Leis trabalhistas

Área destinada à discussão sobre Laicismo e Política e a imparcialidade do tratamento do Estado às pessoas.
Discussões sobre economia e sistemas econômicos também se encontram aqui.

É a favor ou contra leis trabalhistas?

1) Tem que acabar completamente com leis trabalhistas como CLT, pois isso impede de se contratar mais pessoas.
1
13%
2) Tem que acabar, mas, gradualmente, e não bruscamente, até isso ser adaptado até ser assimilado pelo patrões e pela população.
3
38%
3) Não! Pois poderia abrir espaço pra patrões que abusariam disso pra pagar menos e usar mão-de-obra escrava e semi-escravo, como era no século 19 antes de se elaborar leis trabalhistas pra proteger os empregados de serem explorados.
3
38%
4) Outro não citado.
1
13%
 
Total de votos: 8

Re: Leis trabalhistas

nuker
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Mensagem por nuker »

Imposto sindical, assim como fundo partidário é um absurdo! Assim como o IPVA.

Re: Leis trabalhistas

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Viram que falta mão de obra para alguns trabalhos nos EUA e Canada?
Alguns negócios chegaram a fechar em alguns horários, ou oferecer um salario acima do mercado (do mercado de uns dois anos atrás ao menos) para poder continuar funcionando.

Há empresários que culpam auxilio do covid e assistencias governamentais semelhantes dizendo que "ninguem quer trabalhar por estar recebendo grana do governo." Mas não parece ser isso. Primeiro que negócios receberam até mais dinheiro que as pessoas como auxílio, e segundo que parece que foi depois que os auxílios pararam que ocorreu a maior parte dos pedidos de demissão, quebras de contrato, etc.

Parecem ser dois motivos principais: muitos trabalhadores se aposentaram mais cedo durante a pandemia, e mais jovens simplesmente não acham que determinados trabalhos valham mais a pena, mudando de area, voltando para a casa dos pais, ou, se casados, um ficando em casa. Nesse último exemplo, ganhando um salário baixo e tendo que arcar com custo de creche para os filhos, transporte, etc., não se justifica trabalhar em muitos casos. "Posso ficar sem os 200 dolares a mais no fim do mês e eu mesmo crio meus filhos," foi uma explicação que ouvi e li mais de uma vez.

Há também um grupo crescente de insatisfeitos com salários, custo de vida, tratamento e quantidade de horas indignas, e perda de direitos. A mentalidade nesse caso é "eu não ganho pra isso." Houve greves na john deere e na kellogs em que os trabalhadores saíram vitoriosos depois de uma forte guerra de braço com os patrões. Esses empregados vêem os CEOS e acionistas comemorando lucros recordes, salários milionários, comprando um iate para atracar do lado do iate maior, e escutam ser impossível terem um aumento por menor que seja, ou simplesmente contratar mais gente para aliviar os turnos.

A john deere tentou colocar o pessoal de escritório no chão de fábrica para substituir os grevistas. Eram, no papel, capazes de exercer essas funções pelo o que entendi, mas na primeira semana já apareceu ambulância na fábrica, e a galera de escritório começou a apoiar os grevistas.

A frito-lays enfrentou greve pois os trabalhadores não aguentavam mais o que eles chamavam de "turnos do suicidio" e/ou "turnos do divórcio." Chegavam a trabalhar meses a fio, sem dia de descanso, as vezes por 12h por dia. Totalmente bizarro que algo assim seja legal no EUA.

A kellogs chegou a tentar contratar pessoas para furar a greve, mas acabou recebendo uma enxurrada de curriculos falsos e ataques ao sistema por pessoas que se solidarizaram com os trabalhadores. Inclusive, o apoio a sindicatos nos EUA esta em 65%, algo que não se ve desde os anos de 1950.

É bom esses trabalhadores aproveitarem o momento para conseguirem melhores salarios, pensões e legislação, pois isso não vai durar para sempre.

Re: Leis trabalhistas

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Titoff escreveu:
Seg, 17 Janeiro 2022 - 05:15 am
Viram que falta mão de obra para alguns trabalhos nos EUA e Canada?
Alguns negócios chegaram a fechar em alguns horários, ou oferecer um salario acima do mercado (do mercado de uns dois anos atrás ao menos) para poder continuar funcionando.

Há empresários que culpam auxilio do covid e assistencias governamentais semelhantes dizendo que "ninguem quer trabalhar por estar recebendo grana do governo." Mas não parece ser isso. Primeiro que negócios receberam até mais dinheiro que as pessoas como auxílio, e segundo que parece que foi depois que os auxílios pararam que ocorreu a maior parte dos pedidos de demissão, quebras de contrato, etc.

Parecem ser dois motivos principais: muitos trabalhadores se aposentaram mais cedo durante a pandemia, e mais jovens simplesmente não acham que determinados trabalhos valham mais a pena, mudando de area, voltando para a casa dos pais, ou, se casados, um ficando em casa. Nesse último exemplo, ganhando um salário baixo e tendo que arcar com custo de creche para os filhos, transporte, etc., não se justifica trabalhar em muitos casos. "Posso ficar sem os 200 dolares a mais no fim do mês e eu mesmo crio meus filhos," foi uma explicação que ouvi e li mais de uma vez.

Há também um grupo crescente de insatisfeitos com salários, custo de vida, tratamento e quantidade de horas indignas, e perda de direitos. A mentalidade nesse caso é "eu não ganho pra isso." Houve greves na john deere e na kellogs em que os trabalhadores saíram vitoriosos depois de uma forte guerra de braço com os patrões. Esses empregados vêem os CEOS e acionistas comemorando lucros recordes, salários milionários, comprando um iate para atracar do lado do iate maior, e escutam ser impossível terem um aumento por menor que seja, ou simplesmente contratar mais gente para aliviar os turnos.

A john deere tentou colocar o pessoal de escritório no chão de fábrica para substituir os grevistas. Eram, no papel, capazes de exercer essas funções pelo o que entendi, mas na primeira semana já apareceu ambulância na fábrica, e a galera de escritório começou a apoiar os grevistas.

A frito-lays enfrentou greve pois os trabalhadores não aguentavam mais o que eles chamavam de "turnos do suicidio" e/ou "turnos do divórcio." Chegavam a trabalhar meses a fio, sem dia de descanso, as vezes por 12h por dia. Totalmente bizarro que algo assim seja legal no EUA.

A kellogs chegou a tentar contratar pessoas para furar a greve, mas acabou recebendo uma enxurrada de curriculos falsos e ataques ao sistema por pessoas que se solidarizaram com os trabalhadores. Inclusive, o apoio a sindicatos nos EUA esta em 65%, algo que não se ve desde os anos de 1950.

