Teoria da evolução

Área destinada à discussão sobre as origens e Evolução Biológica

Teoria da evolução

Avatar do usuário
Pasteur
Mensagens: 101
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 06:12 am

Mensagem por Pasteur »

Espaço para postagens das evidências da evolução, muitos pensam que as provas incluem apenas fósseis, mas há muitas outras como evidências genéticas, bioquímicas...

A evolução das espécies é um fato baseado em diversas evidências.

Re: Teoria da evolução

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

Excelente vídeo!!!!
Ever wonder why the dinosaurs disappeared? HHMI BioInteractive investigates the cause of the mass extinction at the end of the Cretaceous period—and the clues come from paleontology, chemistry, physics, and biology.

This three-act film tells the story of the extraordinary detective work that solved one of the greatest scientific mysteries of all time. Explore the fossil evidence of these prehistoric animals, and other organisms that went extinct, through this lively educational video.
The Day the Mesozoic Died: The Asteroid That Killed the Dinosaurs — HHMI BioInteractive Video


youtu.be/tRPu5u_Pizk

Re: Teoria da evolução

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

Sobre a origem das aves. Já comeu um dinossauro hoje? :lol:

Great Transitions: The Origin of Birds


youtu.be/z4nuWLd2ivc

Versão dublada em espanhol (download-MP4):
http://media.hhmi.org/biointeractive/fi ... nload=true

Re: Teoria da evolução

Gigaview
Mensagens: 3013
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

A Origem dos Humanos


youtu.be/Yjr0R0jgct4

Re: Teoria da evolução

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Tirado de velhos debates:
O conceito de "complexidade irredutível" se aplica, por exemplo, a um relógio, que foi projetado desde o zero para ser um relógio. Se qualquer engrenagem for removida, todo o conjunto enguiça, já que contém apenas o mínimo necessário de peças de que precisa para funcionar.

O motor de um carro não é uma boa comparação. Afinal, ele pode funcionar mesmo que faltem várias peças, ainda que perca eficiência.

Já o olho ou a tal salmonela não foram projetados por alguém tendo em vista a configuração final.
Cada elemento acrescentado por uma mutação favorável foi mantido porque já resultava num "produto" completo e funcional (e não em algo incompleto aguardando novas mutações).

Mais tarde, outro elemento ou modificação foi acrescentado sobre essa base, resultando em mais um "produto" completo e funcional, e assim por diante.

Mas os criacionistas insistem em interpretar a evolução como se o olho tivesse ficado sem função durante milhões de anos enquanto as mutações se acumulavam até que todas as peças estivessem presentes e, só então o olho começasse a funcionar.

A verdade é que ele começou a funcionar desde a primeira mutação, aquela que criou uma célula sensível à luz, ficando mais eficiente a cada mutação.

Re: Teoria da evolução

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Os criacionistas, de má fé ou equivocados, usam o termo "neodarwinismo" para dar a impressão de que o darwinismo original fracassou e foi abandonado. O que houve foi uma evolução, não uma substituição. Com o avanço da genética, foram explicados os fenômenos que Darwin observou, mas não teve como explicar por falta de conhecimentos sobre o DNA. Sem saber da existência dos cromossomos, não era possível entender como ocorriam as mutações e sua transmissão aos descendentes.

Em resumo: o darwinismo observou e intuiu. O neodarwinismo explicou. Preencheu as lacunas.

Re: Teoria da evolução

Avatar do usuário
Zero
Mensagens: 280
Registrado em: Sex, 28 Fevereiro 2020 - 13:29 pm

Mensagem por Zero »

O livro "O Rio que Saía do Éden" de Dawkins é um excelente começo para entender os processos de evolução, e para quem já sabe, também é válida a leitura.

Re: Teoria da evolução

Avatar do usuário
Zero
Mensagens: 280
Registrado em: Sex, 28 Fevereiro 2020 - 13:29 pm

Mensagem por Zero »

Site interessante, abordando diversos aspectos da evolução, bem como apresenta frequentes contestações e suas refutações.

http://www.evo.bio.br/EVOXCRIA.HTML

Re: Teoria da evolução

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Zero escreveu:
Sex, 29 Maio 2020 - 22:45 pm
Site interessante, abordando diversos aspectos da evolução, bem como apresenta frequentes contestações e suas refutações.

http://www.evo.bio.br/EVOXCRIA.HTML
É bem antigo. Tenho uns dois artigos dele guardados que já usei várias vezes.

