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LEIS TRABALHISTAS SÃO NECESSÁRIAS? | Cortes do Flow
Algumas opinões sobre alguns pontos:
Spoiler:João Vitor
João Vitor
há 2 semanas
Brasil fode tanto o empregador quanto o funcionário, minha família tinha uma fabriquinha de artesanato, só imposto q a gente pagava por ter funcionário dentro da empresa era quase 40% do salário dele, tirando que era quase 3k por mes só de imposto por existir, brasil né
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max rocha
max rocha
há 2 semanas
Ai o problema é outro, e não de direito trabalhista, o que o Brasil faz com os mega empresários é quase um paraíso fiscal, pesquisa quanto de incentivo fiscal foi dado nos últimos 10 anos para mega empresas que vc vai ver o que eu estou falando, ja os micro empresários e médios empresários se fodem mais não por ter justiça e leis do trabalho e sim encargos e taxas exorbitantes e sem nexo com a realidade.
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Alexandre Rocha
Alexandre Rocha
há 2 semanas
Então o problema não são as leis trabalhistas (que não tratam desses impostos), mas sim as leis tributárias.
É importante que saibam o que estão atacando
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Tiago Murer
Tiago Murer
há 2 semanas
@Alexandre Rocha acho q o q ele ta chamando de imposto é contribuição previdenciária
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Guilherme Alencar
Guilherme Alencar
há 2 semanas
@Alexandre Rocha mano, as leis trabalhistas encarecem e burocratizam o que deveria ser simples. Olhe o salário mínimo. Se vc quer contratar alguém pra fazer um bgl fácil e simples pagando pouco, vc simplesmente n podem. Quantas pessoas n estão na plena miséria por não poderem ser empregadas formalmente? Antes ganhar pouco que nada. Os dois se ferram c clt, pq o empregador vai contratar menos, e ele vai repassar os custos pro consumidor pra n ficar no prejuízo.
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Daniel Santos
Daniel Santos
há 2 semanas
Falou bem, eu costumo sempre defender mais o lado do trabalhador pois eu e minha família estão mais ligados ao proletariado, mas a verdade é que eu gostaria que fosse justos para ambos, empregados e empregadores, porém parece que isso ainda é pedir demais nesse país atrasado.
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Guga YT
Guga YT
há 2 semanas
@Alexandre Rocha Na verdade, são hambos os problemas, assim como a burocracia jurídica.
Não tenho como te dar os dados no momento, mas um funcionário bancado por CLT é equivalente a 2 por contrato.
Nenhum pequeno/médio empresário consegue bancar grandes recisões, assim como o décimo terceiro geralmente pesa no final do ano.
A CLT pode parecer benéfica ao trabalhador, mas alimenta cada vez mais o desemprego fazendo com que o empregador recorra a contratação ilegal.
Mas ai temos uma realidade: "e os salários que abaixam cada vez mais, ferrando com a classe operária e trasformando-a em escravos?"
Então temos a resposta:
-Taxação por volta 50 á 60% do lucro bruto
-Leis retardadas que limitam a produção de alguns setores e geram buracracia que por sua vez geram custos.
-Oligopólio de mercado defendido pelo estado.
-Leis trabalhistas altamente custosas
-Falta de mercado competitivo, oque por sua vez gera: alta demanda e pouca oferta.
No geral é isso.
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Jonesson Oliveira
Jonesson Oliveira
há 2 semanas
@Guilherme Alencar mas é essa a brecha pra que hajam situações como as citadas no video. Imagina que uma Camargo Correa da vida vá fazer uma obra em cabrobró do norte onde você tem, literalmente, dificil acesso à tudo. Como que, num Brasil desses que você imagina, o cidadão de cabrobró do norte vai ser contratado? Detalhe que a Nathalia deu um exemplo de uma construtora que oferecia prato de comida ao invés de salário.
Na minha opinião, esse também seria um Brasil ideal: sem leis trabalhistas que dificultem a contratação de novos colaboradores e com o o minimo de tributação possível para as empresas, assim como no consumo. Entretanto, pra que isso acontece é necessário que o brasileiro saia da pobreza. E aqui eu nem falo de "desigualdade". Falo de pobreza mesmo. Pra que ele não precise se sujeitar a um prato de comida ao invés de salário, saca? Enquanto a pobreza dominar, principalmente as cidades menores, esse BR ilusório onde "funcionário negocia com patrão" simplesmente não existe.
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Davidson Cavalini
Davidson Cavalini
há 2 semanas
@Jonesson Oliveira concordo com vc, CLT tem que acabar mais de uma forma boa , pq ela acaba de uma noite pro dia vai ter muito empresários FDP para se aproveita das pessoas.
Alexandre Rocha
Alexandre Rocha
há 2 semanas
@Guilherme Alencar pelo visto você não conhece terceirização.
Guilherme lannister
Guilherme lannister
há 2 semanas (editado)
@Jonesson Oliveira vc compraria o produto de uma empresa que oferece um prato de comida como salário?
Jonesson Oliveira
Jonesson Oliveira
há 2 semanas
@Guilherme lannister você ta fazendo a pergunta errada, pra pessoa errada.
Antes disso você tem de saber se a empresa está pagando corretamente os funcionários ou se eles estão em condições sub-humanas - dica: demoram anos pra descobrir isso.
