for the majority of scientists. Even still, Americans want to believe in aliens now more than ever, according to polls by Gallup and Pew Research. Why wait for the fruits of SETI’s radio searches or NASA’s astrobiology research when the answer to life, the universe, and everything might be hovering just off the coast of Virginia?

What should we make of this “new form of religiosity,” as D.W. Pasulka, author of American Cosmic: UFOs, Religion, Technology, has described the most recent wave of UFO mania? And if intelligent beings were to show up—in the lower atmosphere of our planet or in the upper atmosphere of another, perhaps as revealed by the soon-to-launch James Webb Space Telescope—how would it affect Americans’ feelings about mind and matter, about the soul and the world, in an increasingly irreligious culture?

To hazard a guess, I spoke with religious leaders and thinkers about the possibility of space-faring intelligent life and how UFOs fit into Americans’ evolving belief systems—now and in the future.

When I raised the possibility of extraterrestrial life to Reggie Blount, a pastor in the African Methodist Episcopal Church, he shared a verse from the 13th chapter of 1 Corinthians: “We look through a mirror dimly.” For Blount and many Christians, the full reality of God’s creation will be forever obscure to human beings, like opaque glass. As Blount sees it, in a universe containing a potentially infinite number of galaxies, aliens may very well exist. “But,” he emphasizes, “I don’t think other intelligent beings would change our relationship to God.”

Blount’s perspective aligns with most of the clergy with whom I spoke. For the planet’s 4 billion monotheists, there are two planes of existence: one constituting material reality and another inhabited by a loving God who exists outside (and yet also paradoxically within) time and space. For Christians, Muslims, and Jews, UFOs and even aliens are fascinating, to be sure, but they needn’t represent a major disruption to a metaphysical system in which the fundamental dichotomy between God and the world is already and permanently decided. The universe may contain undiscovered, extravagant life forms, but the accompanying theological challenges—about the breadth of creation, the possibility of conversion, the moral status of nonhumans—need not threaten a monotheistic picture that’s always been multidimensional. Pope Francis, for his part, has said he would baptize an extraterrestrial who asked for it: “Who are we to close doors?”

Jimmy Akin, an expert on Catholic theology and the host of Jimmy Akin’s Mysterious World, a podcast that examines “fascinating phenomena in the physical world” from a Catholic perspective, said that “if there are intelligent aliens, they are simply other creatures of God. We should learn about them and their place in God’s plan.” He continued, “We know that God has created other intelligent creatures: the angels—in fact several different kinds of angels.” As for UFOs, Akin echoed what was a familiar refrain in my conversations with religious thinkers “I’m open to wherever the evidence goes.”

Imam Asad Zaman, the executive director of the Muslim American Society of Minnesota, was less tentative on the question of unidentified flying objects: “I think people equating UFOs with extraterrestrial life is definitely a stretch.” But, he said, the discovery of extraterrestrial life wouldn’t be problematic for most Muslims. After all, the Quran specifically names God the creator of worlds, plural. Zaman went on to paraphrase a few lines from the 56th surah of the Quran: “I swear by the station of the stars, and if you only knew how big of an oath that was.” “Of course,” Zaman said, “we now understand the nature and scale of the galaxies. This allows us to contemplate that the creation of God is much bigger than we can fathom.”

In his book Religions and Extraterrestrial Life, astronomer David Weintraub describes this capacity of modern religions to evolve and adapt: “Historically, some religions have shown that they have enough theological dexterity to survive the regular challenges to doctrine and belief that emerge from humankind’s increasingly sophisticated knowledge about the natural world (e.g., despite its very public spat with Galileo, the Roman Catholic Church has adapted to the scientific knowledge that the Earth orbits the Sun).” According to Weintraub, with the exception of a few fundamentalist sects, the Big Three religions “are robust enough to accommodate the paradigm-busting news that the discovery of extraterrestrial life would present.” Beyond those, a number of Eastern religions, including Buddhism and Hinduism, already explicitly posit other worlds and sentient beings.

This isn’t to say that uncomfortable theological challenges do not exist, especially for the Abrahamic religions and their offshoots. Rabbi Sam Kaye of the Temple in Atlanta told me that he didn’t know if aliens could become Jewish, on account of their potentially lacking the necessary (ahem) anatomy to be circumcised. Southern Baptists and other evangelicals believe that Christ is the only way to eternal salvation and that human beings maintain a special relationship with God; it’s easy to see how ETs might represent an unwelcome third party. In his book, Weintraub raises a fascinating problem for Muslims, who would likely be eager to proselytize to aliens: “If extraterrestrials exist and live at a great remove from Earth, how would they determine the direction of Mecca, five times every day, for prayer?”

These issues might explain in part why the faithful aren’t especially interested in thinking or talking about UFOs and aliens. But I also suspect that religions have simply become more secularized and scientifically minded than is often assumed by outsiders. A number of clergy were hesitant to speak with me, and those who did struck me as cautious and uneager to speculate without better evidence. At times, I was reminded of something the British Reform rabbi Lionel Blue once said: “The secular world is more spiritual than it thinks, just as the ecclesiastical world is more materialist than it cares to acknowledge.” Sometimes, in other words, the pious play the role of the skeptics—and vice versa. On the question of aliens, your neighborhood pastor is more likely to affiliate with the “Out There?” crowd—punting the idea of ETs a few light-years into the depths of outer space—than fall down the “They’re here!” rabbit hole. Rabbi Adam Bellows, of the United Hebrew Congregation in St. Louis, shared his own statement of purpose: “My Judaism inspires me to get to know the universe, and science is how I do that.” As for UFOs, Bellows demurred, invoking Occam’s razor: The simplest explanation is the best one.

Adam Frank, an astrophysicist at the University of Rochester and a practicing Buddhist, recently argued that while “UFOs sightings, which date back to at least 1947, are synonymous in the popular imagination with evidence of extraterrestrials … scientifically speaking, there is little to warrant that connection.” In my conversation with Frank, he emphasized the fallacy of searching for aliens close to home when possibly inhabited exoplanets beckon: “You wouldn’t look for Manhattanites somewhere other than Manhattan!”

What about the so-called religious “nones,” the rapidly growing number of Americans who don’t believe in God? And what about the “kind-ofs,” the churchless Protestants, the “raised Catholics,” and the cultural Jews who don’t attend services and for whom religion is more of an inherited abstraction than a lived experience? It turns out that nonbelievers are the ones doing most of the magical thinking when it comes to extra-, intra-, and ultraterrestrial beings.

Clay Routledge, a psychology professor at North Dakota State University, wrote in a New York Times op-ed: “People who do not frequently attend church are twice as likely to believe in ghosts as those who are regular churchgoers. The less religious people are, the more likely they are to endorse empirically unsupported ideas about U.F.O.s, intelligent aliens monitoring the lives of humans and related conspiracies about a government cover-up of these phenomena.”

