Urnas eletrônicas e formas de auditoria das eleições 2022
- Agnoscetico
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Vídeo técnico, do canal Safesrc, mas que pode ter viés, já que o apresentador do canal já deu passadas de pano pro Bolsonaro. Mas pelo menos ele foi honesto em dizer de que voto impresso não aumenta segurança, é mais um efeito psicológico pra dar satisfação ao eleitor
Mas o fato de que se o exército for querer fazer "vistoria", que garantia há de que esses técnicos "isentos" a serviço do exército / Bozo não vão introduzir programação favorável (mesmo que de um jeito que dê muito na vista)?
EXÉRCITO manda ESPECIALISTAS em C++ e Java para INSPECIONAR o CÓDIGO da URNA ELETRÔNICA
youtu.be/RuP7VI9ku-k
Mas o fato de que se o exército for querer fazer "vistoria", que garantia há de que esses técnicos "isentos" a serviço do exército / Bozo não vão introduzir programação favorável (mesmo que de um jeito que dê muito na vista)?
EXÉRCITO manda ESPECIALISTAS em C++ e Java para INSPECIONAR o CÓDIGO da URNA ELETRÔNICA
youtu.be/RuP7VI9ku-k
BOLSONARISTAS VÃO DIGITAR NÚMERO ERRADO E DENUNCIAR FRAUDE
youtu.be/mDXWEiCyiKw
A burrice dos bolsonaristas é a última esperança caso Lula seja eleito. Por causa da campanha de voto impresso e da mudança do número de Bolsonaro, muitos denunciarão fraudes na urnas. Sem falar que o ato autoritário de proibir enquetes e a falta de transparência na contagem de votos só vai pôr lenha na fogueira.
youtu.be/mDXWEiCyiKw
A burrice dos bolsonaristas é a última esperança caso Lula seja eleito. Por causa da campanha de voto impresso e da mudança do número de Bolsonaro, muitos denunciarão fraudes na urnas. Sem falar que o ato autoritário de proibir enquetes e a falta de transparência na contagem de votos só vai pôr lenha na fogueira.
- Fernando Silva
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Por isso é que foi proibido levar celular para a cabine. Vão montar vídeos em que digitaram um candidato e apareceu outro.Tutu escreveu: ↑Qui, 25 Agosto 2022 - 23:38 pmBOLSONARISTAS VÃO DIGITAR NÚMERO ERRADO E DENUNCIAR FRAUDE
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A burrice dos bolsonaristas é a última esperança caso Lula seja eleito. Por causa da campanha de voto impresso e da mudança do número de Bolsonaro, muitos denunciarão fraudes na urnas. Sem falar que o ato autoritário de proibir enquetes e a falta de transparência na contagem de votos só vai pôr lenha na fogueira.
- Arcanjo Lúcifer
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Desculpe pela demora em responder, estive afastado por uns tempos.Cinzu escreveu: ↑Sáb, 16 Julho 2022 - 21:46 pmMas isso já não ocorre? Quando vamos votar, já temos definido antecipadamente o local e a sessão. Nosso nome já consta na lista. Eles já tem esse controle da quantidade de pessoas que foram votar na sessão e da quantidade de votos contabilizados nas urnas durante a apuração.Arcanjo Lúcifer escreveu: ↑Qua, 13 Julho 2022 - 12:12 pmE pela trigésima primeira vez: A questão não é se votos se perdem por defeitos nas urnas, isso acontece mesmo, com 400.000 urnas espalhadas pelo país não dá para achar que vai contabilizar 100 milhões de votos sem perder um único.Cinzu escreveu: ↑Ter, 12 Julho 2022 - 21:45 pmCertamente existiriam diferenças entre os resultados por dois motivos:Arcanjo Lúcifer escreveu: ↑Ter, 12 Julho 2022 - 21:02 pmNunca defendi a volta do voto em papel e caneta, disse que a urna deveria ter um voto impresso para comparação com os dados digitais como qualquer caixa eletrônico imprime sem problemas.
A fala do ministro dizendo que poderia ter diferença entre os dois é que gera ainda mais suspeitas porque não acontece em caixas eletrônicos de existir diferença entre o que vc vê na tela e o que ele imprime.
Entendeu?
1. Em toda eleição, cerca de centenas de urnas são substituídas devido a problemas técnicos, e neste processo vários votos se perdem e são anulados. Mas isto não é um grande problema, visto que estes votos não são representativos e fazem parte de inexatidões esperadas dentro do processo eleitoral. Portanto, não afetam o resultado final das eleições (a não ser que a diferença seja por uma quantidade ínfima de votos, e aí valeria a pena dar uma atenção especial ao processo em específico).
2. A contagem dos votos é um processo manual e que está sujeito a muito mais erros, fraudes e imprecisões do que um procedimento de contagem automático, como o proposto pelas urnas. Ou seja, tal sistema torna-se mais vulnerável a manipulações e ataques que podem atrapalhar e até anular eleições.
A questão do voto impresso é vc poder abrir uma urna que chegou ao fim da votação, conferir que existem 253 votos digitais e 253 votos impresso dentro dela.
Se tiver 253 votos digitais e 100 votos impressos é questão de anular o resultado da tal urna por mal funcionamento ou fraude.
E acaba com a possibilidade de ter 253 votos para diversos candidatos e todos serem computados para apenas um porque o Boca de Veludo deu a palavra dele de que a merda funciona e é inviolável.
Qual a parte difícil de entender?
Sim, e mesmo assim temos casos comprovados de pessoas mortas que votaram na eleição e de eleitores que chegaram na seção e já tinham votado e assinado por eles.
A questão aqui é que até caixa eletrônico de banco emite um recibo físico para garantir integridade de dados mas temos um bando de ministros que se opõe de todo modo a qualquer tipo de fiscalização externa, contra impressão de recibos para conferência com dados digitais.
"O resultado é esse e fim, vc tem que acreditar e acabou" só que os mesmos ministros eram a favor do voto impresso a alguns anos atrás, é só vc procurar no Youtube que acha.
E temos o caso comprovado de que invadiram o TSE com senhas de ministros e passaram seis meses lá no sistema fazendo ninguém sabe o quê e por acaso os registros de login foram apagados por uma empresa terceirizada.
https://www1.folha.uol.com.br/poder/202 ... 2002.shtml
Pingão questionando as urnas e propondo voto impresso.
https://exame.com/brasil/gilmar-mendes- ... e-outubro/
Gilmar Mendes a favor de implantação gradual do voto impresso em 2018
https://noticias.uol.com.br/ultimas-not ... sonaro.htm
Gigi contra o voto impresso em 2018...
O que mudou desde 2018?
- Arcanjo Lúcifer
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Na eleição passada minha mãe digitava um número e aparecia outro, bastava apertar uma única tecla e já aparecia um candidato do PT com dois dígitos, corrigia e acontecia a mesma coisa, reclamou com o mesário e não deu em nada, anulou o voto.Tutu escreveu: ↑Qui, 25 Agosto 2022 - 23:38 pmBOLSONARISTAS VÃO DIGITAR NÚMERO ERRADO E DENUNCIAR FRAUDE
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A burrice dos bolsonaristas é a última esperança caso Lula seja eleito. Por causa da campanha de voto impresso e da mudança do número de Bolsonaro, muitos denunciarão fraudes na urnas. Sem falar que o ato autoritário de proibir enquetes e a falta de transparência na contagem de votos só vai pôr lenha na fogueira.
Se acontecer a mesma coisa hoje e eu quiser filmar para comprovar o caso tem uma ordem com cabeça de p.... para prender eleitor que entrar com celular na cabine, e não reclame com o mesário que vai em cana do mesmo modo.
Bem conveniente.
Sem voto impresso, sem possibilidade de filmar o "mal funcionamento da urna" e sem poder reclamar com o mesário vc vai ter que votar e ficar quieto porque o que vale é a palavra do cabeça de p....
- Agnoscetico
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Spoiler:
(...)
A verdade sobre 6 fake news envolvendo as eleições!
youtu.be/4p2GFVYe2IM
- Agnoscetico
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Moraes escanteia fiscais das eleições e negocia com militares a portas fechadas no TSE
https://br.noticias.yahoo.com/moraes-es ... 00776.html
https://br.noticias.yahoo.com/moraes-es ... 00776.html
Spoiler:
- Arcanjo Lúcifer
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Fake News descarada é o Barroso mentir sobre a volta da cédula de papel como se fossemos voltar aos anos 70 quando o texto da proposta diz claramente que se trata de apenas um recibo impresso pela urna para conferência posterior e que não terá contato manual do eleitor.Agnoscetico escreveu: ↑Dom, 04 Setembro 2022 - 16:36 pmEvidência anedótica.Spoiler:
(...)
