República de Cuba

Área destinada à discussão sobre Laicismo e Política e a imparcialidade do tratamento do Estado às pessoas.
Discussões sobre economia e sistemas econômicos também se encontram aqui.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1869
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Vou colocar a noticia aqui no tópico porque não achei algum aberto sobre Cuba mas tem a ver com o tema, parece que a pandemia causou uma crise feia lá no paraíso socialista a ponto de estarem a beira de uma guerra civil por falta de comida e pelo covid estar fora de controle na Ilha prisão.
As pessoas estão morrendo sem qualquer tipo atendimento e a população revoltada partiu para porrada.

A menina do vídeo é uma cubana que vive no Brasil desde os doze anos, cortaram a internet e as ligações telefônicas da Ilha, parece que agora a coisa ficou feia a ponto dos dirigentes do partido mandarem familiares saírem de lá pelo aeroporto.


youtu.be/GpkldHosUy4

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4427
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 12 Julho 2021 - 01:39 am
Vou colocar a noticia aqui no tópico porque não achei algum aberto sobre Cuba mas tem a ver com o tema, parece que a pandemia causou uma crise feia lá no paraíso socialista a ponto de estarem a beira de uma guerra civil por falta de comida e pelo covid estar fora de controle na Ilha prisão.
As pessoas estão morrendo sem qualquer tipo atendimento e a população revoltada partiu para porrada.

A menina do vídeo é uma cubana que vive no Brasil desde os doze anos, cortaram a internet e as ligações telefônicas da Ilha, parece que agora a coisa ficou feia a ponto dos dirigentes do partido mandarem familiares saírem de lá pelo aeroporto.


youtu.be/GpkldHosUy4
É só criar um tópico sobre Cuba, mesmo que tem algo haver com Covid, o foco é sobre situação social em Cuba sobre liberdade.

República de Cuba

Avatar do usuário
Gabarito
Site Admin
Mensagens: 1751
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 06:49 am

Mensagem por Gabarito »

[As postagens acima foram movidas para cá por serem mais relacionadas ao país]



O tópico se destina a assuntos relacionados a Cuba.


Postagem de apresentação:
Cuba

Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.
República de Cuba
Lema: ¡Patria o Muerte, Venceremos!
"Pátria ou Morte, Venceremos!"
Hino nacional: La Bayamesa
"A Bayamesa"
Gentílico: cubano
Capital Havana
Cidade mais populosa Havana
Língua oficial espanhol
Governo República socialista marxista-leninista unitária
- Presidente Miguel Díaz-Canel
- 1º vice-presidente Salvador Valdés Mesa
- Primeiro-ministro Manuel Marrero Cruz
- Presidente da Assembleia Nacional Esteban Lazo Hernández
Independência de Espanha
- Declarada 10 de outubro de 1898
- República declarada 20 de maio de 1902
- Revolução Cubana 1 de janeiro de 1959
Área
- Total 110.861 km² (105.º)
População
- Estimativa para 2017 11 221 060[1] hab. (82.º)
- Densidade 102,1 hab./km² (106.º)
PIB (base PPC) Estimativa de 2015
- Total US$ 254,865 bilhões*[2] (66.º)
- Per capita US$ 22 237[2] (92.º)
PIB (nominal) Estimativa de 2017
- Total US$ 96,851 bilhões*[3] (63.º)
- Per capita US$ 8 433[3] (88.º)
IDH (2019) 0,783 (70.º) – alto[4]
Gini (2000) 0,38[5]
Moeda Peso (CUC)
Fuso horário EST (UTC-5)
- Verão (DST) EST (UTC-4)
Cód. Internet .cu
Cód. telef. +53


Cuba (pronunciado em português: [ˈkubɐ]; pronunciado em castelhano: [ˈkuβa]), oficialmente República de Cuba, é um país insular localizado no mar do Caribe (ou mar das Caraíbas), na América Central e Caribe (sub-continente da América). é um país que compreende a ilha de Cuba, bem como a Ilha da Juventude e vários arquipélagos menores. Cuba está localizada no norte das Caraíbas, onde o Mar das Caraíbas, o Golfo do México e o Oceano Atlântico se encontram. Fica a leste da Península de Yucatán (México), a sul tanto do estado norte-americano da Florida como das Bahamas, a oeste da Hispaniola, e a norte tanto da Jamaica como das Ilhas Caimão. Havana é a maior cidade e capital; outras grandes cidades incluem Santiago de Cuba e Camagüey. A área oficial da República de Cuba é de 109 884 quilómetros quadrados (42 426 sq mi) (sem as águas territoriais). A ilha principal de Cuba é a maior ilha de Cuba e das Caraíbas, com uma área de 104 338 quilómetros quadrados (40 285 sq mi). Cuba é o segundo país mais populoso das Caraíbas, depois do Haiti, com mais de 11 milhões de habitantes.[6]

[...]

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Gabarito escreveu:
Seg, 12 Julho 2021 - 15:57 pm
República de Cuba
Lema: ¡Patria o Muerte, Venceremos!
"Pátria ou Morte, Venceremos!"
Os manifestantes estão gritando "Pátria ou Vida!"

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2128
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Atualmente a elite tem médicos e continua com a alimentação em dia. Não é nada diferente do capitalismo.
Não vejo benefícios no fim da ditadura.
Mas o fim do socialismo será benéfico para Cuba?
O embargo americano é a causa da pobreza em Cuba ou é espantalho do governo? Se o socialismo cair e os EUA retirarem o embargo, não poderemos culpar o socialismo no futuro pela miséria. Porém, não vejo garantia de crescimento, quando comparamos com a pobreza na Jamaica e no Haiti.


youtu.be/gOBVi7cBK8w

O desgoverno cubano recusou ajuda humanitária estrangeira.

(...)

Os esquerdistas brasileiros, os mesmos que protestaram contra o presidente fascista genocida, são contra as manifestações do povo cubano.

youtu.be/9FeOOXC8ymU

(...)

Por outro lado, Cuba já tem vacina própria. Eficácia é um valor muito vago, porque varia em cada país e ignora as diferentes cepas. O importante é a eficácia contra as cepas mais perigosas, Gama e Delta, e as resistentes a vacinas, Beta e Sigma.
https://brasil.elpais.com/sociedad/2021 ... id-19.html

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4427
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Teve uma defensora do regime cubano-comunista que disse o velho clichê de que "Cuba tá com situação ruim por causa da bloqueio comercial dos EUA; que os EUA vão invadir Cuba, etc". Os EUA mal tava dando conta do Afeganistão, se se meter em Cuba, ainda mais numa gestão democrata numa pandemia, precisando se rearranjar, vai ser muita perda de tempo e verba.

