República da Argentina - Governo Javier Milei

[Leo Kruger]

A Argentina era um país tão rico que a expressão "rico como um argentino" era comum no século 20. O que deu errado? Bem, eu sei que um gráfico não encerra discussões, mas esse aqui promete muito:



Dado ao fracasso do peronismo com os Kirschner surgiu a oposição Mauricio Macri... que infelizmente não cumpriu nada do que prometeu . Gastou muito mais do que deveria, não reduziu o inchaço da máquina pública e não privatizou nada.



Inflação gritante, várias moedas paralelas pra conter as loucuras do governo e tamanho do estado exacerbado. Mais da metade dos argentinos são pobres e a extrema pobreza é de 15%. Várias distorções de mercado foram feitas pelo governo com foi o caso dos aluguéis em conjunto com um gasto do estado gigante como foi o caso da Aerolineas que dava um prejuízo mensal de 5 milhões de dólares.

E enfim chegou o Milei, doidão, que fala com o cachorro morto, mas que realmente está se propondo a fazer algo diferente. Em pouco tempo teve superávit, oferta de alugueis aumentou, privatizações, corte massivo da máquina pública que levaram as quedas de inflações consecutivas e no menor risco do país. Segundo as palavras do FMI:

Argentina tem obtido ‘progresso impressionante’ em ajuste econômico, diz FMI
https://www.infomoney.com.br/economia/a ... o-diz-fmi/

Eaí nobres confrades, o que estão achando e quais são suas previsões?

[Fernando Silva]

Distribuir a riqueza aos pobres sem investir no futuro para que mais riqueza seja continuamente gerada nunca vai dar certo.
O demagogo morre e é canonizado pelo povo. Os que vêm depois e têm que lidar com as consequências são vistos como os culpados por as coisas terem piorado.

[Agnoscetico]

Tópico para assuntos relacionados ao governo de Javier Milei, na Argentina.
Sugestão de Leo Kruger para criar um tópico novo para isso.

Gostaria de criar um tópico apenas pro governo do Milei, vocês acham redundante com esse aqui?

Agnoscetico inicia com a primeira postagem.
A postagem original dele está logo abaixo.
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Gabarito


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OBS: Não encontrei o tópico que queriam criar sobre governo Milei, então continuo por aqui.

1) Se Milei e membros do governo dele querem tornar Argentina membro da OTAN, então não seria OTAN, seria OTAS (SATO), ou se fosse do Atlântico tanto do Norte como do Sul, apenas OTA

2) Se Trump for eleito e cumprir a promessa que ele teria feito de tirar os EUA da OTAN, então o Milei e membros do governo argentino poderiam ficar órfãos ou desfalcados, se a Europa não puder manter mesmo poder com ausência dos EUA - isso e a OTAN não deixar de existir sem os EUA; e sem contar que talvez não vá ter interesse de membros da OTAN na Europa se associar com Milei e vice-versa.

Referência:

Argentina indica ‘intenção’ para se tornar ‘parceiro global’ da Otan | AFP

A Argentina quer se tornar uma ‘parceira global’ da Organização do Tratado do Atlântico Norte. A intenção foi manifestada nesta quinta-feira pelo ministro da Defesa.

youtu.be/dMDpgeZwFWI

[Tutu]

Milei é um Macri 2?

Uma coisa é a promessa, outra coisa é a prática. Milei foi uma promessa de reforma libertária para tirar a Argentina do buraco, cujo sucesso serviria de inspiração para outros países fazerem o mesmo. Mas ele está cumprindo?

Fazer aliança com a OTAN vai contra os princípios libertários de minimizar o tamanho do Estado cortando gastos e o uso do dinheiro público com metas que muita gente reprova. Isso não é justificável visto que a Argentina também não tem ameaças militares.

[Leo Kruger]

1) Se Milei e membros do governo dele querem tornar Argentina membro da OTAN, então não seria OTAN, seria OTAS (SATO), ou se fosse do Atlântico tanto do Norte como do Sul, apenas OTA

2) Se Trump for eleito e cumprir a promessa que ele teria feito de tirar os EUA da OTAN, então o Milei e membros do governo argentino poderiam ficar órfãos ou desfalcados, se a Europa não puder manter mesmo poder com ausência dos EUA - isso e a OTAN não deixar de existir sem os EUA; e sem contar que talvez não vá ter interesse de membros da OTAN na Europa se associar com Milei e vice-versa.

Milei é um Macri 2?

Fazer aliança com a OTAN vai contra os princípios libertários de minimizar o tamanho do Estado cortando gastos e o uso do dinheiro público com metas que muita gente reprova. Isso não é justificável visto que a Argentina também não tem ameaças militares.

Ele quer ser um parceiro global da OTAN, a Colômbia já é.

Uma coisa é a promessa, outra coisa é a prática. Milei foi uma promessa de reforma libertária para tirar a Argentina do buraco, cujo sucesso serviria de inspiração para outros países fazerem o mesmo. Mas ele está cumprindo?

Está. Ele está fazendo tudo que prometeu em campanha e os indicadores econômicos estão melhorando rapidamente.

[Agnoscetico]

Está. Ele está fazendo tudo que prometeu em campanha e os indicadores econômicos estão melhorando rapidamente.