Re: Teoria da evolução

Avatar do usuário
Zero
Mensagens: 280
Registrado em: Sex, 28 Fevereiro 2020 - 13:29 pm

Mensagem por Zero »

o Atila Iamarino fez uma série no canal Nerdologia sobre a origem da vida e evolução

Nerdologia Ensina (Origem da Vida)

Bem didático, breve e direto.

Re: Teoria da evolução

Avatar do usuário
Frencisco Toucinho
Mensagens: 158
Registrado em: Qua, 17 Junho 2020 - 21:14 pm
Localização: São Paulo

Mensagem por Frencisco Toucinho »

Se eu encontrasse uma pessoa que não conhece nada sobre evolução ou que acabou de se desentender com a Igreja que frequentava, recomendaria o livro abaixo:

Imagem

Re: Teoria da evolução

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Imagem

Re: Teoria da evolução

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4427
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Apesar de muitos comentários nesse vídeo serem mais razoáveis, não duvido que vão usar isso pra argumetarem com alguma coisa tipo "deus das lacunas":

A MUTAÇÃO É SELETIVA? CHARLES DARWIN ERRADO? RESULTADO DE PESQUISA DESAFIA A TEORIA DA EVOLUÇÃO


youtu.be/o3UcLL1tHno

Re: Teoria da evolução

O organoléptico
Mensagens: 806
Registrado em: Seg, 22 Novembro 2021 - 19:31 pm

Mensagem por O organoléptico »

Agnoscetico escreveu:
Sex, 14 Janeiro 2022 - 23:40 pm
Apesar de muitos comentários nesse vídeo serem mais razoáveis, não duvido que vão usar isso pra argumetarem com alguma coisa tipo "deus das lacunas":

A MUTAÇÃO É SELETIVA? CHARLES DARWIN ERRADO? RESULTADO DE PESQUISA DESAFIA A TEORIA DA EVOLUÇÃO


youtu.be/o3UcLL1tHno
O axioma do determinismo é que não existe aleatoriedade, logo, nada acontece sem motivo. Se estão havendo mutações nos cromossomos elas certamente tem uma razão de ser.

Re: Teoria da evolução

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4427
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Spoiler:
O organoléptico escreveu:
Sáb, 15 Janeiro 2022 - 00:50 am
Agnoscetico escreveu:
Sex, 14 Janeiro 2022 - 23:40 pm
Apesar de muitos comentários nesse vídeo serem mais razoáveis, não duvido que vão usar isso pra argumetarem com alguma coisa tipo "deus das lacunas":

A MUTAÇÃO É SELETIVA? CHARLES DARWIN ERRADO? RESULTADO DE PESQUISA DESAFIA A TEORIA DA EVOLUÇÃO


youtu.be/o3UcLL1tHno
O axioma do determinismo é que não existe aleatoriedade, logo, nada acontece sem motivo. Se estão havendo mutações nos cromossomos elas certamente tem uma razão de ser.
Tudo tem um motivo mas não necessariamente propósito (meta, finalidade).

Re: Teoria da evolução

O organoléptico
Mensagens: 806
Registrado em: Seg, 22 Novembro 2021 - 19:31 pm

Mensagem por O organoléptico »

Agnoscetico escreveu:
Sáb, 15 Janeiro 2022 - 01:00 am
Spoiler:
O organoléptico escreveu:
Sáb, 15 Janeiro 2022 - 00:50 am
Agnoscetico escreveu:
Sex, 14 Janeiro 2022 - 23:40 pm
Apesar de muitos comentários nesse vídeo serem mais razoáveis, não duvido que vão usar isso pra argumetarem com alguma coisa tipo "deus das lacunas":

A MUTAÇÃO É SELETIVA? CHARLES DARWIN ERRADO? RESULTADO DE PESQUISA DESAFIA A TEORIA DA EVOLUÇÃO


youtu.be/o3UcLL1tHno
O axioma do determinismo é que não existe aleatoriedade, logo, nada acontece sem motivo. Se estão havendo mutações nos cromossomos elas certamente tem uma razão de ser.
Tudo tem um motivo mas não necessariamente propósito (meta, finalidade).
As mudanças que acontecem nos cromossomos, abordadas no vídeo ocorrem por demanda.