É bom esses trabalhadores aproveitarem o momento para conseguirem melhores salarios, pensões e legislação, pois isso não vai durar para sempre.
Mesma verdade dos fatos de sempre. Empregos comuns, em que não é exigido nada de especial para a função que são para a maioria da população vão se tornar inviáveis com a outorga de direitos e maior remuneração artificiais, fazendo valer a lei natural de oferta e procura, na qual prevalece a lógica da contratação de trabalhadores onde os salários oferecidos são não só bem vindos mas implorados, casos históricos da China, Índia, e tantos outros países com imensas massas ociosas de gente precisando trabalhar.
Editado pela última vez por O organoléptico em Seg, 17 Janeiro 2022 - 11:17 am, em um total de 2 vezes.

Re: Leis trabalhistas

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

A frito-lays enfrentou greve pois os trabalhadores não aguentavam mais o que eles chamavam de "turnos do suicidio" e/ou "turnos do divórcio." Chegavam a trabalhar meses a fio, sem dia de descanso, as vezes por 12h por dia. Totalmente bizarro que algo assim seja legal no EUA.
Qual é a dificuldade do desempregado dizer que não aceita mais que 12 horas? Lá o salário é calculado por hora. Se eu fosse empresário estaria abrindo 3 vagas de 8 horas em vez de 2 de 12. O custo seria muito próximo mesmo.

Pode ser que o problema seja que o indicador social de "distância do poder" seja muito alta que acaba tendo essa mentalidade.
É bom esses trabalhadores aproveitarem o momento para conseguirem melhores salarios, pensões e legislação, pois isso não vai durar para sempre.
Legislação é dispensável. (Só precisa adicionar segurança no trabalho, limite diário e licença maternidade paga pelo estado)
Essas greves é o mercado se reajustando após a pandemia.
O governo deve só evitar bandidagem, violência e fraudes em contratos.

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Agnoscetico »

Por que Espanha quer rever reforma trabalhista e como isso afeta Brasil


youtu.be/49v1UIYBr9Y

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Tutu »

Com a pandemia acabando com empregos, colocam a culpa do desemprego na reforma trabalhista.
De fato teve melhora no emprego, mas falam que houve "precarização", que certamente não é pior do que as condições de 25 anos atrás.

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Agnoscetico »

Bélgica adota o chamado "direito a desligar"


youtu.be/o6Dp_3CAYO4

Inflação na Bélgica gera debate sobre indexação automática de salários


youtu.be/_xzqEkjc_GM

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Ter, 01 Fevereiro 2022 - 17:41 pm
Bélgica adota o chamado "direito a desligar"
Não sei como é a cultura trabalhista em outros países e acho a questão bizarra.
Na minha opinião, o default deveria ser não trabalhar fora do expediente.

Mas se um cargo precisar de tratar urgências, isso tem que estar escrito em contrato. A necessidade existe desde segurança reserva até administrador de redes. No caso de administrador de redes, empresas oferecem salário alto justamente para que a pessoa esteja sempre de prontidão. E não é 7 vezes por semana, porque eles colocam outro funcionário cobrindo outros dias.
Inflação na Bélgica gera debate sobre indexação automática de salários
Não acredito como um país desenvolvido consegue ter leis assim. Ser pobre e desempregado na Bélgica é muito diferente de ser o mesmo no Brasil.

Consequências: desemprego ou ciclo vicioso piorando a inflação (criando hiper-inflação). É só o governo não aumentar a dívida e não imprimir dinheiro.

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Ter, 01 Fevereiro 2022 - 18:56 pm
Não acredito como um país desenvolvido consegue ter leis assim. Ser pobre e desempregado na Bélgica é muito diferente de ser o mesmo no Brasil.

Consequências: desemprego ou ciclo vicioso piorando a inflação (criando hiper-inflação). É só o governo não aumentar a dívida e não imprimir dinheiro.
Talvez ficasse surpreso com leis trabalhistas como essa que tem na Europa. Muita gente que não vive lá, acha que lá é capitalismo liberal, que não tem nada similar a CLT, etc, mas quando se depara com notícias como essas já passa duvidar de muito estereótipo sobre a Europa.

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Qua, 02 Fevereiro 2022 - 11:27 am
Talvez ficasse surpreso com leis trabalhistas como essa que tem na Europa. Muita gente que não vive lá, acha que lá é capitalismo liberal, que não tem nada similar a CLT, etc, mas quando se depara com notícias como essas já passa duvidar de muito estereótipo sobre a Europa.
Leis trabalhistas abusivas são uma coisa recente nos EUA e na Europa.
O salário mínimo foi introduzido nos EUA em 2007, na Alemanha em 2015, na Irlanda em 2000, na Reino Unido em 1999. Os países nórdicos não tem salário mínimo ainda. A situação trabalhista tem piorado principalmente na questão de gênero e pode piorar mais ainda com ações afirmativas.

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Qua, 02 Fevereiro 2022 - 11:53 am
A situação trabalhista tem piorado principalmente na questão de gênero e pode piorar mais ainda com ações afirmativas.
Aqui é leis trabalhistas no geral, não foi mencionado sobre questões de gênero. Se for pra falar disso, tem tópico adequado.

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Qua, 02 Fevereiro 2022 - 13:58 pm
Tutu escreveu:
Qua, 02 Fevereiro 2022 - 11:53 am
A situação trabalhista tem piorado principalmente na questão de gênero e pode piorar mais ainda com ações afirmativas.
Aqui é leis trabalhistas no geral, não foi mencionado sobre questões de gênero. Se for pra falar disso, tem tópico adequado.
É uma interseção. Tem leis trabalhistas que consideram questão de gênero real e mental.
Muitas propostas trabalhistas em andamento: cotas para mulheres e LGBT na direção da empresa, cotas em curso, homem (pai casado) tirando licença à maternidade longa, igualdade salarial obrigatória definida pelo estado, etc.

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Agnoscetico »

Entenda a TRETA do /r/AntiWork!


youtu.be/wM4aFEYx5Iw

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Tutu »

O Japão está reduzindo a jornada de trabalho, que sempre foi uma das maiores do mundo. Lá estavam tendo karoshi.
Eles estão também com problema de fertilidade.

youtu.be/3idqzwauKrE

O sistema de educação japonês é péssimo. O que considero bom é eles limparem a escola, o que ensina disciplina, respeito, a não sujar e respeito ao coletivo.
Mas o sistema é focado só em vestibular. Passam muito tempo com decoreba. Eles não aprendem habilidades habilidades de criatividade, pesquisa, análise e senso crítico.
http://jhu.sites.tru.ca/files/2019/03/J ... oblems.pdf

Não tem tópico sobre o Japão, mas isso aparece nos vídeos de economia e nos do canal Scapella. O Japão parou de ter crescimento econômico porque os alunos não aprendem a ter criatividade. Eles buscam um emprego estável e confortável, mas ninguém quer empreender e inovar para tomar riscos por causa de uma visão ou ideia. Isso tem impactos na economia.