There are likely far more nonreligious people in the United States than self-reported surveys suggest. Knowingly or not, the nones (and I’d bet many of the kind-ofs too) subscribe to a worldview known as scientific materialism, which posits matter and energy—the physical universe—as all there is. The materialist paradigm was captured most poetically by Carl Sagan (“We are star stuff”) and most dramatically by Friedrich Nietzsche (“God is dead”). But, however it’s phrased, scientific materialism isn’t exactly psychologically satisfying. A gnawing spiritual hunger, what the psychoanalyst Julia Kristeva calls “this incredible need to believe,” compels human beings, along a thousand different streams, toward a nonhuman intelligence who knows more than we do.

Here’s Routledge again: “ecause beliefs about U.F.O.s and aliens do not explicitly invoke the supernatural and are couched in scientific and technological jargon, they may be more palatable to those who reject the metaphysics of more traditional religious systems.”

Where the pastor’s sermon once gave hope, now it’s podcasters asking particle physicists, “What do you think about aliens, man?” Where religious revivals once held Americans’ attention, now it’s grainy YouTube videos of flying somethings. Whatever they are, UAP are objects of immense wonder for millions: faceless, flying triangles and Tic Tacs that may just hold the key to reality if only they’d just sit still. What if, the nonbelievers wonder, a higher power represents something far stranger than the old prophets could’ve imagined?

For now, UAP remain a mystery, one that will continue to hold considerably more power for the metaphysically undecided. When I asked Adam Frank (who, I should emphasize, is skeptical about UFOs) how he’d explain Buddhism to an alien, he offered a succinct response: “I would say that Buddhism is just this. It’s a religion that focuses on exactly what’s happening: nothing more.” I suspect believers and nonbelievers alike would do well to go with the Buddhists on this one and regularly take measure of a universe that’s at once perplexing and comprehensible. Something’s happening—in the skies, in our souls, or both, or neither, depending on whom you ask—and everyone’s this deserves a fair hearing.

Future Tense is a partnership of Slate, New America, and Arizona State University that examines emerging technologies, public policy, and society.


https://slate.com/technology/2021/10/uf ... lergy.html

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

"Se a vida fosse encontrada em outro planeta, ela também teria sido contaminada pelo pecado original e necessitaria ser salva"
(Piero Coda, professor de teologia em Roma, em declaração ao Vaticano, segundo a "Ecumenical News International")

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

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JungF
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Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 19:58 pm

Mensagem por JungF »

Pressupondo intenção pacífica, nossos visitantes sem dúvida terão dominado alta tecnologia evidenciada pela fantástica proeza da viagem interestelar.

Então, a primeira coisa a ser aclarada seria o objetivo de sua vinda ao planeta.

Por exemplo: Curiosidade científica exploratória; Possibilidade remota de troca de conhecimentos; incentivar nosso progresso social em todos os sentidos como, tecnologia/ética/justiça/moral etc.
Essas medidas postas em prática, e vencida a desconfiança que demandaria algum tempo, todas as religiões sofreriam impacto avassalador, tendo em vista a orientação dogmática por elas seguidas, até então.

O Espiritismo, que tem entre seus postulados a "Pluralidade dos Mundos Habitados", veria ali sua confirmação.

A meu ver, contudo, este postulado não prescindiria de certa disposição divina: a distância intransponível entre todas as humanidades disseminadas no Universo.
E as evidências têm mostrado isto. Nunca, sequer um mínimo sinal de rádio apontou para a existência de outras civilizações inteligentes.

Vige a regra porque o homem sempre revelou em seus instintos, a natureza predatório/colonizadora, o que poria em risco a existência ou a liberdade dos que lhe fossem inferiores.

Existem outras razões para tal impedimento mas no momento fiquemos por aqui.

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

Gigaview
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Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

Não acho que mudaria muita coisa. Do ponto de vista dos Ets, supostamente mais avançados, eles entenderiam perfeitamente que religiosos acreditam em bobagens dogmáticas, um sinal claro de atraso e de ignorância. Do ponto de vista dos religiosos, sempre existe espaço para acomodar mais bobagens para continuar acreditando nas mesmas coisas toscas de sempre alinhando os Ets aos deuses, aos demônios ou a uma miríade de seres imaginários.

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

JungF escreveu:
Sáb, 23 Outubro 2021 - 09:15 am


O Espiritismo, que tem entre seus postulados a "Pluralidade dos Mundos Habitados", veria ali sua confirmação.
Bullshit. O espiritismo precisa confirmar antes de tudo que os espíritos existem. Essa pluralidade já tinha sido antecipada no evangelho nas supostas palavras de Jesus naquele papo furado de "muitas moradas", idéia que também está presente em muitos textos sagrados de diversas civilizações antigas ao redor do mundo. E é absolutamente natural fazer suposições desse tipo quando se olha um céu estrelado.
A meu ver, contudo, este postulado não prescindiria de certa disposição divina: a distância intransponível entre todas as humanidades disseminadas no Universo.
A intransponibilidade da distância é uma limitação que está vinculada ao estado atual do nosso conhecimento científico-tecnológico. É provável (*) que existam civilizações mais avançadas e muito...muito mais antigas que a nossa num nível científico-tecnológico em que isso não é mais uma dificuldade.

(*) Equação de Drake e Equação de Drake modificada que leva em conta a extinção de civilizações devido a cataclismos cósmicos ou evolutivos.
E as evidências têm mostrado isto. Nunca, sequer um mínimo sinal de rádio apontou para a existência de outras civilizações inteligentes.
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Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

fenrir
Mensagens: 735
Registrado em: Qui, 19 Março 2020 - 21:59 pm

Mensagem por fenrir »

Deviam se perguntar o que ETs pensariam acerca de religião

Aposto que numa pior hipótese pensariam nela como disturbio mental e na menos desfavoravel, como uma espécie de fóssil, de tempos mais primitivos e supersticiosos, o qual as pessoas teimam a se agarrar.

Pensando bem, apesar dos avanços conquistandos nos ultimos 1000-2000 anos, ainda estamos muito perto daquelas epocas ingenuas e supersticiosas.
O que são 1000 anos? Astronomicamente ou geologicamente falando, quase nada.
Historicamente falando, são só uns 20% dos 4-5K anos que transcorreram desde o aparecimento da escrita (e portando, da história)

Acho que os cerebros, ou pelo menos a maioria deles, não acompanhou totalmente a rapidez das inovações que vieram com a civilização moderna.
Muitos, ao mesmo tempo em que usam celulares, ainda vivem num mundo mágico e medieval, com milagres, possessões demoníacas... alem de terra plana e outras idiotices, todas elas
suportadas por pelo menos uma religião no mundo moderno.