Re: Teoria da evolução

Avatar do usuário
Titoff
Mensagens: 1465
Registrado em: Ter, 17 Março 2020 - 11:47 am

Mensagem por Titoff »

Agnoscetico escreveu:
Sex, 14 Janeiro 2022 - 23:40 pm
Apesar de muitos comentários nesse vídeo serem mais razoáveis, não duvido que vão usar isso pra argumetarem com alguma coisa tipo "deus das lacunas":

A MUTAÇÃO É SELETIVA? CHARLES DARWIN ERRADO? RESULTADO DE PESQUISA DESAFIA A TEORIA DA EVOLUÇÃO


youtu.be/o3UcLL1tHno
Mas cá entre nós, o resultado dessa pesquisa aí em nada contraria a teoria da evolução e a aleatoriedade das mutações. Indica só que essa planta tem regiões do genoma mais protegidas e estáveis, o que, se não me engano, não é nenhum conhecimento novo.

Re: Teoria da evolução

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4427
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Spoiler:
Titoff escreveu:
Sáb, 15 Janeiro 2022 - 18:25 pm
Agnoscetico escreveu:
Sex, 14 Janeiro 2022 - 23:40 pm
Apesar de muitos comentários nesse vídeo serem mais razoáveis, não duvido que vão usar isso pra argumetarem com alguma coisa tipo "deus das lacunas":

A MUTAÇÃO É SELETIVA? CHARLES DARWIN ERRADO? RESULTADO DE PESQUISA DESAFIA A TEORIA DA EVOLUÇÃO


youtu.be/o3UcLL1tHno
Mas cá entre nós, o resultado dessa pesquisa aí em nada contraria a teoria da evolução e a aleatoriedade das mutações. Indica só que essa planta tem regiões do genoma mais protegidas e estáveis, o que, se não me engano, não é nenhum conhecimento novo.
E, além disso, aleatoriedade não existe nesse caso, esse conceito foi elaborado pra definir aquilo que não tem aparência de ordem (regularidade, simetria, etc). Tem muita coisa na natureza que é uma pareidolia e muitos vêem como ordem, que segundo muitos, indica que haveria um criador.

Re: Teoria da evolução

Conceito
Mensagens: 49
Registrado em: Ter, 20 Dezembro 2022 - 18:22 pm

Mensagem por Conceito »

À luz do conhecimento científico moderno, acredito que a teoria da evolução seje bastante sólida, ou seja, está acima de qualquer dúvida razoável.

Vejo que a não aceitação da teoria como verdade seja proveniente de argumentações de natureza filosófica, religiosa ou semântica, algo que na prática acredito ser irrelevante para refutar a teoria.

Re: Teoria da evolução

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Conceito escreveu:
Sex, 23 Dezembro 2022 - 13:10 pm
À luz do conhecimento científico moderno, acredito que a teoria da evolução seje bastante sólida, ou seja, está acima de qualquer dúvida razoável.

Vejo que a não aceitação da teoria como verdade seja proveniente de argumentações de natureza filosófica, religiosa ou semântica, algo que na prática acredito ser irrelevante para refutar a teoria.
A biologia evolutiva é um fato comprovado. O que se discute ainda são os processos pelos quais ocorre e por que caminhos seguiu ao longo de bilhões de anos.

Já as crendices têm mitos da criação, cada um diferente do outro, que dependem inteiramente da fé, já que nenhum deles foi comprovado.

Re: Teoria da evolução

Conceito
Mensagens: 49
Registrado em: Ter, 20 Dezembro 2022 - 18:22 pm

Mensagem por Conceito »

Fernando Silva escreveu:
Sex, 23 Dezembro 2022 - 17:10 pm
Conceito escreveu:
Sex, 23 Dezembro 2022 - 13:10 pm
À luz do conhecimento científico moderno, acredito que a teoria da evolução seje bastante sólida, ou seja, está acima de qualquer dúvida razoável.

