Espiritismo -Temas genéricos

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Re: Espiritismo -Temas genéricos

AndarilhoTerrestre
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Mensagem por AndarilhoTerrestre »

Fernando Silva escreveu:
Sex, 19 19America/Sao_Paulo Fevereiro 19America/Sao_Paulo 2021 - 07:58 am
JungF escreveu:
Qui, 18 18America/Sao_Paulo Fevereiro 18America/Sao_Paulo 2021 - 11:57 am
Espera aí! Um filósofo que aos 44 anos já é sifilítico e demente não ficou assim de uma hora para outra.
Não. Assim como os velhos gagás não ficaram gagás de uma hora para outra.

Lembrando que, antigamente, as pessoas envelheciam e morriam bem mais cedo que hoje.
JungF escreveu:
Qui, 18 18America/Sao_Paulo Fevereiro 18America/Sao_Paulo 2021 - 11:57 am
Isto não coloca sua obra em suspeição?
Esqueça que foi ele que escreveu e analise a obra em si.
JungF escreveu:
Qui, 18 18America/Sao_Paulo Fevereiro 18America/Sao_Paulo 2021 - 11:57 am
Vamos analisar seu conceito sobre o bem e o mal, ou, na sua teoria sobre o super-homem, com que desprezo conceitua a humanidade, o homem comum.
Por isto seu Übermensch (super-homem) é tido como uma apologia ao elitismo e não por acaso inspirou (suspeita-se) o Nazifascismo.
Existem elites. Aceite isto.

Como já disse alguém:
"A modéstia é a virtude que as mulheres feias exigem das bonitas e os espíritos medíocres, daqueles que lhes são superiores".

Não que Nietzsche fosse um santo, mas o fato de sua obra ter sido, mais tarde, usada pelos nazistas não significa que ele tenha sido nazista.
Pelo contrário, ele era contra os antissemitas, por exemplo.
JUNGF

E KARDEC e o espirito de luz , SÃO LUIZ? acha que foram racistas?

Eles podem inspiram racismo e separatismos ?

a obra de Kardec fez com que espiritas se julgasse superiores e detentores de toda verdade. Já ouvi isso em cursos , sim !
Disseram: alguns - ou muitos - não tem capacidade ainda de entender os elevados conceitos do espiritismo...

Re: Espiritismo -Temas genéricos

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JungF
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Mensagem por JungF »

AndarilhoTerrestre escreveu:
Fernando Silva escreveu:
Como já disse alguém:
"A modéstia é a virtude que as mulheres feias exigem das bonitas e os espíritos medíocres, daqueles que lhes são superiores".

Não que Nietzsche fosse um santo, mas o fato de sua obra ter sido, mais tarde, usada pelos nazistas não significa que ele tenha sido nazista.
Pelo contrário, ele era contra os antissemitas, por exemplo.
JUNGF

E KARDEC e o espirito de luz , SÃO LUIZ? acha que foram racistas?

Eles podem inspiram racismo e separatismos ?

a obra de Kardec fez com que espiritas se julgasse superiores e detentores de toda verdade. Já ouvi isso em cursos , sim !
Disseram: alguns - ou muitos - não tem capacidade ainda de entender os elevados conceitos do espiritismo...
Eu poderia dizer a você que nem todo espírita compreende integralmente o Espiritismo. Estaria simplesmente fazendo uma generalização com a possibilidade de haver, de fato, um ou outro e até mesmo muitos espíritas nessa condição.

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Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Spoiler:
JungF escreveu:
Sex, 19 19America/Sao_Paulo Fevereiro 19America/Sao_Paulo 2021 - 21:04 pm
AndarilhoTerrestre escreveu:
Fernando Silva escreveu:
Como já disse alguém:
"A modéstia é a virtude que as mulheres feias exigem das bonitas e os espíritos medíocres, daqueles que lhes são superiores".

Não que Nietzsche fosse um santo, mas o fato de sua obra ter sido, mais tarde, usada pelos nazistas não significa que ele tenha sido nazista.
Pelo contrário, ele era contra os antissemitas, por exemplo.
JUNGF

E KARDEC e o espirito de luz , SÃO LUIZ? acha que foram racistas?

Eles podem inspiram racismo e separatismos ?

a obra de Kardec fez com que espiritas se julgasse superiores e detentores de toda verdade. Já ouvi isso em cursos , sim !
Disseram: alguns - ou muitos - não tem capacidade ainda de entender os elevados conceitos do espiritismo...
Eu poderia dizer a você que nem todo espírita compreende integralmente o Espiritismo. Estaria simplesmente fazendo uma generalização com a possibilidade de haver, de fato, um ou outro e até mesmo muitos espíritas nessa condição.
Típico argumento xarope, como se o espiritismo, na sua imensa tosquice, exigisse um nível de compreensão que vai além da mediocridade intelectual.

O espiritismo, como qualquer religião, não exige compreensão, mas apenas fé e quanto mais cega ela for mais convencidos ficam os fanáticos de suas verdades. Existe até um termo espiritóide pomposo para isso que é vendido como exclusividade kardecista: "fé raciocinada", que não passa de mais uma bobagem.

De qualquer forma, o espiritismo escorrega e se espatifa na argumentação daquilo que deriva da "compreensão", pois compreensão sem provas e evidências não passa de papo furado.

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Every complex problem has a solution which is simple, direct, plausible—and wrong.

O pensamento crítico não é ofensa, mas direito protegido constitucionalmente pela liberdade de expressão.

Re: Espiritismo -Temas genéricos

AndarilhoTerrestre
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Mensagem por AndarilhoTerrestre »

Gigaview escreveu:
Sex, 19 19America/Sao_Paulo Fevereiro 19America/Sao_Paulo 2021 - 21:57 pm
Spoiler:
JungF escreveu:
Sex, 19 19America/Sao_Paulo Fevereiro 19America/Sao_Paulo 2021 - 21:04 pm
AndarilhoTerrestre escreveu:
Fernando Silva escreveu:
Como já disse alguém:
"A modéstia é a virtude que as mulheres feias exigem das bonitas e os espíritos medíocres, daqueles que lhes são superiores".

Não que Nietzsche fosse um santo, mas o fato de sua obra ter sido, mais tarde, usada pelos nazistas não significa que ele tenha sido nazista.
Pelo contrário, ele era contra os antissemitas, por exemplo.
JUNGF

E KARDEC e o espirito de luz , SÃO LUIZ? acha que foram racistas?