Protestos por Cuba se espalham pelo mundo


youtu.be/u-dGdhykbDU

Re: República de Cuba

Huxley
Mensagens: 3237
Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

“(…) de acordo com essas mesmas estatísticas [de mortalidade infantil] da ONU, em 1958 (o ano anterior à gloriosa revolução) Cuba figurava na 13ª posição, mundialmente. Isso significa que a Cuba pré-Fidel, robustamente capitalista, tinha a 13ª menor taxa de mortalidade infantil do mundo. Isso colocava o país não apenas no topo da América Latina, mas também acima de grande parte da Europa Ocidental, à frente da França, Bélgica, Alemanha Ocidental, Israel, Japão, Áustria, Itália, Espanha e Portugal. Hoje, todos esses países deixam a Cuba comunista comendo poeira, com taxas de mortalidade infantil muito menores.
“E mesmo despencando da 13ª posição (quando capitalista) para a 44ª (agora comunista), a ‘impressionante’ mortalidade infantil cubana é mantida artificialmente baixa pelas trapaças estatísticas do Partido Comunista e por uma taxa de aborto verdadeiramente pavorosa: 0,71 abortos para cada feto nascido vivo. Essa é, de longe, a taxa mais alta do hemisfério. Em Cuba, qualquer gestação que sequer insinue alguma complicação é ‘terminada’. (…)
Fonte: “ A qualidade do sistema de saúde socializado cubano é um fato ou um mito?” Mercado Popular: https://mercadopopular.org/internaciona ... u-um-mito/

Em Cuba, salário médio mensal era de 22 dólares em 2016… "Os números de Cuba, divulgados pelo seu próprio governo, comprovam: socialismo é pobreza": https://www.mises.org.br/Article.aspx?id=2367

"A medicina cubana - um modelo?":
https://www.mises.org.br/Article.aspx?id=350


youtu.be/6OWzdQDaL9g

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1869
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Atualmente a elite tem médicos e continua com a alimentação em dia. Não é nada diferente do capitalismo.
Não vejo benefícios no fim da ditadura.
Mas o fim do socialismo será benéfico para Cuba?
O embargo americano é a causa da pobreza em Cuba ou é espantalho do governo? Se o socialismo cair e os EUA retirarem o embargo, não poderemos culpar o socialismo no futuro pela miséria. Porém, não vejo garantia de crescimento, quando comparamos com a pobreza na Jamaica e no Haiti.
Atualmente a elite tem médicos e continua com a alimentação em dia. Não é nada diferente do capitalismo
Nada diferente? A ditadura dos Castro e os imbecis da esquerdalha brasileira vivem arrotando que Cuba tem os melhor sistema de saude do mundo apesar de todas as provas em contrário e de tudo o que foi exposto nos ultimos dias.
A Venezuela bóia em petróleo e mesmo assim 96% da população está vivendo na miséria total.

Aqui vc tem pobres mas tb tem alguma possibilidade de sair da pobreza, lá vc nem isso tem.
Mas o fim do socialismo será benéfico para Cuba?
A pergunta não deve ser se beneficiará a esquerda? Toda a sujeira que a esquerda esconde será exposta com o tempo, inclusive da esquerda brasileira. Não duvido que com os anos que estão por vir comece a se saber realmente o que gente como Lula, Dirceu, Genoino, Stedile e Dilma fizeram por lá desde os anos 60., não duvido que apareça toda a sujeira das obras que fizeram por lá, todo o dinnheiro que movimentaram e o que receberam como agrado dos Castro pela gentileza.

Pode acreditar que tudo será exposto, inclusive a relação do Maduro e Chapolim Colorado com a Ilha e a possível e muito provável relação com o trafico de drogas internacional.
O embargo americano é a causa da pobreza em Cuba ou é espantalho do governo?
Comida e remédios nunca fizeram parte do embargo mas precisam ser pagos adiantado pelo governo cubano no ato da compra, a Youtuber acima tem um vídeo filmado pelos parentes dela, os avós recebem (Tem direito a comprar se estiver na prateleira do mercado e estiverem dinheiro disponível ) uma unica coxa de frango e cinco ovos por mês mas mostrou um vídeo filmado pelo neto do Fidel passeando com o Mercedes novo no meio de miseráveis.
O Castro tem uma fortuna estimada em 900 milhões de dólares no país em que salário de médico é vinte dólares por mês e só compra uma cesta básica com menos do que vc come em dois dias.
O que vc acha?

Será que todos os membros da família e do partido sobrevivem com a mesma cesta básica?
Se o socialismo cair e os EUA retirarem o embargo, não poderemos culpar o socialismo no futuro pela miséria. Porém, não vejo garantia de crescimento, quando comparamos com a pobreza na Jamaica e no Haiti.
Qual sua desculpa pela falência da Venezuela que estava quebrada muito antes de qualquer embargo e tinha nos americanos o maior cliente comprador de petróleo?

Qual sua desculpa pela miséria que se instalou em Cuba mesmo tendo terras cultiváveis ociosa por décadas e clima bom? Se tem miséria é culpa do embargo, se acabar a miséria é culpa do embargo?

Parece que já tem numa desculpa pronta para ser usada na cartilha dos esquerdistas mas não se preocupe, junto com o fim da ditadura saberemos exatamente o que aconteceu por lá sem a censura imposta.

Estou doido para saber qual a relação do Pinguço e da Dilma com a fortuna do Fidel.

** Parece que a família já está fugindo para a Espanha mas não duvido que em um futuro não muito distante tenham que responder por crines contra a humanidade em um tribunal como o de Nuremberg.

O que fizeram lá não foi muito diferente dos crimes dos nazistas.

Re: Coronavirus - Covid-19

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1869
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Agnoscetico escreveu:
Seg, 12 Julho 2021 - 15:28 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Seg, 12 Julho 2021 - 01:39 am
Vou colocar a noticia aqui no tópico porque não achei algum aberto sobre Cuba mas tem a ver com o tema, parece que a pandemia causou uma crise feia lá no paraíso socialista a ponto de estarem a beira de uma guerra civil por falta de comida e pelo covid estar fora de controle na Ilha prisão.
As pessoas estão morrendo sem qualquer tipo atendimento e a população revoltada partiu para porrada.

A menina do vídeo é uma cubana que vive no Brasil desde os doze anos, cortaram a internet e as ligações telefônicas da Ilha, parece que agora a coisa ficou feia a ponto dos dirigentes do partido mandarem familiares saírem de lá pelo aeroporto.


youtu.be/GpkldHosUy4
É só criar um tópico sobre Cuba, mesmo que tem algo haver com Covid, o foco é sobre situação social em Cuba sobre liberdade.
Não achei que um tópico teria mais que duas ou três postagens mas agora a coisa parece que vai longe por lá.
Parece que o pessoal vai para o mata ou morre e tomaram uma cidade com ajuda da força policial que antes fazia a repressão, eu achava que não duraria mais que uma passeata de uma tarde.

Tem boato não confirmado que os Castro fugiram para Espanha.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Cuba não pode culpar os Estados Unidos pela própria incompetência

Por Editorial 13/07/2021

Cai mais um mito sobre a ditadura cubana, que ainda encanta parcela expressiva da esquerda brasileira: a balela de que a população apoia em peso o regime castrista, responsável não apenas pela pobreza endêmica que assola a ilha há décadas, mas por uma gestão desastrada da pandemia. Milhares de cubanos foram às ruas protestar no domingo, na maior manifestação contra o governo desde o Maleconazo, a revolta de 1994 decorrente da crise econômica provocada pela desintegração da União Soviética.

