Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

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Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

AndarilhoTerrestre
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Mensagem por AndarilhoTerrestre »

Trecho do livro missionário da luz onde o "espírito André Luiz" e instrutores "examinando" o pênis de um rapaz sob a ótica espiritual - ONDE ENCONTRAM LARVAS DESENCARNADAS AO REDOR DO APARELHO GENITAL:

"– Repare no aparelho genital – aconselhou-me o instrutor, gravemente.
Fiquei estupefato. As glândulas geradoras emitiam fraquíssima luminosidade, que parecia abafada por aluviões de corpúsculos negros, a se
caracterizarem por espantosa mobilidade. Começavam as movimentações sob a bexiga urinária e vibravam ao longo de todo o cordão espermático, formando colônias compactas, nas vesículas seminais, na próstata, nas massas mucosas uretrais, invadiam os canais seminíferos e lutavam com as células sexuais, aniquilando-as. As mais vigorosas daquelas feras microscópicas situavam–se no epidídimo, onde absorviam, famélicas, os embriões delicados da vida orgânica. Estava assombrado. Que significava aquele acervo de pequeninos seres escuros? Pareciam imantados uns aos outros, na mesma faina de destruição. Seriam expressões mal conhecidas da sífilis? "

"São bacilos psíquicos das torturas sexuais, produzidos pela sede febril de prazeres inferiores. O dicionário médico do mundo não os conhece e,
na ausência de terminologia adequada aos seus conhecimentos, chamemos-lhes larvas, simplesmente. Têm sido cultivados por este companheiro, não só pela incontinência no domínio das emoções próprias, através de experiências sexuais variadas, senão também pelo contato com entidades grosseiras, que se afinam com as predileções dele, entidades que o visitam com frequência, à maneira de imperceptíveis vampiros. O pobrezinho ainda não pôde compreender que o corpo físico é apenas leve sombra do corpo perispiritual "

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

AndarilhoTerrestre
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Mensagem por AndarilhoTerrestre »

Aqui uma "amiga que se excede na alimentação " - também do livro "Missionários da Luz"

"Em grande zona do ventre superlotado de alimentação, viam–se muitos parasitos conhecidos, mas, além deles, divisava outros
corpúsculos semelhantes a lesmas voracíssimas"

"Observando-me a estranheza, o orientador falou em meu socorro:
– Temos aqui uma pobre amiga desviada nos excessos de alimentação. Todas as suas glândulas e centros nervosos trabalham para atender as
exigências do sistema digestivo. Descuidada de si mesma, caiu na glutonaria crassa, tornando-se presa de seres de baixa condição."

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Não me lembro onde, mas li que os gays são obsediados por "espíritos trevosos de baixíssima densidade vibracional".

O que seria "baixíssima densidade vibracional" ?

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

1. Ovoides

Significado de Ovoides por Dicionário inFormal (SP) em 16-04-2019

Segundo o espiritismo, composição obsessora que resulta da retração dos órgãos de espíritos ignorantes até ficarem em formato de ovos que, se alinhando à frequência energética de outros seres, vivos ou não, sugam-lhe as energias vitais.

Os ovoides parasitam em suas vítimas tanto por afinidade com os pensamentos quanto por vingança.
https://www.dicionarioinformal.com.br/ovoides/

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Fernando Silva escreveu:
Ter, 12 Outubro 2021 - 10:11 am
1. Ovoides

Significado de Ovoides por Dicionário inFormal (SP) em 16-04-2019

Segundo o espiritismo, composição obsessora que resulta da retração dos órgãos de espíritos ignorantes até ficarem em formato de ovos que, se alinhando à frequência energética de outros seres, vivos ou não, sugam-lhe as energias vitais.

Os ovoides parasitam em suas vítimas tanto por afinidade com os pensamentos quanto por vingança.
https://www.dicionarioinformal.com.br/ovoides/
Foto de um ovóide materializado tentando se alinhar à frequência energética de uma médium para sugar sua energia vital.

Imagem

Repare na quantidade de ectoplasma usado pelo ovóide.
Imagem

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

fenrir
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Mensagem por fenrir »

Quando a densidade vibracional do ectoplasma é mais baixa, seu ponto de fusão espiritual tambem é, e o ovoide
meio que se funde parcialmente tomando uma aparência similar a de Jabba, the hutt
jabba parece uma lesma gigante, o que remete a criptogramos carnudos.
Pode ser que Roustaing tenha tido um vislumbre desses raros ovoides semi-fundidos

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

AndarilhoTerrestre
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Mensagem por AndarilhoTerrestre »

fenrir escreveu:
Ter, 12 Outubro 2021 - 12:59 pm
Quando a densidade vibracional do ectoplasma é mais baixa, seu ponto de fusão espiritual tambem é, e o ovoide
meio que se funde parcialmente tomando uma aparência similar a de Jabba, the hutt
jabba parece uma lesma gigante, o que remete a criptogramos carnudos.
Pode ser que Roustaing tenha tido um vislumbre desses raros ovoides semi-fundidos
Sim, o Jabba é bem similar.
Temos um ovoide legal também: o Humpty

https://shrek.fandom.com/wiki/Humpty_Dumpty

Mas Chico e Ranieri ganham do Roustaing nas excentricidades.