Eles podem inspiram racismo e separatismos ?

a obra de Kardec fez com que espiritas se julgasse superiores e detentores de toda verdade. Já ouvi isso em cursos , sim !
Disseram: alguns - ou muitos - não tem capacidade ainda de entender os elevados conceitos do espiritismo...
Eu poderia dizer a você que nem todo espírita compreende integralmente o Espiritismo. Estaria simplesmente fazendo uma generalização com a possibilidade de haver, de fato, um ou outro e até mesmo muitos espíritas nessa condição.
Típico argumento xarope, como se o espiritismo, na sua imensa tosquice, exigisse um nível de compreensão que vai além da mediocridade intelectual.

O espiritismo, como qualquer religião, não exige compreensão, mas apenas fé e quanto mais cega ela for mais convencidos ficam os fanáticos de suas verdades. Existe até um termo espiritóide pomposo para isso que é vendido como exclusividade kardecista: "fé raciocinada", que não passa de mais uma bobagem.

De qualquer forma, o espiritismo escorrega e se espatifa na argumentação daquilo que deriva da "compreensão", pois compreensão sem provas e evidências não passa de papo furado.
essa semana apresentei os textos racistas a um colega de trabalho espírita.
ficou "chocado" MAS... disse que ouvir opinião de especialistas no assunto...
e que o espiritismo foi a unica religião que o ajudou após a morte de seus pais...

quando falou isso lembrei de João de Deus ---- já ouvi gente falando que ajudou muita gente a curar suas dores....(mesmo com os crimes que ele cometera)

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Mensagem por Gabarito »

Quem tiver paciência e tolerância para mentiras, sensacionalismo, chamada de atração e charlatanismo, pode tentar assistir a um documentário da Netflix chamado Vida Após a Morte.

Os episódios 2 e 3 mostram como anda hoje a mediunidade física.
Curiosamente, as fotos de ectoplasma são todas em preto e branco, da década de 20 do século passado.
Pelo visto, a era desse tipo de fotos, tal como a dos dinossauros, foi extinta.

Chega a incomodar ver tantos crédulos derramando dinheiro para charlatães.
Que, para manterem os truques, submetem todos os que entram nas câmaras onde se darão as sessões a constrangedoras varreduras de detecção de metal e revista corporal minuciosa.

Como tem gente que gosta de ser enganada!
Mas eu tento entender.
Da mesma forma que pagamos para uma sessão de cinema, essa gente se diverte com essas especulações e encenações do além-vida.
O cinema deles é esse mesmo: ser enganado.
E saem bastante satisfeitos.
Então, está tudo certo.
Imagem

O trailer:


youtu.be/Cq5V9SgO1_A

E uma crítica:

Crítica | Vida Após a Morte debate o tema misturando ceticismo com o paranormal

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Mensagem por Gigaview »

...e que o espiritismo foi a única religião que o ajudou após a morte de seus pais...
Se tivesse procurado mais dentre as 4.200 religiões existentes ele certamente teria achado outras. O que está em jogo aí é a vontade de acreditar onde a religião é apenas questão de preferência.

A ajuda só depende das pessoas que, como pombos na "caixa de Skinner", vinculam suas "bicadas" aos benefícios e então tudo passa a fazer sentido. Leia aqui: viewtopic.php?f=17&t=22

Portanto a percepção do benefício da ajuda é superstição.

Talvez o que o seu amigo ainda não percebeu é que a sua nova superstição, aparentemente inocente, abriu precedente para que ele admita outras superstições mais perigosas. Em breve, o "pombo", além das "bicadas" poderá se dedicar à "dancinhas" para obter outros benefícios ou levar um "choque" se bicar lugar errado.

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Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Mensagem por Hipatia »

Prezado JungF,

sob a ótica espírita, somos todos "Pagadores de Promessas", co habitando nesse plano físico para cumprimento das mesmas.

O que podemos aferir das "representantes do feminino" hoje presentes em alguns esportes, cuja classificação superior desconsidera suas origens, por assim dizer, não tão "femininas"?

Imagem https://medium.com/qg-feminista/transex ... 80329d0fb6

Imagemhttps://www.lance.com.br/mais-esportes/ ... cidir.html
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Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Mensagem por JungF »

Cara amiga, a questão sexual com todas as suas complexas manifestações no relacionamento apresenta à luz do Espiritismo duas principais vertentes: Missionária e probatória.
A primeira estaria entre indivíduos que renascem em corpos adequados à função a que se destinam. Por exemplo, em algumas situações haveria a necessidade de uma pessoa do sexo feminino para liderar ou orientar um grupo específico. O mesmo acontecendo no sexo masculino. Vejamos um exemplo:
Num convento cujas freiras perdem suas virtudes devido ao relaxamento e mau exemplo da madre superiora... ali reencarna com a missão de corrigir, um espírito (masculino) enérgico, carismático e virtuoso e que tenha vínculos cármicos com aquele ambiente.

Todos os crimes de natureza sexual praticados ao longo de algumas encarnações, pelo mesmo personagem, denota desvio grave no comportamento afetivo a exigir reparação e reeducação. Assim, um homem, predador sexual, virá num corpo feminino contrariando assim seus impulsos naturais, causando à tal criatura frustrações sem conta.
Mutatis mutandis...

Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Mensagem por Gigaview »

As explicações espiritóides para a reencarnação são tão toscas, bobinhas e descabidas que, eventualmente, só merecerem ser consideradas pelo conteúdo cômico. O verdadeiro fenômeno não é o suposto foco da explicação espiritóide, mas o por que os crentes repetem as mesmas tolices ad nauseam. E repetem com coragem e certeza feito papagaios tagarelas.

E nunca provam que os "espíritos" existem para que a reencarnação "talvez" exista, e apesar disso tentam alugar a nossa atenção com seus delírios.

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Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Mensagem por AndarilhoTerrestre »

JungF escreveu:
Ter, 23 23America/Sao_Paulo Fevereiro 23America/Sao_Paulo 2021 - 17:52 pm
Cara amiga, a questão sexual com todas as suas complexas manifestações no relacionamento apresenta à luz do Espiritismo duas principais vertentes: Missionária e probatória.
A primeira estaria entre indivíduos que renascem em corpos adequados à função a que se destinam. Por exemplo, em algumas situações haveria a necessidade de uma pessoa do sexo feminino para liderar ou orientar um grupo específico. O mesmo acontecendo no sexo masculino. Vejamos um exemplo:
Num convento cujas freiras perdem suas virtudes devido ao relaxamento e mau exemplo da madre superiora... ali reencarna com a missão de corrigir, um espírito (masculino) enérgico, carismático e virtuoso e que tenha vínculos cármicos com aquele ambiente.

Todos os crimes de natureza sexual praticados ao longo de algumas encarnações, pelo mesmo personagem, denota desvio grave no comportamento afetivo a exigir reparação e reeducação. Assim, um homem, predador sexual, virá num corpo feminino contrariando assim seus impulsos naturais, causando à tal criatura frustrações sem conta.
Mutatis mutandis...
Esse foi o exemplo mais tosco e discriminatório que li. Como se pessoas "suaves", calmas no falar não fossem capazes de liderar um grupo.
Um espirito de homem encarnar num corpo de mulher para melhor liderar freiras rebeldes????
Aff. Que festival de besteiras.
Tirou ou se baseou em livro de Chico ou Divaldo, certeza...

Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Mensagem por AndarilhoTerrestre »

Imaginem o que a teoria espirita pode pensar de "João de Deus": Ouvi que, embora malvado, ele acabou agindo como "instrumento de justiça da ação e reação", isto é, as vitimas tinham débitos e esse miserável acabava fazendo justiça perante as leis divinas...
E que o mesmo estava sendo assediado por espiritos inferiores ligados à sexualidade e que o espirito Dom Ignácio de Loyola (lider desencarnado do centro dele) nada podia fazer, para não mexer no livre arbitrio...

Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Mensagem por Gigaview »


youtu.be/Mv-l1UaI8VA

Esse vídeo revela muita coisa sobre a saúde mental de CX e da capacidade de acreditar em qualquer coisa dita por ele.

Detalhe: CX, com toda a sua "mediunidade", também foi incapaz de provar que os "espíritos" existem apesar de todas as condições para que isso tivesse ocorrido, pois contou com a colaboração direta de um "personal-fantasma" e com o seu suposto poder de lobby no "mundo espiritual".

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Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Mensagem por Hipatia »

JungF escreveu:
Ter, 23 23America/Sao_Paulo Fevereiro 23America/Sao_Paulo 2021 - 17:52 pm
Cara amiga, a questão sexual com todas as suas complexas manifestações no relacionamento apresenta à luz do Espiritismo duas principais vertentes: Missionária e probatória.
A primeira estaria entre indivíduos que renascem em corpos adequados à função a que se destinam. Por exemplo, em algumas situações haveria a necessidade de uma pessoa do sexo feminino para liderar ou orientar um grupo específico. O mesmo acontecendo no sexo masculino. Vejamos um exemplo:
Num convento cujas freiras perdem suas virtudes devido ao relaxamento e mau exemplo da madre superiora... ali reencarna com a missão de corrigir, um espírito (masculino) enérgico, carismático e virtuoso e que tenha vínculos cármicos com aquele ambiente.

Todos os crimes de natureza sexual praticados ao longo de algumas encarnações, pelo mesmo personagem, denota desvio grave no comportamento afetivo a exigir reparação e reeducação. Assim, um homem, predador sexual, virá num corpo feminino contrariando assim seus impulsos naturais, causando à tal criatura frustrações sem conta.
Eu tentei ser o mais específica possível esperando que a resposta fosse o menos vaga possível, mas pelo jeito não adiantou muito...
Gostaria de observar que em momento algum coloquei em foco a sexualidade comportamental, mas a física.
Pelo que eu pude depreender da arenga apresentada o senhor admite apenas dois gêneros, estou equivocada?
Ah, e que esporte é coisa de homem.
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Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Mensagem por Hipatia »

Esse é o tipo de comunicação post mortem com evidências... :lol:

" Universitário descobre que tem aulas online com professor morto desde 2019

Após semanas de vídeo-aulas, alunos do curso online da História da Arte na Universidade de Concórdia, no Canadá, tomaram conhecimento de que o professor estava morto desde março de 2019.

A notícia se espalhou após o acadêmico Aaron Ansuini tentar procurar o contato de François-Marc Gagnon, o professor que lecionava o curso.
O choque, segundo ele, se deu porque, em nenhum momento, a instituição não deixou claro para os alunos que estavam tendo aulas com uma pessoa que havia falecido.

Quando se matriculou, Aaron e o restante da turma não receberam nenhum aviso que o curso seria ministrado postumamente. Em e-mails encaminhados, havia somente a menção a um co-orientador da matéria.

A legislação do Canadá permite que universidades continuem usando conteúdos gerados por professores, mesmo após a morte deles.

Após semanas de vídeo-aulas, alunos do curso online da História da Arte na Universidade de Concórdia, no Canadá, tomaram conhecimento de que o professor estava morto desde março de 2019.

A notícia se espalhou após o acadêmico Aaron Ansuini tentar procurar o contato de François-Marc Gagnon, o professor que lecionava o curso.

O choque, segundo ele, se deu porque, em nenhum momento, a instituição não deixou claro para os alunos que estavam tendo aulas com uma pessoa que havia falecido.

Quando se matriculou, Aaron e o restante da turma não receberam nenhum aviso que o curso seria ministrado postumamente. Em e-mails encaminhados, havia somente a menção a um co-orientador da matéria.

“Eu nem quero mais assistir às aulas”, contou o aluno ao portal “The Verge”. Aaron tenta migrar de entre palestras e outras matérias para que possa fazer pausas durante o curso. “Não parece uma aula. Parece um desses sites de ensino remoto”, pontua.

A legislação do Canadá permite que universidades continuem usando conteúdos gerados por professores, mesmo após a morte deles.

“Geralmente, quando se trabalha em uma universidade (no Canadá), você assina um contrato que diz que a produção intelectual que você gera é propriedade da instituição”, esclareceu Joseph D'Angelo, advogado com foco em direitos autorais ao site."https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/DFAmu ... 42621a6cd2

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Mensagem por Gigaview »

Hipatia escreveu:
Qui, 25 25America/Sao_Paulo Fevereiro 25America/Sao_Paulo 2021 - 13:26 pm
JungF escreveu:
Ter, 23 23America/Sao_Paulo Fevereiro 23America/Sao_Paulo 2021 - 17:52 pm
Cara amiga, a questão sexual com todas as suas complexas manifestações no relacionamento apresenta à luz do Espiritismo duas principais vertentes: Missionária e probatória.
A primeira estaria entre indivíduos que renascem em corpos adequados à função a que se destinam. Por exemplo, em algumas situações haveria a necessidade de uma pessoa do sexo feminino para liderar ou orientar um grupo específico. O mesmo acontecendo no sexo masculino. Vejamos um exemplo:
Num convento cujas freiras perdem suas virtudes devido ao relaxamento e mau exemplo da madre superiora... ali reencarna com a missão de corrigir, um espírito (masculino) enérgico, carismático e virtuoso e que tenha vínculos cármicos com aquele ambiente.

Todos os crimes de natureza sexual praticados ao longo de algumas encarnações, pelo mesmo personagem, denota desvio grave no comportamento afetivo a exigir reparação e reeducação. Assim, um homem, predador sexual, virá num corpo feminino contrariando assim seus impulsos naturais, causando à tal criatura frustrações sem conta.
Eu tentei ser o mais específica possível esperando que a resposta fosse o menos vaga possível, mas pelo jeito não adiantou muito...
Gostaria de observar que em momento algum coloquei em foco a sexualidade comportamental, mas a física.
Pelo que eu pude depreender da arenga apresentada o senhor admite apenas dois gêneros, estou equivocada?
Ah, e que esporte é coisa de homem.
Esse abordagem de quem olha o passado a procura daquilo que alguém considera um crime de natureza sexual no presente é no mínimo idiota. A explicação reencarnacionista já traz implícito um julgamento totalmente descontextualizado das situações do passado sob a ótica de uma moralidade atual, vigente.