Vejo que a não aceitação da teoria como verdade seja proveniente de argumentações de natureza filosófica, religiosa ou semântica, algo que na prática acredito ser irrelevante para refutar a teoria.
A biologia evolutiva é um fato comprovado. O que se discute ainda são os processos pelos quais ocorre e por que caminhos seguiu ao longo de bilhões de anos.

Já as crendices têm mitos da criação, cada um diferente do outro, que dependem inteiramente da fé, já que nenhum deles foi comprovado.
Gosto de dizer que a biologia evolutiva é um fato até que se prove o contrário. É a melhor explicação, de longe, de todas as evidências já descobertas no campo da biologia e da química.

Acredito tão firmemente nisto a ponto de se tornar uma certeza para mim na prática. Então em termos prático concordo com você de que seja um fato.

Porém, sempre devemos estar alertas de que a ciência não produz verdades absolutas, vide a refutabilidade ou falseabilidade de Karl Popper, que é essencial para que a ciência não se torne obscura e dogmática.

Re: Teoria da evolução

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Conceito escreveu:
Sex, 23 Dezembro 2022 - 18:28 pm
Porém, sempre devemos estar alertas de que a ciência não produz verdades absolutas, vide a refutabilidade ou falseabilidade de Karl Popper, que é essencial para que a ciência não se torne obscura e dogmática.
A biologia evolutiva é um fato, já que acontece diante de nossos olhos, sabemos o que causa a evolução e podemos até provocá-la artificialmente.

Já a evolução ao longo dos bilhões de anos, e que gerou toda a diversidade existente, é "validada" pelos fósseis, mas não "provada", já que ninguém estava lá para ver, mas será a "verdade aceita" até que se prove que está errada.

Afinal, ela é falseável: existe a possibilidade de novas descobertas arqueológicas mostrarem que não foi bem assim.
De qualquer modo, o mais provável é que, nesse caso, bastem pequenos ajustes, mantendo-se o principal da teoria intacto.

E, isto é básico, se ficasse provado que a evolução não ocorreu, a ciência teria que encontrar outra explicação, mas os mitos da criação continuariam sendo crendices.

Re: Teoria da evolução

Conceito
Mensagens: 49
Registrado em: Ter, 20 Dezembro 2022 - 18:22 pm

Mensagem por Conceito »

Fernando Silva escreveu:
Sáb, 24 Dezembro 2022 - 10:34 am
Conceito escreveu:
Sex, 23 Dezembro 2022 - 18:28 pm
Porém, sempre devemos estar alertas de que a ciência não produz verdades absolutas, vide a refutabilidade ou falseabilidade de Karl Popper, que é essencial para que a ciência não se torne obscura e dogmática.
A biologia evolutiva é um fato, já que acontece diante de nossos olhos, sabemos o que causa a evolução e podemos até provocá-la artificialmente.
Será mesmo que a biologia evolutiva é um fato incontestável? Acho que não.

Primeiro porque a biologia evolutiva engloba todos os organismos vivos e não apenas aqueles em que foram observados ou até provocados artificialmente.

Segundo porque existe excessão. Por exemplo:

Cientistas descobriram organismo de mais de 2 bilhões de anos que, pasmem, NÃO EVOLUIU.

Detalhe interessante que no mínimo suscita um questionamento: "Cientistas afirmaram que essa falta de evolução apoia 100% a teoria da evolucão de Darwin."

https://hypescience.com/este-organismo- ... s-de-anos/

Tem um link no fim do texto que dá acesso ao material em inglês.

Re: Teoria da evolução

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Conceito escreveu:
Sáb, 24 Dezembro 2022 - 11:10 am
Fernando Silva escreveu:
Sáb, 24 Dezembro 2022 - 10:34 am
Conceito escreveu:
Sex, 23 Dezembro 2022 - 18:28 pm
Porém, sempre devemos estar alertas de que a ciência não produz verdades absolutas, vide a refutabilidade ou falseabilidade de Karl Popper, que é essencial para que a ciência não se torne obscura e dogmática.
A biologia evolutiva é um fato, já que acontece diante de nossos olhos, sabemos o que causa a evolução e podemos até provocá-la artificialmente.
Será mesmo que a biologia evolutiva é um fato incontestável? Acho que não.