Aos gritos de “liberdade”, “abaixo a ditadura” e “Pátria e vida”, nome de canção crítica ao regime, os manifestantes foram vistos primeiro em San Antonio de los Baños, 33 km a sudoeste de Havana. Por quase uma hora, vídeos transmitiram o que acontecia nas ruas por uma rede social, até serem bloqueados. Em pouco tempo, protestos semelhantes irromperam noutras cidades. Em Havana, mesmo sob forte presença policial, também houve registro de aglomerações contra o governo. Seguindo a cartilha das ditaduras, as autoridades cubanas cortaram a internet e o telefone nas regiões mais agitadas.

A situação atual desmente a narrativa daqueles que ainda consideram que Cuba tem lições a dar na área da saúde ou do combate à fome (o Chile, com seus próprios protestos, segue sendo o melhor exemplo da América Latina). Mesmo para um país com um longo histórico de problemas crônicos de abastecimento e com uma população acostumada a conviver com filas sem fim para obter alguma comida, a situação atual supera o padrão. Nem o pão se salva. Nas padarias estatais, o governo mandou economizar farinha de trigo, importada, fazendo uma mistura com farinhas de produtos locais. Quem consegue pão tem reclamado do sabor de milho empapado.

O presidente Miguel Díaz-Canel, que assumiu o poder há três anos, foi rápido ao culpar o embargo americano pela situação do país. É uma acusação ridícula. É certo que, segundo a ONU, a economia cubana perdeu cerca de US$ 130 bilhões em seis décadas em virtude do embargo. Mas Díaz-Canel erra de forma deliberada ao culpar os americanos pela falta de alimentos. Desde 1992, comida é uma das exceções às sanções econômicas. Os Estados Unidos são os maiores exportadores de alimentos para Cuba, que importa 70% do que consome.

Com a pandemia, o turismo na ilha, responsável por 10% do PIB e fonte de dólares, sofreu forte retração. O total de turistas caiu para um quarto do que era em 2019. Com a redução dos voos comerciais entre Miami e Cuba, outro efeito da pandemia, diminuiu também o envio de dólares de cubanos que vivem nos Estados Unidos. Para completar o quadro, os preços dos alimentos subiram no mercado internacional nos últimos tempos. Sem dólares, com uma economia sem capacidade de gerar riquezas, Cuba só tem a si mesma para culpar pela fome de seu povo.
https://blogs.oglobo.globo.com/opiniao/ ... encia.html

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2128
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 14 Julho 2021 - 01:42 am
Qual sua desculpa pela falência da Venezuela que estava quebrada muito antes de qualquer embargo e tinha nos americanos o maior cliente comprador de petróleo?
O modelo da Venezuela é muito diferente do de Cuba. Em Cuba é socialismo de verdade, onde ocorre a estatização dos meios de produção.

A Venezuela não é socialista, porque tem propriedade privada. O que tem é um país que cresceu com um estado vendendo petróleo e fazendo populismo, sem investir nas bases para sustentar futuramente. Então o preço do petróleo despencou e o país quebrou. Depois pioraram as coisas com medidas desastrosas, como controle de preços, dívida astronômica e regulamentação pesada, dentro de um contexto capitalista.
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 14 Julho 2021 - 01:42 am
** Parece que a família já está fugindo para a Espanha
Quero ver se a lei cubana funciona. Um cabano que sair de Cuba e não retornar em 2 anos, perderá todo o patrimônio que eles têm em Cuba. Quero ver isso acontecer com a família Castro. :lol:
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 14 Julho 2021 - 01:42 am
mas não duvido que em um futuro não muito distante tenham que responder por crines contra a humanidade em um tribunal como o de Nuremberg.

O que fizeram lá não foi muito diferente dos crimes dos nazistas.
Esse tribunal é uma grande hipocrisia. Só serve para punir quem perdeu uma guerra.
Muitos americanos merecem passar por esse tribunal, como George Bush.

Temos Maduro e Bozo na América Latina, mas depois que eles caírem e não forem mais um problema, o tribunal será inútil. Por outro lado, quando outro país (EUA) faz invasão com justificativa de direitos humanos, as coisas acabam piorando.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4427
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Governo convoca civis para reprimir protestos históricos em Cuba


youtu.be/Xj2mZ0ZUv6A

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Qua, 14 Julho 2021 - 14:00 pm
Governo convoca civis para reprimir protestos históricos em Cuba
Em Cuba, a ditadura sempre teve espiões e dedos-duros para denunciar os vizinhos, amigos e parentes que dissessem alguma coisa proibida.

Era perigoso falar abertamente porque um vizinho poderia estar ouvindo.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1869
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Tutu escreveu:
Qua, 14 Julho 2021 - 10:29 am
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 14 Julho 2021 - 01:42 am
Qual sua desculpa pela falência da Venezuela que estava quebrada muito antes de qualquer embargo e tinha nos americanos o maior cliente comprador de petróleo?
O modelo da Venezuela é muito diferente do de Cuba. Em Cuba é socialismo de verdade, onde ocorre a estatização dos meios de produção.

A Venezuela não é socialista, porque tem propriedade privada. O que tem é um país que cresceu com um estado vendendo petróleo e fazendo populismo, sem investir nas bases para sustentar futuramente.
Então o preço do petróleo despencou e o país quebrou. Depois pioraram as coisas com medidas desastrosas, como controle de preços, dívida astronômica e regulamentação pesada, dentro de um contexto capitalista.
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 14 Julho 2021 - 01:42 am
** Parece que a família já está fugindo para a Espanha
Quero ver se a lei cubana funciona. Um cabano que sair de Cuba e não retornar em 2 anos, perderá todo o patrimônio que eles têm em Cuba. Quero ver isso acontecer com a família Castro.
:lol:
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 14 Julho 2021 - 01:42 am
mas não duvido que em um futuro não muito distante tenham que responder por crines contra a humanidade em um tribunal como o de Nuremberg.

O que fizeram lá não foi muito diferente dos crimes dos nazistas.
Esse tribunal é uma grande hipocrisia. Só serve para punir quem perdeu uma guerra.
Muitos americanos merecem passar por esse tribunal, como George Bush.

Temos Maduro e Bozo na América Latina, mas depois que eles caírem e não forem mais um problema, o tribunal será inútil. Por outro lado, quando outro país (EUA) faz invasão com justificativa de direitos humanos, as coisas acabam piorando.
O modelo da Venezuela é muito diferente do de Cuba. Em Cuba é socialismo de verdade, onde ocorre a estatização dos meios de produção.
Ainda existe alguma propriedade privada na Venezuela que ainda não faliu? Pelo que lembro o Chapolim Colorado estatizou toda a produção e venda de alimentos causando um caos que fez até padarias pararem de produzir doces sob ordem do governo para fazer apenas pão salgado racionado e agora nem assim.