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

Gigaview
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AndarilhoTerrestre escreveu:
Ter, 12 Outubro 2021 - 17:18 pm
fenrir escreveu:
Ter, 12 Outubro 2021 - 12:59 pm
Quando a densidade vibracional do ectoplasma é mais baixa, seu ponto de fusão espiritual tambem é, e o ovoide
meio que se funde parcialmente tomando uma aparência similar a de Jabba, the hutt
jabba parece uma lesma gigante, o que remete a criptogramos carnudos.
Pode ser que Roustaing tenha tido um vislumbre desses raros ovoides semi-fundidos
Sim, o Jabba é bem similar.
Temos um ovoide legal também: o Humpty

https://shrek.fandom.com/wiki/Humpty_Dumpty
Sim, a foto da materialização ovóide acima é de um espírito Humpty Dumpty e note que ele se materializa sentado num muro espiritual como na canção. No final da seànce ele cai do muro e se divide em pedaços ectoplasmáticos de casca de ovo.

Humpty Dumpty sat on a wall
Humpty Dumpty had a great fall
All the king's horses and all the king's men
Couldn't put Humpty together again

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

AndarilhoTerrestre
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Gigaview escreveu:
Ter, 12 Outubro 2021 - 20:58 pm
AndarilhoTerrestre escreveu:
Ter, 12 Outubro 2021 - 17:18 pm
fenrir escreveu:
Ter, 12 Outubro 2021 - 12:59 pm
Quando a densidade vibracional do ectoplasma é mais baixa, seu ponto de fusão espiritual tambem é, e o ovoide
meio que se funde parcialmente tomando uma aparência similar a de Jabba, the hutt
jabba parece uma lesma gigante, o que remete a criptogramos carnudos.
Pode ser que Roustaing tenha tido um vislumbre desses raros ovoides semi-fundidos
Sim, o Jabba é bem similar.
Temos um ovoide legal também: o Humpty

https://shrek.fandom.com/wiki/Humpty_Dumpty
Sim, a foto da materialização ovóide acima é de um espírito Humpty Dumpty e note que ele se materializa sentado num muro espiritual como na canção. No final da seànce ele cai do muro e se divide em pedaços ectoplasmáticos de casca de ovo.

Humpty Dumpty sat on a wall
Humpty Dumpty had a great fall
All the king's horses and all the king's men
Couldn't put Humpty together again
Não me diga que essa foto de materialização está num site espirita ou paranormal para "exemplificar" fenômenos?

Lembro-me que esses tais ovoides foram abordadas em cursos que fiz: slides Power point e tal.

Outra história repetida milhões de vezes é a tal reencarnação de Segismundo.

Pregam a reencarnação e o André Luiz age
como se estivesse vendo tudo pela primeira vez: estupefato, surpreso, assustado e por ai vai

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

AndarilhoTerrestre escreveu:Não me diga que essa foto de materialização está num site espirita ou paranormal para "exemplificar" fenômenos?
Lei de Poe.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Lei_de_Poe

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

AndarilhoTerrestre
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Mensagem por AndarilhoTerrestre »

Gigaview escreveu:
Qua, 13 Outubro 2021 - 16:20 pm
AndarilhoTerrestre escreveu:Não me diga que essa foto de materialização está num site espirita ou paranormal para "exemplificar" fenômenos?
Lei de Poe.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Lei_de_Poe
Sim. Entendi. É que fizeram tantas tramoias envolvendo materialização que não duvido de nada.
Até foto do Herculano Pires entrou nessa.

"Herculano Pires acabou sendo feito gato e sapato por aqueles que ele tentou acolher na melhor das intenções. Depois da morte do batalhador, ele foi usado numa suposta materialização, ainda em 1979, repetindo as técnicas fraudulentas que se via até a década de 1970, com uso de gazes e colagem de fotos mimeografadas. Uma foto conhecida de Herculano Pires foi usada na farsa." http://dossieespirita.blogspot.com/2017 ... s.html?m=1

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Falando em farsas, quando criança tive um professor que nos mostrou um livro com fotos de luvas de parafina feitas por espíritos.
A entidade enfiava a mão na parafina líquida, tirava e, depois que ela esfriava, desaparecia, ficando só a luva "impossível de explicar de outro modo".

As luvas das fotos eram coisas toscas, cheias de emendas, visivelmente uma montagem de vários pedaços.

E daí ele fez uma dessas luvas na nossa frente, tirando a mão com jeito enquanto estava mole, sem emendas. Muito melhor que a dos espíritas.

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Chico Xavier e uma materialização:
Imagem

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

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Gorducho
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Mensagem por Gorducho »

Sr. Fernando Silva escreveu:
Qui, 14 Outubro 2021 - 08:23 am
quando criança tive um professor que nos mostrou um livro com fotos de luvas de parafina feitas por espíritos.
ele fez uma dessas luvas na nossa frente, tirando a mão com jeito enquanto estava mole, sem emendas.
Taí 1 dúvida que sempre tive sem ter experiência prática, claro :!:
Essa parafina flutuante n'água quente após envolver 1 mão, a mão pode ser tirada de dentro desse molde parafínico sem que a parafina se rompa ou grude-se eliminando o volume interno correspondente à mão retirada :?:

Obs: já leu os 3 artigos do Charles Nordmann na Revista dos dois mundos 2ªs quinzenas de setembro, outubro e novembro/22 sobre esse tipo de experimentos :?:
Editado pela última vez por Gorducho em Qui, 14 Outubro 2021 - 16:40 pm, em um total de 2 vezes.