(..)

Enquanto isso no ocidente...
Agnoscetico escreveu:
Ter, 08 Fevereiro 2022 - 21:46 pm
Entenda a TRETA do /r/AntiWork!
https://www.reddit.com/r/antiwork/wiki/ ... _questions
1,7 milhões de membros na comunidade.
You guys are just lazy, right?
Some of us are lazy, sure. What's wrong with that?
Numa sociedade onde moleques bancados pelos pais tem tudo na mão, é o único lugar onde esse tipo de pensamento existe.
Se tivessem a necessidade de trabalhar, não estariam reclamando de trabalho. Nem precisa de leis trabalhistas.
Quem tem necessidade trabalha e procura a melhor opção de emprego que toma conhecimento.

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Agnoscetico »

Haitianos protestam por aumento do salário mínimo pelo segundo dia seguido


youtu.be/DUMlt40c-KQ

Re: Leis trabalhistas

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 10 Fevereiro 2022 - 23:02 pm
Haitianos protestam por aumento do salário mínimo pelo segundo dia seguido
Isto é reivindicação de país rico, não de uma anarquia miserável, sem governo, onde a corrupção é a norma e as gangues dominam.

Re: Leis trabalhistas

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

O capitalismo não fracassou. Quem fracassou foi o Brasil e outros países.
Que tipo de país e economia queremos?

É preciso ter em mente que, hoje, os países que não estão preparados para a competição não vão a lugar algum

Fabio Giambiagi 11/02/2022


[...]

E, nesse sentido, entendo que o melhor seria que o vencedor tenha uma definição clara pelos princípios enunciados por Schumpeter, o teórico mais profundo da natureza do capitalismo. Como enfatizado pelo seu biógrafo Thomas McCraw no prefácio do magnífico “O profeta da inovação”, “nos mil anos que antecederam o século XVIII, as rendas pessoais na Europa Ocidental duplicavam a cada período de 630 anos.

Após a disseminação do moderno capitalismo, contudo, começaram a duplicar a cada período de 50 ou 60 anos. Dobravam a cada 40 anos nos EUA e a cada 25 no Japão, que começou mais tarde e pôde se beneficiar dos exemplos europeu e americano” (Editora Record, páginas 10/11).

Com esse desempenho, o fato de que muitos continuem repetindo alegremente que o capitalismo fracassou só pode ser motivo de perplexidade. Essa interpretação dos fatos e a realidade são duas paralelas que não se encontram sequer no infinito.

Citemos o original e não mais o seu biógrafo. Schumpeter, no seu livro seminal “Capitalismo, socialismo e democracia”, assim se manifesta: “O capitalismo é, por natureza, uma forma ou método de transformação econômica e não só não é, como não pode ser estacionário... O impulso fundamental que põe e mantém em movimento a máquina capitalista é dado pelos novos bens de consumo, os novos métodos de produção ou transporte, os novos mercados e as novas formas de organização industrial criadas pela empresa capitalista ... Esse processo de destruição criativa é o fato essencial do capitalismo” (Editora Unesp, páginas 119/120).

Os países que mais progrediram no mundo nos últimos 250 anos foram aqueles onde essas regras da competição capitalista foram respeitadas. E isso, por incrível que soe semanticamente, dado o partido que comanda o país, aplica-se também à China pós-1970.

Capitalismo é a causa do êxito dos Estados Unidos, da Coreia do Sul, da Alemanha, do Japão e dos países da Escandinávia.

Isso não pode nem deve ser compreendido com ausência do Estado. As sociedades que deveríamos perseguir como modelo são aquelas que souberam estabelecer um justo balanço entre o vetor econômico, por assim dizer, “darwinista”, desse processo de seleção inerente ao funcionamento do sistema; e os vetores social e político que definem regras de convivência entre grupos sociais no pacto civilizatório, cuja gradação depende de cada sociedade e do tempo histórico, que determina o que é aceitável e o que não é.

O importante é que o (e)leitor perceba que, hoje, países que não estão preparados para a competição não vão a lugar algum. E digo aqui “competição” no sentido amplo da palavra: entre indivíduos, entre pessoas e entre empresas. Na área de serviços, tirando São Paulo (um outro país) e áreas do Sul, o contraste entre nossa realidade e a constatada por qualquer um que conheça minimamente os EUA, a Europa ou a Ásia, é gritante.

Peça-se qualquer coisa no Rio e se terá um compêndio de como um funcionário não deve se relacionar com o cliente. Quem fizer um pedido análogo em Berlim, em Xangai ou em Seul — ou em Santiago do Chile! — será atendido muito mais prontamente e melhor. No mundo de hoje, o Brasil está fora do jogo.

Por que, nos últimos anos, no enfrentamento entre os vencedores da Champion e os brasileiros — ou argentinos — no mundial de clubes, os europeus têm dado um baile? Qualquer torcedor entende que um jogador brasileiro da elite do Brasileirão se tornará um jogador melhor se for jogar na Europa, no Inter, no Liverpool ou no Real Madrid. O nome do sucesso é “competição”. Não deveria ser difícil traduzir as vantagens dessa lógica para a economia — e enfrentar nossos vícios cartoriais.
https://oglobo.globo.com/economia/que-t ... s-25389406

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Agnoscetico »

Professores em greve protestam nas ruas de Bruxelas


youtu.be/bJbI7yIBBTw

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por O organoléptico »

Agnoscetico escreveu:
Sex, 11 Fevereiro 2022 - 14:46 pm
Professores em greve protestam nas ruas de Bruxelas


youtu.be/bJbI7yIBBTw
Off_topic:
Que disgrama de tradução de nome essa cidade, Bruxelas. Parecendo coisa de bruxismo, bruxoso.Eles mesmos a chamam Brussels.

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Agnoscetico »

Metroviários de Paris entram em greve para exigir aumento salarial


youtu.be/-zNgSFXYlfM

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Agnoscetico »

Semana de trabalho de 4 dias já é realidade em muitos países – e funciona
Quem nunca pensou que deveria trabalhar menos e ter mais tempo livre? Uma solução: encurtar a semana para 4 dias úteis. O esquema já é implementado por muitas empresas mundo afora. A promessa é de mais satisfação pessoal para os funcionários e aumento na produtividade. No melhor dos casos, com o mesmo salário. Mas o modelo de rotina que parece uma tendência global tem vantagens e desvantagens.

youtu.be/yTQL6IGL__U

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Seg, 11 Abril 2022 - 22:33 pm
Semana de trabalho de 4 dias já é realidade em muitos países – e funciona
A partir do momento em que as máquinas fazem o trabalho do homem, jornadas de trabalho menores se tornam cada vez mais necessárias.

A minha dúvida é se a pessoa usará o tempo livre para buscar outra atividade econômica para ter renda complementar. Além disso, muita gente trabalha a mais para fugir do tédio.