Já é de longa data que indicadores econômicos de curto prazo não são confiáveis.
Se um presidente comunista, libertário, ou o que for, for empossado há não muito tempo e índices econômicos melhorarem, não dá pra dizer que há correlação sem saber as várias causas (sejam de curto ou longo prazo antes da gestão do atual presidente) e fatores indiretos (economia global favorável; aumento do valor de moeda; exportações; gestão dos estados / províncias do país; etc).
Do mesmo jeito que, se um presidente tem pouco tempo de posse e houver uma crise, não dá pra alegar que foi uma causa imediata do governo desse.
Quantas vezes um governo deixa a economia a beira do colapso e a bomba cai no colo do sucessor; o mesmo vale pro caso de alguém deixa casa arrumada e o seguinte só colhe o que outro plantou e ainda leva a fama.

Lembrando que o Macri teria falhado. Mas quem apoia certa ideologia (no caso a libertária) costuma esquecer (ou tentar deixar na surdina) os fracassos.

Melhor esperar ver onde isso vai dar!

[Agnoscetico]

Milei querendo levar atrito EUA x China pra América do Sul. Que o governo argentino escolhesse não ter influência geopolítica chinesa na região, mas daí no lugar se abrir pra influência dos EUA e sacrificar (alguma e muita) soberania nacional.
Se Trump for eleito, quero ver se manter o "America (EUA) first" e ficra restrito aos EUA ou vai manter a geopolítica costumeira dos EUA de serem expansionistas e globalizadora, e abrir a tal base.
A Argentina não carece de uma ajuda contra alguma potência, como a Ucrânia pra combater a Rússia expansionista, por exemplo. Vejo com desconfiança os EUA terem mais outra base pra manter sua influência geopolítica e militar.

Analistas: Decisões do F-16 e da base naval da Argentina interrompem o ímpeto da China

https://pt.wikinews.org/wiki/Analistas: ... o_da_China

[Leo Kruger]

Já é de longa data que indicadores econômicos de curto prazo não são confiáveis.
Se um presidente comunista, libertário, ou o que for, for empossado há não muito tempo e índices econômicos melhorarem, não dá pra dizer que há correlação sem saber as várias causas (sejam de curto ou longo prazo antes da gestão do atual presidente) e fatores indiretos (economia global favorável; aumento do valor de moeda; exportações; gestão dos estados / províncias do país; etc).
Do mesmo jeito que, se um presidente tem pouco tempo de posse e houver uma crise, não dá pra alegar que foi uma causa imediata do governo desse.
Quantas vezes um governo deixa a economia a beira do colapso e a bomba cai no colo do sucessor; o mesmo vale pro caso de alguém deixa casa arrumada e o seguinte só colhe o que outro plantou e ainda leva a fama.

Melhor esperar ver onde isso vai dar!

Concordo plenamente, economia se trabalha com prazos de 10-15-20 anos. O que acredito é que economia de um país é igual a economia de dona de casa: tem que cortar gastos e ter lucro, não tem muito segredo. Governos não tem a lógica de mercado e não sabem onde devem investir, logo qualquer gasto nesse sentido cria distorções no mercado. Economizando, tendo superávit (que é o que está tendo pela primeira vez em 20 anos), é o caminho que atrai investidores, destrói as distorções de mercado e faz as o mercado funcionar. Mas, concordo, isso demora, ainda mais se tratando de uma economia totalmente zoada por décadas.

Lembrando que o Macri teria falhado. Mas quem apoia certa ideologia (no caso a libertária) costuma esquecer (ou tentar deixar na surdina) os fracassos.

Aí você está tendo a mesma falha da grande massa que é se atentar ao que o político fala e não o que ele faz. Se concentre apenas nas ações de políticos e você consegue predizer com muito mais acurácia os resultados. Macri não privatizou nada, imprimiu mais dinheiro que a Kirschner, não reduziu o tamanho do estado, foi uma grande decepção.

[Leo Kruger]

youtu.be/fbte_8d_slI

Quando vocês se sentirem idiotas veja esse post do comunista de internet

[Fernando Silva]

Economizando, tendo superávit (que é o que está tendo pela primeira vez em 20 anos), é o caminho que atrai investidores, destrói as distorções de mercado e faz as o mercado funcionar. Mas, concordo, isso demora, ainda mais se tratando de uma economia totalmente zoada por décadas.

Mas tem que saber quais gastos cortar, caso contrário esse superávit será momentâneo.

[Tutu]

O que Milei está Realmente Fazendo com a Economia Argentina?

youtu.be/pX706eycqNg

Melhoria em tão pouco tempo.
Tendo apenas 15% do congresso, tendo projetos barrados e risco de impeachment.
Baixo apoio popular, num país de cultura de Estado provedor de "direitos", com risco de insurreição e tendo que concluir as medidas em 4 anos.

Que o sucesso inspire o resto dos latino-americanos. Só o tempo dirá.

Teoricamente falando, ainda não serve como prova para dizer que o libertarismo funciona, porque a Argentina tomou as piores decisões econômicas e qualquer reforma para desmontar os mecanismos da crise produzem resultados.

Se Milei for do bem, os poderosos que estiverem perdendo privilégios corruptos podem dar ordem ao congresso para fazer impeachment.