O vagabundo expropriou até rede de lojas, bancos e casas de veraneio.
Venezuela não é socialista, porque tem propriedade privada
As únicas propriedades privadas por lá são as expropriadas e dadas de presente a partidários, o Chapolim expropriou empresas de gente que o ajudou a chegar ao poder e prendeu os donos.
Então o preço do petróleo despencou e o país quebrou. Depois pioraram as coisas com medidas desastrosas, como controle de preços, dívida astronômica e regulamentação pesada, dentro de um contexto capitalista
Tudo ocorreu quando o país estava totalmente sob controle do estado após as expropriações.
Quero ver se a lei cubana funciona. Um cabano que sair de Cuba e não retornar em 2 anos, perderá todo o patrimônio que eles têm em Cuba. Quero ver isso acontecer com a família Castro.
:lol:

Com uma fortuna de 900 milhões de dólares por qual motivo um membro da família Castro vai querer voltar para Cuba se tiver cobertura contra a justiça no exterior?

A coisa vai feder de verdade para a elite dos partidários que não puderem fugir da população.
Parece que agora tomaram uma cidade inteira com ajuda do exército.
Temos Maduro e Bozo na América Latina, mas depois que eles caírem e não forem mais um problema, o tribunal será inútil. Por outro lado, quando outro país (EUA) faz invasão com justificativa de direitos humanos, as coisas acabam piorando.

Sério mesmo que vc viu alguma similaridade entre Bolsonaro e Maduro quando o criminoso de verdade é o pinguço que sempre apoiou os crimes do Maduro com ajuda financeira?

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1869
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Não deixa de ser irônico que a mesma posição geográfica que manteve os cubanos presos por 60 anos sob os coturnos do Castro agora seja obstáculo para elite do partido fugir tb.

Duvido que exista transporte aéreo ou naval para todos fugirem.

Sinceridade? Eu ficaria muito feliz se pendurarem essa gente em uns postes na beira da estrada com apoio dos mesmos militares que seguiam ordens deles.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1869
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Fernando Silva escreveu:
Qua, 14 Julho 2021 - 14:29 pm
Agnoscetico escreveu:
Qua, 14 Julho 2021 - 14:00 pm
Governo convoca civis para reprimir protestos históricos em Cuba
Em Cuba, a ditadura sempre teve espiões e dedos-duros para denunciar os vizinhos, amigos e parentes que dissessem alguma coisa proibida.

Era perigoso falar abertamente porque um vizinho poderia estar ouvindo.
E eu sempre disse que fome era algo causado propositalmente justamente para manter esses espiões, todo país comunista tem controle sobre quem pode comer ou passar fome.

O cara consegue comida espiando o vizinho mas tb tem medo de ser denunciado e perder o que tem por não poder sair da Ilha e nao ter emprego fora do estado, no fim a ditadura se manteve com ajuda da população.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1869
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Agnoscetico escreveu:
Qua, 14 Julho 2021 - 14:00 pm
Governo convoca civis para reprimir protestos históricos em Cuba


youtu.be/Xj2mZ0ZUv6A
Basta uma parcela das FA mudar de lado como já aconteceu e esses mesmos civis mudam de lado quando perceberem que existe possibilidade de vitória.

Eu aposto que o Poste Falante dos Castro vai acabar como Kaddafi.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4427
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 14 Julho 2021 - 23:51 pm
Sério mesmo que vc viu alguma similaridade entre Bolsonaro e Maduro quando o criminoso de verdade é o pinguço que sempre apoiou os crimes do Maduro com ajuda financeira?
Sério que se dói e passa pano pro Bozo? Seria o pensamento "Corrupto de direita, de esquerda não!"?
Que moral tem quem critica um corrupto de um lado se passa pano pra corrupto de outro lado? Sujo falando do mal-lavado?

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2128
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Similaridades...

Bozo: São as ONGs que queimaram a Amazônia. E Leonardo de Cáprio também.
Maduro: São os empresários financiados pelos EUA que estão escondendo a comida dos supermercados.
Díaz-Canel: A culpa é do embargo econômico dos EUA.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 14:48 pm
Similaridades...

Bozo: São as ONGs que queimaram a Amazônia. E Leonardo de Cáprio também.
Maduro: São os empresários financiados pelos EUA que estão escondendo a comida dos supermercados.
Díaz-Canel: A culpa é do embargo econômico dos EUA.
Interessante: a ditadura cubana, diante dos protestos, reduziu as tarifas de importação de alimentos e remédios.
E permitiu a importação de itens que eram proibidos.
Quer dizer então que a escassez era artificial? Por decreto?

https://information.tv5monde.com/video/ ... s-internet

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1869
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 12:34 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 14 Julho 2021 - 23:51 pm
Sério mesmo que vc viu alguma similaridade entre Bolsonaro e Maduro quando o criminoso de verdade é o pinguço que sempre apoiou os crimes do Maduro com ajuda financeira?
Sério que se dói e passa pano pro Bozo? Seria o pensamento "Corrupto de direita, de esquerda não!"?
Que moral tem quem critica um corrupto de um lado se passa pano pra corrupto de outro lado? Sujo falando do mal-lavado?
Só disse que não cabe comparação entre um narcotraficante riquíssimo que arrasou um pais rico em petróleo e o Bolsonaro.

Vc teria que comparar a outro riquíssimo narcotraficante esquerdista brasileiro que sempre ajudou o venezuelano.

É mais cabível.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1869
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Fernando Silva escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 15:17 pm
Tutu escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 14:48 pm
Similaridades...

Bozo: São as ONGs que queimaram a Amazônia. E Leonardo de Cáprio também.
Maduro: São os empresários financiados pelos EUA que estão escondendo a comida dos supermercados.
Díaz-Canel: A culpa é do embargo econômico dos EUA.
Interessante: a ditadura cubana, diante dos protestos, reduziu as tarifas de importação de alimentos e remédios.
E permitiu a importação de itens que eram proibidos.
Quer dizer então que a escassez era artificial? Por decreto?

https://information.tv5monde.com/video/ ... s-internet
Exato.

O embargo americano é tão fodido que permitiu importar carros de luxo para família Castro e para membros do partido, comida farta para turistas endinheirados e ainda permitiu acumular quase um bilhão de dólares na conta bancária do Fidel.

E ainda permite que cubanos fugitivos enviem alimentos e dinheiro para parentes.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4427
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 16:39 pm
Agnoscetico escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 12:34 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 14 Julho 2021 - 23:51 pm
Sério mesmo que vc viu alguma similaridade entre Bolsonaro e Maduro quando o criminoso de verdade é o pinguço que sempre apoiou os crimes do Maduro com ajuda financeira?
Sério que se dói e passa pano pro Bozo? Seria o pensamento "Corrupto de direita, de esquerda não!"?
Que moral tem quem critica um corrupto de um lado se passa pano pra corrupto de outro lado? Sujo falando do mal-lavado?
Só disse que não cabe comparação entre um narcotraficante riquíssimo que arrasou um pais rico em petróleo e o Bolsonaro.

Vc teria que comparar a outro riquíssimo narcotraficante esquerdista brasileiro que sempre ajudou o venezuelano.