A verdade sobre 6 fake news envolvendo as eleições!
youtu.be/4p2GFVYe2IM
Onde estão as "Agências de checagem" para desmentir o cara?
Fake News é ver petista analfabeto funcional dizer que vamos voltar a preencher cédulas com um X gravado a caneta e ter novamente contagem manual, só que o ministro supostamente não é analfabeto funcional e então sobra que está mentindo mesmo.
Fonte: https://www.metropoles.com/colunas/mari ... -militaresAuditoria das eleições: Bolsonaro deu um xeque nos militares
Ele proibiu que as Forças Armadas divulgassem a auditoria que comprova a lisura da eleição do primeiro turno. Alguém socorra os granadeiros
Mario Sabino
11/10/2022 12:23, atualizado 11/10/2022 13:52
Jair Bolsonaro deu um xeque nos militares. Ao fiscalizar o funcionamento das urnas eletrônicas no primeiro turno, depois de todas aquelas idas e vindas nas discussões com o Tribunal Superior Eleitoral, eles não encontraram nenhuma irregularidade, mas foram impedidos pelo presidente da República de divulgar a ausência de fraudes.
Ao ser informado sobre o resultado da auditoria promovida pelas Forças Armadas, Jair Bolsonaro determinou que só fosse divulgado um “relatório completo” depois da realização do segundo turno. O motivo seria que a lisura no primeiro turno, constatada pela caserna, não bateria com dados que o presidente da República teria (uma evidente mentira). Jair Bolsonaro alega também que problemas ainda poderiam ocorrer na próxima votação. A informação é do jornal O Globo, que a obteve de três generais, dois deles do Alto Comando das Forças Armadas. Eles falaram sob a condição de anonimato.
É uma situação francamente ridícula. Proibidos de divulgar que as eleições de primeiro turno foram absolutamente limpas, os militares viram-se obrigados a inventar a desculpa andrajosa de que o seu trabalho ainda não havia sido concluído. Diante disso, o Tribunal de Contas da União deu um prazo de 15 dias para que o relatório das Forças Armadas seja entregue.
Quem já acompanhava os meus artigos, antes de eu vir para o Metrópoles, sabe que nunca acreditei em golpe. Não há condições objetivas nem razões subjetivas para que os granadeiros deem ouvidos às poucas vivandeiras alvoroçadas que foram bulir com eles nos seus bivaques. Jair Bolsonaro e os seus acólitos tentaram, mas não levaram.
A saída dos comandantes do Exército, Marinha e Aeronáutica, em março de 2021, depois da demissão do então ministro da Defesa, Fernando Azevedo e Silva, foi um gesto forte de que a caserna não se meteria em aventuras golpistas. Os seus substitutos, embora mais afinados ideologicamente com Jair Bolsonaro, também estabeleceram uma linha da qual não passariam. Tanto é que, em setembro do ano passado, conforme apurado por mim na ocasião, deram um rotundo não à sugestão do presidente da República de tomar o poder e interromper a democracia brasileira. O desfile de tanques fumacentos em Brasília nada significou para as Forças Armadas, além de mostrar o quanto estão mal equipadas.
De lá para cá, os militares continuam a cumprir as determinações que lhes chegam, mas sempre dentro dos limites previstos pela Constituição. A questão é que a Constituição não previu um presidente como Jair Bolsonaro, que é também o comandante supremo das Forças Armadas, assim como também não levantou a hipótese de os militares um dia serem convidados a fiscalizar eleições.
Se o comandante supremo das Forças Armadas dá uma ordem que não contraria expressamente a Constituição, os militares não têm como desobedecer. É evidente que Jair Bolsonaro quer manter engatilhado o discurso de que uma eventual derrota para Lula foi causada por fraude. Mas isso não tira a caserna da posição de xeque institucional em que Jair Bolsonaro os colocou. Para divulgar o seu relatório sobre a ausência de irrregularidades no primeiro turno, é preciso que haja uma contraordem que socorra os granadeiros. Talvez a do TCU seja suficiente. A alegação do subprocurador junto ao tribunal é que “a Constituição Federal admite sigilo em raras hipóteses, uma delas quando a informação seja imprescindível à segurança do Estado, e, neste caso, é a segurança do Estado que sairá fortalecida com a divulgação de tais informações”. Esperemos que a coisa não vá parar no STF, o que poderia criar mais fricção entre o Executivo e o Judiciário. Esperemos também que nunca mais alguém tenha a ideia brilhante de chamar militar para fiscalizar eleição.
:
Fonte: https://twitter.com/SamPancher/status/1 ... 3_7uwrAAAA
(Samuel Pancher)Novo ditado: “Mais escondido que o relatório das Forças Armadas que não achou nada de errado nas urnas”
Fonte: https://twitter.com/SamPancher/status/1 ... 3_7uwrAAAA
- Agnoscetico
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- Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am
Falta saber se ele vai surtar e querer incitar alguma turba alegando "Fraude"!Huxley escreveu: ↑Ter, 11 Outubro 2022 - 21:50 pm:
(Samuel Pancher)Novo ditado: “Mais escondido que o relatório das Forças Armadas que não achou nada de errado nas urnas”
Fonte: https://twitter.com/SamPancher/status/1 ... 3_7uwrAAAA
Porque oposição duvido que ele vai deixar de fazer. Talvez faça como trump ainda faz, pegando no pé do governo Biden, quando dá.
- Fernando Silva
- Conselheiro
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.Militares não encontram fraudes nas urnas; TCU cobra resultados
Nenhuma irregularidade foi encontrada pelas Forças Armadas durante o primeiro turno das eleições no processo organizado pelo Tribunal Superior Eleitoral (TSE)
iG Último Segundo 11/10/2022
Segundo informou coluna em O GLOBO, o presidente Jair Bolsonaro "não autorizou a divulgação dos resultados" das auditorias feitas pelas Forças Armadas no processo de votação do primeiro turno das eleições.
De acordo a reportagem, as conclusões da auditoria ainda não foram divulgadas. O motivo seria a falta de conclusão para tal. O presidente, que tem lançado suspeitas de fraudes nas urnas eletrônicas, disse que 'trabalho não está completo'.
[...]
De acordo com a reportagem, o presidente da República disse que os militares deveriam 'se esforçar mais'. Para ele, as informações não batiam com o que ele próprio soube a respeito do assunto
https://ultimosegundo.ig.com.br/2022-10 ... guras.html
"Eu ordenei, como comandante supremo das forças armadas, para achar fraude contra mim, não para investigar, taoquei? Bando de incompetente! Comandante supremo das forças armadas."Fernando Silva escreveu: ↑Qua, 12 Outubro 2022 - 09:13 am.Militares não encontram fraudes nas urnas; TCU cobra resultados
Nenhuma irregularidade foi encontrada pelas Forças Armadas durante o primeiro turno das eleições no processo organizado pelo Tribunal Superior Eleitoral (TSE)
iG Último Segundo 11/10/2022
Segundo informou coluna em O GLOBO, o presidente Jair Bolsonaro "não autorizou a divulgação dos resultados" das auditorias feitas pelas Forças Armadas no processo de votação do primeiro turno das eleições.
De acordo a reportagem, as conclusões da auditoria ainda não foram divulgadas. O motivo seria a falta de conclusão para tal. O presidente, que tem lançado suspeitas de fraudes nas urnas eletrônicas, disse que 'trabalho não está completo'.
[...]
De acordo com a reportagem, o presidente da República disse que os militares deveriam 'se esforçar mais'. Para ele, as informações não batiam com o que ele próprio soube a respeito do assunto
https://ultimosegundo.ig.com.br/2022-10 ... guras.html
- Arcanjo Lúcifer
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Tudo já foi desmentido gente, os militares só divulgarão os resultados completos após 30 dias do segundo turno.
- Agnoscetico
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Vlw pela piada sem graça!Arcanjo Lúcifer escreveu: ↑Seg, 24 Outubro 2022 - 21:39 pmTudo já foi desmentido gente, os militares só divulgarão os resultados completos após 30 dias do segundo turno.
- Arcanjo Lúcifer
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Vc quer mesmo que divulguem dados parciais para algum comunista dedo sujo ter motivo para falar que influenciaram a decisão dos eleitores?Agnoscetico escreveu: ↑Seg, 24 Outubro 2022 - 23:35 pmVlw pela piada sem graça!Arcanjo Lúcifer escreveu: ↑Seg, 24 Outubro 2022 - 21:39 pmTudo já foi desmentido gente, os militares só divulgarão os resultados completos após 30 dias do segundo turno.
