Contradições bíblicas.

[aronax]

O tema é vastíssimo, mas sempre aparece algo novo.

Uma delas é referente a João Batista.

Em MT XI, 2-3 "E João , ouvindo no cárcere falar dos feitos de Cristo, enviou dois de seus discípulos, a dizer-lhes: és tu aquele que havia de vir, ou esperamos outro?" e em LCVII 18-20

João estando preso ouviu falar de Jesus, então mandou estes emissários, mas quando o batizou não o havia reconhecido?
(MT III, 11 a 17; LC III 15 a 17, 21-22; JO I, 29 a 36)
E segundo JO I, 34 ; "E eu vi,e tenho testificado que este é o filho de Deus."

[Fernando Silva]

"Falsus in uno, falsus in omnibus"

A Bíblia contém um monte de contradições, que os crentes tentam "explicar" aos ateus sem muito sucesso. Entre eles próprios, é bem mais fácil, já que, para eles, qualquer hipótese, por mais idiota ou absurda que seja, é melhor que admitir a Bíblia possa conter erros. Eles inventam a bobagem e declaram que o problema foi resolvido satisfatoriamente.

Além disto, as contradições na Bíblia não são apenas as internas, entre diferentes trechos, mas também entre suas versões.
Umas dizem que toda escritura é inspirada por Deus e outras, que apenas parte delas (2 Timóteo 03:16).
Umas dizem que o amor ao dinheiro é a origem de todos os males, enquanto outras dizem que é uma das origens ou então apenas que tem efeitos ruins (1 Timóteo 06:10).
Também há trechos, como Marcos 16:09-20, que alguns dizem que nem deveriam fazer parte da Bíblia porque não aparecem em todas os manuscritos existentes.
Daí os crentes dizem que basta olhar o original grego ou hebraico, mas há vários "originais" diferentes - e divergentes.
A lista a seguir mostra apenas as contradições que eu já consegui encontrar. De vez em quando, aparece mais uma.