É mais cabível.
Pode-se comparar pelo estrago, que no fim das contas dá no mesmo. Bozo só não faz pior porque o STF não deixa. Se tivesse um STF em Cuba e Venezuela que fosse relativamente eficaz como o daqui, talvez lá tivesse menos ruim.
STF acaba sendo um mal-necessário as vezes.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1869
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Tutu escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 14:48 pm
Similaridades...

Bozo: São as ONGs que queimaram a Amazônia. E Leonardo de Cáprio também.
Maduro: São os empresários financiados pelos EUA que estão escondendo a comida dos supermercados.
Díaz-Canel: A culpa é do embargo econômico dos EUA.
Quanto tempo o Chapolim Colorado e o Maduro somam no governo da Venezuela? Trinta anos? E o racionamento começou muito tempo atrás.

Os empresários devem ter um armazém gigantesco para enfiar tanta comida ou enfiaram em outro lugar mais escondido.

Sobre o Poste Falante do Fidel, parece que o embargo não o afeta.

Um ano atrás o Léo Mortadela nem sabia onde a Amazônia ficava e deve achar que a capital do Brasil é Buenos Aires.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1869
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 16:50 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 16:39 pm
Agnoscetico escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 12:34 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 14 Julho 2021 - 23:51 pm
Sério mesmo que vc viu alguma similaridade entre Bolsonaro e Maduro quando o criminoso de verdade é o pinguço que sempre apoiou os crimes do Maduro com ajuda financeira?
Sério que se dói e passa pano pro Bozo? Seria o pensamento "Corrupto de direita, de esquerda não!"?
Que moral tem quem critica um corrupto de um lado se passa pano pra corrupto de outro lado? Sujo falando do mal-lavado?
Só disse que não cabe comparação entre um narcotraficante riquíssimo que arrasou um pais rico em petróleo e o Bolsonaro.

Vc teria que comparar a outro riquíssimo narcotraficante esquerdista brasileiro que sempre ajudou o venezuelano.

É mais cabível.
Pode-se comparar pelo estrago, que no fim das contas dá no mesmo. Bozo só não faz pior porque o STF não deixa. Se tivesse um STF em Cuba e Venezuela que fosse relativamente eficaz como o daqui, talvez lá tivesse menos ruim.
STF acaba sendo um mal-necessário as vezes.
Sério? Vc diz isso depois que o Gigi tirou um coelho da bunda para fazer mágica e ajudar o Pingão a sair da cadeia?

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4427
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 16:54 pm
Agnoscetico escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 16:50 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 16:39 pm
Agnoscetico escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 12:34 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qua, 14 Julho 2021 - 23:51 pm
Sério mesmo que vc viu alguma similaridade entre Bolsonaro e Maduro quando o criminoso de verdade é o pinguço que sempre apoiou os crimes do Maduro com ajuda financeira?
Sério que se dói e passa pano pro Bozo? Seria o pensamento "Corrupto de direita, de esquerda não!"?
Que moral tem quem critica um corrupto de um lado se passa pano pra corrupto de outro lado? Sujo falando do mal-lavado?
Só disse que não cabe comparação entre um narcotraficante riquíssimo que arrasou um pais rico em petróleo e o Bolsonaro.

Vc teria que comparar a outro riquíssimo narcotraficante esquerdista brasileiro que sempre ajudou o venezuelano.

É mais cabível.
Pode-se comparar pelo estrago, que no fim das contas dá no mesmo. Bozo só não faz pior porque o STF não deixa. Se tivesse um STF em Cuba e Venezuela que fosse relativamente eficaz como o daqui, talvez lá tivesse menos ruim.
STF acaba sendo um mal-necessário as vezes.
Sério? Vc diz isso depois que o Gigi tirou um coelho da bunda para fazer mágica e ajudar o Pingão a sair da cadeia?
Quem teria ajudado o Pingão foi o teu ídolo Bozo. Até teu ex-colegas de adoração ao ídolo falaram sobre isso, como esse:

FOI BOLSONARO QUE LIMPOU LULA!!!...ENTENDA


youtu.be/PZQA-NEd6Lg

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1869
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Nando Moura? Melhor vc usar a Gleise Narizinho como fonte ou a Miriam Porquinho.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1869
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Caramba, não lembro mais como se tira print de tela de computador.

*Acho que encontrei

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4427
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 17:08 pm
Nando Moura? Melhor vc usar a Gleise Narizinho como fonte ou a Miriam Porquinho.
Ele é era do teu time, mas deve ter um jeito parecido com o teu, com diferença que pulou do barco quando Bozo se envolveu com centrão.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1869
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 17:45 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 17:08 pm
Nando Moura? Melhor vc usar a Gleise Narizinho como fonte ou a Miriam Porquinho.
Ele é era do teu time, mas deve ter um jeito parecido com o teu, com diferença que pulou do barco quando Bozo se envolveu com centrão.
Se o cara pulou de um barco para outro ele nunca foi do time, ou vc acha mesmo que eu votaria em um petista em algum ponto da minha vida? Joice, Catupiry, Nando, todos eles se elegeram por oportunismo mas se fossem mesmo conservadores nunca teriam se juntado a gente como Gleise ou Jandirão.

Foi uma coisa que nunca fiz, nunca votei em gente que se dizia abertamente comunista ou apoiadores de gente como os Castro.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4427
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 17:52 pm
Agnoscetico escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 17:45 pm
Arcanjo Lúcifer escreveu:
Qui, 15 Julho 2021 - 17:08 pm
Nando Moura? Melhor vc usar a Gleise Narizinho como fonte ou a Miriam Porquinho.
Ele é era do teu time, mas deve ter um jeito parecido com o teu, com diferença que pulou do barco quando Bozo se envolveu com centrão.
Se o cara pulou de um barco para outro ele nunca foi do time, ou vc acha mesmo que eu votaria em um petista em algum ponto da minha vida? Joice, Catupiry, Nando, todos eles se elegeram por oportunismo mas se fossem mesmo conservadores nunca teriam se juntado a gente como Gleise ou Jandirão.

Foi uma coisa que nunca fiz, nunca votei em gente que se dizia abertamente comunista ou apoiadores de gente como os Castro.
Nando Moura se elegeu? Onde falei nesses outros que tu postou?
Eu disse que pulou do barco e não que foi pra outro barco, e muitos menos de esquerda. Mais fácil NM querer uma tal terceira via conservadora ou o Moro (caso ele fosse elegível)...

Agora melhor voltar pra Cuba, que furacão ta chegando lá.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1869
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Fui eu que citei os outros, disse que são oportunistas que mudam com o vento e conveniência mas alguns já tiveram resposta na última eleição.