Esse quote resume tudo:
O maior problema neste mundo é que temos emoções paleolíticas, instituições medievais e tecnologia divina
.
Edward O. Wilson

Já se os ETs fossem maus (pela nossa perspectiva) e se interessasem em nos dominar, a religião seria muito, muito útil.
Ou talvez indiferente. Porque com tal superioridade intelectual e tecnologica não necessitariam dela (religião) para nos subjulgar facilmente.
(aqui acho que ao contrário do que se vê em blockbusters bobos como Independence Day, não teríamos a menor chance, nem 0,0000000001% de chance de vencer)

E o que ETs pensariam acerca lideres religiosos? se éticos... sem comentários, no que diz respeito a maior parte desses lideres.
Se maus, os lideres poderiam ser fantoches intermediarios, idiotas uteis, dirigindo os idiotas uteis na base da hierarquia (fieis)

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

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JungF
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Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 19:58 pm

Mensagem por JungF »

Como de costume, os comentários sobre um tópico, que mesmo de longe mencionem as religiões, se resumem numa crítica infantil sobre sua tosquice, baboseiras, bullshit, etc.

É lamentável que, onde se poderia encontrar inteligências mais esclarecidas, o que se vê da parte de alguns, é sempre mais do mesmo.

Não se percebe que a crença religiosa seja algo que está acima de meras ordenações emocionais, ou mesmo da ausência de raciocínio crítico.
Alguns insistem em ignorar que, entre aqueles que professam alguma crença existem mentes lúcidas capazes de expressar com clareza a essência de seu pensamento.

Se a crença em uma entidade ordenadora do Universo é pervasiva e não seletiva, quer dizer, não qualifica ou restringe-se a camadas sociais, seria de se pesquisar sua natureza com seriedade e em profundeza.
No entanto o que se vê? Sempre!

Um palavreado que nem parece provir de pessoas educadas. Um laivo com a marca daquela intolerância MEDIEVAL, e que desestimula qualquer debate objetivo.
Sempre mais do mesmo.

É claro que não são todos, e nem será o objetivo do fórum a crítica acerba às crenças.
Ente os muitos e diversificados temas em debate, claro que não se exclui a filosofia ou a religião... mas apenas para colocá-las ao nível mais baixo de suas manifestações? Sempre nivelando as crenças, por mais elevadas, pelo estalão dos simples, dos pobres ingênuos, dos fanáticos ignorantes.

Tenho a plena convicção de que entre os costumeiros frequentadores deste fórum, muitos se ressentem e até discordam desta atitude hostil em que a inteligência cede espaço ao despeito e à pueril agressividade.

Servindo-se de um vocabulário de bom nível acredita-se que os argumentos estejam no mesmo patamar.
Na verdade, sequer argumentos existem, pois afirmar sua descrença não carece justificativa, é a lídima expressão do livre-pensar.
Mas vale também para o seu interlocutor, claro, sem o enfadonho proselitismo.

Sei; vão dizer as tais pessoas que aqui é um fórum de ceticismo e não há espaço, nos debates, para qualquer argumento que manifeste o pensamento religioso.

Essas pessoas deveriam sugerir aos administradores e conselheiros a oportunidade de um formulário a ser preenchido quando da intenção de se cadastrar aqui.

Nele ficaria expresso, formalmente, que não se aceita a inscrição de pessoas que abracem alguma crença religiosa ou mística, e eventualmente, sobre tais assuntos permaneçam em silêncio.

Seria o Santo Ofício com sinal contrário.

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

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Fernando Silva
Conselheiro
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Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

JungF escreveu:
Dom, 24 Outubro 2021 - 08:19 am
Como de costume, os comentários sobre um tópico, que mesmo de longe mencionem as religiões, se resumem numa crítica infantil sobre sua tosquice, baboseiras, bullshit, etc.
Porque é assim que nós as vemos.

E você não consegue refutar nossas "críticas infantis".
JungF escreveu:
Dom, 24 Outubro 2021 - 08:19 am
Não se percebe que a crença religiosa seja algo que está acima de meras ordenações emocionais, ou mesmo da ausência de raciocínio crítico.
Raciocínio crítico não é suficiente para provar a existência de algum deus.
Sem que sua existência seja provada e, mais ainda, sem que entremos em contacto com ele, nenhuma religião pode ser levada a sério.
JungF escreveu:
Dom, 24 Outubro 2021 - 08:19 am
Alguns insistem em ignorar que, entre aqueles que professam alguma crença existem mentes lúcidas capazes de expressar com clareza a essência de seu pensamento.
Nenhuma dessas "mentes lúcidas" conseguiu provar coisa alguma.
JungF escreveu:
Dom, 24 Outubro 2021 - 08:19 am
Se a crença em uma entidade ordenadora do Universo é pervasiva e não seletiva, quer dizer, não qualifica ou restringe-se a camadas sociais, seria de se pesquisar sua natureza com seriedade e em profundeza.
Se somos todos humanos, é de se esperar que tenhamos crenças e sentimentos em comum.
JungF escreveu:
Dom, 24 Outubro 2021 - 08:19 am
Um palavreado que nem parece provir de pessoas educadas. Um laivo com a marca daquela intolerância MEDIEVAL, e que desestimula qualquer debate objetivo.
Sempre mais do mesmo.
Não confunda "intolerância" com "resistência a acreditar em coisas sem prova".
JungF escreveu:
Dom, 24 Outubro 2021 - 08:19 am
Sei; vão dizer as tais pessoas que aqui é um fórum de ceticismo e não há espaço, nos debates, para qualquer argumento que manifeste o pensamento religioso.
Há espaço, caso contrário foristas como você e o Criso não estariam aqui.
Mas quem defende coisas sem prova não deve se surpreender com argumentos em contrário.

Aliás, este sendo um fórum de debates, qualquer ideia corre o risco de ser atacada.

Ou não seria um fórum de debates.

Se quer que todos concordem com seus posts, procure um fórum espírita.

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

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Fernando Silva
Conselheiro
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Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

JungF escreveu:
Sáb, 23 Outubro 2021 - 09:15 am
Então, a primeira coisa a ser aclarada seria o objetivo de sua vinda ao planeta.

Por exemplo: Curiosidade científica exploratória; Possibilidade remota de troca de conhecimentos; incentivar nosso progresso social em todos os sentidos como, tecnologia/ética/justiça/moral etc.
Faltou "ocupação da Terra em busca de mais espaço como opção a seu planeta superpovoado".
Faltou "explorar os recursos naturais da Terra, levando embora água, ar, minérios etc."
Ou ainda "escravizar os humanos como mão de obra barata".

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

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JungF
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Mensagem por JungF »

Fernando Silva escreveu:
JungF escreveu: Então, a primeira coisa a ser aclarada seria o objetivo de sua vinda ao planeta.

Por exemplo: Curiosidade científica exploratória; Possibilidade remota de troca de conhecimentos; incentivar nosso progresso social em todos os sentidos como, tecnologia/ética/justiça/moral etc.
Faltou "ocupação da Terra em busca de mais espaço como opção a seu planeta superpovoado".
Faltou "explorar os recursos naturais da Terra, levando embora água, ar, minérios etc."
Ou ainda "escravizar os humanos como mão de obra barata".
Lembre-se que no início do texto eu fiz a pressuposição de uma missão de paz, e daí os demais condicionantes que o texto sugere.