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Gorducho escreveu:
Qui, 14 Outubro 2021 - 10:21 am
Sr. Fernando Silva escreveu:
Qui, 14 Outubro 2021 - 08:23 am
quando criança tive um professor que nos mostrou um livro com fotos de luvas de parafina feitas por espíritos.
ele fez uma dessas luvas na nossa frente, tirando a mão com jeito enquanto estava mole, sem emendas.
Taí 1 dúvida que sempre tive sem ter experiência prática, claro :!:
Essa parafina flutuante n'água quente após envolver 1 mão, a mão pode ser tirada de dentro desse molde parafínico sem que a parafina se rompa ou grude-se eliminando o volume interno correspondente à mão retirada :?:

Obs: já leu os 3 artigos do Charles Nordmann na Revista dos dois mundos 2ªs quinzenas de setembro, outubro e novembro/22 sobre esse tipo de experimentos :?:
Magicians have been able to easily replicate the "materialization" moulds.[6] The magician Carlos María de Heredia revealed how fake materialization hands could be made by using a rubber glove, paraffin and a jar of cold water.[7]

Geley and Arthur Conan Doyle objected to the medium having used a rubber glove. In response, Harry Houdini demonstrated that a glove was not needed as he replicated the Kluski materialization moulds by using his hands and a bowl of hot paraffin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Franek_Kl ... oro_2003-1

The wax has a little flexibility before it get cold and fixed completely. Therefore, if you work cautiously and go through the wrist part, the part expands a little and you can pull out your hand without breaking it. I tried actually and confirmed that wrist part would not rip with careful handling. If the writ part have widened a little, then it is possible to fix it rite after you pulled your hand out.

Here is the photo of “Wax mould” after your hand is pulled out. The right one is looking inside from the wrist direction.

Imagem

Imagem
https://asios.org/reports/kluski_en

O médium tinha um treme-treme simulado, dava um jeito de escapar a mão que estava sendo segurada por alguém do controle e substitui pela mão por alguém do controle do outro lado. Então faz a mão na parafina, tem um novo treme-treme simulado e sustitui novamente a mão para o controle segurar. O médium era treinado para fazer isso tudo com só uma mão no escuro, ou até livrar as duas mãos para fazer uma obra de arte.

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

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Gorducho
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Mensagem por Gorducho »

Pois é... óbvio que eu conhecia os experimentos, mas sempre a intuição era que a parafina se quebraria, e particularmente a questão do pulso.
Tenho que fazer esse experimento. Vou procurar parafina. Na minha infância qq Ferragem tinha, usavam em pregos ou parafusos, não me lembro bem :think:
Tinha muitas construções em madeira naquela época.
Eram blocos bem duros, vendidos por kg claro. Nós usávamos nos botões do jogo de botão. Talvez ainda tenha 1 pedacinho junto c/os meus botões que sobraram.
Terá que ser parafina 120 :think:
A ver...

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Gorducho escreveu:
Qui, 14 Outubro 2021 - 10:21 am
Essa parafina flutuante n'água quente após envolver 1 mão, a mão pode ser tirada de dentro desse molde parafínico sem que a parafina se rompa ou grude-se eliminando o volume interno correspondente à mão retirada :?:
Já fiz fisioterapia para tendinite com parafina e deu para sentir que, com um pouco de jeito, dá para tirar a mão enquanto a parafina ainda está mole.

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Gorducho escreveu:
Sex, 15 Outubro 2021 - 08:48 am
Pois é... óbvio que eu conhecia os experimentos, mas sempre a intuição era que a parafina se quebraria, e particularmente a questão do pulso.
Tenho que fazer esse experimento. Vou procurar parafina. Na minha infância qq Ferragem tinha, usavam em pregos ou parafusos, não me lembro bem :think:
Tinha muitas construções em madeira naquela época.
Eram blocos bem duros, vendidos por kg claro. Nós usávamos nos botões do jogo de botão. Talvez ainda tenha 1 pedacinho junto c/os meus botões que sobraram.
Terá que ser parafina 120 :think:
A ver...
Não é preciso mergulhar a mão (pode queimar a pele). Basta pincelar com a parafina líquida até formar uma camada grossa o bastante.

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

fenrir
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Mensagem por fenrir »

Fernando Silva escreveu:
Qui, 14 Outubro 2021 - 08:23 am
Falando em farsas, quando criança tive um professor que nos mostrou um livro com fotos de luvas de parafina feitas por espíritos.
A entidade enfiava a mão na parafina líquida, tirava e, depois que ela esfriava, desaparecia, ficando só a luva "impossível de explicar de outro modo".

As luvas das fotos eram coisas toscas, cheias de emendas, visivelmente uma montagem de vários pedaços.