Ancestrais de Jesus
Lucas e Mateus listam os ancestrais de Jesus para provar que ele era da família de David, e assim tinha direito ao trono de Israel. A lista de Lucas (3:23-38) vai até Adão (!!) enquanto a de Mateus (1:1-16) só até Abraão.
As duas listas são diferentes. Já se contradizem até quanto ao avô de Jesus (Heli x Jacó). Claro que isto não tem nenhuma importância, pois José não é o pai de Jesus, já que José não “compareceu”. A genealogia de Lucas (3:35-36) também diverge do Gênesis (11:12).
O bom ladrão
Lucas (23:42-43) fala que um dos ladrões se arrependeu. Marcos (15:32) diz que os dois o insultavam.
Conversão de Paulo
Em Atos (9:7) os acompanhantes ouviram a voz mas não viram nada. Em Atos (22:9), eles viram a luz mas não ouviram nada. Os crentes alegam que um trecho diz "ouviram, mas não entenderam" enquanto que o outro diz "ouviram, mas não viram". Está assim em algumas traduções, mas o texto em grego usa a mesma palavra nos dois casos: "ouviram" e "não ouviram".
Violência
Em alguns trechos, como Mateus 26:52, Jesus prega a paz, manda “dar a outra face”, diz que "quem vive pela espada morre pela espada" etc. Em Lucas 22:36-38, ele manda que vendam o que for preciso e comprem espadas. Em Mateus 10:34-35 ele diz que não veio trazer a paz mas a espada. E o que fazia Pedro, um simples pescador, com uma espada? E por que foi preciso enviar uma tropa de romanos para prender Jesus, se ele era um pacífico profeta rezando com alguns seguidores?
Judas se enforcou?
Sim, de acordo com Mateus 27:5. Segundo Atos 1:18, ele comprou um campo (ele, não os sacerdotes) mas caiu, se partiu no meio e suas entranhas se espalharam. Mas ele foi salvo, segundo Mateus 19:28, e estará sentado em um dos 12 tronos, presidindo a uma das 12 tribos de Israel, junto aos demais apóstolos.
Subida aos céus
Segundo Atos 1:3, Jesus ficou 40 dias na Terra depois de ressuscitar. Segundo Lucas 24:1-52, no mesmo dia em que ressuscitou, Jesus apareceu a 2 discípulos, depois aos apóstolos em Jerusalém e então subiu aos céus.
Quem matou Golias?
Segundo 1 Samuel 17:50 foi David. Segundo 2 Samuel 21:19 foi Adeodato (ou Elanan, em outra bíblia).
Censo
Em 1 Crônicas 21:1, o diabo manda que David faça um censo do povo de Israel. Em 2 Samuel 24:1, é Deus quem manda.
Negando Jesus
Pedro negou Jesus para duas criadas e um grupo de pessoas (Mateus 26:69-74), ou duas vezes para a mesma criada e um grupo de pessoas (Marcos 14:66-71), ou uma criada e dois homens (Lucas 22:54-60) ou para uma criada, algumas pessoas e um servo do Sumo Sacerdote (João 18:25-27).
Hora da Crucificação
A que horas Jesus foi crucificado? Segundo Marcos 15:25, às nove da manhã. Segundo João 19:14-16, depois do meio-dia.
A figueira que secou
Em Mateus 21:19, Jesus faz uma figueira secar na mesma hora. Em Marcos 11:14-21, ela só seca mais tarde.
Quem carregou a cruz?
Segundo Marcos 15:20-24, Simão Cireneu. Segundo João 19:16-18, Jesus a carregou sozinho. Aliás, segundo textos que não foram incluídos na Bíblia, foi Simão Cireneu que morreu na cruz, enquanto Jesus olhava de longe. Os islamitas também acreditam nisto (Surata 4, versículo 157 do Alcorão).
Volta de Jesus
Jesus prometeu que alguns dos que o ouviam ainda estariam vivos quando ele voltasse, para dar a cada um segundo suas obras (Mateus 16:28, Marcos 08:38 e 09:01 e Lucas 09:26). Alguns crentes falam em um “retorno pessoal”, ou seja, Jesus volta para cada um que tem fé, cada um a seu tempo, mas, em Apocalipse 01:07, vemos que o retorno é para todos: “Eis que vem com as nuvens, e todo olho o verá”.
Mentira
Deus não mente, segundo Números 23:19 e Hebreus 06:18. Deus mente e faz mentir, segundo Tessalonicenses 02:11 e 1 Reis 22:23
Testemunho
Se Jesus dá testemunho de si mesmo seu testemunho é verdadeiro (João 08:14). Ou falso, segundo João 05:31. E ele invoca o Pai como testemunha válida, o que é um contrassenso, já que, antes de mais nada, ele teria que provar que era o Filho e que o Pai apareceria diante deles se convocado.
Túmulo de Jesus
O túmulo de Jesus estava aberto (segundo Lucas 24:02) quando chegaram as mulheres (segundo Mateus 28:01, Marcos 16:01 e Lucas 24:10 que, aliás, citam mulheres diferentes, ou apenas Maria Madalena (João 20:01). Estava fechado, segundo Mateus 28:01-02. E viram um jovem ou dois jovens ou um anjo ou dois anjos, que estavam dentro ou fora do túmulo, em pé ou sentados. Havia mais de um guarda (Mateus 28:04). Em João 20, Maria Madalena só viu os anjos (e soube da ressurreição) quando voltou com os discípulos. Nos outros evangelhos o(s) anjo(s) já estavam lá na primeira visita.
Maria Madalena
Maria Madalena reconheceu Jesus quando o encontrou pela primeira vez (Mateus 28:09). Não reconheceu (João 20:14)
Aparição
Jesus apareceu pela primeira vez aos discípulos numa montanha da Galiléia, que dista entre 100km e 160km de Jerusalém (Mateus 28:16-17). A dois deles, no campo, e a onze, quando comiam (Marcos 16:12-14). Aos discípulos, à noite (João 20:19)
Ascensão
Jesus estava em Betânia quando se elevou aos céus (Lucas 24:50-51). No Monte das Oliveiras (Atos 01:09-12). Mateus e João não julgaram o fato importante o bastante para ser mencionado.
Apareceu para quem?
Jesus apareceu primeiro a Maria Madalena (Marcos 16:09 e João 20:14). Maria Madalena e outra Maria (Mateus 28:09).
Contou para quem?
A(s) mulher(es) conta(m) primeiro a Pedro e a outro discípulo (João 20:02). A ninguém (Marcos 16:08). Aos onze e aos outros (Lucas 24:09).
Julgamento
Jesus não veio a este mundo para julgá-lo (João 08:15 e 12:47). Veio (João 05:22 e 09:39).
Arrependimento
Deus não se arrepende (Números 23:19 e 1 Samuel 15:29). Deus se arrepende (Jonas 03:10, 1 Samuel 15:11, Êxodo 32:14, Salmos 42:10, Gênesis 06:06, 1 Samuel 15:35).
Face de Deus
Ninguém jamais viu a face de Deus (João 01:18, 06:46 e 04:12). Muitos viram (Gênesis 32:30, Êxodo 24:09-10 e 33:11, Números 14:14, Jó 42:05, Deuteronômio 05:04 e 34:10, Salmos 63:02, Isaías 06:01-05, Amós 07:07-08 e Ezequiel 20:35)
Grosseria
Jesus nunca mentiu ou foi grosseiro (1 Pedro 02:22 e Isaías 53:09). Chamou a uma mulher e sua filha cachorrinhas (Mateus 15:26). Destruiu uma figueira porque não tinha frutos (fora de época) (Mateus 21:19). Mentiu aos discípulos (João 07:08-10). Condenou quem chamasse aos outros louco (Mateus 05:22) mas ele próprio usou esta palavra (Mateus 23:17-19 e Lucas 11:40). Disse que nenhum homem jamais subiu aos céus exceto aquele que veio dos céus e que lá está, o Filho do homem (João 03:13). Mas Elias foi levado diretamente aos céus (2 Reis 02:11), assim como Enoque (Gênesis 05:24). E se Jesus estava na terra e o Filho do homem nos céus, eles não são a mesma pessoa.
Nazareno
Os profetas teriam dito que Jesus seria chamado o Nazareno (Mateus 02:23). Esta profecia não existe no Antigo Testamento. A cidade de Nazaré também só veio a existir séculos mais tarde. Os nazarenos eram uma seita e, junto com ebionitas e essênios, foram extintos pelos paulinistas, a quem hoje chamamos cristãos.
Ira Divina
A ira de Deus é eterna (Jeremias 17:04). Não é (Jeremias 03:12).
Necromancia
Em Levítico 20:27 proíbe-se o contacto com os espíritos ( "O homem ou mulher que pratica a necromancia ou adivinhação, é réu de morte. Será apedrejado, e o seu sangue cairá sobre eles"). Mas em 1 Samuel 28:05-28, o rei Saul consulta uma necromante, que lhe faz aparecer o falecido profeta Samuel (que não deveria ter aparecido se era proibido).
Os 10 Mandamentos
Os mandamentos das primeiras tábuas da Lei, que Moisés quebrou (Êxodo 20), são diferentes dos das novas tábuas (Êxodo 34). E os 10 mandamentos da Igreja Católica são uma seleção das duas versões, sendo que, até a primeira metade do século XX, o sexto mandamento era "Não cometerás adultério" em vez de "Não pecarás contra a castidade". Na verdade, não são 10 os mandamentos, são centenas, indo de preceitos religiosos a detalhes sobre vestimentas, rituais e culinária.
Nabucodonosor
Em Ezequiel 26 se profetiza que a cidade de Tiro será completamente destruída por Nabucodonosor, coberta pelo mar e nunca mais será reconstruída ou encontrada. Em Ezequiel 29:18, entretanto, ele admite que Nabucodonosor fracassou. Na verdade, Nabucodonosor conquistou os arredores de Tiro mas não a ilha, sua parte central. Tiro foi finalmente conquistada por Alexandre o Grande mas não desapareceu. Foi reconstruída e existe até hoje.
O mar não a cobriu, pelo contrário, hoje a ilha está ligada ao continente. Em Ezequiel 30 se profetiza que, em recompensa pelo esforço (inútil) com Tiro, o Egito seria dado a Nabucodonosor, que o destruiria. Isto também não ocorreu.

Nota: crentes tomam as passagens da Bíblia ao pé da letra quando lhes convém e no sentido figurado, no caso contrário. Um ótimo exemplo é esta “explicação”: “Tiro não foi destruída materialmente mas deixou de existir espiritualmente por ter se prostituído”. Muito convincente — para um crente que abdicou da razão.