Para algo diferente disso não se cogitaria de posicionamento dos religiosos, sim de uma reação armada, que no caso seria inútil, visto a avançada tecnologia que possui uma civilização capaz de vencer os obstáculos das viagens interestelares.

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

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JungF
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Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 19:58 pm

Mensagem por JungF »

JungF escreveu: Como de costume, os comentários sobre um tópico, que mesmo de longe mencionem as religiões, se resumem numa crítica infantil sobre sua tosquice, baboseiras, bullshit, etc.
Fernando Silva escreveu: Porque é assim que nós as vemos.
E você não consegue refutar nossas "críticas infantis".
Eu teria que fazer o mesmo; ofendendo, menoscabando, ridicularizando. Não faz meu tipo.
JungF escreveu: Não se percebe que a crença religiosa seja algo que está acima de meras ordenações emocionais, ou da ausência de raciocínio crítico.
Fernando Silva escreveu: Raciocínio crítico não é suficiente para provar a existência de algum deus.
Sem que sua existência seja provada e, mais ainda, sem que entremos em contacto com ele, nenhuma religião pode ser levada a sério.
JungF escreveu: Alguns insistem em ignorar que, entre aqueles que professam alguma crença existem mentes lúcidas capazes de expressar com clareza a essência de seu pensamento.
Fernando Silva escreveu: Nenhuma dessas "mentes lúcidas" conseguiu provar coisa alguma.
JungF escreveu:Se a crença em uma entidade ordenadora do Universo é pervasiva e não seletiva, quer dizer, não qualifica ou restringe-se a elites sociais, seria de se pesquisar sua natureza com seriedade e em profundeza.
Fernando Silva escreveu: Se somos todos humanos, é de se esperar que tenhamos crenças e sentimentos em comum.
Os homens se diferenciam pela cultura e valores morais.

JungF escreveu: Um palavreado que nem parece provir de pessoas educadas. Um laivo com a marca daquela intolerância MEDIEVAL, e que desestimula qualquer debate objetivo.
Sempre mais do mesmo.
Fernando Silva escreveu: Não confunda "intolerância" com "resistência a acreditar em coisas sem prova".
Meu caro, grande parte de nossas crenças são simples opiniões, muito pouco há que se possa provar.
Não aguarde por alguém que venha lhe apontar caminhos por meio de provas. O que valoriza nossa vida são as incertezas, pois é onde tomamos decisões e fazemos escolhas que nos marcam a jornada pela Terra.
JungF escreveu: Sei; vão dizer as tais pessoas que aqui é um fórum de ceticismo e não há espaço, nos debates, para qualquer argumento que manifeste o pensamento religioso.
Fernando Silva escreveu: Há espaço, caso contrário foristas como você e o Criso não estariam aqui.
Mas quem defende coisas sem prova não deve se surpreender com argumentos em contrário.
Se quer que todos concordem com seus posts, procure um fórum espírita.
As vezes penso estar debatendo com uma pessoa cujo único objetivo é "responder por responder", sem apresentar qualquer argumento
Se quer que todos concordem com seus posts, procure um fórum espírita
.

Nossa! Alguém seria capaz de exigir que se concorde com seus argumentos? O que faria em um debate?... simplesmente não haveria debate.

Mas o pior de todos os argumentos contra a crença religiosa é:
NÃO HÁ ARGUMENTOS.
Apresente um qualquer que não seja adjetivação pejorativa ou apenas EXIGIR QUE SE APRESENTE PROVAS.

Se em alguma discussão alguém apresentasse, de início, suas provas, não haveria qualquer debate.
É como se eu dissesse, "prove que Deus não existe".
Não seria tão absurdo quanto pedir provas de que ele existe.
Mas aí temos a falácia da "tauba" de salvação: - "a quem afirma cabe o ônus da prova".

Argumentos judiciosos estão sujeitos à críticas pois resumem nossas opiniões.
Ser crente ou não, independe de provas ou justificativas. É mera predisposição íntima que se explica por variados matizes psicológicos..

Os céticos inteligentes não fundamentam seu ceticismo apontando as deficiências dos crentes. Procuram os pontos frágeis na Crença e não no Crente.

Reflita sobre suas razões que o induzem à descrença, claro, sem analisar o comportamento dos crentes.
Prove as suas razões pelas vias da lógica, sem comparações.

Para sua surpresa verá que não são melhores que ás dos crentes.

Em todos os casos os crentes apresentam uma série de evidências para suportar sua crença, sem entrar no mérito...
Haveria de se esperar que os ateus ou céticos também tivessem suas evidências, mas não.
Não têm, e sustentam sua descrença no surrado "prove que Deus existe".

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

fenrir
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Mensagem por fenrir »

Pagamos nossas contas e mais outras vem, e outras e outras.
AC/DC e Ramones fazem as mesmas musicas sem parar disco após disco.
O dia sucede a noite e a noite o dia.
A terra gira em torno do sol e o sol em torno do centro da galaxia e vai fazer isso por eons a fio.
A vida é mais do mesmo, sempre foi e sempre será.

A rotina, a repetição são necessárias porque sem ela vem o caos.
O caos, esse sim é o verdadeiro satanás. Morda a maçã de Eris, misinfio.
E ai não já terá que se entediar com mais do mesmo.

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

AndarilhoTerrestre
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Mensagem por AndarilhoTerrestre »

Bom, já temos o espiritismo para provar que ET´s existem e que não seremos invadidos por malvados:

"Nas conversas acontecidas nas madrugadas de Pedro Leopoldo, Chico teria confidenciado ao amigo: “Fui convidado por Emmanuel (seu mentor) para visitar Saturno. Fui levado a uma das luas, onde vi uma nave gigantesca. O comandante me disse que sua função era defender os limites do nosso planeta de invasões de civilizações do mal”, lembrou Lemos Neto."

JÁ levaram uma vaca abduzida:

O contato de Chico com os extraterrestres aconteceu em 1972, entre Franca e Ribeirão Preto, em São Paulo. “Em um trecho da estrada, apareceu uma nave que emitia uma luz laranja muito forte, que iluminava tudo a quilômetros de distância. De dentro dela saiu um ser, com três metros de altura, Chico ficou apavorado e começou a rezar pedindo ajuda. Emmanuel apareceu e disse: ‘É, acho bom você rezar, porque a coisa é ruim’. O ser olhou para Chico e voltou para a nave, que abduziu uma vaca”, revelou.

https://www.otempo.com.br/interessa/ami ... -1.1501181

Houve uma palestra em um simpósio da federação espírita, em jun/2018, Geraldo Lemos (presidente da fundação chico xavier) fala sobre:

espirito ALCIONE num "mundo feliz" - a partir de 37´30´´

Chegada dos "extraterrestre capelinos" para colonização da Terra: 46´15´´ RAÇA Ariana (´para mim um racismo completo, enfim)...

