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Tradiçoes inventadas

Enviado: Dom, 20 Setembro 2026 - 14:19 pm
por CaveCanem
“Invented tradition’ is taken to mean a set of practices, normally governed by overtly or tacitly accepted rules and of a ritual or symbolic nature,
which seek to inculcate certain values and norms of behavior by repetition, which automatically implies continuity with the past.”
― Eric J. Hobsbawm

Isso praticamente descreve religião

Sobre o conceito, da wikipedia:
Invented traditions are cultural practices that are presented or perceived as traditional, arising from people starting in the distant past, but which are relatively recent and often consciously invented by historical actors. ...

Tradição inventada e coisas similares como fakelore, pseudo-historia, idealização e romantização do passado, etc - pelo menos um desses esta presente em todas as religiões que conheço.
Tem no cristianismo, judaismo, islamismo, taoismo, budismo, hinduismo, em literalmente todas as neopagãs (por ex wicca)...

Para quem achar que isso nao existe nem existiu no cristianismo, que ouse ler Bart Ehrman ou, melhor ainda, Walter Bauer e só depois venha conversar.

Re: Tradiçoes inventadas

Enviado: Dom, 20 Setembro 2026 - 14:51 pm
por Fernando Silva
Tradição é apenas uma coisa que se faz há muito tempo. Não é garantia de valor ético nem de precisão histórica.

A ICAR, por exemplo, cita a tradição como prova de que algo aconteceu durante os primeiros tempos do cristianismo.

Todas as coisas ruins que temos hoje são tradicionais, ainda que possam ter se adaptado aos novos tempos e recursos.

Re: Tradiçoes inventadas

Enviado: Dom, 20 Setembro 2026 - 16:21 pm
por CaveCanem
No cristianismo tem inumeros exemplos:

Lista espúria de papas no seculo I
Genealogias inventadas
A crença de que o cristianismo proto-ortodoxo (que viria a se tornar a ICAR) veio primeiro e todas as 'heresias' vieram depois
Que havia um só cristianismo bem no inicio
Que João Batista foi como um Elias para Jesus Cristo e sua função era anunciar sua vinda
Que os de tendencia judaicizante (representados por Pedro) e os favoraveis aos gentios (representados por Paulo) deram as mãos, fizeram concessões e se reconciliaram pacifica e harmoniosamente no fim
Que os autores dos 4 evangelhoes eram quem a tradição alegam que eram (apostolos ou amigos de apostolos)
...

Re: Tradiçoes inventadas

Enviado: Dom, 20 Setembro 2026 - 16:56 pm
por Fernando Silva
CaveCanem escreveu:
Dom, 20 Setembro 2026 - 16:21 pm
No cristianismo tem inumeros exemplos:

Lista espúria de papas no seculo I
Genealogias inventadas
A crença de que o cristianismo proto-ortodoxo (que viria a se tornar a ICAR) veio primeiro e todas as 'heresias' vieram depois
Que havia um só cristianismo bem no inicio
Que João Batista foi como um Elias para Jesus Cristo e sua função era anunciar sua vinda
Que os de tendencia judaicizante (representados por Pedro) e os favoraveis aos gentios (representados por Paulo) deram as mãos, fizeram concessões e se reconciliaram pacifica e harmoniosamente no fim
Que os autores dos 4 evangelhoes eram quem a tradição alegam que eram (apostolos ou amigos de apostolos)
...
Estou lendo o livro "Herectic", de Catherine Nixey, e ela aponta justamente isso: no início, havia uma floresta de seitas crescendo lado a lado, mas foram quase todas eliminadas quando a igreja de Roma chegou ao poder e as classificou como heréticas.

Ela cita, por exemplo, a igreja da Etiópia, que tem uma bíblia própria e "fatos" sobre a vida de Jesus que jamais seriam aceitos no Ocidente.
Cita também uma comunidade encontrada em 1950 nos cafundós do Iraque e que considera João Batista como seu fundador, sendo Jesus apenas um charlatão.
Também cita as comunidades cristãs que surgiram na Índia, com seus textos e tradições próprios (e também conflitantes com Roma).
Descreve como o cristianismo surgiu num ambiente cultural onde "messias" curandeiros e salvadores do mundo eram muito comuns, o que levou os romanos e gregos a ver os cristãos como apenas mais um grupo de malucos ridículos.

Re: Tradiçoes inventadas

Enviado: Dom, 20 Setembro 2026 - 17:03 pm
por Fernando Silva
CaveCanem escreveu:
Dom, 20 Setembro 2026 - 16:21 pm
No cristianismo tem inumeros exemplos:

Lista espúria de papas no seculo I
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