E daí ele fez uma dessas luvas na nossa frente, tirando a mão com jeito enquanto estava mole, sem emendas. Muito melhor que a dos espíritas.
Imagino que se pegar essas luvas e colocar alguma substancia viscosa ou oleosa, o "efeito ectoplasma" vai ser mais convincente que aqueles das fotos de materialização espíritas na qual se vé até costuras de tecido.
Essas manifestaões estão no nível daqueles memes que mostram cosplays de baixo custo ou zoados.

Mas efeitos toscos tem a eficácia de, agredindo o mais basico bom-senso, afugentar os minimamente ceticos e selecionar somente os mais credulos, que é justamente aquela platéia que se deseja atrair e manter.
Religiões abominam ser confrontadas ou questionadas no que quer que seja. Querem sempre aceitação absoluta e incondicional, aceitação essa que só se obtem daqueles mais crédulos e fervorosos.
E existe melhor maneira de peneirar pessoas com essas inclinações, que não seja com tosqueiras? Se tem a mente tão aberta ao ponto de aceitar aquilo, então aceitam qualquer coisa em sua crença e quem os manipula
se vê na cômoda posição de não precisar pisar em ovos, medir palavras ou criar farsas mais elaboradas para conquista-los e poder manipula-los a vontade.
Alto ganho com esforço mínimo.

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

fenrir escreveu:
Sáb, 30 Outubro 2021 - 09:18 am
Mas efeitos toscos tem a eficácia de, agredindo o mais basico bom-senso, afugentar os minimamente ceticos e selecionar somente os mais credulos, que é justamente aquela platéia que se deseja atrair e manter.
Religiões abominam ser confrontadas ou questionadas no que quer que seja. Querem sempre aceitação absoluta e incondicional, aceitação essa que só se obtem daqueles mais crédulos e fervorosos.
E existe melhor maneira de peneirar pessoas com essas inclinações, que não seja com tosqueiras? Se tem a mente tão aberta ao ponto de aceitar aquilo, então aceitam qualquer coisa em sua crença e quem os manipula se vê na cômoda posição de não precisar pisar em ovos, medir palavras ou criar farsas mais elaboradas para conquista-los e poder manipula-los a vontade.
Alto ganho com esforço mínimo.
Tipo as mensagens do "golpe da Nigéria", ou seja, aqueles emails ou cartas em que alguém diz que precisa transferir alguns milhões de dólares para o Brasil e diz que, se você deixar ele depositar na sua conta, vai receber uma boa parte. Claro que antes você tem que mandar um certo valor para cobrir despesas burocráticas.

O texto é propositalmente idiota porque os golpistas não querem perder tempo com milhões de respostas fazendo perguntas. Eles querem filtrar os desconfiados e ficar só com os completos otários que vão mandar o dinheiro sem discutir.

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

AndarilhoTerrestre
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Mensagem por AndarilhoTerrestre »

Fernando Silva escreveu:
Sáb, 30 Outubro 2021 - 09:57 am
fenrir escreveu:
Sáb, 30 Outubro 2021 - 09:18 am
Mas efeitos toscos tem a eficácia de, agredindo o mais basico bom-senso, afugentar os minimamente ceticos e selecionar somente os mais credulos, que é justamente aquela platéia que se deseja atrair e manter.
Religiões abominam ser confrontadas ou questionadas no que quer que seja. Querem sempre aceitação absoluta e incondicional, aceitação essa que só se obtem daqueles mais crédulos e fervorosos.
E existe melhor maneira de peneirar pessoas com essas inclinações, que não seja com tosqueiras? Se tem a mente tão aberta ao ponto de aceitar aquilo, então aceitam qualquer coisa em sua crença e quem os manipula se vê na cômoda posição de não precisar pisar em ovos, medir palavras ou criar farsas mais elaboradas para conquista-los e poder manipula-los a vontade.
Alto ganho com esforço mínimo.
Tipo as mensagens do "golpe da Nigéria", ou seja, aqueles emails ou cartas em que alguém diz que precisa transferir alguns milhões de dólares para o Brasil e diz que, se você deixar ele depositar na sua conta, vai receber uma boa parte. Claro que antes você tem que mandar um certo valor para cobrir despesas burocráticas.

O texto é propositalmente idiota porque os golpistas não querem perder tempo com milhões de respostas fazendo perguntas. Eles querem filtrar os desconfiados e ficar só com os completos otários que vão mandar o dinheiro sem discutir.
Atualmente (pelo menos em alguns centros e federações que frequentei até 2017) "misturam" linguajar de mecânica quantica, física, botânica.
em palestras, com um pomposo nome de "congresso espírita" apresentam slides aos montes e nada de espíritos...