E como eu disse, as pessoas não mudam mas apenas escondem o que são.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4427
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Argumentação de esquerdista não querendo passar pano mas querendo passando pano ao mesmo tempo pro regime cubano:

Protestos em Cuba ENTENDA


youtu.be/oUoxLXxliY0

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Embargo dos EUA? Sim, mas é parcial e não envolve comida nem medicamentos.
Além disto, o resto do mundo não participa do embargo.
Cuba não tem desculpa. É incompetência, mesmo.
Anexos
Cuba_x_Taiwan.jpg

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4427
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Sem internet, cubanos recorrem a VPN para driblar censura


youtu.be/FaO5G5g3EaE

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Asimov
Mensagens: 39
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 16:17 pm

Mensagem por Asimov »

Sobre Cuba, eu parto de algumas premissas para discutir sobre o país:
a) o atual regime começou com uma revolução com forte apelo popular, mas descambou para uma ditadura, em muitos momentos brutal;
b) A economia de Cuba, independente de ser uma ditadura, está toda colapsada na maior parte em razão do embargo americano sim. É difícil dizer se sem o embargo ela seria um sucesso, provavelmente não, tendo em vista que um regime socialista dependeria de uma estrutura de países com esse regime muito maior, tanto que com o fim da URSS a coisa desandou de vez por lá. No entanto, sem o embargo, certamente as coisas seriam muito melhores. Eles são muito mais organizados que a Venezuela, não tem comparação, a economia é realmente planificada;
c) A organização política de Cuba é muito semelhante à da China, mas Cuba é tratada e julgada muito mais severamente;
d) Eles perderam a oportunidade de formar um regime socialista democrático, mas sempre me pergunto se do dia para noite abrissem o regime, convocassem eleições livres e decidissem, por decisão popular, em manter a orientação socialista do regime, os EUA acabariam com o embargo? Eu acredito que manteriam. A discussão não é só sobre “liberdade”, nunca foi;
e) Regimes totalitários são regimes totalitários, devem ser repudiados sendo de direita ou de esquerda, socialistas ou capitalistas.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Asimov
Mensagens: 39
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 16:17 pm

Mensagem por Asimov »

Fernando Silva escreveu:
Sex, 16 Julho 2021 - 13:28 pm
Embargo dos EUA? Sim, mas é parcial e não envolve comida nem medicamentos.
Além disto, o resto do mundo não participa do embargo.
Cuba não tem desculpa. É incompetência, mesmo.
Ele envolve outros países sim. Os EUA enquanto maior economia do mundo e dono casa da moeda do mundo (via Dolar) são capazes de impor embargos muito efetivos. Qualquer empresa ou pessoa que negocia com Cuba sofre severas restrições. É muito parecido com o que ocorre com o Irã, mas este país é muito maior e com muito mais recursos que a ilha cubana. Mesmo assim, a economia iraniana sofre muito com o embargo americano.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Asimov
Mensagens: 39
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 16:17 pm

Mensagem por Asimov »

Fernando Silva escreveu:
Sex, 16 Julho 2021 - 13:28 pm
Embargo dos EUA? Sim, mas é parcial e não envolve comida nem medicamentos.
Além disto, o resto do mundo não participa do embargo.
Cuba não tem desculpa. É incompetência, mesmo.
Taiwan sempre teve apoio e proteção do tio Sam, do Japão e da Europa. Eles também são muito competentes e estão na vanguarda tecnológica em vários setores, é verdade. Muito mérito deles. Mas acredito que sem o apoio destes países, teria entrado em colapso há muito tempo e seria anexado pela China.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1869
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Asimov escreveu:
Sex, 16 Julho 2021 - 16:58 pm
Sobre Cuba, eu parto de algumas premissas para discutir sobre o país:
a) o atual regime começou com uma revolução com forte apelo popular, mas descambou para uma ditadura, em muitos momentos brutal;
b) A economia de Cuba, independente de ser uma ditadura, está toda colapsada na maior parte em razão do embargo americano sim. É difícil dizer se sem o embargo ela seria um sucesso, provavelmente não, tendo em vista que um regime socialista dependeria de uma estrutura de países com esse regime muito maior, tanto que com o fim da URSS a coisa desandou de vez por lá. No entanto, sem o embargo, certamente as coisas seriam muito melhores. Eles são muito mais organizados que a Venezuela, não tem comparação, a economia é realmente planificada;
c) A organização política de Cuba é muito semelhante à da China, mas Cuba é tratada e julgada muito mais severamente;
d) Eles perderam a oportunidade de formar um regime socialista democrático, mas sempre me pergunto se do dia para noite abrissem o regime, convocassem eleições livres e decidissem, por decisão popular, em manter a orientação socialista do regime, os EUA acabariam com o embargo? Eu acredito que manteriam. A discussão não é só sobre “liberdade”, nunca foi;
e) Regimes totalitários são regimes totalitários, devem ser repudiados sendo de direita ou de esquerda, socialistas ou capitalistas.
A economia de Cuba, independente de ser uma ditadura, está toda colapsada na maior parte em razão do embargo americano sim. É difícil dizer se sem o embargo ela seria um sucesso, provavelmente não, tendo em vista que um regime socialista dependeria de uma estrutura de países com esse regime muito maior, tanto que com o fim da URSS a coisa desandou de vez por lá. No entanto, sem o embargo, certamente as coisas seriam muito melhores. Eles são muito mais organizados que a Venezuela, não tem comparação, a economia é realmente planificada
Passaram décadas recebendo ajuda da URSS e da Venezuela, o pais está na merda mas todos os dirigentes são bilionários. Culpa do embargo?
Dê uma olhada no Google Earth e veja as mansões da área nobre da ilha, já fiz isso.
Eles são muito mais organizados que a Venezuela, não tem comparação, a economia é realmente planificada
Tanto que mandaram militares para Angola e tem dezenas de partidários no governo venezuelano oferecendo treinamento para ditadura do Maduro.

Podem mandar soldados e armas para outros países mas para comprar comida tem a desculpa do embargo.

Procure por Varadero, a área dos partidários e turistas estrangeiros e compare com o resto.

Parece que o embargo só prejudica gente comum.

Re: República de Cuba

Huxley
Mensagens: 3237
Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

Huxley escreveu:
Ter, 13 Julho 2021 - 21:34 pm
“(…) de acordo com essas mesmas estatísticas [de mortalidade infantil] da ONU, em 1958 (o ano anterior à gloriosa revolução) Cuba figurava na 13ª posição, mundialmente. Isso significa que a Cuba pré-Fidel, robustamente capitalista, tinha a 13ª menor taxa de mortalidade infantil do mundo. Isso colocava o país não apenas no topo da América Latina, mas também acima de grande parte da Europa Ocidental, à frente da França, Bélgica, Alemanha Ocidental, Israel, Japão, Áustria, Itália, Espanha e Portugal. Hoje, todos esses países deixam a Cuba comunista comendo poeira, com taxas de mortalidade infantil muito menores.
“E mesmo despencando da 13ª posição (quando capitalista) para a 44ª (agora comunista), a ‘impressionante’ mortalidade infantil cubana é mantida artificialmente baixa pelas trapaças estatísticas do Partido Comunista e por uma taxa de aborto verdadeiramente pavorosa: 0,71 abortos para cada feto nascido vivo. Essa é, de longe, a taxa mais alta do hemisfério. Em Cuba, qualquer gestação que sequer insinue alguma complicação é ‘terminada’. (…)
Fonte: “ A qualidade do sistema de saúde socializado cubano é um fato ou um mito?” Mercado Popular: https://mercadopopular.org/internaciona ... u-um-mito/