Fuga para o Egito
Mateus 02: 13-23 diz que Jesus foi levado para o Egito para não ser morto por Herodes e, depois da morte deste, por medo de seu sucessor, foi viver em Nazaré, na Galileia. Lucas 02:21-22 diz que foram diretamente a Jerusalém assim que terminaram os 40 dias do resguardo de Maria, sem mencionar Herodes e a fuga, e só então foram para Nazaré.
Nascimento
Segundo Mateus, Jesus nasceu quando Herodes ainda vivia. Segundo Lucas, quando Cirênio (Quirino) era governador da Síria, mas sua nomeação só ocorreu 10 anos depois da morte de Herodes.
Família
Mateus 19:19 diz “Honra teu pai e tua mãe”. Mateus 19:29 diz “Quem deixar seu pai e sua mãe terá a vida eterna”.
Santíssima Trindade
Jesus é igual ao pai (João 10:30). É inferior (João 14:28). Não conhece os segredos do pai (Marcos 13:32). Aliás, como fica o dogma da Santíssima Trindade, depois disto?
Assírios
Miqueias 05:02-15 diz que os assírios conquistariam Judá e que o Messias mais tarde a libertaria, submetendo o resto do mundo aos hebreus, mas os assírios nunca entraram em Judá e já não mais existiam na época em que Jesus supostamente viveu. De qualquer modo, Jesus não libertou os judeus, pelo contrário, eles foram derrotados e espalhados pelo mundo.
Bebida
Deram vinagre a Jesus (João 19:29-30), vinho com fel (Mateus 27:34) ou vinho com mirra (Marcos 15:23). Jesus bebeu; provou e não bebeu; recusou.
A jumenta de Balaão
Javé disse a Balaão que não fosse com os chefes de Moab (Números 22:12). Logo em seguida, mudou de ideia (Números 22:20) e o mandou partir. Entretanto, quando Balaão partiu, ficou furioso (22:22).
Holocausto
Javé mandou sacrificar animais em holocausto (Êxodo 29:16-18). Nunca deu esta ordem (Jeremias 07:21-23).
Gênesis
O homem foi criado depois dos animais (Gênesis 01:25-27). Foi criado antes (Gênesis 02:18-19)
Quando Satanás entrou em Judas
Dias antes da última ceia (Lucas 22:01-03). Durante a última ceia (João 13:25-27).
Fazer imagens e estátuas
Deus proíbe (Ex. 20, 4 Lv. 26,1). Deus manda fazer (Êxodo 25:18-20; Números 21:8-9; 1 Reis 7:25; 2 Crônicas 3:7; 1 Reis 7:29)
Como morreu Saul
Suicidou-se (I Samuel 31:04-06 e I Crônicas 10:04-05). Foi morto por um amalecita (II Samuel 1:08-10). Foi morto pelos filisteus (II Samuel 21:12)
Fé ou obras
Para ser salvo, basta ter fé (Efésios 02:08-09). A fé sem as obras é morta (Tiago 02:17)
Basta seguir os mandamentos ou Jesus tem que morrer?
A salvação depende da morte e ressurreição de Jesus (1 Coríntios 15:14). Só depende de se seguirem os mandamentos (Mateus 19:16-17). É impossível aos homens salvar-se. Deus é quem decide (Mateus 19:25-26).
O jumento em que Jesus montou
Mandou buscar um jumento (Marcos 11:02). Mandou buscar uma jumenta e um jumentinho (Mateus 21:02-07). Encontrou o jumento pelo caminho (João 12:14).
Os filhos pagam pelos pecados dos pais
Sim (Êxodo 20:05 e 34:07, e Isaías 14:21). Não (Deuteronômio 24:16 e Ezequiel 18:20).
Quantos anos vive o homem
No máximo 120 (Gênesis 06:03). Pelo menos 950 anos (Gênesis 09:29, Gênesis 35:28 e Gênesis 11:10-11)
Arca de Noé
Um casal de cada ser vivo (Gênesis 06:19 e Gênesis 07:08-09). Sete casais dos animais puros e um casal dos animais impuros (Gênesis 07:02).
Sogro de Moisés
Reuel (Êxodo 02:18). Jetro (Êxodo 03:01). Hobab (Juízes 04:11).
Quem xingar os outros vai para o Inferno
Jesus xinga todo mundo (Mateus 23:17-19 e Lucas 11:40). Jesus proíbe xingar (Mateus 05:22).
Todos os homens pecaram
Sim (Romanos 03:23). Jó e Noé não pecaram (Gênesis 06:09 e Jó 01:01 e 01:08).
Sabedoria traz felicidade?
Sim (Provérbios 03:13). Não (Eclesiastes 01:18).
Deus tenta o homem?
Sim (Gênesis 22:01). Não (Tiago 01:13).
Deus criou o mal
Sim (Isaías 45:07, Jeremias 18:11 e Ezequiel 20:25). Não (Deuteronômio 32:04, Salmos 19:07-08 e Tiago 01:13).
Há homens justos?
Sim (Tiago 05:16). Não (Romanos 03:10-12).
É permitido matar?
Sim (Êxodo 32:27). Não (Êxodo 20:13).
Pode ser perdoada a blasfêmia contra o Espírito Santo?
Sim, basta crer em Jesus (Atos 13:38-39). Não (Mateus 12:31-32 e Marcos 03:29).
Mentir é abominável?
Sim (Provérbios 12:22). Não, Deus faz os profetas mentirem (1 Reis 22:23).
Os cansados e oprimidos serão aliviados?
Sim (Mateus 11:28). Não (Hebreus 12:06).
Devemos buscar a salvação?
Sim (1 Coríntios 09:24). Não, Deus é que decide (Romanos 09:16).
Todos os homens pecam?
Sim (1 João 01:08). Não (1 João 03:06-09 e 05:18).
Jesus subiu aos céus assim que morreu?
Sim (Lucas 23:43). Não (João 20:17).
Jesus estará com os apóstolos até o final dos tempos?
Sim (Mateus 28:20). Não (Mateus 26:11 e João 07:34).
João Batista era Elias?
Sim (Mateus 17:11-13). Não (João 01:21).
Jesus chamará a todos?
Sim (João 12:32). Não (Mateus 20:16).
Jesus é todo-poderoso no céu e na terra?
Sim (Mateus 28:18). Não (Mateus 20:21-23)
Devemos julgar os outros?
Sim (João 07:24). Não (Lucas 06:37).
Devemos ter medo da morte?
Jesus disse que os discípulos não deveriam temer a morte (Lucas 12:04).
Mas se escondeu daqueles que o queriam matar (Mateus 12:14-16, João 07:01 e João 11:53-54)
Havia uma só língua antes da Torre de Babel?
Sim (Gênesis 11:01). Não (Gênesis 10:05, 10:20 e 10:31).

[Fernando Silva]

Segundo a Bíblia, os pobres devem beber para esquecer:

Provérbios 31:06-07

6 Dê álcool aos que estão morrendo,
vinho aos que estão angustiados;

7 para que bebam e se esqueçam
da sua pobreza,
e não mais se lembrem
da sua infelicidade.

[Natalindo]

Daniel 8:21
Mas o bode peludo é o rei da Grécia; e o grande chifre que tinha entre os olhos é o primeiro rei;
Daniel 8:22
O ter sido quebrado, levantando-se quatro em lugar dele, significa que quatro reinos se levantarão da mesma nação, mas não com a força dele.