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

fenrir
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Mensagem por fenrir »

AndarilhoTerrestre escreveu:
Sáb, 30 Outubro 2021 - 20:11 pm
Fernando Silva escreveu:
Sáb, 30 Outubro 2021 - 09:57 am
fenrir escreveu:
Sáb, 30 Outubro 2021 - 09:18 am
Mas efeitos toscos tem a eficácia de, agredindo o mais basico bom-senso, afugentar os minimamente ceticos e selecionar somente os mais credulos, que é justamente aquela platéia que se deseja atrair e manter.
Religiões abominam ser confrontadas ou questionadas no que quer que seja. Querem sempre aceitação absoluta e incondicional, aceitação essa que só se obtem daqueles mais crédulos e fervorosos.
E existe melhor maneira de peneirar pessoas com essas inclinações, que não seja com tosqueiras? Se tem a mente tão aberta ao ponto de aceitar aquilo, então aceitam qualquer coisa em sua crença e quem os manipula se vê na cômoda posição de não precisar pisar em ovos, medir palavras ou criar farsas mais elaboradas para conquista-los e poder manipula-los a vontade.
Alto ganho com esforço mínimo.
Tipo as mensagens do "golpe da Nigéria", ou seja, aqueles emails ou cartas em que alguém diz que precisa transferir alguns milhões de dólares para o Brasil e diz que, se você deixar ele depositar na sua conta, vai receber uma boa parte. Claro que antes você tem que mandar um certo valor para cobrir despesas burocráticas.

O texto é propositalmente idiota porque os golpistas não querem perder tempo com milhões de respostas fazendo perguntas. Eles querem filtrar os desconfiados e ficar só com os completos otários que vão mandar o dinheiro sem discutir.
Atualmente (pelo menos em alguns centros e federações que frequentei até 2017) "misturam" linguajar de mecânica quantica, física, botânica.
em palestras, com um pomposo nome de "congresso espírita" apresentam slides aos montes e nada de espíritos...
Botânica? No ReV tinha um forista, de nick "Botânico", que era ferrenho defensor do espiritismo. Mais que o JungF.
Ele dizia que tinha uma lista de uns 700(acho) cientistas que apoiavam o espiritismo. Que seja do meu conhecimento, nunca apresentou tal lista.

Acho que já deve ter falado disso em outros tópicos e este não seria o mais apropriado, mas o que te fez abandonar o Espiritismo?
Criarei um topico para isso "O que te fez abandonar a religião X?" - caso já tenha, peço o favor aos moderadores de deleta-lo

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

fenrir escreveu:
Seg, 01 Novembro 2021 - 09:13 am
Botânica? No ReV tinha um forista, de nick "Botânico", que era ferrenho defensor do espiritismo. Mais que o JungF.
Ainda está lá.

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

fenrir
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Mensagem por fenrir »

Fernando Silva escreveu:
Seg, 01 Novembro 2021 - 11:21 am
fenrir escreveu:
Seg, 01 Novembro 2021 - 09:13 am
Botânica? No ReV tinha um forista, de nick "Botânico", que era ferrenho defensor do espiritismo. Mais que o JungF.
Ainda está lá.
E ele mostrou a tal lista, afinal?

De qualquer forma, o que isso haveria de provar?
Não existem biólogos criacionistas? E isso não favorece o criacionismo nem por um fio de cabelo a mais.

Tem tambem os casos de "nobelite":

https://en.wikipedia.org/wiki/Nobel_disease

Então, nem prêmios nobel estão totalmente a salvo...

Sim, cientistas tambem podem crer em besteiras, já a ciência como um todo é mais difícil, embora não impossível.
Mas se ela, a ciencia erra, é só questão de tempo até descartar o erro e seguir em frent - o tempo é o melhor juiz:

https://en.wikipedia.org/wiki/Luminifer ... _of_aether
https://en.wikipedia.org/wiki/Geocentri ... aic_system

Já o indivíduo, o cientista... este pode persistir no erro até o fim, infelizmente:

https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_van ... tar_affair

Desconfio que persistir no erro é o que estão fazendo hoje físicos e departamentos inteiros de universidades conceituadas com
relação as supercordas, e pior ainda, multiverso.
Já religiosos fazem isso desde sempre.

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

AndarilhoTerrestre
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Mensagem por AndarilhoTerrestre »

fenrir escreveu:
Seg, 01 Novembro 2021 - 09:13 am
Botânica? No ReV tinha um forista, de nick "Botânico", que era ferrenho defensor do espiritismo. Mais que o JungF.
Ele dizia que tinha uma lista de uns 700(acho) cientistas que apoiavam o espiritismo. Que seja do meu conhecimento, nunca apresentou tal lista.

Acho que já deve ter falado disso em outros tópicos e este não seria o mais apropriado, mas o que te fez abandonar o Espiritismo?
Criarei um topico para isso "O que te fez abandonar a religião X?" - caso já tenha, peço o favor aos moderadores de deleta-lo

Off_topic:
Em 2001, devido a muitos questionamentos dos motivos desse tal planeta Terra ter tanto soffrimento e coisa errada, concordei com as respostas dos Evangelho Seg.Espiritismo e livro dos espíritos. Passei a fazer cursos na federação espirita de São Paulo (eu já passei pelo Catolicismo e Evangélicos). O bom é que nunca mais acreditei na existência do Diabo.

Mais ou menos em 2012 passei a "olhar o mundo fora do espiritismo" , continuei frequentando mas sem acreditar como antes , mas o que mais me incomodou muito mesmo, mas muito foram as passagens de cunho racista de Kardec e do espirito São Luiz. Eu as li com nojo, Kardec "se autoelogiando" como espirito fino e delicado e o tal do São Luiz respondendo que os negros vão desaparecer daqui.