Em Cuba, salário médio mensal era de 22 dólares em 2016… "Os números de Cuba, divulgados pelo seu próprio governo, comprovam: socialismo é pobreza": https://www.mises.org.br/Article.aspx?id=2367

"A medicina cubana - um modelo?":
https://www.mises.org.br/Article.aspx?id=350


youtu.be/6OWzdQDaL9g
Uma correção no post acima. O salário médio mensal cubano de US$ 22 que consta na estatística oficial do governo cubano se refere a 2014, não a 2016. Segundo o que a AgênciaBrasil noticiou, o salário médio mensal cubano de 2016 seria de US$ 29… “Salário médio em Cuba em 2016 foi de US$ 29, apontam dados oficiais”: https://agenciabrasil.ebc.com.br/intern ... s-oficiais

Sobre a questão do embargo americano, eis um trecho de artigo interessante sobre a pobreza cubana: https://agenciabrasil.ebc.com.br/intern ... s-oficiais

Um trecho de artigo interessante sobre a pobreza cubana:
(...) O embargo americano é obsceno, mas não é a raiz da pobreza cubana.  De fato, como indica Coutinho, os cubanos podem comprar produtos americanos pelo México.  Podem comprar carros do Japão, eletrodomésticos da Alemanha, brinquedos da China ou até cosméticos do Brasil. (...)
Fonte: https://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1792

Se a desgraça econômica de Cuba é suficientemente explicada pelo embargo americano, resta saber porque os países importantes do bloco socialista não abasteceram Cuba de importações que o tirariam da miséria. Já pensou alguém explicando a miséria de um país capitalista por causa do embargo econômico do bloco socialista liderado pela União Soviética? Ririam sem parar dessa pessoa, imagino. Ademais, na Wikipédia, consta que Cuba importou o equivalente a 12 bilhões de dólares em 2016, ela que tinha um PIB de 87 bilhões de dólares em 2015 e, adivinhem... Venezuela, China, Espanha, Brasil e Estados Unidos, quatro desses cinco países são importantes países industrializados, são os principais parceiros. Proporcionalmente ao PIB, Cuba claramente importa mais do que o Brasil. Também na Wikipédia consta que Cuba importa máquinas, equipamentos elétricos e de transporte, produtos químicos, petróleo, autopeças, eletrônicos. Por que um milagre econômico semelhante a certos países que abandonaram o socialismo soviético (Estônia, Polônia, etc.) ainda não aconteceu em Cuba? Como diz um trecho de um artigo da Wikipédia sobre a economia de Cuba: "O embargo comercial imposto a Cuba pelos Estados Unidos, desde que o governo cubano desapropriou as terras de empresas americanas em Cuba em 1962[40], não dificulta a expansão do comércio exterior cubano, pois os EUA são o único país do mundo a ter embargo comercial com Cuba. Não obstante, Cuba tem conseguido atrair investimentos estrangeiros. Grandes investimentos têm sido feitos nas áreas de turismo, energia e telecomunicações; a União Europeia é responsável por cerca da metade dos investimentos estrangeiros feitos em Cuba." (https://pt.wikipedia.org/wiki/Economia_de_Cuba)
Editado pela última vez por Huxley em Sex, 16 Julho 2021 - 22:42 pm, em um total de 4 vezes.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4427
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

- Acho que já postei sobre diferenças entre estados comunistas, como URSS, Cuba, Venezuela, Coréia do norte, etc. Países capitalistas desenvolvidos ou não tem
Não sei se Cuba tem essa medicina avançada que alegam ou não, mas Cuba foi conhecida por ter muitos atletas medalhistas em olimpíadas (provavelmente teve muito apoio do conhecimento soviético); já Venezuela "bolivarianista" não tem conhecimento prático dos soviético e ainda nem chinês. Nunca vi um comunismo democrático, pode ser que seja possível, mas contínuo cético até ver um estado que seja comunista estável.


(...)

Ato a favor de protestos em Cuba termina em confronto no Chile


youtu.be/kOHw9QKNLv0

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Sex, 16 Julho 2021 - 22:38 pm
Não sei se Cuba tem essa medicina avançada que alegam ou não, mas Cuba foi conhecida por ter muitos atletas medalhistas em olimpíadas (provavelmente teve muito apoio do conhecimento soviético);
"Medicina avançada de Cuba" são aqueles medicamentos e vacinas milagrosas que curam tudo e são esquecidas meses depois porque era tudo mentira.

Países comunistas tradicionalmente investem nos atletas para se destacar nas Olimpíadas. Enquanto o povo sofre e passa fome.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Embargo brasileiro

Carlos Gois 17/07/2021

Os diversos protestos contra a ditadura cubana que eclodiram pela Ilha trouxeram ao centro do debate o papel do embargo americano na perene crise de escassez que o país caribenho enfrenta. O que talvez surpreenda o leitor é saber que, mesmo com o embargo, Cuba comercia internacionalmente mais que o Brasil.

Segundo dados do Banco Mundial, na média da década de 2010-19, o país caribenho transacionou internacionalmente 36% de seu PIB, enquanto o Brasil apenas 26%.
https://oglobo.globo.com/economia/embar ... o-25114232

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Cuba - Uma ilha sem canoas

Por Eurípedes Alcântara 17/07/2021

Vi em Cuba cenas só explicáveis pela existência de um governo opressor. A mais marcante foi não existirem pescadores artesanais nas cidades costeiras. Cuba é a única ilha do planeta em que construir uma canoa é uma atitude altamente suspeita. A pesca marítima é feita por empresas estatais comandadas pelos militares. “O velho e o mar”, o clássico de Ernest Hemingway, foi escrito em Cayo Blanco, na costa cubana, em 1951. Narra a luta vã de um velho pescador, Santiago, contra um marlim, que ele fisga e tenta rebocar de volta ao cais só para descobrir, abismado, que os tubarões devoraram toda a carne, deixando apenas o esqueleto imprestável do peixe. Um Santiago hoje preferiria atravessar o Estreito da Flórida e rumar com seu barco para os Estados Unidos. Cuba não tem canoas pela mesma razão que as prisões têm grades.
https://blogs.oglobo.globo.com/opiniao/ ... anoas.html

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4427
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Segundo o "libertário" sênior e associados, Fidel já era comunista antes de se associar a URSS:


As verdades não contadas sobre o embargo cubano


youtu.be/jwfqtd6iDY8

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2128
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Uma coisa que vejo nas imagens de Cuba é que parece que o setor da construção civil morreu há 60 anos. Os prédios são muito antigos.

De acordo com Jany Pons, se um cidadão começar a fazer trabalho autônomo (dar aula de línguas, artesanato para venda, etc) e começar a ganhar dinheiro, o governo chega e proíbe. Em teoria o governo deveria fornecer um emprego digno, ele enrola muito ou oferece algo que paga mixaria, e a pessoa não pode fazer algo melhor. Essa é a receita do fracasso.

O leste europeu está assim depois da queda do socialismo: Polônia e Estônia prosperaram, mas Romênia e Bulgária continuaram pobres.