Segundo os "interpretes" da bíblia o texto se refere a Alexandre Magno, ademais o texto ter sido escrito após Alexandre ter realizado as façanhas o que torna-as relatos históricos e não profecias, mesmo assim demonstram a ignorância do "profeta" onisciente e onipotente que desconhecia que Alexandre era da Macedônia.

[Witty Username]

O especialista nacional nesse assunto é o Edson (''Sky'') Kunde.

[Cinzu]

E viu o Senhor que a maldade do homem se multiplicara sobre a terra e que toda a imaginação dos pensamentos de seu coração era só má continuamente.
Então arrependeu-se o SENHOR de haver feito o homem sobre a terra e pesou-lhe em seu coração.
E disse o SENHOR: Destruirei o homem que criei de sobre a face da terra, desde o homem até ao animal, até ao réptil, e até à ave dos céus; porque me arrependo de os haver feito.

Se Deus fez o homem à sua imagem e semelhança, e ele próprio se arrependeu de sua criação, então o Deus da bíblia não é perfeito.

Além disso, para que Deus destruísse sua própria criação imperfeita — o homem — optou por destruir junto aos outros animais. Ou seja, o Deus da bíblia além de imperfeito, não é benevolente e nem onipotente.

[Agnoscetico]

As três mortes de Judas Iscariotes

Referências:
HARRIS, J. Rendel. Did Judas Really Commit [...]?. The American Journal of Theology, v. 4, n. 3, p. 490-513, 1900.
MOSS, Candida R. A Note on the Death of Judas in Papias. New Testament Studies, v. 65, n. 3, p. 388-397, 2019.
OROPEZA, Brisio J. Judas' death and final destiny in the gospels and earliest Christian writings. Neotestamentica, v. 44, n. 2, p. 342-361, 2010.
ROBERTSON, Jesse E. The death of Judas: the characterization of Judas Iscariot in three early Christian accounts of his death. Baylor University, 2011.
SMITH, Geoffrey S. "The Death of Judas according to Papias". In: BURKE, Tony; LANDAU, Brent (Ed.). New Testament Apocrypha, vol. 1: More Noncanonical Scriptures. The Death of Judas according to Papias Wm. B. Eerdmans Publishing, 2016.

Fontes primárias:
BÍBLIA DE JERUSALÉM. São Paulo: Paulus, 2016.
EUSÉBIO DE CESAREIA. História eclesiástica. São Paulo: Novo Século, 2002.
FLAVIUS JOSEPHUS. The Antiquities of the Jews. Disponível em: https://www.gutenberg.org/files/2848/...
HOLMES, Michael W. The Apostolic Fathers: Greek Texts and English Translations. Rev. ed.; Grand Rapids, Mich.: Baker, 1999.
TISCHENDORF, Constantin. Evangelia Apocrypha. Adhibitis plurimis codicibus Graecis et Latinis maximam partem nunc primum consultis ineditorum copia insignibus collegit atque recensuit Constantinus de Tischendorf. Editio altera. Lipsiae: Hermann Mendelssohn, 1876.

youtu.be/A-cvk3trgAE

[Fernando Silva]

Duas versões na Bíblia:

- Judas devolveu as 30 moedas e se enforcou

ou

- Judas comprou um campo com as moedas e, andando nele, tropeçou, caiu e suas entranhas se espalharam.

Já teve crente me dizendo que Judas se enforcou, a corda arrebentou, ele caiu e as entranhas de espalharam, mas a Bíblia não diz isto. E não explicou sobre as moedas.

[Agnoscetico]

Duas versões na Bíblia:

- Judas devolveu as 30 moedas e se enforcou

ou

- Judas comprou um campo com as moedas e, andando nele, tropeçou, caiu e suas entranhas se espalharam.

Já teve crente me dizendo que Judas se enforcou, a corda arrebentou, ele caiu e as entranhas de espalharam, mas a Bíblia não diz isto. E não explicou sobre as moedas.

Ali no vídeo é falado sobre uma terceira versão, que teria aparecido num período pós-apostólico.

[Fernando Silva]

Duas versões na Bíblia:

- Judas devolveu as 30 moedas e se enforcou

ou

- Judas comprou um campo com as moedas e, andando nele, tropeçou, caiu e suas entranhas se espalharam.

Já teve crente me dizendo que Judas se enforcou, a corda arrebentou, ele caiu e as entranhas de espalharam, mas a Bíblia não diz isto. E não explicou sobre as moedas.

Ali no vídeo é falado sobre uma terceira versão, que teria aparecido num período pós-apostólico.

Sim, mas, como não está na Bíblia, não pode ser usado como argumento numa discussão com cristãos.

[fenrir]

Duas versões na Bíblia:

- Judas devolveu as 30 moedas e se enforcou

ou

- Judas comprou um campo com as moedas e, andando nele, tropeçou, caiu e suas entranhas se espalharam.

Já teve crente me dizendo que Judas se enforcou, a corda arrebentou, ele caiu e as entranhas de espalharam, mas a Bíblia não diz isto. E não explicou sobre as moedas.

Ali no vídeo é falado sobre uma terceira versão, que teria aparecido num período pós-apostólico.

Sim, mas, como não está na Bíblia, não pode ser usado como argumento numa discussão com cristãos.

Tem tambem a ridicula versao de Pápias (1a metade do sec II). Mas isso nao faz parte do NT.

Quanto a nao ser usado como argumento, discordo.
Uma fe contra outra, um dogma contra outro na verdade nao passa da palavra de um contra a do outro. O que ha de fatos ali, se nao for algo bem estudado, provado e estabelecido na academia? Se nao ha nenhum fato, alem de mera crença, onde essa proibicao?

E cristaos ha uma ampla gama de tipos: de mormons a neo-gnosticos. Obvio que para uns, os outros nem cristaos sao... here we go...

[Agnoscetico]

Já faz um tempo os chats com IA começam a dar justificativas ou desculpas pra contradições (que defensores da bíblia dizem ser aparentes contradições):

https://chatgpt.com

EU

Se Provérbios 22:6 é verdade, por que Caim, Salomão, etc, se desviaram (segundo a moral bíblica)? Eles tiveram educação deficitária pelos pais (Adão, Davi, etc)?

Chat

O versículo de Provérbios 22:6 diz: "Ensina a criança no caminho em que deve andar, e, quando for velho, não se desviará dele". Esse provérbio tem sido interpretado como uma promessa ou princípio geral de que, se as crianças são bem instruídas na fé e na moral desde cedo, elas tendem a manter esses ensinamentos ao longo de suas vidas. No entanto, ao analisar exemplos bíblicos como os de Caim, Salomão e outros, surgem questões sobre a validade universal desse princípio.