A nojenta da Narizinho já está dizendo que policiamento para evitar boca de urna, compra de votos e ameaça a eleitores é para prejudicar o pinguço mão podre.
Ih, rapaz. Parece que não só os militares lavaram as mãos:
Fonte: https://twitter.com/Ramosvjunior/status ... Xp0IYsAAAA
(Junior Ramos)Qual deputado Bolsonarista eleito está lutando nesse momento contra a "Fraude nas Urnas"?
Pergunta sincera.
Fonte: https://twitter.com/Ramosvjunior/status ... Xp0IYsAAAA
- Arcanjo Lúcifer
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Pergunta sincera, por qual motivo o Moraes se negou a fornecer dados da votação de eleições passadas para as FA? Pediram dados de 2014 e 2018.Huxley escreveu: ↑Seg, 31 Outubro 2022 - 18:38 pmIh, rapaz. Parece que não só os militares lavaram as mãos:
(Junior Ramos)Qual deputado Bolsonarista eleito está lutando nesse momento contra a "Fraude nas Urnas"?
Pergunta sincera.
Fonte: https://twitter.com/Ramosvjunior/status ... Xp0IYsAAAA
Medo do quê se foi uma eleição supostamente limpa? Eu teria orgulho de fornecer os dados para provar que não houve fraude, no entanto ele esconde sob o tapete.
Pergunta… Quando o Mito com seus cavalos brancos e artigo 142 vai descer do céu com o relatório dos militares provando fraude nas urnas nas eleições de 2022?
- Arcanjo Lúcifer
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- Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm
Assistiu o video divulgado pelos argentinos? Não sei se o Bolsonaro vai descer em um cavalo branco mas por acaso o site do TSE saiu do ar logo após o vídeo aparecer.
Acaso?
Acaso?
- Arcanjo Lúcifer
- Mensagens: 2079
- Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm
Sobre os militares já respondi, acho que falta responder o motivo do carecão explicar a negativa de permitir a verificação dos dados da eleição de 2014 e 2018.
Eleição tão limpinha e cheirosa que ele se nega a permitir qualquer verificação nas eleições passadas.
Eleição tão limpinha e cheirosa que ele se nega a permitir qualquer verificação nas eleições passadas.
Vão ser quatro anos disso, né?Arcanjo Lúcifer escreveu: ↑Sex, 04 Novembro 2022 - 23:12 pmAssistiu o video divulgado pelos argentinos? Não sei se o Bolsonaro vai descer em um cavalo branco mas por acaso o site do TSE saiu do ar logo após o vídeo aparecer.
Acaso?
O próximo passo é contar mais alguns causos, depois criar uma campanha de financiamento para reverter o processo eleitoral, e lançar um documentário.
E o bom é que ainda dá para usar isso tudo para pagar de perseguido quando (mais) podres forem aparecendo.
Ó, não! Perseguem Bolsonaro, o único homem que quer e pode salvar os bebês desdentados da ilha de Marajós!
- Arcanjo Lúcifer
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- Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm
Qual o problema? Tivemos que aturar o PT entrando com um pedido de impeachment por dia, o gazela criando caso com a quantidade de açúcar que o Bolsonaro usa para adoçar o café e o Tio Chico tirando regra da bunda para favorecer o Pingão.
Vai ter que aturar sim.
Aquele negócio de aceitar resultado das urnas não servia para vcs?
Vai ter que aturar sim.
Aquele negócio de aceitar resultado das urnas não servia para vcs?
Editado pela última vez por Arcanjo Lúcifer em Sáb, 05 Novembro 2022 - 04:02 am, em um total de 1 vez.
- Arcanjo Lúcifer
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A questão aqui já deixou de ser Pingão x Bolsonaro, a questão aqui é que o Pingão já fala em estourar o teto de gastos em.mais de 200 bilhões logo de cara
O governo dele, se é que posso chamar assim, vai arrebentar as contas para tirar o atraso.
O governo dele, se é que posso chamar assim, vai arrebentar as contas para tirar o atraso.
Ignorou ou passou pano para o rombo fiscal do Mito, agora se finge de preocupado com as contas públicas em 2023:Arcanjo Lúcifer escreveu: ↑Sáb, 05 Novembro 2022 - 04:01 amA questão aqui já deixou de ser Pingão x Bolsonaro, a questão aqui é que o Pingão já fala em estourar o teto de gastos em.mais de 200 bilhões logo de cara
O governo dele, se é que posso chamar assim, vai arrebentar as contas para tirar o atraso.
(Felipe Hermes)Mantega diz que o governo Lula deve pedir autorização para gastar R$200 bilhões acima do Teto.
Em 2022, com autorização do congresso, o governo gastou R$221 bilhões a mais do que o Teto original permitia.
Mas a mesma turma q passou pano estará fingindo preocupação em 2023.
Fonte: https://twitter.com/Felippe_Hermes/stat ... 0051716098
(Carlos Góes)O governo atual matou o Teto. E não, não foi por causa da pandemia (que não entra no Teto), foi pela gastança em ano eleitoral. Não sei qual vai ser o arranjo posterior, mas vão ter que reformá-lo.
Fonte: https://twitter.com/goescarlos/status/1 ... HGooksAAAA
- Fernando Silva
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O Bozo já estourou o orçamento faz tempo. E ainda fez segredo de como gastou o dinheiro.Arcanjo Lúcifer escreveu: ↑Sáb, 05 Novembro 2022 - 04:01 amA questão aqui já deixou de ser Pingão x Bolsonaro, a questão aqui é que o Pingão já fala em estourar o teto de gastos em.mais de 200 bilhões logo de cara
O governo dele, se é que posso chamar assim, vai arrebentar as contas para tirar o atraso.
Sem falar no pagamento antecipado de dividendos para os acionistas da Petrobras, medida eleitoreira que vai estourar na mão do sucessor.
O problema é ficar inventando historinha, uma mais ridícula que a outra. É o mesmo roteiro que o trump fez.
Critique coisas reais.
- Fernando Silva
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https://oglobo.globo.com/mundo/noticia/ ... asil.ghtmlAnálise: O que a democracia americana pode aprender com o Brasil?
Ambas as nações tiveram presidentes que atacaram suas eleições. Mas suas respostas – e as consequências – foram muito diferentes
Por Jack Nicas, The New York Times - 05/11/2022
Os preparativos para as eleições presidenciais mais recentes nas duas maiores democracias do Hemisfério Ocidental foram notavelmente semelhantes.
Nas pesquisas, o presidente de direita afirmou, sem provas, que a eleição poderia ser fraudada. Ele sugeriu que talvez não aceitasse uma perda. E milhões de seus seguidores juraram sair às ruas sob seu comando.
Mas os resultados, pelo menos até agora, foram drasticamente diferentes.
No Brasil, quando as apurações mostraram que o titular havia sido destituído após apenas um mandato, o governo respondeu de forma conjunta, rápida e decisiva. O presidente do Senado, o procurador-geral, os ministros do STF e os chefes da agência eleitoral foram juntos à televisão e anunciaram o vencedor . O presidente da Câmara, talvez o mais importante aliado do presidente, leu então um comunicado reiterando que os eleitores haviam falado. Outros políticos de direita rapidamente seguiram o exemplo.
O presidente Jair Bolsonaro, politicamente isolado, ficou em silêncio por dois dias . Então, sob pressão de seus principais conselheiros, ele concordou em transferir o poder .
Milhares de seus apoiadores saíram às ruas , bloqueando estradas e exigindo uma intervenção militar, mas as Forças Armadas não demonstraram interesse em atrapalhar o processo eleitoral. As manifestações rapidamente fracassaram e o governo começou sua transição.
Nos Estados Unidos, as consequências foram mais longas, mais confusas e marcadas pelo pior ataque ao Capitólio em dois séculos. O presidente Donald J. Trump e muitos de seus aliados negaram que ele tenha perdido a eleição de 2020.
Dois anos depois, o país enfrenta uma das mais terríveis ameaças à sua democracia em gerações, com muitos republicanos rejeitando abertamente o que tem sido repetidamente demonstrado ser uma eleição limpa, incluindo muitos que promovem essa mentira enquanto buscam cargos nas eleições de meio de mandato na terça-feira.