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Agnoscetico »

Não é especificamente sobre lei, mas tem questão do trabalho no estilo de vida de muitos países asiáticos:

O que é a 'vingança da hora de dormir' dos jovens que trabalham demais na China
Trabalhando cerca de 12 horas por dia, seis dias por semana, jovens acabam tendo tempo de lazer apenas tarde da noite – mas, para isso, sacrificam horas preciosas de sono.

youtu.be/h9fN7U45mqU

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Agnoscetico »

Tim Cook vem exigindo a presença de seus funcionários no escritório pelo menos três dias na semana
https://br.yahoo.com/finance/news/diret ... 16130.html

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Sex, 13 Maio 2022 - 23:16 pm
Tim Cook vem exigindo a presença de seus funcionários no escritório pelo menos três dias na semana
https://br.yahoo.com/finance/news/diret ... 16130.html
Muito cruel ...

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Tutu »

Leis trabalhistas e impostos quebrando o Uber e os empregos. Uber e Ifood funcionam de forma que o prestador contrata a empresa do aplicativo e não oposto, e eles escolhem o próprio horário.
E no Brasil tem o problema da gasolina, assalto a motoristas e carros caros.

youtu.be/yOF0ycbXEZY

Nunca usei táxi na vida sem emergência; mas Uber eu usava com alguma frequência e me fez dispensar ter o próprio carro. Será uma regressão. Se quebrar, espero que os concorrentes sobrevivam.
Agnoscetico escreveu:
Sex, 13 Maio 2022 - 23:16 pm
Tim Cook vem exigindo a presença de seus funcionários no escritório pelo menos três dias na semana
https://br.yahoo.com/finance/news/diret ... 16130.html
O que pode ser feito é um novo contrato, que diz se é remoto, presencial ou híbrido. Se era totalmente presencial e se tornou remoto por emergência, o contrato volta a ser totalmente presencial. Os trabalhadores terão que se unir (sindicato) para pressionar um novo contrato, ou pedir demissão e ir para uma empresa com trabalho remoto, que agora são mais comuns.

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Agnoscetico »

Spoiler:
Tutu escreveu:
Sáb, 14 Maio 2022 - 18:26 pm
Leis trabalhistas e impostos quebrando o Uber e os empregos. Uber e Ifood funcionam de forma que o prestador contrata a empresa do aplicativo e não oposto, e eles escolhem o próprio horário.
E no Brasil tem o problema da gasolina, assalto a motoristas e carros caros.

youtu.be/yOF0ycbXEZY

Nunca usei táxi na vida sem emergência; mas Uber eu usava com alguma frequência e me fez dispensar ter o próprio carro. Será uma regressão. Se quebrar, espero que os concorrentes sobrevivam.
Agnoscetico escreveu:
Sex, 13 Maio 2022 - 23:16 pm
Tim Cook vem exigindo a presença de seus funcionários no escritório pelo menos três dias na semana
https://br.yahoo.com/finance/news/diret ... 16130.html
O que pode ser feito é um novo contrato, que diz se é remoto, presencial ou híbrido. Se era totalmente presencial e se tornou remoto por emergência, o contrato volta a ser totalmente presencial. Os trabalhadores terão que se unir (sindicato) para pressionar um novo contrato, ou pedir demissão e ir para uma empresa com trabalho remoto, que agora são mais comuns.
Um tópico mais específico sobre a questão do Uber e Ifood:

O subemprego do Uber e do iFood é um problema, mas não é culpa do "capitalismo"

https://clubeceticismo.com.br/viewtopic ... ber#p22168

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Qua, 18 Maio 2022 - 16:30 pm
Spoiler:
Tutu escreveu:
Sáb, 14 Maio 2022 - 18:26 pm
Leis trabalhistas e impostos quebrando o Uber e os empregos. Uber e Ifood funcionam de forma que o prestador contrata a empresa do aplicativo e não oposto, e eles escolhem o próprio horário.
E no Brasil tem o problema da gasolina, assalto a motoristas e carros caros.

youtu.be/yOF0ycbXEZY

Nunca usei táxi na vida sem emergência; mas Uber eu usava com alguma frequência e me fez dispensar ter o próprio carro. Será uma regressão. Se quebrar, espero que os concorrentes sobrevivam.
Agnoscetico escreveu:
Sex, 13 Maio 2022 - 23:16 pm
Tim Cook vem exigindo a presença de seus funcionários no escritório pelo menos três dias na semana
https://br.yahoo.com/finance/news/diret ... 16130.html
O que pode ser feito é um novo contrato, que diz se é remoto, presencial ou híbrido. Se era totalmente presencial e se tornou remoto por emergência, o contrato volta a ser totalmente presencial. Os trabalhadores terão que se unir (sindicato) para pressionar um novo contrato, ou pedir demissão e ir para uma empresa com trabalho remoto, que agora são mais comuns.
Um tópico mais específico sobre a questão do Uber e Ifood:

O subemprego do Uber e do iFood é um problema, mas não é culpa do "capitalismo"

https://clubeceticismo.com.br/viewtopic ... ber#p22168
Hoje em dia, tudo é culpa do "capitalismo"...

Parece até que, antes dele, era um paraíso.

Re: Leis trabalhistas

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Essa moda de falar mal especificamente de Uber e Ifood é uma hipocrisia e possivelmente lobismo. Até parece que porteiro noturno, segurança, caminhoneiro, gari, faxineiro, trabalhador de mina, pedreiro, carteiro, capinador, trabalhador de roça e muitos outros têm condições de trabalho melhores.

Re: Leis trabalhistas

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

A CLT é uma farsa?

youtu.be/a6V3ys4xEQU

O vídeo refuta a CLT.
Mas fala pouco sobre o trabalhador aceitar as condições se a CLT não existisse. Esqueceu de falar do poder dos sindicatos também, que podem gerar boicote a patrão malvado sem dedo do Estado.

A crítica ao INSS é inválida, porque parte do pressuposto de que todo trabalhador é esperto como "pessoas de negócios" ou educadas financeiramente. É uma das poucas que precisa existir e ainda existe a questão do risco coletivo, que envolve sobrevida e invalidez. Se toda população investisse a previdência, a taxa de juros seria baixa e os fundo imobiliários seriam caros, e assim a aposentadoria daria a mixaria que tem no Chile.

Re: Leis trabalhistas

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

STF nega pedido da Riachuelo de não conceder folga de funcionárias a cada 15 dias

https://br.financas.yahoo.com/noticias/ ... 08099.html

Re: Leis trabalhistas

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

A verdade sobre Dubai...

youtu.be/nYdEb-19boA

Dubai tem problema trabalhista, mas não é falta de legislação trabalhista e sim falta de direitos econômicos básicos. Defensores do livre mercado condenam essas práticas.