### A Questão de Caim

Caim, o primeiro filho de Adão e Eva, é um exemplo claro de alguém que, apesar de ser educado por pais diretamente em contato com Deus (Adão e Eva), escolheu seguir um caminho de desobediência. O próprio Deus tentou orientar Caim após sua oferta não ser aceita (Gênesis 4:6-7), dando-lhe a oportunidade de se arrepender e mudar seu comportamento. Caim, no entanto, rejeitou essa orientação e cometeu o primeiro homicídio ao matar seu irmão Abel.

A história de Caim sugere que, embora ele tenha recebido a educação e orientação dos pais e de Deus, ele fez uma escolha pessoal de desviar-se do caminho correto. Isso indica que, embora o ensino e a educação de pais e figuras divinas sejam essenciais, a decisão final de seguir ou desviar-se do caminho é, em última instância, uma escolha pessoal.

### A Questão de Salomão

Salomão, filho de Davi e Bate-Seba, começou sua vida com grande sabedoria e favor divino. No entanto, ao longo de sua vida, ele se desviou do caminho de Deus, especialmente devido à influência de suas muitas esposas e concubinas, que o levaram a adorar outros deuses (1 Reis 11:1-8). Apesar de ter sido educado por Davi, um rei temente a Deus, e ter recebido sabedoria diretamente de Deus, Salomão tomou decisões erradas em sua vida, em parte por ceder à pressão externa e por sua própria fraqueza pessoal.

Isso demonstra que, mesmo com uma educação sólida e uma relação direta com Deus (no caso de Salomão), a escolha de se desviar do caminho pode ocorrer. Como Caim, Salomão também tinha livre arbítrio, e as falhas de caráter e as tentações externas influenciaram suas decisões.

### A Educação e o Livre Arbítrio

O fato de Caim e Salomão se desviarem não significa que Provérbios 22:6 seja falso, mas sim que ele descreve um **princípio geral** e não uma garantia absoluta. A educação é fundamental, mas não elimina o livre arbítrio. A responsabilidade de fazer boas escolhas e seguir os caminhos corretos recai sobre o indivíduo, e isso é enfatizado ao longo das Escrituras.

De fato, a Bíblia é clara ao mostrar que todos têm a capacidade de escolher o bem ou o mal, independentemente da educação que receberam. A queda de Adão e Eva, que educaram seus filhos com o conhecimento direto de Deus, e as falhas de Salomão, que foi educado por um homem segundo o coração de Deus (Davi), são exemplos de que a educação, embora vital, não garante resultados automáticos. A ação humana, a natureza do coração e a escolha pessoal desempenham papéis importantes.

### Conclusão

A educação dada pelos pais (como no caso de Adão, Davi, etc.) é de grande importância, mas o livre arbítrio é um fator determinante na vida de cada pessoa. O princípio de Provérbios 22:6 sugere que a boa educação tem um impacto duradouro, mas também reconhece que a escolha individual de seguir ou desviar-se do caminho de Deus é uma responsabilidade pessoal. Assim, Caim, Salomão e outros exemplos bíblicos mostram que, embora a educação seja essencial, a decisão de seguir ou desviar-se do caminho de Deus depende em última instância de cada indivíduo.

EU

Mas a parte "e, quando for velho, não se desviará dele" é declarado como uma garantia.

Chat

Você está absolutamente certo em apontar que **Provérbios 22:6** faz uma declaração de garantia: *"e, quando for velho, não se desviará dele"*. Isso implica que, se uma criança for devidamente ensinada no caminho correto, ela, ao crescer, permanecerá nesse caminho. No entanto, ao considerar exemplos como os de **Caim**, **Salomão** e outros personagens bíblicos que se desviaram, surge uma questão importante sobre a natureza dessa "garantia".

### Interpretação do "Princípio" e da "Garantia"

É crucial entender que a Bíblia, em muitos casos, utiliza **provérbios** como **princípios gerais** e **não como promessas absolutas e infalíveis**. Provérbios são máximas de sabedoria baseadas na observação da vida cotidiana e no entendimento de que, em geral, **as boas práticas levam a bons resultados**. No entanto, esses provérbios nem sempre têm a intenção de ser promessas incondicionais, especialmente quando observamos a complexidade das escolhas humanas e o contexto do livre arbítrio.

Provérbios 22:6 pode ser considerado um **princípio geral** baseado na sabedoria prática: crianças bem ensinadas e educadas de maneira correta tendem a permanecer nesse caminho, mas isso **não exclui a possibilidade de desvio**. Os exemplos de Caim, Salomão e outros demonstram que a **educação não elimina a liberdade de escolha** nem a possibilidade de desviar-se do caminho, mesmo após ser bem instruído.

### O Livre Arbítrio e o Desvio de Caim e Salomão

1. **Caim**: Apesar de Adão e Eva, seus pais, serem diretamente instruídos por Deus, Caim fez uma escolha deliberada de desobedecer a Deus. Mesmo quando Deus tentou aconselhá-lo a se corrigir (Gênesis 4:6-7), Caim optou por seguir um caminho de inveja, raiva e violência. Isso sugere que, embora a educação e o relacionamento com Deus fossem fundamentais, Caim fez uma escolha que contrariou o ensino que recebeu.

2. **Salomão**: O caso de Salomão é ainda mais complexo, porque ele recebeu a maior sabedoria de Deus (1 Reis 3:12), foi educado em um ambiente de fé por Davi, e ainda assim, se desviou ao longo da vida. O texto de 1 Reis 11 explica como suas esposas estrangeiras o influenciaram a adorar outros deuses, um desvio claro da fé em que foi criado. Embora isso pareça contradizer o princípio de Provérbios 22:6, novamente, a responsabilidade final das suas escolhas foi dele.

### A Natureza do Princípio e da Garantia

Embora Provérbios 22:6 forneça uma garantia de que a educação correta **tem grande probabilidade de resultar em fidelidade**, a **realidade da queda do ser humano** (o pecado original e o livre arbítrio) complica a ideia de que isso seja uma certeza absoluta para todos os indivíduos. Vários fatores podem influenciar o comportamento de uma pessoa, incluindo:

- **Influências externas** (amizades, cultura, pressão social, etc.)
- **Decisões pessoais** baseadas no caráter e no coração
- **O livre arbítrio** dado por Deus a todos, permitindo que cada pessoa escolha ou rejeite os caminhos ensinados.