As diferentes imagens levantam uma questão fundamental: há algo que os Estados Unidos, a democracia mais antiga do mundo, possam aprender com o Brasil, uma nação que estava emergindo da ditadura militar quando o presidente Biden concorreu pela primeira vez à Casa Branca em 1988?
O Brasil, por sua vez, acompanhou de perto o que aconteceu nos Estados Unidos, onde a democracia não quebrou após as eleições de 2020, mas se dobrou.
Com a previsão de caos semelhante para seu país este ano, os brasileiros reforçaram seu sistema bem antes do tempo. Os líderes do governo acrescentaram testes adicionais de urnas e verificações dos resultados, padronizaram as horas de votação para que os resultados chegassem rapidamente e planejaram apresentar uma frente unida assim que o vencedor fosse declarado.
“Aprendemos com a experiência dos Estados Unidos”, disse Bruno Dantas, chefe do tribunal fiscalizador do Brasil, que concluiu uma rápida auditoria dos votos na noite da eleição destinada a evitar alegações de fraude. “Construímos uma rede de instituições que antecipou as questões que sabíamos que poderiam surgir.”
A velocidade do sistema de contagem de votos do Brasil também foi um fator importante.
Em muitos estados americanos, os eleitores usam cédulas de papel, o que pode retardar as contagens, e o uso de são cédulas eleitorais de voto a distância (absentee ballots) também saltou acentuadamente em 2020 por causa da pandemia. O resultado da eleição foi incerto por dias. Por outro lado, o Brasil é o único país do mundo a usar um sistema totalmente digital sem backups em papel, o que permitiu resultados poucas horas após o encerramento das urnas.
Esse projeto foi precisamente o que Bolsonaro e seus aliados atacaram como uma falha perigosa. Eles argumentaram que, sem backups em papel, ninguém poderia ter certeza de que seu voto havia sido contado corretamente.
Especialistas independentes concordam que backups em papel acrescentariam garantias, mas também dizem que várias camadas de segurança incorporadas ao sistema brasileiro evitam fraudes e erros.
Enquanto os americanos esperaram quase uma semana pela confirmação da vitória do presidente Biden em 2020, Trump, seus aliados e especialistas nas mídias sociais aproveitaram o atraso para semear dúvidas sobre fraude eleitoral, usando mentiras e teorias da conspiração.
No Brasil, no domingo, quase todos os votos foram contados em menos de três horas. Antes das 20h, horário local, foi declarado o vencedor, o presidente eleito Luiz Inácio Lula da Silva. Bolsonaro não aceitou explicitamente o resultado, mas também não o contestou.
“A comunidade internacional sempre concordou que a melhor maneira de realizar eleições é com resultados oportunos e transparentes que são anunciados imediatamente”, disse Pippa Norris , cientista política comparativa da Universidade de Harvard que estudou democracias em todo o mundo. “Nosso processo é longo, extenso e mal regulado.”
Em parte, o desafio nos Estados Unidos é que as eleições presidenciais são organizadas em torno de regras e práticas que diferem por estado e até por condado. No Brasil, a eleição é realizada por um tribunal eleitoral independente, composto por uma bancada rotativa de juízes federais, que está fora do alcance do Poder Executivo.
A descentralização pode ser uma salvaguarda contra uma tomada de poder corrupta porque evita um único ponto de falha, ao mesmo tempo em que dá às localidades a oportunidade de introduzir regras que expandem a votação. Mas os Estados Unidos são uma das poucas democracias do mundo que não têm uma agência nacional para contabilizar votos e anunciar resultados, disse Norris. Em vez disso, o público espera que os meios de comunicação confirmem o resultado das eleições antes que as apurações oficiais sejam concluídas meses depois.
No entanto, na era da internet, mesmo com uma eleição tranquila, a desinformação ainda pode se espalhar.
Quanto a esse problema, o governo dos EUA é em grande parte indiferente, deixando para as empresas de tecnologia policiar o que pode ser dito online e identificar e remover postagens que violem essas regras.
No Brasil, um juiz da Suprema Corte liderou uma repressão agressiva a postagens enganosas e falsas.
O juiz Alexandre de Moraes, que também é o atual chefe das eleições do Brasil, ordenou que as empresas de tecnologia retirem milhares de postagens, com pouco espaço para apelação, no que ele disse ser uma tentativa de combater “notícias falsas” que ameaçam a democracia brasileira.
Como resultado, ele se tornou um dos árbitros mais poderosos em qualquer democracia global do que pode ser dito online. Uma semana antes da votação, outros funcionários eleitorais concederam a ele o poder unilateral de suspender uma empresa de tecnologia no Brasil se ela não cumprisse suas ordens de retirar um post em duas horas.
A desinformação ainda fluiu, mas provavelmente muito menos do que se Moraes não tivesse agido. No entanto, sua abordagem contundente atraiu amplas reclamações da direita brasileira de que ele, na verdade, manipulou a eleição censurando vozes conservadoras.
O que está claro é que ele expandiu drasticamente o poder dos tribunais brasileiros sobre o discurso online e, às vezes, emitiu decisões que levantaram preocupações sobre se seus esforços para proteger a democracia estavam representando sua própria ameaça .
Ele ordenou invasões nas casas de oito empresários proeminentes depois que apenas um deles sugeriu que apoiava um golpe em um grupo privado de WhatsApp e prendeu cinco pessoas sem julgamento por postagens nas mídias sociais que, segundo ele, atacaram instituições do Brasil.
Esta semana, Moraes ordenou que as empresas de tecnologia retirassem muitos posts em que os apoiadores de Bolsonaro alegavam fraude eleitoral – sem provas – e conclamavam os militares a assumir o governo .
Sua abordagem severa cria um debate complicado. A desinformação é uma ameaça perniciosa e veloz que levou uma parte considerável do país a perder a fé nas eleições brasileiras.
Ao mesmo tempo, as empresas de tecnologia falharam repetidamente em combater notícias falsas em todo o mundo. Então, quando um juiz age de forma assertiva para combater o problema – mas talvez estabeleça um precedente perigoso no processo – muitos no Brasil têm sentimentos contraditórios.
David Nemer, professor brasileiro na Universidade da Virgínia, que estuda desinformação, disse que a abordagem de Moraes tem sido eficaz porque ele se move rapidamente e força as empresas de tecnologia a trabalharem de uma forma melhor.
"Sou cautelosamente a favor por causa dos riscos potenciais", disse ele. “No entanto, isso não deve nos impedir de ter um debate sobre um processo mais transparente.”
Na noite de domingo, foi Moraes quem anunciou os resultados das eleições na TV, ladeado por outras 11 autoridades federais. “Espero que, a partir desta eleição, os ataques ao sistema eleitoral finalmente parem. Os discursos delirantes, as notícias fraudulentas”, disse.
A multidão o aplaudiu de pé e gritou seu nome.
Minutos depois, a Casa Branca emitiu um comunicado parabenizando Lula “após eleições livres, justas e confiáveis” – um sinal de apoio que impediu ainda mais qualquer esforço potencial para negar os resultados.
Uma semana depois, fica claro que uma eleição que muitos temiam representar uma ameaça existencial à democracia brasileira, em vez disso, provou a força das instituições brasileiras – e talvez até pudesse servir de modelo para outras.
"Achamos muito difícil os Estados Unidos se ajustarem", disse Norris. “Estamos sempre olhando por cima do ombro para o que os fundadores pretendiam, como se de alguma forma isso fosse nos guiar.”
“Realmente”, ela acrescentou, “o que precisamos fazer é olhar para o exterior”.
A equipe do bozo admitiu rombo de 150 bilhões de reais. Se isso é o que admitem, o valor real deve ser mais alto. Meirelles tava falando em 400 bilhões.Fernando Silva escreveu: ↑Sáb, 05 Novembro 2022 - 10:26 amO Bozo já estourou o orçamento faz tempo. E ainda fez segredo de como gastou o dinheiro.Arcanjo Lúcifer escreveu: ↑Sáb, 05 Novembro 2022 - 04:01 amA questão aqui já deixou de ser Pingão x Bolsonaro, a questão aqui é que o Pingão já fala em estourar o teto de gastos em.mais de 200 bilhões logo de cara
O governo dele, se é que posso chamar assim, vai arrebentar as contas para tirar o atraso.
Sem falar no pagamento antecipado de dividendos para os acionistas da Petrobras, medida eleitoreira que vai estourar na mão do sucessor.