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Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Mensagem por Gigaview »

Hipatia escreveu:
Qui, 25 25America/Sao_Paulo Fevereiro 25America/Sao_Paulo 2021 - 13:33 pm
Esse é o tipo de comunicação post mortem com evidências... :lol:

" Universitário descobre que tem aulas online com professor morto desde 2019
Spoiler:
Após semanas de vídeo-aulas, alunos do curso online da História da Arte na Universidade de Concórdia, no Canadá, tomaram conhecimento de que o professor estava morto desde março de 2019.

A notícia se espalhou após o acadêmico Aaron Ansuini tentar procurar o contato de François-Marc Gagnon, o professor que lecionava o curso.
O choque, segundo ele, se deu porque, em nenhum momento, a instituição não deixou claro para os alunos que estavam tendo aulas com uma pessoa que havia falecido.

Quando se matriculou, Aaron e o restante da turma não receberam nenhum aviso que o curso seria ministrado postumamente. Em e-mails encaminhados, havia somente a menção a um co-orientador da matéria.

A legislação do Canadá permite que universidades continuem usando conteúdos gerados por professores, mesmo após a morte deles.

Após semanas de vídeo-aulas, alunos do curso online da História da Arte na Universidade de Concórdia, no Canadá, tomaram conhecimento de que o professor estava morto desde março de 2019.

A notícia se espalhou após o acadêmico Aaron Ansuini tentar procurar o contato de François-Marc Gagnon, o professor que lecionava o curso.

O choque, segundo ele, se deu porque, em nenhum momento, a instituição não deixou claro para os alunos que estavam tendo aulas com uma pessoa que havia falecido.

Quando se matriculou, Aaron e o restante da turma não receberam nenhum aviso que o curso seria ministrado postumamente. Em e-mails encaminhados, havia somente a menção a um co-orientador da matéria.

“Eu nem quero mais assistir às aulas”, contou o aluno ao portal “The Verge”. Aaron tenta migrar de entre palestras e outras matérias para que possa fazer pausas durante o curso. “Não parece uma aula. Parece um desses sites de ensino remoto”, pontua.

A legislação do Canadá permite que universidades continuem usando conteúdos gerados por professores, mesmo após a morte deles.

“Geralmente, quando se trabalha em uma universidade (no Canadá), você assina um contrato que diz que a produção intelectual que você gera é propriedade da instituição”, esclareceu Joseph D'Angelo, advogado com foco em direitos autorais ao site."https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/DFAmu ... 42621a6cd2

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O Brasil está mais avançado nesse assunto. Tenho conhecimento de uma tese de mestrado defendida e aprovada na UFRJ em que o aluno agradece ao espírito de Kepler pela ajuda na solução de equações. Quem me contou participou da banca que também aproveitou para me falar um pouco sobre a vida em Io, um dos satélites de Jupiter, e descrever as características de seus habitantes.

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Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Mensagem por JungF »

Gigaview escreveu:
Ter, 23 23America/Sao_Paulo Fevereiro 23America/Sao_Paulo 2021 - 21:41 pm
As explicações espiritóides para a reencarnação são tão toscas, bobinhas e descabidas que, eventualmente, só merecerem ser consideradas pelo conteúdo cômico. O verdadeiro fenômeno não é o suposto foco da explicação espiritóide, mas o por que os crentes repetem as mesmas tolices ad nauseam. E repetem com coragem e certeza feito papagaios tagarelas.

E nunca provam que os "espíritos" existem para que a reencarnação "talvez" exista, e apesar disso tentam alugar a nossa atenção com seus delírios.
Apresente sua explicação. Certamente elucidará a todos.
O espiritismo tem essa importância para os não radicais: oferece material para reflexão.
Bobinhos, descabidos...
O que eu acho mais interessante nos céticos fanáticos é que não conseguem refutar e ficam no menosprezo.

Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

JungF escreveu:
Sex, 26 26America/Sao_Paulo Fevereiro 26America/Sao_Paulo 2021 - 15:48 pm
O que eu acho mais interessante nos céticos fanáticos é que não conseguem refutar e ficam no menosprezo.
A existência de espíritos, reencarnação e toda essa tranqueira é uma afirmação extraordinária, portanto requer provas extraordinárias.

Nós não podemos provar que essas coisas não existem e nem nos cabe fazê-lo, mas cabe a você provar sua existência.
E isto requer mais que "é uma explicação bonita e consoladora, portanto é verdade".
Ou ainda "famosos cientistas do passado acreditaram nelas".

Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Mensagem por Gigaview »

JungF escreveu:
Sex, 26 26America/Sao_Paulo Fevereiro 26America/Sao_Paulo 2021 - 15:48 pm
Gigaview escreveu:
Ter, 23 23America/Sao_Paulo Fevereiro 23America/Sao_Paulo 2021 - 21:41 pm
As explicações espiritóides para a reencarnação são tão toscas, bobinhas e descabidas que, eventualmente, só merecerem ser consideradas pelo conteúdo cômico. O verdadeiro fenômeno não é o suposto foco da explicação espiritóide, mas o por que os crentes repetem as mesmas tolices ad nauseam. E repetem com coragem e certeza feito papagaios tagarelas.

E nunca provam que os "espíritos" existem para que a reencarnação "talvez" exista, e apesar disso tentam alugar a nossa atenção com seus delírios.
Apresente sua explicação.
Explicar o que?

Esse é um dos problemas dos crentes. Eles criam os "problemas" e inventam "soluções".

E quando os seus problemas são questionados e suas soluções infantis são ridicularizadas eles simplesmente tentam inverter o ônus da prova de suas afirmações estapafúrdias.
Certamente elucidará a todos.
Elucidar o que?

A Ciência tem feito a sua parte na elucidação dos mistérios da natureza e quando não consegue simplesmente reconhece que com o conhecimento científico atual muitos mistérios ainda não podem ser elucidados. E não é esse o caso dos "mistérios" espiritóides que normalmente são elucidados pela psiquiatria, conhecimento de mágicos profissionais ou por investigações policiais.
O espiritismo tem essa importância para os não radicais: oferece material para reflexão.
O material que o espiritismo oferece é para alimentar a vontade de acreditar. Toda reflexão fundamentada na lógica e no conhecimento científico refuta facilmente o espiritismo.
Bobinhos, descabidos...
O que eu acho mais interessante nos céticos fanáticos é que não conseguem refutar e ficam no menosprezo.
Os céticos aguardam as provas da existência dos "espíritos". Infelizmente tudo que foi apresentado até hoje foi refutado e menosprezado porque tem sido sistematicamente reapresentado ao longo dos últimos 150 anos demonstrando que os crentes não aprendem com seus próprios erros.