A **garantia** em Provérbios 22:6 é verdadeira dentro do **contexto do princípio geral** de que a educação correta e a orientação moral são extremamente eficazes, mas isso não anula a realidade de que, em última instância, as escolhas pessoais podem levar ao desvio. Como você bem observou, a Bíblia reconhece a possibilidade do desvio, e até mesmo personagens notáveis como Salomão, com toda a sua sabedoria, falharam ao não seguir os ensinamentos que receberam.

### A Visão Completa da Escritura

O conceito de desvio é abordado em várias passagens bíblicas, e a Escritura não ignora o fato de que algumas pessoas, mesmo bem instruídas, se afastam. No entanto, a **educação na fé** e os **ensinos corretos** são vistos como os maiores meios de evitar o desvio. A ideia de Provérbios 22:6 é que, se uma criança for ensinada no caminho da sabedoria e da verdade, ela terá mais chances de permanecer nesse caminho quando adulta. Contudo, a Bíblia também ensina que **Deus dá liberdade de escolha** a cada indivíduo, e, embora Ele deseje que todos sigam a verdade, Ele não força ninguém a permanecer nesse caminho.

### Conclusão

Provérbios 22:6 é um princípio geral e uma **grande recomendação** para os pais: ensine corretamente seus filhos no caminho da sabedoria e da verdade, pois isso **aumenta significativamente** a chance de que, quando forem adultos, eles sigam esse caminho. No entanto, isso não é uma **garantia absoluta** de que ninguém se desviará, pois o livre arbítrio e a capacidade humana de escolher o mal ainda existem. Caim e Salomão são exemplos de como, apesar de uma boa educação e de bênçãos diretas de Deus, a escolha pessoal e as influências externas podem levar ao desvio.

Em resumo, o versículo não nega a possibilidade de desvio, mas afirma que, em condições ideais, uma boa educação tem **grande poder de moldar** o caráter de uma pessoa, tornando mais provável que ela se mantenha no caminho correto.

[fenrir]

Já faz um tempo os chats com IA começam a dar justificativas ou desculpas pra contradições (que defensores da bíblia dizem ser aparentes contradições):

https://chatgpt.com

EU

Se Provérbios 22:6 é verdade, por que Caim, Salomão, etc, se desviaram (segundo a moral bíblica)? Eles tiveram educação deficitária pelos pais (Adão, Davi, etc)?

Chat

O versículo de Provérbios 22:6 diz: "Ensina a criança no caminho em que deve andar, e, quando for velho, não se desviará dele". Esse provérbio tem sido interpretado como uma promessa ou princípio geral de que, se as crianças são bem instruídas na fé e na moral desde cedo, elas tendem a manter esses ensinamentos ao longo de suas vidas. No entanto, ao analisar exemplos bíblicos como os de Caim, Salomão e outros, surgem questões sobre a validade universal desse princípio.

### A Questão de Caim

Caim, o primeiro filho de Adão e Eva, é um exemplo claro de alguém que, apesar de ser educado por pais diretamente em contato com Deus (Adão e Eva), escolheu seguir um caminho de desobediência. O próprio Deus tentou orientar Caim após sua oferta não ser aceita (Gênesis 4:6-7), dando-lhe a oportunidade de se arrepender e mudar seu comportamento. Caim, no entanto, rejeitou essa orientação e cometeu o primeiro homicídio ao matar seu irmão Abel.

A história de Caim sugere que, embora ele tenha recebido a educação e orientação dos pais e de Deus, ele fez uma escolha pessoal de desviar-se do caminho correto. Isso indica que, embora o ensino e a educação de pais e figuras divinas sejam essenciais, a decisão final de seguir ou desviar-se do caminho é, em última instância, uma escolha pessoal.

### A Questão de Salomão

Salomão, filho de Davi e Bate-Seba, começou sua vida com grande sabedoria e favor divino. No entanto, ao longo de sua vida, ele se desviou do caminho de Deus, especialmente devido à influência de suas muitas esposas e concubinas, que o levaram a adorar outros deuses (1 Reis 11:1-8). Apesar de ter sido educado por Davi, um rei temente a Deus, e ter recebido sabedoria diretamente de Deus, Salomão tomou decisões erradas em sua vida, em parte por ceder à pressão externa e por sua própria fraqueza pessoal.

Isso demonstra que, mesmo com uma educação sólida e uma relação direta com Deus (no caso de Salomão), a escolha de se desviar do caminho pode ocorrer. Como Caim, Salomão também tinha livre arbítrio, e as falhas de caráter e as tentações externas influenciaram suas decisões.

### A Educação e o Livre Arbítrio

O fato de Caim e Salomão se desviarem não significa que Provérbios 22:6 seja falso, mas sim que ele descreve um **princípio geral** e não uma garantia absoluta. A educação é fundamental, mas não elimina o livre arbítrio. A responsabilidade de fazer boas escolhas e seguir os caminhos corretos recai sobre o indivíduo, e isso é enfatizado ao longo das Escrituras.

De fato, a Bíblia é clara ao mostrar que todos têm a capacidade de escolher o bem ou o mal, independentemente da educação que receberam. A queda de Adão e Eva, que educaram seus filhos com o conhecimento direto de Deus, e as falhas de Salomão, que foi educado por um homem segundo o coração de Deus (Davi), são exemplos de que a educação, embora vital, não garante resultados automáticos. A ação humana, a natureza do coração e a escolha pessoal desempenham papéis importantes.

### Conclusão

A educação dada pelos pais (como no caso de Adão, Davi, etc.) é de grande importância, mas o livre arbítrio é um fator determinante na vida de cada pessoa. O princípio de Provérbios 22:6 sugere que a boa educação tem um impacto duradouro, mas também reconhece que a escolha individual de seguir ou desviar-se do caminho de Deus é uma responsabilidade pessoal. Assim, Caim, Salomão e outros exemplos bíblicos mostram que, embora a educação seja essencial, a decisão de seguir ou desviar-se do caminho de Deus depende em última instância de cada indivíduo.

EU

Mas a parte "e, quando for velho, não se desviará dele" é declarado como uma garantia.

Chat

Você está absolutamente certo em apontar que **Provérbios 22:6** faz uma declaração de garantia: *"e, quando for velho, não se desviará dele"*. Isso implica que, se uma criança for devidamente ensinada no caminho correto, ela, ao crescer, permanecerá nesse caminho. No entanto, ao considerar exemplos como os de **Caim**, **Salomão** e outros personagens bíblicos que se desviaram, surge uma questão importante sobre a natureza dessa "garantia".

### Interpretação do "Princípio" e da "Garantia"

É crucial entender que a Bíblia, em muitos casos, utiliza **provérbios** como **princípios gerais** e **não como promessas absolutas e infalíveis**. Provérbios são máximas de sabedoria baseadas na observação da vida cotidiana e no entendimento de que, em geral, **as boas práticas levam a bons resultados**. No entanto, esses provérbios nem sempre têm a intenção de ser promessas incondicionais, especialmente quando observamos a complexidade das escolhas humanas e o contexto do livre arbítrio.