- Agnoscetico
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#factcheck
Ministro da Defesa Paulo Sérgio Nogueira não revelou fraude nas urnas
https://br.noticias.yahoo.com/ministro- ... 01820.html
Um vídeo de um homem fazendo falsas alegações sobre as urnas eletrônicas circula nas redes sociais com mais de 3,2 mil visualizações. Segundo usuários, ele seria o ministro da Defesa Paulo Sérgio Nogueira.
"Nós tivemos fraudes no primeiro turno das eleições. O presidente que resolveu apostar no segundo turno achando que iria conseguir conter o sistema que o sistema inteiro está conspirando contra a direita no Brasil", diz o homem no início da gravação.
Contudo, é falso que o registro mostra Paulo Sérgio Nogueira, além disso, diversas entidades atestaram a confiabilidade das urnas e a ausência de fraudes no processo eleitoral brasileiro.
Captura de tela de um vídeo que circula nas redes como se mostrasse o ministro da Defesa Paulo Sérgio Nogueira revelando supostas fraudes nas eleições (Foto: Facebook / Reprodução)
Buscas por vídeos no Google a partir das palavras-chave "Paulo Sérgio Nogueira fraude eleições" não identificaram entrevistas em que o ministro estivesse revelando supostas provas de interferências no pleito.
Ao comparar a aparência e voz de Nogueira – que aparece no vídeo de uma reunião no Senado – com as do o homem da gravação viral, é possível constatar que não se trata da mesma pessoa.
Além disso, as alegações de supostas fraudes não se sustentam. Até o momento, não foi apresentada nenhuma prova de violação ao sistema eletrônico de votação, o qual nunca sofreu qualquer fraude.
Ao contrário, instituições que atuaram como observadoras no pleito brasileiro reforçaram a confiabilidade do sistema.
Uma delas foi a Uniore (Missão da União Interamericana de Organismos Eleitorais), que não identificou maiores problemas no funcionamento das urnas e considerou a eleição brasileira e a jurisprudência do TSE (Tribunal Superior Eleitoral) no combate à desinformação como exemplar para a América Latina. A Uniore também classificou as medidas adotadas pela Justiça Eleitoral para a resolução dos problemas que surgiram como democráticas.
De maneira semelhante, a Rojae-CPLP (Rede dos Órgãos Jurisdicionais e de Administração Eleitoral da Comunidade dos Países de Língua Portuguesa) publicou um relatório preliminar em que observa que a utilização de meios eletrônicos de votação "revelou-se segura, confiável e credível" e concluiu que as eleições brasileiras foram "livres, justas e democráticas". Em relação à campanha eleitoral, a Rede ressaltou a "atitude positiva" do TSE "ao agir em tempo oportuno nas situações que se colocaram no decurso da campanha eleitoral por parte de qualquer dos dois candidatos presidenciais".
O International IDEA (Instituto para a Democracia e Assistência Eleitoral) – que igualmente atuou como observador no Brasil – publicou que a democracia brasileira se fortaleceu com o processo eleitoral. "O TSE conduziu o processo com imparcialidade em relação às diferentes forças políticas [...]. No mesmo sentido, a urna eletrônica no Brasil mais uma vez provou sua confiabilidade". O International IDEA classificou os ataques ao funcionamento das urnas como controvérsias "desnecessárias".
O TCU (Tribunal de Contas da União), que realizou uma auditoria do sistema eletrônico de votação, analisou os boletins de urna do segundo turno e não identificou qualquer divergência nos mais de 5 milhões de informações comparadas.
“Relatório argentino”…
Fonte: https://twitter.com/Burgos/status/1588642425521963009
Fonte: https://twitter.com/lucaslago/status/15 ... 5232789504
Fonte: https://twitter.com/Capyvara/status/1588653079540666369
Fonte: https://twitter.com/viniciusvalfre/stat ... 1048346624
Fonte: https://twitter.com/desmentindobozo/sta ... DamYwsAAAA
(Pedro Burgos)
Esse "relatório do argentino" sobre fraude que alvoroçou bolsonaristas agora há pouco é a tradução para o inglês de um .pdf de 70 páginas que já tava circulando em português. Ele é a representação pura da Lei de Brandolini.
https://pt.frwiki.wiki/wiki/Loi_de_Brandolini
(…)
O "relatório" gasta várias páginas para falar de casos de "seções com zero votos Bolsonaro" que já foi explicado: aconteceu em aldeias indígenas
https://politica.estadao.com.br/blogs/e ... m-votacao/
(…)
A tese é baseada na ideia de que urnas "novas" e as antigas computam votos de forma diferente. Os dados não mostram isso (e escondem outras variáveis), mas a ideia do relatório é que um monte de gráfico e explicações difíceis são suficientes para convencer.
(…)
Fonte: https://twitter.com/Burgos/status/1588642425521963009
(lucas lago)
Dois apontamentos rápidos sobre o `relatório preliminar de análise das urnas ...
O relatório aponta duas teses que mostrariam eventual fraude:
A) urnas do modelo mais novo (UE2020) apresentam resultados mais consistentes que as urnas de outros modelos.
B) existem divergências no log entre urnas do mesmo modelo
A primeira tese parte do pressuposto que "As urnas de modelo anterior a 2020 não têm qualquer documentação de auditoria recente".
Isso é falso, já que no teste público de segurança mais recente (em 2021) a urna utilizada foi o modelo UE2015 e não o modelo UE2020.
Como todo o argumento do relatório é centrado na diferença da urna UE2020 e os modelos antigos, as próximas páginas do relatório não mostram o que o autor pensa que elas mostram.
A segunda tese, mostra uma diferença de logs entre duas urnas do modelo UE2009.
Esses logs aparentemente se referem a um momento que o usuário está carregando informações na urna, ocorrem inclusive uma semana antes das eleições.
A segunda tese, mostra uma diferença de logs entre duas urnas do modelo UE2009.
Esses logs aparentemente se referem a um momento que o usuário está carregando informações na urna, ocorrem inclusive uma semana antes das eleições.
Por serem logs da interação da urna com o usuário do TSE é claro que podem haver divergências em como a urna se comporta. Afinal podem ter divergências em como o usuário se comporta.
Resumindo, os dois pontos são construídos sobre pressupostos frágeis e portanto não servem como um questionamento efetivo sobre a segurança das urnas.
Por conta da live de ontem isso aqui repercutiu bem.
Vou montar algo melhor que `dois apontamentos rápidos`. Senão vou ficar ouvindo que deixei buracos até estressar.
A thread chama "dois apontamentos rápidos", metade das pessoas reclamando "nossa que comentário incompleto".
Vou fazer um textinho mais longo - mas não vou discutir nada além desses 2 pontos que são suficientes para desmontar o argumento central do relatório.
Adicionando aqui o texto em markdown. Com a resposta um pouco mais longa.
Tá no github, então se/quando eu alterar vocês vão vendo as mudanças.
https://github.com/lagolucas/resposta-u ... esposta.md
Chegou aqui e usou esses dados para desmentir alguma coisa?
Considere me financiar no
@projeto7c0
--> https://github.com/sponsors/projeto7c0
Fonte: https://twitter.com/lucaslago/status/15 ... 5232789504
(Marcelo Oliveira)
E mesmos e fosse "roubado", Lula ainda tem maior % nas duas, ia ganhar do mesmo jeito.
Fonte: https://twitter.com/Capyvara/status/1588653079540666369
(Vinícius Valfré)
Olha quem está por trás da live mentirosa sobre as urnas: o argentino Fernando Cerimedo, do canal direitista La Derecha Diario.
Amigo de Eduardo Bolsonaro, ele diz conhecer o filho do presidente brasileiro desde 2010.
A duas semanas do 2º turno das eleições, Eduardo esteve com ele em Buenos Aires. Cerimedo organizou um tour do deputado com políticos da direita argentina.
https://noticias.perfil.com/noticias/po ... echa.phtml
A live do argentino é baseada em um dossiê apócrifo que circula nos grupos de Telegram e WhatsApp há alguns dias. Além de não ser assinado, o documento de 70 páginas é cheio de mentiras.
Fernando Cerimedo, que tenta ser uma referência latino americana da direita, buscou ressaltar, durante a transmissão, que o dossiê não tem nada a ver com a família Bolsonaro nem com o governo brasileiro.
O principal argumento do vídeo está relacionado a modelos de urna que não teriam sido submetidos a teste. A premissa é falsa. Todos os modelos usados foram submetidos a análise.
“3) Basta consultar os questionamentos ao TSE feitos pelas Forças Armadas no início do ano para desmontar o dossiê” (francisco)
Detalhe: o vídeo não foi derrubado pelo YouTube nem pelo TSE.