A gota d´água começou a partir de 2017 quando graças ao bem elaborado site "obras psicografadas do Vitor Moura" centenas de plágios do Chico, Divaldo e outros...

Agora, manja só: desde 2012 continuei indo, lá dizem que tem mais de 1000 médiuns formados - pergunta se 1 só veio para mim e disse que estou incrédulo, saindo da "seara do Cristo" e caindo vitima de obsessores?

Ainda não me desliguei totalmente por meras questões administrativas e de amizade com várias pessoas.

Minha história é parecida com Felipe Morel Wilkon mas este bem mais "famoso" no meio espírita.

Eu suspeito que muitos vão por causa das obras sociais e por já fazerem parte de estruturas administrativas (cargos, por exemplo). Não há vantagem financeira mas há a questão de responsabilidade assumida.

Outra curiosidade: certa feita eu estava em um curso de educação mediunica e era uma parte em que deveriamos psicografar uma mensagem para o colega e vice versa (sentavamos de costas e cada um escrevia). Eu estava torcendo, crente que viria alguma mensagem de meu saudoso avô e quando nos viramos cada um entregou a mensagem ao dono : a minha estava escrito : "Jesus lhe abençõe. Muita paz." Claro que por educação agradeci mas por dentro fiquei decepcionado. Tempos depois pensei: qualquer igreja poderia ter escrito isso para mim, qualquer ser humano de carne e osso, não precisa espirito para isso.. enfim...

E uma outra mensagem psicografada, esta mais longa, mas nada de parentes ou amigos conhecidos a me dar um alô...


Conheço o Botânico. Ele participa do site do Vitor Moura.
Sim, é defensor ferrenho.
Escreveu um livro chamado "A pequena orfã". Não botou nome de espirito na obra, diz que foi inspirado. O chama de romance espiritualista.

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

fenrir
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Registrado em: Qui, 19 Março 2020 - 21:59 pm

Mensagem por fenrir »

AndarilhoTerrestre escreveu:
Seg, 01 Novembro 2021 - 19:22 pm
....

Conheço o Botânico. Ele participa do site do Vitor Moura.
Sim, é defensor ferrenho.
Escreveu um livro chamado "A pequena orfã". Não botou nome de espirito na obra, diz que foi inspirado. O chama de romance espiritualista.
Veja o que o próprio escreveu a respeito do livro ser espiritualista e não espírita (grifo meu):
Nesta obra o autor colocou-a como romance espiritualista ao invés de romance espírita. A razão disso é que, no imaginário dos leitores de romances espíritas, estes são tidos como obras escritas por médiuns, as quais foram supostamente ditadas por espíritos. Essa colocação supostamente é porque não há garantias quanto à verdade disso. Qualquer médium está sujeito ao animismo, quando é o próprio espírito dele quem dita o escrito. Chico Xavier, que dispensa apresentação, escreveu o livro Cartas de uma morta, supostamente ditado pela mãe dele. A FEB não quis editá-lo e quem o fez foi a LAKE. Neste livro, fala-se de vida em Marte e suas belezas. Mas depois de as sondas lá chegarem, viu-se que nada disso existia. Questionado, Chico humildemente assumiu o seu erro. Disse estar se recuperando de uma doença na época e sua percepção não estava boa. Daí admitiu ter escrito os trechos sobre Marte por conta de animismo. Se até ele estava sujeito a isso, que se dirá dos outros? Como este romance não é psicografado, é todo de minha autoria, qualifiquei-o como um romance espiritualista. Há licenças poéticas, justificadas pelo fato de o personagem protagonista ser católico e sua interação com o mundo espiritual exigiu uma adaptação ao seu credo. Mas em nenhum momento contradiz a Doutrina Espírita, cuja integridade é o maior interesse do autor.
Pelo menos ele foi honesto.
Será que ele não percebe que a sempre presente possibilidade daquilo que ele chama animismo, lança uma nuvem de dúvida quanto a realidade da mediunidade e, consequentemente abala a integridade da DE, que ele tanto preza?
Esta constatação (e outras, como a que citou) deveriam ser suficientes para abalar a fé de qualquer espírita.

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

AndarilhoTerrestre
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Mensagem por AndarilhoTerrestre »

fenrir escreveu:
Qua, 03 Novembro 2021 - 05:33 am
AndarilhoTerrestre escreveu:
Seg, 01 Novembro 2021 - 19:22 pm
....