Provérbios 22:6 pode ser considerado um **princípio geral** baseado na sabedoria prática: crianças bem ensinadas e educadas de maneira correta tendem a permanecer nesse caminho, mas isso **não exclui a possibilidade de desvio**. Os exemplos de Caim, Salomão e outros demonstram que a **educação não elimina a liberdade de escolha** nem a possibilidade de desviar-se do caminho, mesmo após ser bem instruído.

### O Livre Arbítrio e o Desvio de Caim e Salomão

1. **Caim**: Apesar de Adão e Eva, seus pais, serem diretamente instruídos por Deus, Caim fez uma escolha deliberada de desobedecer a Deus. Mesmo quando Deus tentou aconselhá-lo a se corrigir (Gênesis 4:6-7), Caim optou por seguir um caminho de inveja, raiva e violência. Isso sugere que, embora a educação e o relacionamento com Deus fossem fundamentais, Caim fez uma escolha que contrariou o ensino que recebeu.

2. **Salomão**: O caso de Salomão é ainda mais complexo, porque ele recebeu a maior sabedoria de Deus (1 Reis 3:12), foi educado em um ambiente de fé por Davi, e ainda assim, se desviou ao longo da vida. O texto de 1 Reis 11 explica como suas esposas estrangeiras o influenciaram a adorar outros deuses, um desvio claro da fé em que foi criado. Embora isso pareça contradizer o princípio de Provérbios 22:6, novamente, a responsabilidade final das suas escolhas foi dele.

### A Natureza do Princípio e da Garantia

Embora Provérbios 22:6 forneça uma garantia de que a educação correta **tem grande probabilidade de resultar em fidelidade**, a **realidade da queda do ser humano** (o pecado original e o livre arbítrio) complica a ideia de que isso seja uma certeza absoluta para todos os indivíduos. Vários fatores podem influenciar o comportamento de uma pessoa, incluindo:

- **Influências externas** (amizades, cultura, pressão social, etc.)
- **Decisões pessoais** baseadas no caráter e no coração
- **O livre arbítrio** dado por Deus a todos, permitindo que cada pessoa escolha ou rejeite os caminhos ensinados.

A **garantia** em Provérbios 22:6 é verdadeira dentro do **contexto do princípio geral** de que a educação correta e a orientação moral são extremamente eficazes, mas isso não anula a realidade de que, em última instância, as escolhas pessoais podem levar ao desvio. Como você bem observou, a Bíblia reconhece a possibilidade do desvio, e até mesmo personagens notáveis como Salomão, com toda a sua sabedoria, falharam ao não seguir os ensinamentos que receberam.

### A Visão Completa da Escritura

O conceito de desvio é abordado em várias passagens bíblicas, e a Escritura não ignora o fato de que algumas pessoas, mesmo bem instruídas, se afastam. No entanto, a **educação na fé** e os **ensinos corretos** são vistos como os maiores meios de evitar o desvio. A ideia de Provérbios 22:6 é que, se uma criança for ensinada no caminho da sabedoria e da verdade, ela terá mais chances de permanecer nesse caminho quando adulta. Contudo, a Bíblia também ensina que **Deus dá liberdade de escolha** a cada indivíduo, e, embora Ele deseje que todos sigam a verdade, Ele não força ninguém a permanecer nesse caminho.

### Conclusão

Provérbios 22:6 é um princípio geral e uma **grande recomendação** para os pais: ensine corretamente seus filhos no caminho da sabedoria e da verdade, pois isso **aumenta significativamente** a chance de que, quando forem adultos, eles sigam esse caminho. No entanto, isso não é uma **garantia absoluta** de que ninguém se desviará, pois o livre arbítrio e a capacidade humana de escolher o mal ainda existem. Caim e Salomão são exemplos de como, apesar de uma boa educação e de bênçãos diretas de Deus, a escolha pessoal e as influências externas podem levar ao desvio.

Em resumo, o versículo não nega a possibilidade de desvio, mas afirma que, em condições ideais, uma boa educação tem **grande poder de moldar** o caráter de uma pessoa, tornando mais provável que ela se mantenha no caminho correto.

Boa parte das pessoas pensa dessa forma. A maioria provavelmente.
A IA é o produto de uma empresa e como empresa ha que atender todo um mercado, ha que se ter cuidado em nao ofender parte consideravel desse publico levantando duvidas sobre suas crencas.
Fora isso, a IA foi criada por humanos e parte do que eles pensam (alem do politicamente correto) pode estar ali no meio dos "genes digitais" da AI como forma de diretivas, travas ou coisas do tipo, bem la no algoritmo dela.
Ela por si só não vai tirar conclusões de forma independence. Pelo menos não nesse estagio.
Mas as contradições vão continuar lá quer queiram investiga-las, virar o rosto a elas ignorando-as ou justifica-las a qualquer custo tendo sempre o objetivo de salvaguardar a fé do sujeito...
Me admira que a biblia contenha tantas coisas esquisitas (fora as contradições), até mesmo imorais.
O fato de ainda estarem lá (num livro que contem mais edições que palavras - vide Ehrman) mostra o quão pouco o livro é lido e o quão pouco se reflete sobre o livro, mesmo entre aqueles que o veneram...
Isto tambem diz muito das prioridades de quem o lê: preservar dogmas e teologia (como inerrancia biblica) é mais importante que corrigir ou ate suprimir o que tem de errado, até mesmo aquilo que vai contra
tudo o que a religião defende, como matar crianças. Não ha evolução nem melhoria. Só a preservação, propagação e a transmissão do meme importam.

[Fernando Silva]

Segundo Gênesis capítulos 4 e 5, Adão e Eva tiveram dois filhos, Caim e Abel.

Caim matou Abel, foi embora, casou-se com uma mulher, teve um filho (Enoch) e fundou uma cidade.

Enoch também se casou e teve filhos, que tiveram filhos e assim por diante.

Daí, Eva teve Seth para substituir Caim. E depois teve outros filhos e também filhas.

De onde veio a mulher de Caim? De onde veio a mulher de Seth? E todas as outras mencionadas?

[Agnoscetico]

Segundo Gênesis capítulos 4 e 5, Adão e Eva tiveram dois filhos, Caim e Abel.

Caim matou Abel, foi embora, casou-se com uma mulher, teve um filho (Enoch) e fundou uma cidade.

Enoch também se casou e teve filhos, que tiveram filhos e assim por diante.