O La Derecha Diario tornou o vídeo privado quando começou a campanha para derrubada do link por desinformação.
Deu tempo de arrecadar uma grana. E os recortes estão bombando no submundo das redes sociais.
Leia a nossa matéria na íntegra. Com @weslley_galzo, @felipefrazao_ e @fleali: https://www.estadao.com.br/politica/liv ... l-pessoas/
O @YouTube deixa o vídeo no ar! O canal só tornou o link privado, mas ele ainda circula livremente.
Fonte: https://twitter.com/viniciusvalfre/stat ... 1048346624
(Desmentindo Bolsonaro)
Nem o Zé Maria Trindade na Jovem Pan embarcou na narrativa golpista do dia alegando fraude kkkkkkkkkk
(vídeo)
Fonte: https://twitter.com/desmentindobozo/sta ... DamYwsAAAA
- Fernando Silva
- Conselheiro
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Em outras palavras, sujar é fácil, limpar é que é o problema.Huxley escreveu: ↑Sáb, 05 Novembro 2022 - 21:21 pm“Relatório argentino”…
Esse "relatório do argentino" sobre fraude que alvoroçou bolsonaristas agora há pouco é a tradução para o inglês de um .pdf de 70 páginas que já tava circulando em português. Ele é a representação pura da Lei de Brandolini.
https://pt.frwiki.wiki/wiki/Loi_de_Brandolini
Questionar a segurança das urnas e a legitimidade do processo eleitoral é válido. E aqui destaco a diferença entre "questionar" e "acusar". Enquanto o primeiro faz parte do processo democrático de exigir mais transparência visando aumentar o grau de confiança, o último requer provas, evidências e acima de tudo, coerência de narrativa. E é justamente aí que reside o problema.
As urnas elegem a cada quatro anos, 27 governadores, 81 senadores, 500+ deputados federais, 1000+ deputados estaduais e 1 Presidente da República. E o resultado só é "questionado" em relação a este último, e em especial quando o resultado não é favorável, já que 2018 aparentemente o processo correu bem.
Com isso, as motivações dos questionadores/acusadores de fraude das urnas na maioria das vezes já é enviesada, e isso por si só acaba por deslegitimar a causa, que até poderia ser válida caso fosse bem conduzida.
As urnas elegem a cada quatro anos, 27 governadores, 81 senadores, 500+ deputados federais, 1000+ deputados estaduais e 1 Presidente da República. E o resultado só é "questionado" em relação a este último, e em especial quando o resultado não é favorável, já que 2018 aparentemente o processo correu bem.
Com isso, as motivações dos questionadores/acusadores de fraude das urnas na maioria das vezes já é enviesada, e isso por si só acaba por deslegitimar a causa, que até poderia ser válida caso fosse bem conduzida.
“Urgente: em relatório ao TSE, Defesa não identifica fraude nas urnas e apenas sugere recomendações”:
https://oantagonista.uol.com.br/brasil/ ... mendacoes/
COMENTÁRIOS MEUS…
Arranjarão um jeito de achar, no relatório citado acima, uma “bomba” tão “bombástica” quanto o “relatório do argentino”…
https://oantagonista.uol.com.br/brasil/ ... mendacoes/
COMENTÁRIOS MEUS…
Arranjarão um jeito de achar, no relatório citado acima, uma “bomba” tão “bombástica” quanto o “relatório do argentino”…
- Fernando Silva
- Conselheiro
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Para não dizerem que não reclamaram de nada, o relatório lembra que "pode ser que talvez, quem sabe um dia, alguém consiga fraudar o sistema".Huxley escreveu: ↑Qua, 09 Novembro 2022 - 21:34 pm“Urgente: em relatório ao TSE, Defesa não identifica fraude nas urnas e apenas sugere recomendações”:
https://oantagonista.uol.com.br/brasil/ ... mendacoes/
COMENTÁRIOS MEUS…
Arranjarão um jeito de achar, no relatório citado acima, uma “bomba” tão “bombástica” quanto o “relatório do argentino”…
É sempre bom relembrar que o relatório não é das Forças Armadas, mas sim do Ministério da Defesa. Esse detalhe faz toda a diferença em termos de credibilidade. Ministério da Defesa bolsonarista tem credibilidade comparável a um conselho formado por Braga Netto e Pazuello. Ainda assim, não deixa de ser impressionante o que eles foram capazes de admitir:
Fonte: https://twitter.com/FMouraBrasil/status ... HC15IsAAAA
(Felipe Moura Brasil)Só lá na página 21… “Quanto à fiscalização da totalização, foi constatada, por amostragem, a conformidade entre os BU impressos e os dados disponibilizados pelo TSE.” O resto é choro de derrotado.
Fonte: https://twitter.com/FMouraBrasil/status ... HC15IsAAAA
- Arcanjo Lúcifer
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Todo mundo dizendo que não há fraude e coisa tal, incluindo a OAB e o TCU,.então gostaria de perguntar aos céticos daqui como foi que a OAB e o TCU analizaram o código fonte de urnas e todos os sistemas e procedimentos que o Careca impediu a que até as FA tivessem acesso.
A OAB analisou como? No entanto afirmam que o processo de votação é limpo.
O Careca impede a todo custo que o sistema seja estudado e no entanto quer que as FA afirmem que a eleição foi perfeita.
Ao que parece fica cada vez mais claro que tem algo a esconder e fica mais suspeito ainda quando até ameaça com prisão qualquer um que tenha dúvidas mesmo com imunidade parlamentar.
Cada vez mais eu acredito que tem muita sujeira nessa eleição, ainda mais se vcs notarem que o gráfico de votação da eleição da Dilma faz um X simétrico exatamente igual ao gráfico dos dois turnos da eleição atual.
Só pelo fato do sujeito não permitir uma investigação total do processo todo já da motivo para questionamentos pois se não houvesse algo nisso ele faria questão de expor tudo e acabar com essa situação o mais rápido possível.
A OAB analisou como? No entanto afirmam que o processo de votação é limpo.
O Careca impede a todo custo que o sistema seja estudado e no entanto quer que as FA afirmem que a eleição foi perfeita.
Ao que parece fica cada vez mais claro que tem algo a esconder e fica mais suspeito ainda quando até ameaça com prisão qualquer um que tenha dúvidas mesmo com imunidade parlamentar.
Cada vez mais eu acredito que tem muita sujeira nessa eleição, ainda mais se vcs notarem que o gráfico de votação da eleição da Dilma faz um X simétrico exatamente igual ao gráfico dos dois turnos da eleição atual.
Só pelo fato do sujeito não permitir uma investigação total do processo todo já da motivo para questionamentos pois se não houvesse algo nisso ele faria questão de expor tudo e acabar com essa situação o mais rápido possível.
Protocolo steve bannon aplicado com sucesso.
E com ajuda das ditas forças armadas. Não muito supreso, considerando que já havia general da ativa participando de manifestações políticas e de movimentos pedindo ditadura, além de mourão, por exemplo, falando que auto-golpe sempre foi uma possibilidade.
Meldels, a galera que desde 2019 fala em fraudes sem nunca apresentar provas e em dar golpe de estado disse que não confia nos resultados das eleições quando perde!
E com ajuda das ditas forças armadas. Não muito supreso, considerando que já havia general da ativa participando de manifestações políticas e de movimentos pedindo ditadura, além de mourão, por exemplo, falando que auto-golpe sempre foi uma possibilidade.
Meldels, a galera que desde 2019 fala em fraudes sem nunca apresentar provas e em dar golpe de estado disse que não confia nos resultados das eleições quando perde!
Defesa alegou falta de acesso a dados que TSE forneceu, diz 'pai da urna'
Apresentado ao TSE (Tribunal Superior Eleitoral) no final da tarde desta quarta-feira (9), o relatório do Ministério da Defesa sobre as eleições afirma que o tribunal teria restringido o acesso dos militares aos dados das urnas. Por esse motivo, segundo o documento, a análise "não foi efetiva para atestar o correto funcionamento do sistema".
Para o analista Giuseppe Janino, ex-secretário de TI (Tecnologia da Informação) do TSE, o argumento não procede. Segundo o especialista, que ajudou a projetar o sistema nos anos 1990 e foi apelidado de "pai da urna", os militares poderiam ter acessado esses dados no ano passado, em testes públicos com a participação de várias instituições, mas perderam a chance.
No relatório apresentado hoje, a Defesa não aponta qualquer fraude nas urnas, mas afirma que a capacidade dos militares para "identificar inconformidades de segurança" foi limitada porque eles só foram autorizados a examinar o código-fonte dos equipamentos por meio de "análises estáticas".