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Re: Espiritismo -Temas genéricos

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JungF
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Mensagem por JungF »

Tornou-se hábito, neste assunto, fazer afirmativas que se repetem mas sem a menor comprovação. Não que possivelmente essas não existam mas caem na generalização, vejamos:
Existem fraudes? Sim, os espertalhões são de todos os tempos.
A questão é, existem fatos comprovados? Sim, e o ceticismo se recusa a admitir dizendo que há 150 anos que se comprova as fraudes e consequentemente... a inexistência dos Espíritos.

Vamos raciocinar:
No momento em que se admite a possibilidade dos processos mentais não decorrerem de simples fenômenos físico-químicos, e isto, se não pode ser provado pelo menos é mais lógico e razoável que uma simples e peremptória negação.

A Ciência prefere não se manifestar quanto a isto pois não tem meios para a investigação Inobstante o interesse acadêmico sobre o tema tenha se pronunciado em Universidades por todo o país, e sei que ninguém ignora tal fato.

Conclui-se, sem incorrer em absurdos, pela possibilidade de que algo, para além das fronteiras da matéria estaria correlacionado com nossas manifestações neuropsíquicas, quer da inteligência, quer da emoção.

Então, se dermos a este "algo" imperscrutável o nome de alma, espírito ou res-abstratus, para a ciência pouco importa, a menos que este novo campo de investigação revele aspectos práticos.
Taxar a possibilidade da existência de algo inteligente além da matéria, como crendice, é atitude não científica, mesmo que ao olhar cético isto não tenha sido provado.

Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

Uma coisa é admitir possibilidades, mesmo que remotas, para algo além das fronteiras da matéria outra é afirmar com a maior cara de pau que um espírito levitou uma mesa, descreveu a vida em Jupiter ou se fez materializado em ectoplasma, dentre outras sandices.

As "provas" espiritóides nunca se revelaram suficientemente extraordinárias para provar os "fenômenos" extraodinários atribuídos ao sobrenatural, pelo contrário, sempre são bobinhas, toscas, anedóticas e por isso há muito tempo deixaram de merecer a atenção de gente séria e comprometida com a Ciência. Viraram assuntos para mágicos e para a polícia.

Portanto é um erro afirmar que os céticos negam possibilidades desse algo imperscrutável. Os céticos apenas questionam as provas apresentadas.

Assim como é uma enorme burrice acreditar e afirmar fatos em nome da fé seria uma tremenda burrice os céticos negarem fatos fundamentados em provas e evidências robustas.

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Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Mensagem por Gorducho »

Sr. Gigaview escreveu:
Dom, 28 28America/Sao_Paulo Fevereiro 28America/Sao_Paulo 2021 - 11:26 am
Uma coisa é admitir possibilidades, mesmo que remotas, para algo além das fronteiras da matéria
Então... veja colega JungF: como tenho dito cá, observo hoje — "observo" de forma completamente assistemática, perfunctória, anedoticamente,
claro :-BD — já estar muito disseminada a POSSIBILIDADE DE EXISTIR metempsicose. Do que se trata é de conhecimento generalizado e geralmente já não causa pasmo a menção ou discussão da hipótese. ESPECULO que o próprio decréscimo na religiosidade favorece essa abertura de pensamento, como já comentamos e aparentemente concordamos. Ora, mas essa mera POSSIBILIDADE LÓGICA o espiritismo “DE” say, dá como assente e, pior :!: sai atando cordinhas:
  • almas que animaram na crosta de qualquer planeta “hominais” não poderão vir a animar “animais”;
  • associação a contabilidades cósmicas (“karmas”, say), com regras contábeis frequentemente esmiuçadas em expressivo detalhamento.
Então, sobre mera POSSIBILIDADE saem construindo prédio sobre pilares fincados no ar :!:

Re: Espiritismo -Temas genéricos

fenrir
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Mensagem por fenrir »

Quem disse que essas regras contábeis são esmiuçadas, ó Gorducho?
Duvido que tenham explicado como funcionam (e com todas as implicações e paradoxos que decorrem da aceitação dela e que já mencionamos nesse forum e na "encarnação" anterior dele).
O mais perto disso que vi era a licença poética de Hindus e Budistas comparando a conta Karmica do sujeito com um fruto amadurecendo.
- O fruto esta maduro? hora de quitar seu Karma, misinfio!
Se minha memória não falha, era meio que isso - li em um livro do Surendranath Dasgupta.

Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Mensagem por Gorducho »

Sr. fenrir escreveu:
Dom, 28 28America/Sao_Paulo Fevereiro 28America/Sao_Paulo 2021 - 13:12 pm
Quem disse que essas regras contábeis são esmiuçadas, ó Gorducho?
Eu. Note que estou debatendo mais especificamente c/o colega JungF sobre espiritismo "DE" — forma de designar especificamente o kardecismo "tropicalizado" pra cá o Brasil.
Então há implicito o aprofundado conhecimento da literatura correspondente tanto por parte dele e do Andarilho Terrestre; como dos Srs. Gigaview e Fernando Silva, que são experientes debatedores apesar de nunca terem sido adeptos até onde eu saiba.
Depois, amanhã dou depois :mrgreen: lhe dou exemplos...

Re: Espiritismo -Temas genéricos

fenrir
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Mensagem por fenrir »

Eita.. fico longe uns tempos e pego o bonde andando.
Se a DE tentou fazer isso eu desconheço mesmo.
Mas ninguem melhor que voce e o Andarilho para discutir esses pontos. Ja debateu com o botânico, do ReV?

Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Mensagem por Gigaview »

O espiritismo não detalha coisa alguma. Não existem "regras contábeis" na doutrina. O "expressivo detalhamento" é leitura feita à luz das conveniências.

Estou com o Fenrir.

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Re: Espiritismo -Temas genéricos

fenrir
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Mensagem por fenrir »

Gigaview escreveu:
Dom, 28 28America/Sao_Paulo Fevereiro 28America/Sao_Paulo 2021 - 13:44 pm
O espiritismo não detalha coisa alguma. Não existem "regras contábeis" na doutrina. O "expressivo detalhamento" é leitura feita à luz das conveniências.

Estou com o Fenrir.
São dois pontos a considerar:
1) Foi percebida a gravidade e importancia do problema (a contabilidade karmica)
2) Foi oferecida uma explicação para o mecanismo.