Conheço o Botânico. Ele participa do site do Vitor Moura.
Sim, é defensor ferrenho.
Escreveu um livro chamado "A pequena orfã". Não botou nome de espirito na obra, diz que foi inspirado. O chama de romance espiritualista.
Veja o que o próprio escreveu a respeito do livro ser espiritualista e não espírita (grifo meu):
Nesta obra o autor colocou-a como romance espiritualista ao invés de romance espírita. A razão disso é que, no imaginário dos leitores de romances espíritas, estes são tidos como obras escritas por médiuns, as quais foram supostamente ditadas por espíritos. Essa colocação supostamente é porque não há garantias quanto à verdade disso. Qualquer médium está sujeito ao animismo, quando é o próprio espírito dele quem dita o escrito. Chico Xavier, que dispensa apresentação, escreveu o livro Cartas de uma morta, supostamente ditado pela mãe dele. A FEB não quis editá-lo e quem o fez foi a LAKE. Neste livro, fala-se de vida em Marte e suas belezas. Mas depois de as sondas lá chegarem, viu-se que nada disso existia. Questionado, Chico humildemente assumiu o seu erro. Disse estar se recuperando de uma doença na época e sua percepção não estava boa. Daí admitiu ter escrito os trechos sobre Marte por conta de animismo. Se até ele estava sujeito a isso, que se dirá dos outros? Como este romance não é psicografado, é todo de minha autoria, qualifiquei-o como um romance espiritualista. Há licenças poéticas, justificadas pelo fato de o personagem protagonista ser católico e sua interação com o mundo espiritual exigiu uma adaptação ao seu credo. Mas em nenhum momento contradiz a Doutrina Espírita, cuja integridade é o maior interesse do autor.
Pelo menos ele foi honesto.
Será que ele não percebe que a sempre presente possibilidade daquilo que ele chama animismo, lança uma nuvem de dúvida quanto a realidade da mediunidade e, consequentemente abala a integridade da DE, que ele tanto preza?
Esta constatação (e outras, como a que citou) deveriam ser suficientes para abalar a fé de qualquer espírita.
ah sim !
e o Chico dizendo que estava doente , mas há sites que dizem que ele se inspirou em Flamarion
Mas vc me deu uma ideia: vou mandar perguntas a LAKE e a FEB (editoras) e ver se elas concordam ou falam sobre o que foi escrito nesse livro aí.

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

AndarilhoTerrestre escreveu:
Qui, 04 Novembro 2021 - 14:57 pm
fenrir escreveu:
Qua, 03 Novembro 2021 - 05:33 am
AndarilhoTerrestre escreveu:
Seg, 01 Novembro 2021 - 19:22 pm
....

Conheço o Botânico. Ele participa do site do Vitor Moura.
Sim, é defensor ferrenho.
Escreveu um livro chamado "A pequena orfã". Não botou nome de espirito na obra, diz que foi inspirado. O chama de romance espiritualista.
Veja o que o próprio escreveu a respeito do livro ser espiritualista e não espírita (grifo meu):
Nesta obra o autor colocou-a como romance espiritualista ao invés de romance espírita. A razão disso é que, no imaginário dos leitores de romances espíritas, estes são tidos como obras escritas por médiuns, as quais foram supostamente ditadas por espíritos. Essa colocação supostamente é porque não há garantias quanto à verdade disso. Qualquer médium está sujeito ao animismo, quando é o próprio espírito dele quem dita o escrito. Chico Xavier, que dispensa apresentação, escreveu o livro Cartas de uma morta, supostamente ditado pela mãe dele. A FEB não quis editá-lo e quem o fez foi a LAKE. Neste livro, fala-se de vida em Marte e suas belezas. Mas depois de as sondas lá chegarem, viu-se que nada disso existia. Questionado, Chico humildemente assumiu o seu erro. Disse estar se recuperando de uma doença na época e sua percepção não estava boa. Daí admitiu ter escrito os trechos sobre Marte por conta de animismo. Se até ele estava sujeito a isso, que se dirá dos outros? Como este romance não é psicografado, é todo de minha autoria, qualifiquei-o como um romance espiritualista. Há licenças poéticas, justificadas pelo fato de o personagem protagonista ser católico e sua interação com o mundo espiritual exigiu uma adaptação ao seu credo. Mas em nenhum momento contradiz a Doutrina Espírita, cuja integridade é o maior interesse do autor.
Pelo menos ele foi honesto.
Será que ele não percebe que a sempre presente possibilidade daquilo que ele chama animismo, lança uma nuvem de dúvida quanto a realidade da mediunidade e, consequentemente abala a integridade da DE, que ele tanto preza?
Esta constatação (e outras, como a que citou) deveriam ser suficientes para abalar a fé de qualquer espírita.
ah sim !
e o Chico dizendo que estava doente , mas há sites que dizem que ele se inspirou em Flamarion
Mas vc me deu uma ideia: vou mandar perguntas a LAKE e a FEB (editoras) e ver se elas concordam ou falam sobre o que foi escrito nesse livro aí.
Tentando pensar toscamente como um espírita fanático, parece óbvio que essa honestidade exposta como produção não-mediúnica na realidade é de fato mediúnica, como qualquer outra produção humana. No caso, o escritor está sendo enganado pelo espírito de um escritor que deseja permanecer no anonimato e induz o médium a a acreditar que não é médium para preservar a identidade do espírito.

Seguindo no pensamento espiritóide, é claro que o Chico não quis entrar em detalhes sobre a realidade marciana que é invisível aos olhos e às lentes das câmeras. Ninguém, além daqueles que alcançaram o desenvolvimento espiritual necessário, estaria preparado para apreciar a descrição da beleza dos jardins de Marte e da magnífica arquitetura presente naquele planeta.