Sentença do degredo para mundo pior que a Terra: 48´45´´ (alguns serão condenados e vão para esse lugar aí).

Viagem astral do Chico e Emmanuel: 54´ (nave do tamanho da lua, personalidade que tem responsabilidade no sistema solar, foi até uma das luas do planeta Saturno, Chico diz que a beleza de Saturno é estonteante e centenas de pequenas naves Esta aqui, particularmente na minha opinião, a "melhor parte".

Link da palestra :


youtu.be/v-kG2rWbVqQ


E sem nos esquecer da famosa casa de Mozart:
https://www.espiritbook.com.br/profiles ... em-jupiter

:lol: :violin: :evil: :twisted:

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

fenrir
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Mensagem por fenrir »

AndarilhoTerrestre escreveu:
Dom, 24 Outubro 2021 - 19:13 pm
Bom, já temos o espiritismo para provar que ET´s existem e que não seremos invadidos por malvados:

"Nas conversas acontecidas nas madrugadas de Pedro Leopoldo, Chico teria confidenciado ao amigo: “Fui convidado por Emmanuel (seu mentor) para visitar Saturno. Fui levado a uma das luas, onde vi uma nave gigantesca. O comandante me disse que sua função era defender os limites do nosso planeta de invasões de civilizações do mal”, lembrou Lemos Neto."

JÁ levaram uma vaca abduzida:

O contato de Chico com os extraterrestres aconteceu em 1972, entre Franca e Ribeirão Preto, em São Paulo. “Em um trecho da estrada, apareceu uma nave que emitia uma luz laranja muito forte, que iluminava tudo a quilômetros de distância. De dentro dela saiu um ser, com três metros de altura, Chico ficou apavorado e começou a rezar pedindo ajuda. Emmanuel apareceu e disse: ‘É, acho bom você rezar, porque a coisa é ruim’. O ser olhou para Chico e voltou para a nave, que abduziu uma vaca”, revelou.

https://www.otempo.com.br/interessa/ami ... -1.1501181

Houve uma palestra em um simpósio da federação espírita, em jun/2018, Geraldo Lemos (presidente da fundação chico xavier) fala sobre:

espirito ALCIONE num "mundo feliz" - a partir de 37´30´´

Chegada dos "extraterrestre capelinos" para colonização da Terra: 46´15´´ RAÇA Ariana (´para mim um racismo completo, enfim)...

Sentença do degredo para mundo pior que a Terra: 48´45´´ (alguns serão condenados e vão para esse lugar aí).

Viagem astral do Chico e Emmanuel: 54´ (nave do tamanho da lua, personalidade que tem responsabilidade no sistema solar, foi até uma das luas do planeta Saturno, Chico diz que a beleza de Saturno é estonteante e centenas de pequenas naves Esta aqui, particularmente na minha opinião, a "melhor parte".

Link da palestra : https://www.youtube.com/watch?v=v-kG2rWbVqQ

E sem nos esquecer da famosa casa de Mozart:
https://www.espiritbook.com.br/profiles ... em-jupiter

:lol: :violin: :evil: :twisted:
Tem hitler em Plutão.
https://www.mensagemespirita.com.br/md/ ... espiritual
(Pobre plutão. Já não basta terem rebaixa-lo a planeta anão e ainda mandam a escória espiritual para lá)

Esse cão continuará rosnando, rosnando e irritando o jungf enquanto houver besteiras como essas.
Sumam com as besteiras que o cão sossega.

Uma vez, acho que no forum anterior, me perguntaram (ou eu mesmo me perguntei) porque foco tanto no lado ruim da coisa.
Lembro-me de ter dito que o lado bom era algo como um esquilo pequeno ao lado de um ogro grande, feioso, rugindo e babando.
Nessas condições, é muito difícil reparar naquele esquilo esquálido.
E é até perigoso, porque enquanto você se distrai reparando o esquilo, o ogro vem e parte seu crânio, feito uma melancia e num golpe só, com uma maça.
Então, enquanto o ogro estiver lá, não vou tirar os olhos dele.

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

JungF escreveu:
Dom, 24 Outubro 2021 - 18:27 pm
JungF escreveu: Como de costume, os comentários sobre um tópico, que mesmo de longe mencionem as religiões, se resumem numa crítica infantil sobre sua tosquice, baboseiras, bullshit, etc.
Fernando Silva escreveu: Porque é assim que nós as vemos.
E você não consegue refutar nossas "críticas infantis".
Eu teria que fazer o mesmo; ofendendo, menoscabando, ridicularizando. Não faz meu tipo.
Onde estão as ofensas? Ninguém ofendeu ninguém aqui.

Se você se sente ofendido pelas críticas às "suas" idéias, lembre antes que as idéias não são suas. Você não inventou o espiritismo. Se sentindo pessoalmente atacado, parece que você não está preparado para discutir o assunto e refletir com sinceridade sobre as suas crenças.

JungF escreveu: Não se percebe que a crença religiosa seja algo que está acima de meras ordenações emocionais, ou da ausência de raciocínio crítico.
Fernando Silva escreveu: Raciocínio crítico não é suficiente para provar a existência de algum deus.
Sem que sua existência seja provada e, mais ainda, sem que entremos em contacto com ele, nenhuma religião pode ser levada a sério.
JungF escreveu: Alguns insistem em ignorar que, entre aqueles que professam alguma crença existem mentes lúcidas capazes de expressar com clareza a essência de seu pensamento.
Fernando Silva escreveu: Nenhuma dessas "mentes lúcidas" conseguiu provar coisa alguma.

Uma mente lúcida que expressa com clareza a essência de um pensamento não garante que esse pensamento seja bobagem.

"O argumentum ad verecundiam ou argumentum magister dixit é uma expressão em latim que significa apelo à autoridade ou argumento de autoridade. É uma falácia informal que apela para a palavra ou reputação de alguma autoridade a fim de validar o argumento. Este raciocínio é absurdo quando a conclusão se baseia exclusivamente na credibilidade do autor da proposição e não nas razões que ele apresentou para sustentá-la." (wikipedia)
JungF escreveu:Se a crença em uma entidade ordenadora do Universo é pervasiva e não seletiva, quer dizer, não qualifica ou restringe-se a elites sociais, seria de se pesquisar sua natureza com seriedade e em profundeza.
Fernando Silva escreveu: Se somos todos humanos, é de se esperar que tenhamos crenças e sentimentos em comum.
JungF escreveu:Os homens se diferenciam pela cultura e valores morais.
Ok...mas e daí? :think:
JungF escreveu: Um palavreado que nem parece provir de pessoas educadas. Um laivo com a marca daquela intolerância MEDIEVAL, e que desestimula qualquer debate objetivo.
Sempre mais do mesmo.
Fernando Silva escreveu: Não confunda "intolerância" com "resistência a acreditar em coisas sem prova".
JungF escreveu:Meu caro, grande parte de nossas crenças são simples opiniões, muito pouco há que se possa provar.
Não aguarde por alguém que venha lhe apontar caminhos por meio de provas. O que valoriza nossa vida são as incertezas, pois é onde tomamos decisões e fazemos escolhas que nos marcam a jornada pela Terra.
Pelo contrário, o que valoriza as nossas vidas são as nossas certezas temporárias, que não devem ser confundidas com incertezas. A certeza estatística da ação de um antibiótico salva vidas e é temporária até o surgimento de uma outra droga ainda mais aprimorada. Por outro lado, algo incerto que depende da fé e que possui características dogmáticas é apenas uma aposta.