Por explicacao entendo algo racional e lógico, melhor que dogmas, analogias ou licença poética.

Para mim e talvez para o Giga, a DE mal tinha chegado no 1).
Interpretei o que o Gorducho disse como sendo:
"ao menos tentaram o 2)".

Mesmo se supormos que tenham feito o 2) com sucesso, dai nao segue que o tal mecanismo exista e funcione daquela forma.

Um exemplo são os malabarismos mentais (e verbais) para explicar o misterio triteista-monoteista da trindade. São criativos, engenhosos e até podem obedecer a logica (o problema é o ponto de partida, o pressuposto, que é falso).
Posso deduzir logicamente e de forma correta um monte de coisas a partir de proposicoes falsas, tidas a priori ou implicitamente como verdadeiras.

Só que eu tenho mais respeito por quem percebe a coisa e tenta honestamente explica-la, ainda que continue tão descrente daquilo quanto sempre estive.

Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Mensagem por Gorducho »

Sr. fenrir escreveu:
Dom, 28 28America/Sao_Paulo Fevereiro 28America/Sao_Paulo 2021 - 13:41 pm
Se a DE tentou fazer isso eu desconheço mesmo.
Então... tem que me dar tempo pra lhe apresentar citações, certo :?:
Até já tenho 1 caso bem específico no neurônio, mas preciso procurá-lo. E não esqueça que hoje tem a Copa do Brasil.
Ja debateu com o botânico, do ReV?
No OP.
Interpretei o que o Gorducho disse como sendo:
"ao menos tentaram o 2)".
:-Q
Eu justamente critiquei isso.
Veja:
  • UMA COISA é ter presente a possibilidade lógica de existir metempsicose; a ser comprovada experimentalmente eventualmente; em futuro indefinido...
  • OUTRA COISA é ficar atando cordinhas na mera possibilidade lógica genérica; detalhando, "explicando" essa mera hipótese hipotética ainda não comprovada.
Ou eu lhe entendi mal, ou o Sr. entendeu justamente o inverso do que eu quis dizer – caso em que terei me expressado mal...

Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Mensagem por fenrir »

Nem esquenta - A falha é minha. Acho que voce foi claro o suficiente.
O problema foi eu não ter lido os posts com atenção e ja sair comentando.

Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Mensagem por Gorducho »

Sr. fenrir escreveu:
Dom, 28 28America/Sao_Paulo Fevereiro 28America/Sao_Paulo 2021 - 15:19 pm
Nem esquenta - A falha é minha. Acho que voce foi claro o suficiente.
:-BD
Todo caso, só pra não deixar passar o 1° exemplo que me viera ao neurônio, da obra Entre a Terra e o Céu psicografada por Francisco Cândido Xavier.
Note que no espiritismo brasileiro "DE", CX é canônico, equiparável ao Kardec. Na prática integra a Doutrina neste contexto, e, por isso, é importante ter precisão nas definições, como fiz acima.
As citações não estão necessariamente em ordem, pra seu melhor acompanhamento e podermos ser sintéticos cá. Por óbvio, recomendo a leitura integral.
Os eventos começam durante a tomada de Villeta ➞ Asunción e ele se suicida algum tempo depois no rio Paraguay.
— É pena. Júlio envolveu-se em compromissos graves. Desentendendo-se com alguns laços afetivos do caminho, no século passado, confiou-se a extrema revolta, aniquilando o veículo físico que lhe fora emprestado por valiosa bênção. Rendendo-se à paixão, sorveu grande quantidade de corrosivo. Salvo, a tempo, sobreviveu à intoxicação, mas perdeu a voz, em razão das úlceras que se lhe abriram na fenda glótica. Ainda aí, não se conformando com o auxílio dos colegas que o puseram fora de perigo, alimentou a idéia de suicídio, sem recuar. Foi assim que, não obstante enfermo, burlou a vigilância dos companheiros que o guardavam e arrojou-se a funda corrente de um rio, nela encontrando o afogamento que o separou do envoltório carnal.
Agora já na outra encarnação:
Uma onda rápida surpreendeu o miúdo banhista, arrojando-o ao fundo. Incapaz de reequilibrar-se, Júlio voltou cadaverizado à superfície.
Clarêncio, no entanto, guardando a intuição clara do serviço imediato a fazer, para não delongar-se em digressões filosóficas, retomou o fio central do assunto, esclarecendo
— Júlio trazia consigo a morte prematura no quadro de provações. Era um suicida reencarnado…
Partidas de contabilidade cósmica claramente lançadas, certo :?:
Agora já é o planejamento de outra encarnação, pro espírito zerar o saldo kármico referente àqueles eventos:
No caso de Júlio, observamo-lo como autor da perturbação no “centro laríngeo”, alteração que se expressa por enfermidade ou desequilíbrio a acompanhá-lo fatalmente à reencarnação. — E como sanará ele semelhante deficiência? — perguntei, edificado com os esclarecimentos ouvidos. Com a serenidade invejável de sempre, o Ministro ponderou: — Nosso Júlio, de atenção encadeada à dor da garganta, constrangido a pensar nela e padecendo-a, recuperar-se-á mentalmente para retificar o tônus vibratório do “centro laríngeo”, restabelecendo-lhe a normalidade em seu próprio favor. E decerto para gravar, com mais segurança, a elucidação, concluiu: — Júlio renascerá num equipamento fisiológico deficitário que, de algum modo, lhe retratará a região lesada a que nos reportamos. Sofrerá intensamente do órgão vocal que, sem dúvida, se caracterizará por fraca resistência aos assaltos microbianos, e, em virtude de o nosso amigo haver menosprezado a bênção do corpo físico, será defrontado por lutas terríveis, nas quais aprenderá a valorizá-lo.
Não lhe parece bem esmiuçado :?:
:think:
Editado pela última vez por Gorducho em Dom, 28 28America/Sao_Paulo Fevereiro 28America/Sao_Paulo 2021 - 18:33 pm, em um total de 1 vez.

Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Mensagem por JungF »

Gorducho escreveu:
Sr. Gigaview escreveu: Uma coisa é admitir possibilidades, mesmo que remotas, para algo além das fronteiras da matéria
Então... veja colega JungF: como tenho dito cá, observo hoje — "observo" de forma completamente assistemática, perfunctória, anedoticamente,
claro :-BD — já estar muito disseminada a POSSIBILIDADE DE EXISTIR metempsicose. Do que se trata é de conhecimento generalizado e geralmente já não causa pasmo a menção ou discussão da hipótese. ESPECULO que o próprio decréscimo na religiosidade favorece essa abertura de pensamento, como já comentamos e aparentemente concordamos. Ora, mas essa mera POSSIBILIDADE LÓGICA o espiritismo “DE” say, dá como assente e, pior :!: sai atando cordinhas:
  • almas que animaram na crosta de qualquer planeta “hominais” não poderão vir a animar “animais”;
  • associação a contabilidades cósmicas (“karmas”, say), com regras contábeis frequentemente esmiuçadas em expressivo detalhamento.
Então, sobre mera POSSIBILIDADE saem construindo prédio sobre pilares fincados no ar :!:
Caro companheiro Gorducho, ao se admitir a POSSIBILIDADE de algo além da matéria nas funções cerebrais, a negação peremptória será afastada automaticamente, embora a exigência de provas seja razoável. Este é o ponto que defendo.