Para encerrar, ainda dirão que este post foi parcialmente "psicografado". :lol: :lol: :lol:

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

fenrir
Mensagens: 735
Registrado em: Qui, 19 Março 2020 - 21:59 pm

Mensagem por fenrir »

Gigaview escreveu:
Qui, 04 Novembro 2021 - 18:35 pm
AndarilhoTerrestre escreveu:
Qui, 04 Novembro 2021 - 14:57 pm
fenrir escreveu:
Qua, 03 Novembro 2021 - 05:33 am
AndarilhoTerrestre escreveu:
Seg, 01 Novembro 2021 - 19:22 pm
....

Conheço o Botânico. Ele participa do site do Vitor Moura.
Sim, é defensor ferrenho.
Escreveu um livro chamado "A pequena orfã". Não botou nome de espirito na obra, diz que foi inspirado. O chama de romance espiritualista.
Veja o que o próprio escreveu a respeito do livro ser espiritualista e não espírita (grifo meu):
Nesta obra o autor colocou-a como romance espiritualista ao invés de romance espírita. A razão disso é que, no imaginário dos leitores de romances espíritas, estes são tidos como obras escritas por médiuns, as quais foram supostamente ditadas por espíritos. Essa colocação supostamente é porque não há garantias quanto à verdade disso. Qualquer médium está sujeito ao animismo, quando é o próprio espírito dele quem dita o escrito. Chico Xavier, que dispensa apresentação, escreveu o livro Cartas de uma morta, supostamente ditado pela mãe dele. A FEB não quis editá-lo e quem o fez foi a LAKE. Neste livro, fala-se de vida em Marte e suas belezas. Mas depois de as sondas lá chegarem, viu-se que nada disso existia. Questionado, Chico humildemente assumiu o seu erro. Disse estar se recuperando de uma doença na época e sua percepção não estava boa. Daí admitiu ter escrito os trechos sobre Marte por conta de animismo. Se até ele estava sujeito a isso, que se dirá dos outros? Como este romance não é psicografado, é todo de minha autoria, qualifiquei-o como um romance espiritualista. Há licenças poéticas, justificadas pelo fato de o personagem protagonista ser católico e sua interação com o mundo espiritual exigiu uma adaptação ao seu credo. Mas em nenhum momento contradiz a Doutrina Espírita, cuja integridade é o maior interesse do autor.
Pelo menos ele foi honesto.
Será que ele não percebe que a sempre presente possibilidade daquilo que ele chama animismo, lança uma nuvem de dúvida quanto a realidade da mediunidade e, consequentemente abala a integridade da DE, que ele tanto preza?
Esta constatação (e outras, como a que citou) deveriam ser suficientes para abalar a fé de qualquer espírita.
ah sim !
e o Chico dizendo que estava doente , mas há sites que dizem que ele se inspirou em Flamarion
Mas vc me deu uma ideia: vou mandar perguntas a LAKE e a FEB (editoras) e ver se elas concordam ou falam sobre o que foi escrito nesse livro aí.
Tentando pensar toscamente como um espírita fanático, parece óbvio que essa honestidade exposta como produção não-mediúnica na realidade é de fato mediúnica, como qualquer outra produção humana. No caso, o escritor está sendo enganado pelo espírito de um escritor que deseja permanecer no anonimato e induz o médium a a acreditar que não é médium para preservar a identidade do espírito.

Seguindo no pensamento espiritóide, é claro que o Chico não quis entrar em detalhes sobre a realidade marciana que é invisível aos olhos e às lentes das câmeras. Ninguém, além daqueles que alcançaram o desenvolvimento espiritual necessário, estaria preparado para apreciar a descrição da beleza dos jardins de Marte e da magnífica arquitetura presente naquele planeta.

Para encerrar, ainda dirão que este post foi parcialmente "psicografado". :lol: :lol: :lol:
Sobre honestidade, não estava me referindo ao CX & cia, mas ao Arduin (Botânico)
Quanto ao CX, eu não poria minha mão no fogo. Não foi a 1a vez que se "enganou".
Sei de um episódio envolvendo perfume, do caso Otilia Diogo e de plágios - cópias de trechos de outros livros sem citar a fonte.
Não foi ele que enunciou que "A verdade que fere é pior do que a mentira que consola" ?
E o CX é um grande consolador, provavelmente o maior do espiritismo.

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

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Fernando Silva
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Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

fenrir escreveu:
Sex, 05 Novembro 2021 - 04:35 am
Não foi ele que enunciou que "A verdade que fere é pior do que a mentira que consola" ?
E o CX é um grande consolador, provavelmente o maior do espiritismo.
Foi ele, sim:
http://www.caminhosluz.com.br/detalhe.asp?txt=2323

Re: Besteiras e absurdos em livros espíritas (pelo menos é o que parece...)

fenrir
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Registrado em: Qui, 19 Março 2020 - 21:59 pm

Mensagem por fenrir »

8. A verdade que fere é pior do que a mentira que consola... Entenda quem puder.

Nos, ceticos, entendemos perfeitamente: sabemos bem o que é Fraude piedosa
https://rationalwiki.org/wiki/Pious_fraud
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