O primeiro problema é a escravidão. Caracteriza-se como escravidão a impossibilidade da pessoa sair do trabalho e lá os trabalhadores estrangeiros (maioria da Índia) tem o passaporte recolhido e não podem sair do país sem autorização do empregador.

O segundo problema é a violação de contratos (muitos escritos sem tradução). Eles pagam salário menor do que o prometido na proposta, tem horas a mais de trabalho e condições ruins num calor infernal. Há mortes por excesso de trabalho, calor e suicídio.

Re: Leis trabalhistas

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Na França mais outro protesto contra reforma da previdência. Como muita gente no Brasil costuma copiar o que vem do primeiro-mundo, muita gente pode usar isso como um pró em ser contra reforma da previdência com alguma frase tipo "Ta vendo! No primeiro mundo capitalista questionamento e protesto contra reforma da previdência, porque no terceiro mundo vamo aceitar?"

Novo dia de greves e protestos contra reforma da Previdência na França | AFP


youtu.be/JYqOqnCMtyM


EDIT: ... E mais greve na França, pra variar.


Destruição e confrontos com a polícia no sexto dia de greves em França


youtu.be/G9Ga1HnXmzw

Re: Leis trabalhistas

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Ter, 07 Março 2023 - 14:43 pm
Na França mais outro protesto contra reforma da previdência. Como muita gente no Brasil costuma copiar o que vem do primeiro-mundo, muita gente pode usar isso como um pró em ser contra reforma da previdência com alguma frase tipo "Ta vendo! No primeiro mundo capitalista questionamento e protesto contra reforma da previdência, porque no terceiro mundo vamo aceitar?"

Novo dia de greves e protestos contra reforma da Previdência na França | AFP
Só esquecem de que:
1. A reforma da Previdência é necessária. Há cada vez menos trabalhadores sustentando cada aposentado. O governo tem que cobrir o déficit.
2. Outros países europeus já fizeram a reforma e inclusive adotaram idades maiores para a aposentadoria.
3. Não é para gostar, é para fazer o que é necessário.
4. A sobrevivência dos sindicatos depende de eles criarem polêmicas para posar de defensores dos trabalhadores.

Re: Leis trabalhistas

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Senado francês aprova em primeira votação alteração de idade para aposentadoria | AFP
Senadores franceses aprovaram por 201 votos a favor e 115 contrários o aumento da idade da aposentadoria de 62 para 64 anos. O projeto ainda vai precisar passar por mais discussões e votações para ser aprovado.

youtu.be/dGhL3W83B_o

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Agnoscetico »

Mal a França ta saindo duma greve, agora é o Reino Unido:

Reino Unido tem dia de greve para exigir aumento de salários | AFP
Milhares de trabalhadores do Reino Unido realizam nesta quarta-feira um novo dia de greve para pedir aumentos salariais que compensem a alta inflação. O governo britânico diz que não há como atender a demanda.
https://www.youtube.com/watch?v=hJUl4NRCQMo

Re: Leis trabalhistas

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Qua, 15 Março 2023 - 15:12 pm
Mal a França ta saindo duma greve, agora é o Reino Unido:

Reino Unido tem dia de greve para exigir aumento de salários | AFP
Milhares de trabalhadores do Reino Unido realizam nesta quarta-feira um novo dia de greve para pedir aumentos salariais que compensem a alta inflação. O governo britânico diz que não há como atender a demanda.
https://www.youtube.com/watch?v=hJUl4NRCQMo
Esse povo não está preparado para a modernidade. Só porque os preços aumentaram, já fazem greve querendo aumento de salário.

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Agnoscetico »

Governo francês ignora deputados e usa mecanismo para aprovar reforma da Previdência | AFP
O governo francês fez o uso do artigo 49.3 da Constituição para ignorar o voto dos deputados e implementar a polêmica reforma da Previdência. A sessão de anúncio da medida foi caótica e a ação do governo gerou muitos protestos.
https://www.youtube.com/watch?v=kBhcp6pXES4



Presidente da França assina decreto que aumenta idade mínima para aposentadoria
Medida inédita: o presidente francês, Emmanuel Macron, assinou um decreto que aumenta idade mínima para aposentadoria de 62 para 64 anos.

Parte da população é contra e tem se mobilizado nos últimos dias para protestar. Em Paris, serviços fundamentais para a cidade estão paralisados.
https://www.youtube.com/watch?v=y_p0pzrFT0w


ATUALIZAÇÃO:

Franceses protestam após Macron aprovar reforma sem votação dos deputados | SBT Brasil (16/03/23)
O presidente da França Emannuel Macron usou um artigo impopular da constituição para aprovar uma reforma da previdência, sem que ela fosse votada pelos deputados. Milhares de franceses tomaram as ruas do país em protesto

youtu.be/tbcr7wXT6rY

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Agnoscetico »

Governo francês enfrenta moções de censura
O Governo francês enfrenta hoje três moções de censura depois de ter anunciado que vai avançar com o novo regime de pensões. A revolta dos franceses subiu de tom e deixou um rasto de destruição pelas ruas de Paris.

youtu.be/4O5Z11S_JaM
TRANSCRIÇÃO





o governo francês enfrenta hoje três
moções de censura depois de ter
anunciado que vai avançar com o novo
regime de pensões Entretanto a revolta
dos Franceses subiu de Tom
o novo sistema de pensões vai mesmo para
a frente mas os sindicatos continuam com
os bloqueios nas ruas num verdadeiro
braço de ferro com o governo francês
pela cidade de Paris restam os vestígios
de uma noite de violência vandalismo os
vários incêndios ateados em pilhas de
lixo paragens de autocarro e ainda num
carro foram apenas alguns dos atos de
rebelião alguns manifestantes
arremessaram pedras e garrafas com fogo
contra a polícia forçando as autoridades
a recorrer ao lançamento de gás
lacrimogénio para desperdiçar a multidão
2.17 pessoas foram detidas só na capital
francesa mas por todo o país foram
realizadas 310 detenções por ações
semelhantes a revolta subiu de Tom
depois da primeira ministra francesa a
ter evocado o artigo 493 da constituição
que permita ao governo evitar uma
votação na Assembleia um mecanismo que
permitiu avançar com o aumento da idade
da reforma dos 62 para os 64 quatro anos
e que valeu a pupus e o cântico da
mercedeza pelas vós indignadas da
esquerda que praticamente silenciaram
Elizabeth
eu não fiquei chateada fiquei muito
chocada Acho que nem conseguiram ouvir
pelos microfones quando temos gritos de
Deputados de esquerda e deputados da
direita a bater nas mesas é isso que
temos não nos ouvimos recordo que o
Parlamento à assembleia nacional é o
lugar onde debatemos se não queremos
ouvir o que os outros têm a dizer então
acho que isso reflete a falta de
respeito de alguns grupos da oposição
Pelas nossas instituições
na entrevista ao canal francês a
governante a segurar ainda que as
mudanças do regime das pensões não são
uma questão pessoal e que foram feitos
todos os esforços para que fosse
alcançada uma maioria no Parlamento
estivemos reunidos com o Presidente da
República ministros e com a nossa
maioria parlamentar e notarmos que o
número de Deputados a favor era
insuficiente ou Parecer do Presidente da
República tomei a minha responsabilidade
a responsabilidade do governo não
contexto Inicial proposto pelo executivo
mas sim com o compromisso feito entre
senadores e legisladores da câmara baixa
a atitude o governo divide os franceses
por faixas etárias acho que aprovar o
projeto de lei a força é uma negação da
Democracia mesmo sabendo que este artigo
Já foi usado noutros casos acho que é
ignorar o que está a acontecer nas ruas
nas últimas semanas acho que seja
descabido prefiro a reforma das pensões
a closel em questão não é democrática
mas é muito melhor de qualquer forma o
governo não tinha a certeza se ia
conseguir uma maioria a equipa
diferente esta sexta-feira três moções
de censura nas ruas A Promessa é de não
baixar os braços o país continua a meio
gás