Com essa limitação, segundo o documento, "a análise da equipe técnica ficou limitada à inspeção visual do sistema", mas os militares foram impedidos de executar o código-fonte e de fazer testes que julgavam necessários.
Segundo Janino, esses testes realmente não poderiam ter sido feitos quando as Forças Armadas inspecionaram o sistema —de 2 a 19 de agosto desse ano—, mas estiveram disponíveis no TPS (Teste Público de Segurança), um ano antes. No evento, que teve a participação de 26 entidades públicas e privadas, os especialistas puderam fazer experimentos e explorar eventuais vulnerabilidades.
A abertura do código-fonte das urnas às entidades fiscalizadoras ocorreu em 4 de outubro de 2021, em cerimônia na qual o general Heber Garcia Portella, comandante de Defesa Cibernética do Exército, esteve presente como representante das Forças Armadas. Os militares, porém, só solicitaram o acesso ao código-fonte, com pedido de urgência, no dia 1º de agosto deste ano.Esse tipo de teste, que eles gostariam de ter feito, é possível nos testes públicos de segurança, que eles tiveram oportunidade de participar e não participaram. No exíguo tempo em que resolveram analisar, isso realmente não seria possível, na amplitude solicitada
Giuseppe Janino, ex-secretário de Tecnologia da Informação do TSE
Vulnerabilidade descartada. Em ofício no qual resumiu as conclusões do relatório, o Ministro da Defesa, Paulo Sérgio Nogueira de Oliveira, afirmou que dois procedimentos —a compilação do código-fonte e a geração dos códigos binários que são executados nas urnas— ocorreram com acesso dos equipamentos à rede, "pode configurar relevante risco à segurança do processo".
O ministro alega, ainda, que os testes feitos pelo TSE ao longo dos últimos meses não permitem afirmar que o sistema esteja "isento da influência de um eventual código malicioso que possa alterar o seu funcionamento".
Janino afirma, no entanto, que as etapas citadas pelo ministro ocorrem sem acesso a qualquer rede. "Esse procedimento é feito com equipamentos offline. As máquinas que fazem a compilação estão desligadas da rede, da internet, principalmente", diz.
Sobre a possibilidade de que um eventual código malicioso tivesse sido implantado no sistema, ele teria sido descoberto nos testes feitos no ano passado, porque eles simulam o que ocorre no dia da votação.
"O teste de integridade, ele serve justamente para isso: se há qualquer software malicioso, ele teria que se manifestar durante o processo de simulação, exatamente como ocorre na votação", diz.
"Falácia do não saber". Um perito consultado pelo UOL Notícias, em caráter reservado, concorda que o relatório da Defesa não traz alegação de fraude nas urnas, mas critica o modo como os militares apresentaram suas conclusões.
"O relatório sugere que não é possível afirmar que não houve fraude. É como uma 'falácia do não saber': se você não prova que algo não existe, então ela existe ou poderia existir", afirma.
Para ele, a forma como o texto foi apresentado abre brecha para que a Justiça Eleitoral continue a ser contestada. "Em um ambiente de certa ignorância sobre o assunto, que tem mesmo suas complexidades para muitas pessoas, isso me parece ter potencial de manter ânimos acirrados", observa o perito.
https://noticias.uol.com.br/politica/ul ... as.amp.htm
- Arcanjo Lúcifer
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- Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm
Desde 1900 e bolinha que se pede mais segurança e transparência nas eleições, o voto com comprovante impresso estava para ser aprovado, para surpresa de ninguém um juiz federal foi ao congresso se meter no que não devia sabe-se lá com que interesses.
Qual o interesse dele nisso?
E o UOL deveria parar de usar "um especialista que só nós conhecemos disse que ..."
As FA apontaram todos os motivos para não acreditar que a urna é segura, inclusive que tem sim conexão com a internet no momento de transferência de dados.
É um fato que negado pela turma do Monte Olimpo até coisa de dias atrás.
Vcs mesmos acreditavam que não havia conexão com a internet, nós discutimos sobre isso no antigo CC e agora está provado que tem.
O Moraes não vai incluir essa mentira no inquérito das Fake News?
Qual o interesse dele nisso?
E o UOL deveria parar de usar "um especialista que só nós conhecemos disse que ..."
As FA apontaram todos os motivos para não acreditar que a urna é segura, inclusive que tem sim conexão com a internet no momento de transferência de dados.
É um fato que negado pela turma do Monte Olimpo até coisa de dias atrás.
Vcs mesmos acreditavam que não havia conexão com a internet, nós discutimos sobre isso no antigo CC e agora está provado que tem.
O Moraes não vai incluir essa mentira no inquérito das Fake News?
- Fernando Silva
- Conselheiro
- Mensagens: 5557
- Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am
Há alguma evidência objetiva de fraude?
Ou é apenas a vontade de que tenha havido?
Ou é apenas a vontade de que tenha havido?
- Arcanjo Lúcifer
- Mensagens: 2079
- Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm
Sei lá, talvez ver uma multidão lotando ruas em apoio à um candidato enquanto outro que nem enchia auditório de sindicato vença a eleição não seja prova, talvez o TSE fazer de tudo para impedir que os técnicos das FA tivessem acesso a todo o sistema não seja prova.Fernando Silva escreveu: ↑Sex, 11 Novembro 2022 - 14:18 pmHá alguma evidência objetiva de fraude?
Ou é apenas a vontade de que tenha havido?
Mas então se o sistema se é tão seguro porque tanto esforço para manter segredo?
Eu digo que sabem o que tem lá porque é assim que age quem esconde algo.
Mas vcs não responderam, a OAB e o TCU tiveram acesso aos programas que foram negados aos militares? Se tiveram porque negar aos militares e se não tiveram como podem afirmar que não há fraude?
Pelo histórico e ficha corrida dos petistas duvido muito que não tenha merda no meio disso, a probabilidade de que não tenha é zero.
FA não tiveram acesso por que não quiseram. Fizeram escandalo pedindo algo que estava disponível há um ano quando faltava um mês para as eleições. Incompetência ou má fé?
Urna não se conecta com internet. Se a transmissão de dados, feita por rede privada, for alterada bem nesse momento, basta comparar com boletins das urnas (que nunca foram conectadas a uma rede).
E, olha só! Fizeram isso e nada encontraram de diferente!
Mas isso é irrelevante, melhor ignorar que é um grupo político que vem falando de golpe e fraude há anos, sem nunca apresentar nada.
Melhor ignorar que é o mesmo roteiro do steve bannon (próximo a familícia) nos EUA.*
E a culpa é de um juiz federal que convenceu o congresso inteiro, com uma visita, de desistir de algo que estava "quase aprovado." Vai ver que ele convenceu a todos que o tráfico de bebês desdentados de marajó iria acabar se bolsonaro (o único que quer lutar contra tal barbaridade!) fosse reeleito no voto impresso!
Não se preocupe! Isso tudo será resolvido em 72h com o povo na frente dos quarteis!
*parece que o eleitor americano já encheu o saco do trump chorando, contando mentira e ganhando dinheiro com os causos das "eleições roubadas."
Urna não se conecta com internet. Se a transmissão de dados, feita por rede privada, for alterada bem nesse momento, basta comparar com boletins das urnas (que nunca foram conectadas a uma rede).
E, olha só! Fizeram isso e nada encontraram de diferente!
Mas isso é irrelevante, melhor ignorar que é um grupo político que vem falando de golpe e fraude há anos, sem nunca apresentar nada.
Melhor ignorar que é o mesmo roteiro do steve bannon (próximo a familícia) nos EUA.*
E a culpa é de um juiz federal que convenceu o congresso inteiro, com uma visita, de desistir de algo que estava "quase aprovado." Vai ver que ele convenceu a todos que o tráfico de bebês desdentados de marajó iria acabar se bolsonaro (o único que quer lutar contra tal barbaridade!) fosse reeleito no voto impresso!
Não se preocupe! Isso tudo será resolvido em 72h com o povo na frente dos quarteis!
*parece que o eleitor americano já encheu o saco do trump chorando, contando mentira e ganhando dinheiro com os causos das "eleições roubadas."
- Arcanjo Lúcifer
- Mensagens: 2079
- Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm
Pediram com muita antecedência e o TSE não respondeu em 60 dias, fizeram novo pedido e foram quase 60 dias de espera para resposta, ainda assim aprovaram a participação dos militares com restrições.