JungF escreveu: Sei; vão dizer as tais pessoas que aqui é um fórum de ceticismo e não há espaço, nos debates, para qualquer argumento que manifeste o pensamento religioso.
Fernando Silva escreveu: Há espaço, caso contrário foristas como você e o Criso não estariam aqui.
Mas quem defende coisas sem prova não deve se surpreender com argumentos em contrário.
Se quer que todos concordem com seus posts, procure um fórum espírita.
As vezes penso estar debatendo com uma pessoa cujo único objetivo é "responder por responder", sem apresentar qualquer argumento
Se quer que todos concordem com seus posts, procure um fórum espírita
.

Nossa! Alguém seria capaz de exigir que se concorde com seus argumentos? O que faria em um debate?... simplesmente não haveria debate.

Mas o pior de todos os argumentos contra a crença religiosa é:
NÃO HÁ ARGUMENTOS.
Apresente um qualquer que não seja adjetivação pejorativa ou apenas EXIGIR QUE SE APRESENTE PROVAS.

Se em alguma discussão alguém apresentasse, de início, suas provas, não haveria qualquer debate.
É como se eu dissesse, "prove que Deus não existe".
Não seria tão absurdo quanto pedir provas de que ele existe.
Mas aí temos a falácia da "tauba" de salvação: - "a quem afirma cabe o ônus da prova".

Argumentos judiciosos estão sujeitos à críticas pois resumem nossas opiniões.
Ser crente ou não, independe de provas ou justificativas. É mera predisposição íntima que se explica por variados matizes psicológicos..

Os céticos inteligentes não fundamentam seu ceticismo apontando as deficiências dos crentes. Procuram os pontos frágeis na Crença e não no Crente.

Reflita sobre suas razões que o induzem à descrença, claro, sem analisar o comportamento dos crentes.
Prove as suas razões pelas vias da lógica, sem comparações.

Para sua surpresa verá que não são melhores que ás dos crentes.

Em todos os casos os crentes apresentam uma série de evidências para suportar sua crença, sem entrar no mérito...
Haveria de se esperar que os ateus ou céticos também tivessem suas evidências, mas não.
Não têm, e sustentam sua descrença no surrado "prove que Deus existe".
Não me lembro de termos pedido a você para provar a existência de Deus.

No entanto, estamos sempre pedindo para você provar a existência dos "espíritos", que imaginamos que poderia ser simples, visto que "espíritos", segundo os espíritas, andam por aí e podem se comunicar.

O problema da prova de Deus é uma questão da metafísica ainda (e sempre) em discussão mas a prova da existência dos "espíritos" poderia ser feita através de experimentos científicos, que inclusive já foram realizados sem sucesso sempre com elevada carga de picaretagem mediúnica ao longo de mais de 150 anos.

É chato e cansativo ficar lendo viagens na maionese sempre partindo do princípio que os "espíritos" existem. Isso seria natural num fórum espírita mas é intolerável num fórum cético.

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

JungF escreveu:
Dom, 24 Outubro 2021 - 18:27 pm
Em todos os casos os crentes apresentam uma série de evidências para suportar sua crença, sem entrar no mérito...
Haveria de se esperar que os ateus ou céticos também tivessem suas evidências, mas não.
Não têm, e sustentam sua descrença no surrado "prove que Deus existe".
Não tenho evidências sobre a inexistência de algum deus e nem afirmo que tenho. O assunto continua em aberto.

Por outro lado, sim, quem afirma a existência de algo é que tem provar.
Editado pela última vez por Fernando Silva em Seg, 25 Outubro 2021 - 08:49 am, em um total de 1 vez.

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

JungF escreveu:
Dom, 24 Outubro 2021 - 18:27 pm
JungF escreveu: Como de costume, os comentários sobre um tópico, que mesmo de longe mencionem as religiões, se resumem numa crítica infantil sobre sua tosquice, baboseiras, bullshit, etc.
Fernando Silva escreveu: Porque é assim que nós as vemos.
E você não consegue refutar nossas "críticas infantis".
Eu teria que fazer o mesmo; ofendendo, menoscabando, ridicularizando. Não faz meu tipo.
É de se esperar que você se sinta pessoalmente atingido quando criticamos uma crendice que lhe parece linda e maravilhosa.

Não há como escapar disto.

Acontece o mesmo se eu criticar a péssima atuação do time de outra pessoa.

Por outro lado, é você que nos ofende e ridiculariza quando diz que não temos argumentos e sim "críticas infantis".

Aliás, qual o problema em se expor a tosqueira e os absurdos das crendices?

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

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JungF
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Mensagem por JungF »

É chato e cansativo ficar lendo viagens na maionese sempre partindo do princípio que os "espíritos" existem. Isso seria natural num fórum espírita mas é intolerável num fórum cético.
Partindo essas palavras de um moderador deste fórum, presumo seja eu persona non grata. Não os incomodarei mais.

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

Gigaview
Mensagens: 3013
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Mensagem por Gigaview »

JungF escreveu:
Seg, 25 Outubro 2021 - 19:54 pm
É chato e cansativo ficar lendo viagens na maionese sempre partindo do princípio que os "espíritos" existem. Isso seria natural num fórum espírita mas é intolerável num fórum cético.
Partindo essas palavras de um moderador deste fórum, presumo seja eu persona non grata. Não os incomodarei mais.
Presumiu equivocadamente, como sempre. Você é muito bem-vindo aqui, vamos deixar isso bem claro.

Repito: é chato e cansativo ficar lendo viagens na maionese sempre partindo do princípio que os "espíritos" existem.
Argumentum ad nauseam (em português, "argumentação até provocar náusea")[ é uma expressão em língua latina que se refere à argumentação por repetição, que consiste em repetir insistentemente a mesma afirmação até o ponto de, metaforicamente, provocar náusea. O uso desse tipo de argumento pode ocorrer quando o autor da repetição acredita não ter suficiente atenção por parte dos seus interlocutores ou quando crê na falácia de que uma afirmação muito repetida é geralmente verdadeira.
wiki

Usar insistentemente "espíritos" ou conceitos espíritas, já sabendo isso é sempre questionado no fórum com exigência de provas, é argumentação ad nauseam, que é a borderline da trolagem. Basta um pouco de bom senso.