Mas o espiritismo não alega a possibilidade, ele afirma categoricamente com base nos fenômenos ocorridos e comprovados por sábios e cientistas na ocasião - lá no RéV apresentei uma relação daqueles do passado e de alguns da atualidade.

As dúvidas que persistem se devem às propaladas fraudes perpetradas por mentes viciosas, o que certamente ocorreu.
Também, a metempsicose comentada no texto contraria a Lei do Progresso, vez que o karma seria suficiente para a reparação necessária sem a necessidade do retorno em corpo de animal.

Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Sr. JungF escreveu:
Dom, 28 28America/Sao_Paulo Fevereiro 28America/Sao_Paulo 2021 - 18:32 pm
com base nos fenômenos ocorridos e comprovados por sábios e cientistas na ocasião - lá no RéV apresentei uma relação daqueles do passado e de alguns da atualidade.
Do Passado
Ponto ESSENCIAL da DE, sem o qual deixa de ser DE, é que os fenômenos não pertencentes ao domínio exclusivo da "matéria" — aliás bem nos termos da polêmica que dominou 2018 e persiste até hoje acerca d'AG XIV - 1 :!: — são "naturais", NÃO SÃO "milagres, NÃO PERTENCEM ao merveilleux. Então como outros & eu diziamos lá no OP e repito sempre cá: façamos experimentos. Se aconteceu, acontece. E não me recuso a colaborar. Desde 2019 já não tenho as restrições pra deslocamentos que me limitaram por bom tempo — exceto o Covid-19, claro :(
Da Atualidade
Veja e.g. os estudos do Dr. Stevenson. As evidencias colhidas em campo por ele sustentariam a reencarnação, que, como digo, hoje é hipótese bem disseminada nas pessoas em geral. Mas não as cordinhas atadas pelo espiritismo. Se encaixa EXATAMENTE nos comentários que fiz hoje antes.
Também, a metempsicose comentada no texto contraria a Lei do Progresso, vez que o karma seria suficiente para a reparação necessária sem a necessidade do retorno em corpo de animal.
Então :!: A construção de prédios sobre pilares enterrados no ar, exatamente o que eu disse :mrgreen:

Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Mensagem por Gigaview »

JungF escreveu:
Dom, 28 28America/Sao_Paulo Fevereiro 28America/Sao_Paulo 2021 - 18:32 pm
Gorducho escreveu:
Sr. Gigaview escreveu: Uma coisa é admitir possibilidades, mesmo que remotas, para algo além das fronteiras da matéria
Então... veja colega JungF: como tenho dito cá, observo hoje — "observo" de forma completamente assistemática, perfunctória, anedoticamente,
claro :-BD — já estar muito disseminada a POSSIBILIDADE DE EXISTIR metempsicose. Do que se trata é de conhecimento generalizado e geralmente já não causa pasmo a menção ou discussão da hipótese. ESPECULO que o próprio decréscimo na religiosidade favorece essa abertura de pensamento, como já comentamos e aparentemente concordamos. Ora, mas essa mera POSSIBILIDADE LÓGICA o espiritismo “DE” say, dá como assente e, pior :!: sai atando cordinhas:
  • almas que animaram na crosta de qualquer planeta “hominais” não poderão vir a animar “animais”;
  • associação a contabilidades cósmicas (“karmas”, say), com regras contábeis frequentemente esmiuçadas em expressivo detalhamento.
Então, sobre mera POSSIBILIDADE saem construindo prédio sobre pilares fincados no ar :!:
Caro companheiro Gorducho, ao se admitir a POSSIBILIDADE de algo além da matéria nas funções cerebrais, a negação peremptória será afastada automaticamente, embora a exigência de provas seja razoável. Este é o ponto que defendo.
:-Q Ninguém aqui está negando peremptoriamente. A posição dos céticos é aguardar uma prova robusta e cientificamente convincente, até lá estamos duvidando sem no entanto excluir a possibilidade de as provas surgirem.
Mas o espiritismo não alega a possibilidade, ele afirma categoricamente com base nos fenômenos ocorridos e comprovados por sábios e cientistas na ocasião - lá no RéV apresentei uma relação daqueles do passado e de alguns da atualidade.
Bullshit. Nada foi provado na época e continua sem provas na atualidade. Apesar disso, os espíritas não se cansam de apresentar "provas" baseadas em pseudociência, portanto fajutas, que só convencem crentes com juízo crítico raso.
As dúvidas que persistem se devem às propaladas fraudes perpetradas por mentes viciosas, o que certamente ocorreu.
E continuam ocorrendo em menor número para platéias exclusivas de crentes, porque ficou mais difícil enganar, como acontecia no passado, os recursos da tecnologia moderna.
Também, a metempsicose comentada no texto contraria a Lei do Progresso, vez que o karma seria suficiente para a reparação necessária sem a necessidade do retorno em corpo de animal.
A metempsicose só pode ser considerada após a comprovação da existência dos "espíritos", até lá é especulação fantasiosa.

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Mensagem por Gigaview »