Li o relatório de 64 páginas e a urna recebe dados pela internet sim, está tudo lá mas de um modo ou de outro a eleição já se foi e não há desculpa para não permitir agora a menos que escondam algo ou fariam questão de deixar tudo a limpo agora mesmo.
Está tudo no relatório divulgado na íntegra.
Li o relatório de 64 páginas e a urna recebe dados pela internet sim, está tudo lá mas de um modo ou de outro a eleição já se foi e não há desculpa para não permitir agora a menos que escondam algo ou fariam questão de deixar tudo a limpo agora mesmo.
Está tudo no relatório divulgado na íntegra.
- Arcanjo Lúcifer
- Mensagens: 2079
- Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm
Os caras deixaram bem claro que não foi permitido fazer testes em condições reais de uso simulando a votação com dados biométricos, não permitiram testes, não permitiram acesso a códigos.
A certo ponto só permitiram a entrada de técnicos em uma sala portando papel e caneta como se bastasse.
A imprensa mentiu dizendo que aprovaram as urnas e o exército desmentiu no mesmo dia.
A certo ponto só permitiram a entrada de técnicos em uma sala portando papel e caneta como se bastasse.
A imprensa mentiu dizendo que aprovaram as urnas e o exército desmentiu no mesmo dia.
- Fernando Silva
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- Fernando Silva
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As urnas foram examinadas por um monte de gente. Os militares foram apenas mais um grupo.Arcanjo Lúcifer escreveu: ↑Sex, 11 Novembro 2022 - 16:01 pmPediram com muita antecedência e o TSE não respondeu em 60 dias, fizeram novo pedido e foram quase 60 dias de espera para resposta, ainda assim aprovaram a participação dos militares com restrições.
Li o relatório de 64 páginas e a urna recebe dados pela internet sim, está tudo lá mas de um modo ou de outro a eleição já se foi e não há desculpa para não permitir agora a menos que escondam algo ou fariam questão de deixar tudo a limpo agora mesmo.
Está tudo no relatório divulgado na íntegra.
A fiscalização foi feita antes e durante a votação. Os totais de cada urna estavam acessíveis aos fiscais e, na verdade, a qualquer um.
Ninguém encontrou divergências entre o total divulgado e os votos urna por urna.
E ninguém, até agora, descobriu nada de estranho que justifique a acusação de que o TSE está escondendo algo.
Arcanjo Lúcifer escreveu: ↑Sex, 11 Novembro 2022 - 16:01 pmPediram com muita antecedência e o TSE não respondeu em 60 dias, fizeram novo pedido e foram quase 60 dias de espera para resposta, ainda assim aprovaram a participação dos militares com restrições.
Legal, em qual parte do relatório as urnas se conectam com a internet?Arcanjo Lúcifer escreveu: ↑Sex, 11 Novembro 2022 - 16:01 pmLi o relatório de 64 páginas e a urna recebe dados pela internet sim, está tudo lá mas de um modo ou de outro a eleição já se foi e não há desculpa para não permitir agora a menos que escondam algo ou fariam questão de deixar tudo a limpo agora mesmo.
Está tudo no relatório divulgado na íntegra.
E como eu posso garantir que as FA não querem simplesmente manterem o poder e teta gorda do governo militar formado pelo terrorista miliciano? Não se esqueça que é um grupo político formado por criminosos do pior tipo. Não há como afirmar que tal relatório não é apenas uma desculpa para um golpe de estado, sinalizado inúmeras vezes nos últimos quatro anos. Tudo muito esquisito...
Viu? Pode-se aplicar os mesmos critérios, pois não faltam motivos para não confiar no que dizem.
E o que importa: nada encontraram de diferente no gerado pela urna e no que chegou na contagem. O resto é mimimi e golpismo de gente que deve entrar em cana.
: "Não permitiram acesso aos códigos-fonte"
(Mônica Waldvogel)
Fonte: https://twitter.com/monicawaldvogel/sta ... 4896830465
: "Não é possível assegurar que os programas estavam livres de inserções maliciosas"
Fonte: https://twitter.com/lucaslago/status/15 ... _RtZMsAAAA
E tá bom de militar auditando urna eleitoral. Em nada ajudaram, só fizeram balbúrdia, retardaram relatório e não acrescentaram coisa alguma ao que já se sabia. A UFPE e a USP levaram os códigos-fonte pros seus laboratórios, fizeram e entregaram a análise ao TSE. A tempo.
(...)
Em resposta a
@ViniARicardo
As FFAA pediram pra analisar o código-fonte uma semana antes do prazo final, lembra? Claro que não daria tempo.
(Mônica Waldvogel)
Fonte: https://twitter.com/monicawaldvogel/sta ... 4896830465
: "Não é possível assegurar que os programas estavam livres de inserções maliciosas"
(lucas lago)Apontaram um risco na geração do código executável.
Existe risco de acidente toda vez que tu dirige seu carro, tenta acionar o seguro com o argumento "RISCO DE ACIDENTE". Ou apresenta evidência de alguma fraude ou não é só sugestão de melhoria.
(...)
O fato que adicionar a biometria nos testes não gerou o resultado basicamente ilustra que os militares erraram no desenho desse novo teste.
(...)
E o "não é possível assegurar que os programas estavam livres de inserções maliciosas" é só manobra retórica.
(...)
Pra finalizar o fio fazem um pedido para que o TSE verifique o que ocorreu na compilação - sem apontar nada que indique que algo de errado tenha ocorrido.
Novamente, apontar vulnerabilidade é sugestão de melhoria - continuamos sem nenhuma apresentação de evidêbncia de fraude. (...)
Como não encontraram nenhuma evidência de que houveram inserções maliciosas, recorrem para o "não é possível assegurar que não aconteceu".
Fonte: https://twitter.com/lucaslago/status/15 ... _RtZMsAAAA
- Agnoscetico
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Malafarta deve ta querendo virar comediante:
Imperdível! As urnas eletrônicas são seguríssimas kkk
youtu.be/CfMwVLSw1P0
Imperdível! As urnas eletrônicas são seguríssimas kkk
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- Agnoscetico
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Tava lendo uns comentários duma postagem de vídeo e vi comentários de negacionistas tipo esse:
Mas teve comentários alguém lá postou um link pro tal relatório das FA sobre as urnas eletrônicas onde explicaria que não foi encontrado nada comprometedor sobre idoneidade das urnas.
Alguém aí já conferiu?
Reportagem mais detalhada sobre o funcionamento das urnas e sobre as votações:
Entenda 4 alegações falsas sobre fraude nas urnas
youtu.be/SEBp5VWM0xQ
E-farsas, comentário sobre a inversão do ônus prova no o relatório
youtu.be/P-cE50dvrEk
Marcos D.P
há 12 horas
Para quem não leu o relatório eu vou resumir.
Teu restaurante é denunciado pela vigilância sanitária.
Você deixa eles checarem seu restaurante mas não dá acesso à cozinha
Basicamente foi isso que ocorreu
Mas teve comentários alguém lá postou um link pro tal relatório das FA sobre as urnas eletrônicas onde explicaria que não foi encontrado nada comprometedor sobre idoneidade das urnas.
Caio Maltez
há 12 horas
@Marcos D.P cara, você leitura do relatório mesmo? Entra no site oficial do TSE o relatório oficial está lá. No quinto parágrafo está parte do acesso ao código fonte e biometria. Única coisa que o relatório oficial pede é para melhorar esses dois aspectos.
Caio Maltez
há 12 horas
@Marcos D.P vou deixar link do site oficial do TSE. Na página na parte do documentos está o relatório oficial e fala sobre análise do código fonte e biometria. Para ir em fonte de Nárnia e vai na fonte oficial, meu caro.
Caio Maltez
há 12 horas (editado)
@Wellington Cardoso você ficam lendo relatório falso. É só ir no relatório no site oficial do TSE, ir na parte do documentos e acessar o relatório oficial das ministério da defesa. Ele tiveram acesso código fonte, apenas não encontram fraudes, porém acharam muito frágeis o código fonte e o sistema de biometria.
Alguém aí já conferiu?
Atuação das Forças Armadas em apoio ao TSE no aprimoramento da segurança e transparência do processo eleitoral
https://www.gov.br/defesa/pt-br/acesso- ... leitoral-1
Reportagem mais detalhada sobre o funcionamento das urnas e sobre as votações:
Entenda 4 alegações falsas sobre fraude nas urnas
youtu.be/SEBp5VWM0xQ
E-farsas, comentário sobre a inversão do ônus prova no o relatório
youtu.be/P-cE50dvrEk