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

AndarilhoTerrestre
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Mensagem por AndarilhoTerrestre »

JungF escreveu:
Seg, 25 Outubro 2021 - 19:54 pm
É chato e cansativo ficar lendo viagens na maionese sempre partindo do princípio que os "espíritos" existem. Isso seria natural num fórum espírita mas é intolerável num fórum cético.
Partindo essas palavras de um moderador deste fórum, presumo seja eu persona non grata. Não os incomodarei mais.
Qual sua opinião sobre o relatado pelo sr. GERALDO LEMOS acerca dos extraterrestres que Chico diz ter visitado junto com Emmanuel?
Este senhor Geraldo faz palestras sobre isso, conforme video postado em federação espirita que eu frequentava e traalbalhava.
Mas justiça seja feita: nos corredores informais há espíritas "com cargo" que acham isso baboseira, e preferem ignorar solemente, só não falam abertamente para não causar melindres...

E alunos que ficam abismados com o passar do tempo... e outros que acreditam piamente, uns porque Chico é bom e não tem nada a ganhar com isso (argumento mais usado) e outros que deve ser assim mesmo e pronto.

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Certamente dependeria de cada religião. Possivelmente cabeças de religiosos entrariam em parafuso no caso das religiões abraâmicas.

Mas a julgar também de como se parecessem talvez rolasse uma enrolação na base do
"vai que cola". E talvez também o fosse em termos de como aparecessem. Imagine que, por exemplo, aparecessem em circunstâncias que remetessem a alguma passagem de seus livros sagrados, se não seria um "prato cheio" para tal?
Editado pela última vez por O organoléptico em Dom, 05 Dezembro 2021 - 23:27 pm, em um total de 6 vezes.

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Off_topic:
O organoléptico escreveu:
Dom, 05 Dezembro 2021 - 22:37 pm
Off_topic:
Aparecessem é com dois esses.
Sim....mais uma evidência de que sou analfabeto. :lol:

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Uma pergunta: Se houvessem ETs de naturezas completamente inescrutáveis, como por exemplo, fruto dos pensamentos do homo sapiens, existindo em outras instâncias do universo que remetessem a planetas físicos em outras galáxias. Se eles aprececessem por aqui seriam realmente ETs, ou será que teria um outro nome pra isso, tipo, para-extraterreatre, etc.? (imagine os seres do livro do Apocalipse desembarcando por aqui, por exemplo, frutos dessa hipótese...)?
Editado pela última vez por O organoléptico em Seg, 06 Dezembro 2021 - 00:33 am, em um total de 1 vez.

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Gigaview escreveu:
Dom, 05 Dezembro 2021 - 23:08 pm
Off_topic:
O organoléptico escreveu:
Dom, 05 Dezembro 2021 - 22:37 pm
Off_topic:
Aparecessem é com dois esses.
Sim....mais uma evidência de que sou analfabeto. :lol:
Relaxa, é só pra que, caso haja, alguém com alguma disfunção cognitiva ligada à leitura, não se confunda.

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Questões levantadas no vídeo:

(1) Do ponto de vista cristão, Jesus está nascendo e morrendo em cada um dos planetas habitados por ETs inteligentes para os salvar? Ou existem inúmeros "salvadores" para cada mundo habitado? No primeiro contato com os ETs, qual é o "salvador" que está valendo?

(2) Se a alternativa para (1) é levar a "palavra" aos ETS, será que uma inteligência mais evoluída numa civilização mais avançada aceitaria isso? O será que os ETs não merecem a "salvação"?

(3) Deus valoriza mais os ETs que são mais inteligentes que os humanos? Dá mais atenção para eles?

(4) Os ETs que são mais inteligentes que os humanos possuem um entendimento melhor de Deus? São mais espiritualizados?

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

NASA 'looks to the heavens' for help: Agency enlists 24 theologians to assess how the world would react to the discovery of alien life on distant planets and how it might change our perception of gods and creation

NASA is hiring 24 theologians to take part in its program the Center for Theological Inquiry (CTI) at Princeton University.

The group will asses how humans will react if alien life is found on other planets and how the discovery will impact our ideas of gods and creation.

Dr Andrew Davison, a priest and theologian at the University of Cambridge with a doctorate in biochemistry from Oxford, is among 24 theologians
Davison believes we are getting closer to finding life on other planets.

https://www.dailymail.co.uk/sciencetech ... -life.html

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Gigaview escreveu:
Sex, 24 Dezembro 2021 - 21:29 pm
NASA 'looks to the heavens' for help: Agency enlists 24 theologians to assess how the world would react to the discovery of alien life on distant planets and how it might change our perception of gods and creation

NASA is hiring 24 theologians to take part in its program the Center for Theological Inquiry (CTI) at Princeton University.

The group will asses how humans will react if alien life is found on other planets and how the discovery will impact our ideas of gods and creation.

Dr Andrew Davison, a priest and theologian at the University of Cambridge with a doctorate in biochemistry from Oxford, is among 24 theologians
Davison believes we are getting closer to finding life on other planets.

https://www.dailymail.co.uk/sciencetech ... -life.html
Antes que a crentelhada se alvoroce e saia dizendo que a NASA "aceitou a Jesus": isto significa simplesmente que a NASA está pesquisando as consequências sociológicas da descoberta de espécies inteligentes em outros planetas.

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

Gigaview
Mensagens: 3013
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Mensagem por Gigaview »

Fernando Silva escreveu:
Sáb, 25 Dezembro 2021 - 09:02 am
Gigaview escreveu:
Sex, 24 Dezembro 2021 - 21:29 pm
NASA 'looks to the heavens' for help: Agency enlists 24 theologians to assess how the world would react to the discovery of alien life on distant planets and how it might change our perception of gods and creation

NASA is hiring 24 theologians to take part in its program the Center for Theological Inquiry (CTI) at Princeton University.

The group will asses how humans will react if alien life is found on other planets and how the discovery will impact our ideas of gods and creation.

Dr Andrew Davison, a priest and theologian at the University of Cambridge with a doctorate in biochemistry from Oxford, is among 24 theologians
Davison believes we are getting closer to finding life on other planets.

https://www.dailymail.co.uk/sciencetech ... -life.html
Antes que a crentelhada se alvoroce e saia dizendo que a NASA "aceitou a Jesus": isto significa simplesmente que a NASA está pesquisando as consequências sociológicas da descoberta de espécies inteligentes em outros planetas.
Isso será dito de qualquer maneira... :lol:

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Gigaview escreveu:
Sáb, 25 Dezembro 2021 - 12:04 pm
Fernando Silva escreveu:
Sáb, 25 Dezembro 2021 - 09:02 am
Gigaview escreveu:
Sex, 24 Dezembro 2021 - 21:29 pm
NASA 'looks to the heavens' for help: Agency enlists 24 theologians to assess how the world would react to the discovery of alien life on distant planets and how it might change our perception of gods and creation

NASA is hiring 24 theologians to take part in its program the Center for Theological Inquiry (CTI) at Princeton University.

The group will asses how humans will react if alien life is found on other planets and how the discovery will impact our ideas of gods and creation.