A União Soviética fez um longo processo de industrialização. Foi sucesso, mas dependeu de tecnologia comprada de países capitalistas industriais. A economia em 1917 era muito agrária com todo mundo na miséria e muito pouco diversa. Por isso foi possível reestruturar a sociedade e aplicar tecnologia estrangeira. Na década de 70, a economia estava se tornando complexa demais e o estado não tinha como administrar de forma eficiente. Então ela se estagnou até colapsar no durante a década de 80.
Na década de 90 as empresas foram privatizadas para as mãos do ex-membros do partido comunista. Surgiram muitos ricos que eram clandestinos. E assim hoje, a Rússia é um dos países mais corruptos do mundo (pior do que o Brasil).

Cuba poderia ou seguir os passos do Vietnam ou da Estônia.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4427
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Falar mal do imperialismo mas na hora da necessidade ta valendo até do diabo (os EUA, no caso) ta valendo:

Cuba bate recorde de positivos para Covid e recebe seringas doadas por ONG americana para vacinação


youtu.be/84X0X1b-yHM

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1869
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Fernando Silva escreveu:
Sáb, 17 Julho 2021 - 10:25 am
Cuba - Uma ilha sem canoas

Por Eurípedes Alcântara 17/07/2021

Vi em Cuba cenas só explicáveis pela existência de um governo opressor. A mais marcante foi não existirem pescadores artesanais nas cidades costeiras. Cuba é a única ilha do planeta em que construir uma canoa é uma atitude altamente suspeita. A pesca marítima é feita por empresas estatais comandadas pelos militares. “O velho e o mar”, o clássico de Ernest Hemingway, foi escrito em Cayo Blanco, na costa cubana, em 1951. Narra a luta vã de um velho pescador, Santiago, contra um marlim, que ele fisga e tenta rebocar de volta ao cais só para descobrir, abismado, que os tubarões devoraram toda a carne, deixando apenas o esqueleto imprestável do peixe. Um Santiago hoje preferiria atravessar o Estreito da Flórida e rumar com seu barco para os Estados Unidos. Cuba não tem canoas pela mesma razão que as prisões têm grades.
https://blogs.oglobo.globo.com/opiniao/ ... anoas.html
Tinha uma piada nos anos 80 sobre a proibição da venda de panelas de pressão, sendo vedadas poderiam ser amarradas todas juntas para fazer uma canoa e fugir de lá.

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Impressões de uma viagem a Cuba
Ditadura - Cuba seja aqui

Por Eduardo Affonso 26/07/2021

Você já foi a Cuba, companheiro? Não? Então, vá. Quem fez isso tem muita história para contar

Fui ávido para mergulhar no Caribe e no comunismo. Encontrei-os em frente ao hotel. Um, aspergindo azul sobre o Malecón; o outro, na forma de um sujeito que veio oferecer charutos desviados das fábricas estatais. No, gracias. Será que eu não queria rum legítimo? Conhecer uma amiga dele? Um amigo, quem sabe? Essa cena se repetiu dezenas de vezes. Mas não era nos tempos de Fulgêncio Batista que o país se tornara o paraíso do contrabando e da prostituição? Cuba e seus paradoxos.

Nas sacadas dos sobrados da Habana Vieja (impossível estar em Cuba e não pensar na Bahia), há lembranças de uma já dilapidada elegância. Numa dessas quase ruínas, a orgulhosa militante faz questão de contar que falta manteiga, mas todos têm pão; que ela não teve boneca, mas a filha é cientista. Quantos no mundo — pergunta, retoricamente — podem dizer isso? Não sei. Adiante, na calçada onde se trocam tampas sem panela por panelas sem tampa, outra mulher, com dólares amarrotados na mão, me pede para comprar, numa loja exclusiva para estrangeiros, açúcar, sabonete, um pedaço de frango. Onde se aceita peso, falta quase tudo.

O analfabetismo foi praticamente erradicado. Mas educação, entendida como diálogo, reflexão, questionamento e construção ativa do conhecimento, isso não há. Há doutrinação — o oposto de preparar para o mundo, de proporcionar a experiência de saber o que existe mais além.

Na teoria, em Cuba haveria livros a mancheias, edições baratas por causa do papel de baixa qualidade e do pouco- caso com direitos autorais. Na prática, bem fornidas só as prateleiras de marxismo. Mas tive experiências enriquecedoras em livrarias. Com um quê de filme de 007, elas tinham se tornado o lugar perfeito para câmbio ilegal. Trocavam-se olhares, acertava-se a taxa (dez vezes maior que a oficial) com gestos sutis. Pesos cubanos eram deixados entre as páginas ásperas de um volume sobre materialismo dialético, enquanto se encartava a cédula de dólar numa obra em papel-jornal sobre a concentração de capital. Depois, era só devolver os exemplares às estantes, disfarçar, e cada um folhear o livro alheio, recolhendo discretamente o que ali houvesse de valor.

Ensaia-se agora, no verão de lá, uma “primavera de Havana”, com o povo — alegre e generoso como poucos — indo às ruas exigir liberdade, oportunidade, dignidade, comida. Quem derrubou há 62 anos uma tirania saberá como fazer uma nova revolução, trocando “Patria o muerte” por “Patria y vida”.

Estive na Hungria de Kádár, na Tchecoslováquia de Husák, na Iugoslávia de Dizdarevic. No Mianmar de uma junta militar, na Cuba de Fidel. E, para variar, no Chile de Pinochet. Muita sorte teve, muita sorte terá quem andou por lá como viajante, sabendo que as restrições eram por poucos dias, não sem data para acabar.

Na última noite em Havana, me apareceu no hotel a cubana para quem comprei comida e com quem comentei não ter encontrado os livros que queria. Trazia numa sacola todos os de Alejo Carpentier e Nicolás Guillén da sua estante.

Por isso, Cuba seja aqui. Uma gente tão parecida com a nossa, que não quer saber de ditadura. Seja a de Castro, seja a de Ustra.
https://blogs.oglobo.globo.com/opiniao/ ... -aqui.html

Re: República de Cuba

Avatar do usuário
Arcanjo Lúcifer
Mensagens: 1869
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 20:44 pm

Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Algum de vcs tem notícias sobre a comunista chilena Caroline Cox? Eu procuro na internet mas não encontro uma única palavra a respeito.

O caso, para quem não conhece, é de uma ativista comunista chilena que saiu do país de origem com o filho e foi morar no paraíso cubano quando um desafeto foi eleito no Chile, mais ou menos como aconteceu aqui com a eleição do Bolsonaro só que comunista brasileiro não é burro de fugir para Cuba.

E então ela deu uma porrada de nariz na realidade e postou um vídeo nas redes sociais (Um ano atrás ) exigindo que o governo chileno mandasse buscar ela e 150 compadres porque não havia sabão, comida e papel higiênico, morava em um imóvel infestado por baratas e não tinha medicação, vacinas ou vagas em hospitais e estava com medo do covid se espalhando como piolhos em trincheira da primeira guerra mundial.

Bom, tenho curiosidade de saber se ela voltou para opressão capitalista que tanto odiava ou se está em uma cadeia cubana por expor a situação real na internet.

Ela deletou ou foi obrigada a deletar todas as redes sociais em que postava e nao há mais nada sobre o caso.
Responder