Re: Leis trabalhistas

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Alguém lembra do Homem-aranha francês, que ficou conhecido na década de 90? Parece que ele não juntou dinheiro com fama e agora ele fez protesto contra reforma da previdência de Macron.

'Homem-aranha' francês contra a reforma da Previdência | AFP
O presidente da França, Emmanuel Macron, foi fortemente vaiado nesta quarta-feira (19) durante uma visita a uma cidade da Alsácia, onde buscava defender seu plano de 100 dias para superar a crise provocada pela impopular reforma da Previdência. Nos subúrbios de Paris, um protesto inusitado chamou a atenção de quem passava em frente ao Tour Alto, um arranha-céu de 38 andares.

youtu.be/qBRTCOCP41M

Re: Leis trabalhistas

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

Off_topic:
Agnoscetico escreveu:
Qui, 20 Abril 2023 - 18:00 pm
Alguém lembra do Homem-aranha francês, que ficou conhecido na década de 90? Parece que ele não juntou dinheiro com fama e agora ele fez protesto contra reforma da previdência de Macron.

'Homem-aranha' francês contra a reforma da Previdência | AFP

Eu me lembrei agora de Philippe Petit, o equilibrista francês que atravessou o espaço entre as torres do World Trade Center em 1974 num cabo de aço.
Um feito impressionante. Ele não usou redes ou sistema de proteção. Foi tudo clandestino e ele ainda foi preso quando desceu.

Para conhecer melhor a história, fizeram um excelente documentário, que está disponível no Youtube:


Man On Wire - Full Documentary (2008) Philippe Petit's High-Wire Walk


youtu.be/JWHZLRmu1ts


Vale cada segundo do filme. Um dos melhores documentários que já assisti.

Re: Leis trabalhistas

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Parece que tem coisa que vira um ciclo: Exploração de trabalho -> revoltas e/ou reinvindicações -> sindicalização / leis trabalhistas -> emprego faltando ou mão-de-obra escassa -> afrouxamento das leis trabalhistas -> ...

Confesso que não fiquei tão surpreso com o que ta acontecendo nos EUA.
E somando agora com com ChatGPT pode ser que se agrave.
No país mais rico do mundo, o trabalho infantil vem se tornando uma realidade mais frequente — e nem sempre contrariando a lei.

Os Estados Unidos enfrentam uma onda de trabalho infantil ilegal — em 2022, quase 4 mil crianças foram encontradas por fiscais federais trabalhando de modo irregular.

Este é o maior pico registrado na série histórica do Departamento de Trabalho dos EUA, disponível a partir de 2013, quando a fiscalização encontrou 1,4 mil menores nessa situação.

Mas não é só isso. Um levantamento divulgado no fim de maio pelo Economic Policy Institute mostrou que, nos últimos dois anos, ao menos 14 dos 50 Estados americanos têm discutido — e oito deles já aprovaram — leis locais que reduzem barreiras para o trabalho infantil.

A correspondente da BBC News Brasil em Washington Mariana Sanches explica por que esse retrato, marca na Revolução Industrial, está de volta à realidade e de forma muitas vezes legal.
Como país mais rico do mundo está afrouxando leis contra trabalho infantil


youtu.be/RScK06Yh2vI

Re: Leis trabalhistas

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Seg, 03 Julho 2023 - 20:32 pm
Como país mais rico do mundo está afrouxando leis contra trabalho infantil
Falando de Brasil...
Não vejo sentido proibir trabalho para adolescentes de 14 a 18 anos. Eles tem plenas condições de trabalhar e isso ocorria antes da geração mimimi.

Em relação à educação, o período da educação básica é muito mais longo do que precisa (tem 12 anos) e uma grande parte do conteúdo não tem utilidade para a vida prática e nem utilidade profissional, que apenas serão esquecidos. E mesmo assim falta muito conteúdo importante para vida (incluindo direito básico e educação financeira).

Pessoas começando a trabalhar mais cedo, aos 18 anos, é bom para a previdência, por ter mais contribuintes.

Re: Leis trabalhistas

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

O STF recentemente determinou a volta do imposto sindical. Estamos diante mais uma situação em que o supremo está legislando.

Essa decisão favorece sindicatos fantasmas, que existem na teoria e afetam até trabalhador de microempresa que nem sabe que sindicato é esse.

Re: Leis trabalhistas

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Sex, 01 Setembro 2023 - 20:36 pm
O STF recentemente determinou a volta do imposto sindical. Estamos diante mais uma situação em que o supremo está legislando.

Essa decisão favorece sindicatos fantasmas, que existem na teoria e afetam até trabalhador de microempresa que nem sabe que sindicato é esse.
Sindicatos que só existem para extorquir o imposto sindical. Que agora está 3,5 vezes maior que antes.