Daí, Eva teve Seth para substituir Caim. E depois teve outros filhos e também filhas.

De onde veio a mulher de Caim? De onde veio a mulher de Seth? E todas as outras mencionadas?

Isso aí já comentado várias, antes de discussões de internet, a explicação que dão é que, Caim casou com uma das irmãs da geração de filhas entre filhos que ocorreu após nascimento de Seth. Na época ainda não havia lei contra incesto (pelo menos entre irmãos).

[Fernando Silva]

Segundo Gênesis capítulos 4 e 5, Adão e Eva tiveram dois filhos, Caim e Abel.

Caim matou Abel, foi embora, casou-se com uma mulher, teve um filho (Enoch) e fundou uma cidade.

Enoch também se casou e teve filhos, que tiveram filhos e assim por diante.

Daí, Eva teve Seth para substituir Caim. E depois teve outros filhos e também filhas.

De onde veio a mulher de Caim? De onde veio a mulher de Seth? E todas as outras mencionadas?

Isso aí já comentado várias, antes de discussões de internet, a explicação que dão é que, Caim casou com uma das irmãs da geração de filhas entre filhos que ocorreu após nascimento de Seth. Na época ainda não havia lei contra incesto (pelo menos entre irmãos).

Mas, do jeito que a Bíblia conta a história, dá a entender que as filhas de Adão e Eva só nasceram depois que Seth e Caim se casaram.

Nota:
Um crente disse que esse casamento entre irmãos não gerou defeitos genéticos porque, como tinham acabado de sair do Paraíso, seu DNA ainda estava perfeito.

[Gorducho]

No canon DE teve erro de tradução [AG – XI : 25, nota de rodapé 59].

⁵⁹ Cette idée (qu'Adam n'est ni le premier, ni l'unique père du genre humain) n'est pas nouvelle. La Peyrère, savant théologien du dix-septième siècle, dans son livre des Préadamites, écrit en latin et publié en 1655, a tiré du texte original même de la Bible, altéré par les traductions, la preuve évidente que la terre était peuplée avant la venue d'Adam. Cette opinion est aujourd'hui celle de beaucoup d'ecclésiastiques éclairés.

Aparentemente refere-se à pg. 14 do papel.
Mas eu não consegui captar

[Agnoscetico]

Mas, do jeito que a Bíblia conta a história, dá a entender que as filhas de Adão e Eva só nasceram depois que Seth e Caim se casaram.

Usam argumento de que nessa parte a bíblia não tem narrativa linear (começo meio e fim).

Nota:
Um crente disse que esse casamento entre irmãos não gerou defeitos genéticos porque, como tinham acabado de sair do Paraíso, seu DNA ainda estava perfeito.

E ainda tem o problema da Eva ser feita da costela de Adão. Então ela pode ter quase o mesmo genoma que ele, diminuindo chance de variabilidade genética e aumentando risco de descendentes deficientes.

[Fernando Silva]

No canon DE teve erro de tradução [AG – XI : 25, nota de rodapé 59].

⁵⁹ Cette idée (qu'Adam n'est ni le premier, ni l'unique père du genre humain) n'est pas nouvelle. La Peyrère, savant théologien du dix-septième siècle, dans son livre des Préadamites, écrit en latin et publié en 1655, a tiré du texte original même de la Bible, altéré par les traductions, la preuve évidente que la terre était peuplée avant la venue d'Adam. Cette opinion est aujourd'hui celle de beaucoup d'ecclésiastiques éclairés.

Aparentemente refere-se à pg. 14 do papel.
Mas eu não consegui captar

Faz tanto sentido quanto discutir o "Silmarillion" e "O Senhor dos Anéis".

"Alterado pelas traduções" como tudo o mais na Bíblia. O Gênesis diz que Adão e Eva foram criados no Paraíso e deram origem à humanidade. Já o "Épico de Gilgamesh" sugere que a civilização já existia. Enkidu, o homem selvagem, foi atraído por uma prostituta do templo e tirado do meio do mato, onde vivia nu e comia com os animais. Ao se vestir e aceitar comida e bebida de gente civilizada, civilizou-se também e foi viver na cidade. Foi um progresso e não uma queda como no Gênesis.

[Gorducho]

ERRATA: é Capítulo XII : 25
Mas a m/dúvida é bem técnica: eu não entendi onde tá o problema de tradução mencionado na Codificação — portanto canônico dentro da DE.

[Fernando Silva]

Esta não é uma contradição interna à Bíblia e sim um erro científico:

Gênesis 1:15-17
E sejam para luminares na expansão dos céus, para iluminar a terra; e assim foi.
E fez Deus os dois grandes luminares: o luminar maior para governar o dia, e o luminar menor para governar a noite; e fez as estrelas.
E Deus os pôs na expansão dos céus para iluminar a terra

Só que a Lua só ilumina durante umas poucas noites. O resto do tempo, ela está crescente, minguante ou nova.
Sem falar em que várias vezes ela aparece durante o dia, junto com o Sol.

[JungF]

Não apenas isso; ficamos seis meses sem o brilho do clarão solar nos polos. O que se conclui? Ninguém morre por isso. O homem primitivo guardava respeito pelas sombras noturnas e assim não se tornava vítima dos predadores da noite. E os laços da comunidade, na defesa uns dos outros, juntos nas cavernas fortalecia os laços do grupo.
É que o que importa está feito e o que não está feito é porque cabe ao homem fazer.

[fenrir]

Não apenas isso; ficamos seis meses sem o brilho do clarão solar nos polos. O que se conclui? Ninguém morre por isso. O homem primitivo guardava respeito pelas sombras noturnas e assim não se tornava vítima dos predadores da noite. E os laços da comunidade, na defesa uns dos outros, juntos nas cavernas fortalecia os laços do grupo.
É que o que importa está feito e o que não está feito é porque cabe ao homem fazer.

Cabe mesmo, do tipo fazer coisas como transformar o mundo num deposito de lixo e quente feito uma sauna.
E acabar com outras espécies.

Mas tá na biblia, né? O sr. Deus não fez o mundo para nós e todas as outras formas de vida por nós?
Então sendo nosso, podemos fazer o que quiser. Até cagar nele, varrer os outros seres do mapa e se chafurdar na imundície feito um porco no chiqueiro.
Gatos cagam e mijam em suas caixas de areia, cachorros treinados, num jornal num canto. A Terra é nossa caixa de areia. È isso que ela é.

Cade o Ashtar Sheran para salvar a humanidade? Onde estão os serenões, os avatares, os mestres ascendidos, as almas evoluidas?
Nesse momento morrem crianças no congo, na palestina, na ucrânia e sabe-se-la mais onde.
Se demorar não vai sobrar muita coisa não.