Primeiro porque a biologia evolutiva engloba todos os organismos vivos e não apenas aqueles em que foram observados ou até provocados artificialmente.

Segundo porque existe excessão. Por exemplo:

Cientistas descobriram organismo de mais de 2 bilhões de anos que, pasmem, NÃO EVOLUIU.

Detalhe interessante que no mínimo suscita um questionamento: "Cientistas afirmaram que essa falta de evolução apoia 100% a teoria da evolucão de Darwin."

https://hypescience.com/este-organismo- ... s-de-anos/

Tem um link no fim do texto que dá acesso ao material em inglês.
Um organismo só evolui quando isto se torna necessário para a sobrevivência da espécie (embora haja muitas modificações que não servem para nada de útil, mas também não atrapalham e acabam gerando novas espécies).

E, pelo contrário, pode haver casos em que só ocorram mutações prejudiciais, que serão descartadas.

Além disto, o fato de um organismo, entre tantos, não ter se modificado não muda o fato de que o resto evoluiu.

Re: Teoria da evolução

Conceito
Mensagens: 49
Registrado em: Ter, 20 Dezembro 2022 - 18:22 pm

Mensagem por Conceito »

Fernando Silva escreveu:
Dom, 25 Dezembro 2022 - 09:37 am
Conceito escreveu:
Sáb, 24 Dezembro 2022 - 11:10 am
Fernando Silva escreveu:
Sáb, 24 Dezembro 2022 - 10:34 am
Conceito escreveu:
Sex, 23 Dezembro 2022 - 18:28 pm
Porém, sempre devemos estar alertas de que a ciência não produz verdades absolutas, vide a refutabilidade ou falseabilidade de Karl Popper, que é essencial para que a ciência não se torne obscura e dogmática.
A biologia evolutiva é um fato, já que acontece diante de nossos olhos, sabemos o que causa a evolução e podemos até provocá-la artificialmente.
Será mesmo que a biologia evolutiva é um fato incontestável? Acho que não.

Primeiro porque a biologia evolutiva engloba todos os organismos vivos e não apenas aqueles em que foram observados ou até provocados artificialmente.

Segundo porque existe excessão. Por exemplo:

Cientistas descobriram organismo de mais de 2 bilhões de anos que, pasmem, NÃO EVOLUIU.

Detalhe interessante que no mínimo suscita um questionamento: "Cientistas afirmaram que essa falta de evolução apoia 100% a teoria da evolucão de Darwin."

https://hypescience.com/este-organismo- ... s-de-anos/

Tem um link no fim do texto que dá acesso ao material em inglês.
Um organismo só evolui quando isto se torna necessário para a sobrevivência da espécie (embora haja muitas modificações que não servem para nada de útil, mas também não atrapalham e acabam gerando novas espécies).

E, pelo contrário, pode haver casos em que só ocorram mutações prejudiciais, que serão descartadas.

Além disto, o fato de um organismo, entre tantos, não ter se modificado não muda o fato de que o resto evoluiu.
Compreendido.

Re: Teoria da evolução

fenrir
Mensagens: 735
Registrado em: Qui, 19 Março 2020 - 21:59 pm

Mensagem por fenrir »

Conceito escreveu:
Sex, 23 Dezembro 2022 - 18:28 pm
....
Porém, sempre devemos estar alertas de que a ciência não produz verdades absolutas, vide a refutabilidade ou falseabilidade de Karl Popper, que é essencial para que a ciência não se torne obscura e dogmática.
...para que não se torne obscura e dogmática como a religião

Re: Teoria da evolução

Conceito
Mensagens: 49
Registrado em: Ter, 20 Dezembro 2022 - 18:22 pm

Mensagem por Conceito »

fenrir escreveu:
Dom, 25 Dezembro 2022 - 16:14 pm
Conceito escreveu:
Sex, 23 Dezembro 2022 - 18:28 pm
....
Porém, sempre devemos estar alertas de que a ciência não produz verdades absolutas, vide a refutabilidade ou falseabilidade de Karl Popper, que é essencial para que a ciência não se torne obscura e dogmática.
...para que não se torne obscura e dogmática como a religião
Exato. Essa é a ideia.

Re: Teoria da evolução

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Imagem
Responder