Re: Leis trabalhistas

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

O Tribunal Regional do Trabalho condenou, em primeira instância, a UBER a pagar uma indenização de 1 bilhão e a contratar os motoristas em regime CLT. A decisão diz respeito a um inquérito instaurado em 2016, ou seja há sete anos, antes até do golpe e da reforma trabalhista do Temer que enfraqueceu bastante a CLT. O problema é que os motoristas simplesmente não querem ser contratados nesse regime. Helder comenta.
POR QUE MOTORISTAS DE UBER E JOVENS NÃO QUEREM CLT? | Galãs Feios

TRANSCRIÇÃO

Spoiler:
quem não tem presente manda like quem
não tem presentes manda likes na minha
carteira assina minha carteira vale
refeição
fala seus magras do brasileiro é um dos
maiores desafios que se impõem em nossa
realidade até por isso viver neste país
Nunca será Entediante morreremos com a
certeza de que conseguiremos entender
muito pouco sobre o nosso povo Talvez um
dos mais complexos e indecifráveis de
todo mundo mas tentaremos não matou uma
polêmica nas relações trabalhistas entre
motoristas de aplicativo e a Uber Deixou
muita gente sem compreender a postura
dos prestadores de serviço o Tribunal
Regional do Trabalho condenou em
primeira instância a Uber a pagar uma
indenização de 1 bilhão de reais e a
contratar os motoristas em regime CLT a
decisão diz respeito a um inquérito
instaurado em 2016 ou seja há sete anos
antes até do golpe e da reforma
trabalhista do temer quem enfraqueceu
bastante a CLT O problema é que os
motoristas simplesmente não querem ser
contratados nesse regime Eduardo Lima de
Souza da associação de motoristas de
aplicativo a máscara agradeceu a decisão
Mas disse que hoje em dia os ubers não
gostariam de trabalhar assim pois sendo
CLT eles não poderiam recusar corridas
em locais considerados perigosos por
exemplo esse ponto Pode até ser válido e
razoável sendo CLT a recusa daria justa
causa sem conversa mas o posicionamento
ganha Contorno zancaps na fala de Days
Moura diretor da Federação dos
motoristas de aplicativos do Brasil o
que a gente quer é uma tarifa Justa e
reajustável de acordo com a inflação e
uma taxa de plataforma fixa de 25%. hoje
ela oscila entre 20 e 50%. e ele
continua essa decisão de CLT só favorece
o governo com contribuição sindical e ss
das plataformas e INSS dos motoristas
isso acabaria com o nosso trabalho no
Brasil mentira mas beleza percebam que
aí o cara deixa Claro está completamente
desinteressado em contribuir mesmo que a
atividade de motorista explo
equipamentos da cidade e que ele
eventualmente possa se acidentar e ficar
inválido o que prevalece ao discurso
individualista fruto do Sucesso da
ideologia americanocrática neoliberal o
motorista do Uber não quer a Uber não
quer a população a população não quer
mas esse ser iluminado planejado Central
que acha que sabe de tudo vai lá e diz
algo tem que assinar carteira se tinha
outra empresa que tava olhando para o
Brasil para vir concorrer com a Uber o
cara puxa o freio de mão dá uma rede de
alta quem vai para este país se existe
uma doutrinação que funciona
definitivamente é essa que combate com
todas as forças qualquer interesse
coletivo da sociedade
Bora
mais se por um lado temos esse
bem-sucedido projeto de fazer cada
brasileiro acreditar Será um grande
empreendedor de si mesmo sem necessidade
do estado para nada a verdade é que a
CLT é algo bem distante de boa parte da
sociedade hoje só acerca de 40% da
população ativa trabalha nesse regime e
o salário médio também não é lados
melhores o ano passado terminou com uma
média salarial de 1900
O que é basicamente um salário mínimo e
meio tudo bem que nessa faixa salarial
trabalhador estará isento e ainda
contribuirá para a própria aposentadoria
mas o nosso Horizonte é rebaixado demais
afinal de contas vai rolar se aposentar
mesmo ou não teremos nem esse direito
como chegar à nossa hora Rui Braga no
livro A política do precariado mostra
como engrossar estatísticas de ser um
empregado CLT já não era lá grande coisa
na década passada com muitos desses
trabalhadores empregados em Call Center
ganhando merrecas e sendo extremamente
humilhados pelos clientes e chefes num
cotidiano mais estressante do que morar
ao lado de um vizinho obcecado com a
própria Makita após o fim do mundo do
trabalho fordista ambiente que surge
Lula o PT e as grandes lideranças da
esquerda nos anos 70 o que se viu foi a
descontinuidade do Estado de bem-estar
social tímido que já tivemos o fim dos
cargos médios e da esperança de ter
plano de carreira tirando os
bem-nascidos bem relacionados ou bem
formados o que o grosso da população
terá hoje é trabalho precarizado mesmo
com diploma Universitário no Brasil não
é incomum que o engenheiro ao invés de
estar trabalhando na montadora que
fabrica carros estaria ali mesmo
dirigindo um desses carros no Uber ou na
99 seja para complementar renda ou como
atividade principal diante de um mercado
de trabalho pouco atraente Como é o
brasileiro eu vou julgar o cara que
prefere essa alternativa sedutora em que
ele acredita que é patrão de si mesmo
pode escolher seus horários e ter
liberdade ao invés de Bater cartão para
ser extremamente explorado é quase
impossível argumentar com o sujeito que
ele tá errado porque Age de forma
imediatista ou ignorando o próprio
futuro quando o joelhos estiverem
frangalhos e o único carro que
conseguirá usar será uma ambulância para
ser levado até o hospital público mais
próximo isso também atinge toda uma
geração de jovens sem informação ou mal
formados que vão encontrar no Tik Tok
Twitch e only fãs a melhor e mais rápida
chance de fazer dinheiro viralizou
recentemente que jovens brasileiros
estavam fazendo sucesso em lives de NPC
que consiste basicamente em simular
personagens não controláveis de jogos de
videogame aos 38 anos de idade isso me
pareceu tão estranho Quanto deve ter
parecido para o meu pai o dia em que ele
descobriu que era muito popular entre
jovens passar sabonete fêbo no cabelo e
ir para a balada estilo Goku em meados
dos anos 2000 mas como não sou o
público-alvo Passei batido e não
ridicularizei ninguém até porque é
desnecessário mas teve quem caiu matando
e uma influência do Meio reagiu dizendo
que ganhou 233 dólares em duas horas de
Live que é basicamente r$ 1.000
galera
233 dólares em duas horas de Live isso
deu 1070 para finalizar a moça disse que
não nasceu para ser CLT eu não nasci
para trabalhar como você LT óbvio que
essa moda não vai durar para sempre o
Eldorado dos influencers é um lugar para
poucos e em breve ela pode sim ter que
aceitar ser CLT na melhor das hipóteses
o ponto é que com o mercado de trabalho
tão combalido e um salário mínimo com
poder de compra tão defasado tem como eu
ir lá ser a testemunha da CLT para uma
jovem com dificuldade de ingressar no
mercado de trabalho não dá não existe
mais dentro de casa aquela referência de
um pai ou avô que cresceu
profissionalmente dentro da Volks ou do
Banco do Brasil e hoje se aposentou com
tranquilidade a referência na maioria
das vezes é um pai que tá no Uber e uma
mãe que vende Mary Kay Avon Natura e
Jequiti para complementar Renda por isso
luva de com vocabulário de 40 palavras e
a Virgínia se tornaram referência de
sucesso bem mais condizentes para essa
geração do que uma carteira assinada
para trabalhar 8 horas por dia gastar
mais duas horas na condução estudar à
noite e receber 2000 no fim do mês
estamos vendo enfim o colapso do
capitalismo tardio na periferia do mundo
e o nosso discurso em prol da CLT por
mais bem intencionado que seja não será
jamais tão sedutor quanto imaginar que
ficará milionário gritando receba após
fazer um golaço no ângulo e é isso
galera
ALGUNS COMENTÁRIOS