Dr Andrew Davison, a priest and theologian at the University of Cambridge with a doctorate in biochemistry from Oxford, is among 24 theologians
Davison believes we are getting closer to finding life on other planets.

https://www.dailymail.co.uk/sciencetech ... -life.html
Antes que a crentelhada se alvoroce e saia dizendo que a NASA "aceitou a Jesus": isto significa simplesmente que a NASA está pesquisando as consequências sociológicas da descoberta de espécies inteligentes em outros planetas.
Isso será dito de qualquer maneira... :lol:
FAKE NEWS
NASA hasn’t hired theologians to study reaction to alien life

CLAIM: “NASA just hired 24 theologians to assess how the world would react if we discovered alien life.”

AP’S ASSESSMENT: False. NASA has not hired any theologians to study the potential reaction humans would have to the discovery of alien life. NASA provided some funding in 2015 to the Center of Theological Inquiry in Princeton, New Jersey, for a program to study the potential societal impact of finding life beyond Earth. The NASA-funded portion of the program ended in 2017, an agency spokesperson told The Associated Press.

THE FACTS: Some social media users are sharing the claim that NASA recently hired two dozen theologians to research how people might respond to the discovery of extraterrestrial life, teasing that the actions could be foreshadowing chaos in the year to come.

One tweet that was shared nearly 25,000 times made the joke that the so-called NASA hires were “planting the seeds for the main storyline of 2022.”

While the agency’s astrobiology program did grant money to the Center of Theological Inquiry, frequently referred to as CTI, to “assess societal implications for NASA’s astrobiological and search for life efforts,” NASA was not involved in the selection of researchers, according to an agency spokesperson. The fellows worked independently through the center and were not considered NASA employees.

Further, the NASA-funded parts of the research concluded four years ago. The program was also funded in part by the John Templeton Foundation.

“Individuals who receive grant funding from NASA are not employees, advisors, or spokespersons for the agency,” the NASA spokesperson told the AP in an email. “Thus, the researchers and scholars involved with this study were not hired by NASA, but instead received funding through CTI to conduct this work.”

William Storrar, CTI’s director, told the AP that the purpose of the program was not to advise NASA, but to convene scholars in the humanities to discuss research in astrobiology, which is the scientific field that studies the potential of the universe to harbor life outside Earth.

“These scholarly reflections on the societal implications of astrobiology are being published in a series of individual monographs and peer-reviewed academic journal articles by the theologians, religion scholars, philosophers and literary scholars who participated in our research program for visiting scholars at the Center of Theological Inquiry,” Storrar wrote in an email.

The topic is also not new to NASA. The agency spokesperson added that NASA has sought to address similar topics, including the “potential societal impact of finding life beyond Earth,” since 1998.

Although the CTI program had finished by 2018, it gained attention recently when one of the former fellows, Rev. Andrew Davison from the University of Cambridge, announced he was set to publish a book called “Astrobiology and Christian Doctrine.” Davison researches the consequences of astrobiology for Christian theology, according to the Divinity school at Cambridge.

Davison also confirmed to the AP that he was not “hired directly or paid a salary” by NASA or CTI. He said Cambridge continued to pay his salary while he participated in the program.

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

nuker
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Mensagem por nuker »

Pensei numa parada bastante hilária... Já pensou se, numa grande congregação evangélica, alguém, através de um jogo de luzes ou mesmo atrás de um lugar escuro que não dê para ver o sujeito, fizesse aparecer seja um holograma de um ET ou mesmo um boneco de altura humana muito bem feito, ao ponto de ambos fazerem o povo e o pastor acharem que tem mesmo um ET "rezando" entre eles ali? Cara acho que se eu visse isso em vídeo choraria de rir! Será que existe algum vídeo de algum maluco fazendo isso por aí? Daí no momento em que o pastor diz "Amém" e todos dizem o mesmo, aparece o "ET" com voz metálica falando em alto tom "amém" também? Racharia de rir! Já vi um vídeo de um rapaz do lado de fora da igreja, bem na entrada dela, com uma máscara de diabo falando "amém" no final da missa. Rachei de rir!

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

nuker escreveu:
Qua, 05 Janeiro 2022 - 21:34 pm
Pensei numa parada bastante hilária... Já pensou se, numa grande congregação evangélica, alguém, através de um jogo de luzes ou mesmo atrás de um lugar escuro que não dê para ver o sujeito, fizesse aparecer seja um holograma de um ET ou mesmo um boneco de altura humana muito bem feito, ao ponto de ambos fazerem o povo e o pastor acharem que tem mesmo um ET "rezando" entre eles ali? Cara acho que se eu visse isso em vídeo choraria de rir! Será que existe algum vídeo de algum maluco fazendo isso por aí? Daí no momento em que o pastor diz "Amém" e todos dizem o mesmo, aparece o "ET" com voz metálica falando em alto tom "amém" também? Racharia de rir! Já vi um vídeo de um rapaz do lado de fora da igreja, bem na entrada dela, com uma máscara de diabo falando "amém" no final da missa. Rachei de rir!
Na igreja do "bispo" Macedo aqui na vizinhança, houve tempo em que botavam um telão do lado de fora com vídeos em que algum pastor entrevistava o diabo e ele contava as maldades que fazia com as pessoas.
Tenho certeza de que muito crente levou a sério.

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Re: O que os líderes religiosos fariam se os extraterrestres aparececem?

fenrir
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Registrado em: Qui, 19 Março 2020 - 21:59 pm

Mensagem por fenrir »

Fernando Silva escreveu:
Qui, 06 Janeiro 2022 - 09:19 am
nuker escreveu:
Qua, 05 Janeiro 2022 - 21:34 pm
Pensei numa parada bastante hilária... Já pensou se, numa grande congregação evangélica, alguém, através de um jogo de luzes ou mesmo atrás de um lugar escuro que não dê para ver o sujeito, fizesse aparecer seja um holograma de um ET ou mesmo um boneco de altura humana muito bem feito, ao ponto de ambos fazerem o povo e o pastor acharem que tem mesmo um ET "rezando" entre eles ali? Cara acho que se eu visse isso em vídeo choraria de rir! Será que existe algum vídeo de algum maluco fazendo isso por aí? Daí no momento em que o pastor diz "Amém" e todos dizem o mesmo, aparece o "ET" com voz metálica falando em alto tom "amém" também? Racharia de rir! Já vi um vídeo de um rapaz do lado de fora da igreja, bem na entrada dela, com uma máscara de diabo falando "amém" no final da missa. Rachei de rir!
Na igreja do "bispo" Macedo aqui na vizinhança, houve tempo em que botavam um telão do lado de fora com vídeos em que algum pastor entrevistava o diabo e ele contava as maldades que fazia com as pessoas.
Tenho certeza de que muito crente levou a sério.
O diabo deles devia se parecer com esse daqui:
the-album-cover-is-infamous-for-its-bizarre-concept-photo-u1.jpeg
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