Gorducho escreveu:
Dom, 28 28America/Sao_Paulo Fevereiro 28America/Sao_Paulo 2021 - 18:14 pm
Sr. fenrir escreveu:
Dom, 28 28America/Sao_Paulo Fevereiro 28America/Sao_Paulo 2021 - 15:19 pm
Nem esquenta - A falha é minha. Acho que voce foi claro o suficiente.
:-BD
Todo caso, só pra não deixar passar o 1° exemplo que me viera ao neurônio, da obra Entre a Terra e o Céu psicografada por Francisco Cândido Xavier.
Note que no espiritismo brasileiro "DE", CX é canônico, equiparável ao Kardec. Na prática integra a Doutrina neste contexto, e, por isso, é importante ter precisão nas definições, como fiz acima.
As citações não estão necessariamente em ordem, pra seu melhor acompanhamento e podermos ser sintéticos cá. Por óbvio, recomendo a leitura integral.
Os eventos começam durante a tomada de Villeta ➞ Asunción e ele se suicida algum tempo depois no rio Paraguay.
— É pena. Júlio envolveu-se em compromissos graves. Desentendendo-se com alguns laços afetivos do caminho, no século passado, confiou-se a extrema revolta, aniquilando o veículo físico que lhe fora emprestado por valiosa bênção. Rendendo-se à paixão, sorveu grande quantidade de corrosivo. Salvo, a tempo, sobreviveu à intoxicação, mas perdeu a voz, em razão das úlceras que se lhe abriram na fenda glótica. Ainda aí, não se conformando com o auxílio dos colegas que o puseram fora de perigo, alimentou a idéia de suicídio, sem recuar. Foi assim que, não obstante enfermo, burlou a vigilância dos companheiros que o guardavam e arrojou-se a funda corrente de um rio, nela encontrando o afogamento que o separou do envoltório carnal.
Agora já na outra encarnação:
Uma onda rápida surpreendeu o miúdo banhista, arrojando-o ao fundo. Incapaz de reequilibrar-se, Júlio voltou cadaverizado à superfície.
Clarêncio, no entanto, guardando a intuição clara do serviço imediato a fazer, para não delongar-se em digressões filosóficas, retomou o fio central do assunto, esclarecendo
— Júlio trazia consigo a morte prematura no quadro de provações. Era um suicida reencarnado…
Partidas de contabilidade cósmica claramente lançadas, certo :?:
Agora já é o planejamento de outra encarnação, pro espírito zerar o saldo kármico referente àqueles eventos:
No caso de Júlio, observamo-lo como autor da perturbação no “centro laríngeo”, alteração que se expressa por enfermidade ou desequilíbrio a acompanhá-lo fatalmente à reencarnação. — E como sanará ele semelhante deficiência? — perguntei, edificado com os esclarecimentos ouvidos. Com a serenidade invejável de sempre, o Ministro ponderou: — Nosso Júlio, de atenção encadeada à dor da garganta, constrangido a pensar nela e padecendo-a, recuperar-se-á mentalmente para retificar o tônus vibratório do “centro laríngeo”, restabelecendo-lhe a normalidade em seu próprio favor. E decerto para gravar, com mais segurança, a elucidação, concluiu: — Júlio renascerá num equipamento fisiológico deficitário que, de algum modo, lhe retratará a região lesada a que nos reportamos. Sofrerá intensamente do órgão vocal que, sem dúvida, se caracterizará por fraca resistência aos assaltos microbianos, e, em virtude de o nosso amigo haver menosprezado a bênção do corpo físico, será defrontado por lutas terríveis, nas quais aprenderá a valorizá-lo.
Não lhe parece bem esmiuçado :?:
:think:
Não vejo nada esmiuçado, apenas mais um relato bobinho saído da mente criativa de um suposto "médium" que também discordo que seja canônico porque isso abriria precedente para que outros "canônicos" também sejam considerados no saco de gatos dos ícones do espiritismo.

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O pensamento crítico não é ofensa, mas direito protegido constitucionalmente pela liberdade de expressão.

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Mensagem por Gigaview »

Gorducho escreveu:
Dom, 28 28America/Sao_Paulo Fevereiro 28America/Sao_Paulo 2021 - 19:06 pm
Sr. JungF escreveu:
Dom, 28 28America/Sao_Paulo Fevereiro 28America/Sao_Paulo 2021 - 18:32 pm
com base nos fenômenos ocorridos e comprovados por sábios e cientistas na ocasião - lá no RéV apresentei uma relação daqueles do passado e de alguns da atualidade.
Do Passado
Ponto ESSENCIAL da DE, sem o qual deixa de ser DE, é que os fenômenos não pertencentes ao domínio exclusivo da "matéria" — aliás bem nos termos da polêmica que dominou 2018 e persiste até hoje acerca d'AG XIV - 1 :!: — são "naturais", NÃO SÃO "milagres, NÃO PERTENCEM ao merveilleux. Então como outros & eu diziamos lá no OP e repito sempre cá: façamos experimentos. Se aconteceu, acontece. E não me recuso a colaborar. Desde 2019 já não tenho as restrições pra deslocamentos que me limitaram por bom tempo — exceto o Covid-19, claro :(
Da Atualidade
Veja e.g. os estudos do Dr. Stevenson. As evidencias colhidas em campo por ele sustentariam a reencarnação, que, como digo, hoje é hipótese bem disseminada nas pessoas em geral. Mas não as cordinhas atadas pelo espiritismo. Se encaixa EXATAMENTE nos comentários que fiz hoje antes.
Também, a metempsicose comentada no texto contraria a Lei do Progresso, vez que o karma seria suficiente para a reparação necessária sem a necessidade do retorno em corpo de animal.
Então :!: A construção de prédios sobre pilares enterrados no ar, exatamente o que eu disse :mrgreen:
:-BD Façamos experimentos e façamos medições, sem papinho furado.

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Re: Espiritismo -Temas genéricos

fenrir
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Mensagem por fenrir »

Sou médium de mim mesmo
Tanto é que ouvi uma voz dentro da cachola me dizer:
"sou médium de mim mesmo"
...justamente antes de escrever essa frase

agora, como saber se essa voz era minha mesmo e não de um espírito, oh my not-god?
poderia ser um espírito mal-intencionado querendo me manter cético me afastando do caminho espiritual
talvez seja um conta karmica que tenho que quitar, deve ser isso

Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Gorducho
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Mensagem por Gorducho »

Sr. Gigaview escreveu:
Dom, 28 28America/Sao_Paulo Fevereiro 28America/Sao_Paulo 2021 - 20:43 pm
discordo que seja canônico porque isso abriria precedente para que outros "canônicos" também sejam considerados no saco de gatos dos ícones do espiritismo.
Tem todo direito de discordar evidentemente :-BD mas basta observar o Movimento Espírita no contexto brasileiro, liderado pela FEB — "DE" no sentido de kardecismo "tropicalizado" pra cá como eu defini, podendo-se questionar a denominação, claro — pra notar que sim, ficou canônico. Muitos novos adeptos estudam CX antes de estudar Kardec.
E, sim, ao longo do tempo certas coisas podem se incorporar gradualmente aos cânones de qualquer religião, penso. Pelo menos de correntes, escolas, dentro de grupos religiososo.

Re: Espiritismo -Temas genéricos

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Gigaview
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Mensagem por Gigaview »

fenrir escreveu:
Dom, 28 28America/Sao_Paulo Fevereiro 28America/Sao_Paulo 2021 - 21:00 pm
Sou médium de mim mesmo
Tanto é que ouvi uma voz dentro da cachola me dizer:
"sou médium de mim mesmo"
...justamente antes de escrever essa frase

agora, como saber se essa voz era minha mesmo e não de um espírito, oh my not-god?
poderia ser um espírito mal-intencionado querendo me manter cético me afastando do caminho espiritual
talvez seja um conta karmica que tenho que quitar, deve ser isso
Só avisando: Joana D'Arc acabou na fogueira

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