@christianvalente5754
há 2 horas

Eu concordo com muitos pontos aqui do canal, mas sejamos realistas, alguém acha mesmo que a Uber vai contratar centenas de milhares de trabalhadores em regime CLT e pagar um bilhão de multa? É óbvio que se eles tiverem uma condenação em última instancia é mais fácil pra eles deixar o Brasil.
Eu tenho alguns amigos fazendo Uber no momento e nenhum deles sonha em passar a vida inteira sendo motorista de aplicativo, o Uber pra eles é uma maneira de fazer alguma renda enquanto estão fora do mercado de trabalho formal.
Aliás é preciso pensar nisso, se a Uber for embora do Brasil e essa decisão jurídica abrir precedentes para outras empresas de aplicativos sofrerem o mesmo tipo de condenação é bem provável que a opção mais viável pra todas vai ser deixar o BR e ai que vamos fazer com os centenas de milhares de desempregados? Ou vocês acham que todos terão condições de virarem taxistas?
Ninguém está levando em conta que as milhares de pessoas que hoje trabalham para os aplicativos poderiam estar desempregadas e ai teríamos um problema infinitamente maior e mais complexo.
E antes que venham dizer que estou defendendo empresa, saibam que não, porém eu acho que o que deveria ser julgado é sim uma remuneração mais digna para os trabalhadores não precisarem se matar atrás do volante 12 horas por dia.

@apexmobile9078
há 3 horas

Nao é que ele tá com falas ancaps... Ele apenas disse o óbvio, divisão justas entre motorista e app que não afete o bolso do cliente, deveria ter taxas justas e ai sim uma "obrigatoriedade" pros motoristas ter que pagar um MEI por exemplos... Só isso.

Vcs falam tanto qndo vem um ancap idiøta falando em investimento, que o pobre não tem condições de investir, que pensa no que vai comer hj e não no amanhã... Mas agem igualzinho com a boca cheia dizendo que o motorista tem que contribuir pra sua aposentadoria e CASO ocorra um acidente, duas coisas pensando no amanhã e sem parar pra pensar que o motorista é um pobre ludibriado pelo discurso de que é o próprio patrão, mas que precisa do dinheiro pra HOJE.

Motorista paga só o seguro do carro, pq a probabilidade dele ser roubado é muito maior do que sofrer um acidente... Mas uma divisão justa eu lavo minhas mãos pra quem nao paga um MEI e depois vem chorar caso ocorra o pior.
@marcosantos9174
há 3 horas (editado)

Sendo CLT ou não a exploração sobre o trabakhador brasileiro é gigante. O Brasil é explorador. O galãs jura que vocês sao CLT né ? Eu sempre fui. E defendo a liberdade de escolha das pessoas. O Uber MEI ou CLT, vai explorar o trabalhador. O trabalho escravo acontece em todo o país. É um assunto muito complexo..A justica do trabalho deveria mudar essas atitudes de exploração da mão de obra !
@marcelievsky
há 5 horas

Eu não sou contra a CLT, sou contra os padrões impostos por quem assina a CLT. Mas é engraçado o cara defender CLT quando vive de Youtube e critica a moça do Toktokl. Claro que isso é uma tendência de vida curta (uma hora ela vai ter que fazer outra coisa) mas Youtuber não é muito diferente!

youtu.be/B9M_sLYKSGY

Re: Leis trabalhistas

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Vejam o que disse o presidente da Associação dos Motoristas de Aplicativo (AMASP) sobre a polêmica que o Agnoscetico citou acima:

"Hoje, os motoristas não querem ser CLT, esse modelo pode causar muitos danos para nossa classe”… - Veja mais em https://www.uol.com.br/carros/colunas/p ... er-clt.htm

Traduzindo… “Os motoristas de aplicativo não querem deixar o regime de autônomos, mas nós sabemos o que é melhor para eles do que eles próprios. A opinião da maioria dos trabalhadores da categoria só deveria ser levada em conta para o Inquérito Civil Público que criamos se fosse para concordar comigo.”.

Paternalismo autoritário é uma praga mesmo.

Re: Leis trabalhistas

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Os profissionais que se orgulham de fazer o mínimo possível no trabalho

https://www.bbc.com/portuguese/articles/cn0grw5xg39o


Os profissionais que se orgulham de fazer o mínimo possível no trabalho


youtu.be/CVZC0HWnS_0

Re: Leis trabalhistas

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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Ter, 21 Novembro 2023 - 20:55 pm
Os profissionais que se orgulham de fazer o mínimo possível no trabalho
Se não me engano, a CLT brasileira já tem demissão silenciosa ao proibir acúmulo de funções. Além disso, o brasileiro, que é preguiçoso, já tem a cultura de ir embora 10 minutos antes do término do expediente.

Mas é um bom movimento. Como trabalho é coisa cotidiana, ele não precisa ser exagerado e exigir sangue. Dispensa leis trabalhistas.
Se o trabalhador adotar essa estratégia, o mercado será afetado. Se o trabalhador estiver muito improdutivo, haverá outros mais proativos para a empresa contratar. Por outro, lado se tiver poucos trabalhadores disponíveis ou empresas concorrentes mais generosas, essa empresa terá que ser mais generosa com o trabalhador.

Re: Leis trabalhistas

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Ter, 21 Novembro 2023 - 21:43 pm
Agnoscetico escreveu:
Ter, 21 Novembro 2023 - 20:55 pm
Os profissionais que se orgulham de fazer o mínimo possível no trabalho
Se não me engano, a CLT brasileira já tem demissão silenciosa ao proibir acúmulo de funções. Além disso, o brasileiro, que é preguiçoso, já tem a cultura de ir embora 10 minutos antes do término do expediente.

Mas é um bom movimento. Como trabalho é coisa cotidiana, ele não precisa ser exagerado e exigir sangue. Dispensa leis trabalhistas.
Se o trabalhador adotar essa estratégia, o mercado será afetado. Se o trabalhador estiver muito improdutivo, haverá outros mais proativos para a empresa contratar. Por outro, lado se tiver poucos trabalhadores disponíveis ou empresas concorrentes mais generosas, essa empresa terá que ser mais generosa com o trabalhador.
Para isto funcionar, a legislação trabalhista deveria facilitar a contratação e a demissão de funcionário.
Do jeito que está, custa muito caro demitir, o que leva as empresas a suportar funcionários incompetentes e evitar contratar mais funcionários por causa do risco envolvido.

O único progresso, nos últimos tempos, foi fazer o reclamante pagar as custas do processo trabalhista caso perca.
Antes, era de graça e todo mundo entrava na justiça na esperança de ganhar uma merreca.
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