É bom lembrar sempre que denúncias sobre esse tipo de situação existem aos montes, inclusive com empresas grandes como a Zara e a Riachuelo, que utilizavam de mão de obra escrava pra confeccionar suas peças. Ambas empresas são extremamente tradicionais, com anos de história e as denuncias só pipocaram nos últimos 2/3 anos.
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Guilherme lannister
Guilherme lannister
há 2 semanas
@Jonesson Oliveira cara se isso sai nos jornais ou na internet a empresa ta fodida mesmo que seja mentira ou não seja provada a empresa sai muito prejudicada.
Jonesson Oliveira
Jonesson Oliveira
há 2 semanas
@Guilherme lannister Ué, a solução pra sua pergunta então é denunciar todas as empresas do BR e ver qual cai no bait até que essa utopia de "acabar com a CLT de uma vez" funcione?
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Guilherme lannister
Guilherme lannister
há 2 semanas
@Jonesson Oliveira tudo bem vamos usar um exemplo no Leste europeu tem um país chamado Estônia que fazia parte da UNIÃO SOVIÉTICA e depois de se tornar independente se tornou o país com maior liberdade economia no mundo e não tem nenhuma lei trabalhistas e o salário médio é de 8000 euros e é comum receber várias propostas de emprego, eu não posso garantir que não tentariam explorar o trabalho mas isso seria resolvido com o tempo.
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Jonesson Oliveira
Jonesson Oliveira
há 2 semanas
@Guilherme lannister pow, eu conheço a história da Estônia, bicho. O que eu quero dizer é que nem tudo o que foi aplicado lá, pode ser aplicado aqui. Pelo menos NÃO DE UMA VEZ como é o sonho ancap. Pra tudo precisa de um processo e quando se fala de política, precisa ser o menos danoso pra população mais vulnerável. Você não pode falar pra uma pessoa que vive com um prato de comida por dia, pra ela esperar 5 anos até o mercado se "estabilizar" porque agora simplesmente abrimos o mercado, entende o ponto? Precisa de um processo por de trás disso. Você não vai acabar com a pobreza hoje só abrindo o mercado, saca? Leva tempo!
Como expliquei no meu primeiro comentário, pra que isso aconteça da forma menos danosa, ainda é preciso contar com o paternalismo estatal, abrindo o mercado progressivamente, a partir do momento em que corta a CLT progressivamente, sem abandonar quem hoje está na extrema pobreza e aí sim, ir balanceando a liberdade econômica e o bem estar social. Daí, a partir do momento em que não houver mais pobreza (e nisso eu digo: um cara que come 1 prato de comida por dia, ter condições de comer 3 e ainda pedir um ifood por semana), deixa torar de empresa nessa porra.
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Guilherme lannister
Guilherme lannister
há 2 semanas
Eu discordo deveria ser o mais rápido possível porque todas as pessoas que estão desempregados e que não podem arrumar emprego por a mão de obra não produzir o suficientes não podem esperar.
Anderson Fernandes
Anderson Fernandes
há 2 semanas
CLT é um mau necessário onde empresários FDP são um câncer na sociedade.
Conheço várias pessoas que só não tiveram suas vidas financeira destruídas graças a CLT que as amparam.
Porém ela precisa sim melhora e se atualiza mais nunca acaba.
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Eno
Eno
há 2 semanas
Na vdd as leis trabalhista só favorecem 1 lado, o lado dos políticos claro! que metem a mão na grana e ainda dizem que tão defendendo o trabalhador, Ótimo negócio pra eles.
Claro que uma empresa já vai calcular o custo dos tais direitos trabalhista, processos, advogados, contadores, etc... Na hora de oferecer o salário pro trabalhador, aí o cara que poderia receber 3000, 4000, recebe 1500 e quando vai no supermercado gastar esses 1500 vai pagar mais uns 30% de imposto em tudo que comprar, fora os imposto indiretos que as empresas repassaram pro preço dos produtos e inflação.
No fim o salário que podia ser de 3000, 4000, tirando tudo que vai pagar de imposto vira menos de 1000. Em pensar que no Brasil colônia o povo se revoltou quando aumentaram o imposto pra 20% e mandavam os cobradores buscar o quinto no inferno kkk agora 20% deve ser oq sobra.
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Pablo Domingues
Pablo Domingues
há 2 semanas
Infelizmente o Brasil cobra um imposto regressivo que anda contra os interesses de quem trabalha e produz. Os únicos verdadeiros beneficiados são um punhado de pessoas do baronato.
Barbosa
Barbosa
há 2 semanas
@Pablo Domingues baronato tipo a família do Ciro que está no poder há mais de 100 anos
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Pablo Domingues
Pablo Domingues
há 2 semanas
@Barbosa Fonte?
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Barbosa
Barbosa
há 2 semanas
@Pablo Domingues família de coronéis, uma oligarquia no estado do Ceará que se perpétua por mais de século. Qualquer um que estude sabe as famílias que mandam no nordeste. Alagoas são os calheiros, Pernambuco os campos, Maranhão os sarney e assim vai. Enquanto o povo do Nordeste não tiver senso crítico e se libertar dessas elites coronelistas, nunca irão prosperar, pois elas sobrevivem da miséria e ignorância do povo
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Pablo Domingues
Pablo Domingues
há 2 semanas
@Barbosa O Ceará tem logrado êxito na redução da mortalidade infantil desde o governo Tasso, recebendo até o prêmio da Unicef. Também supera as metas nacionais do Ideb há 12 anos, em 2020, por exemplo, teve o melhor desempenho do país. Além disso, em 10 anos o Ceará triplicou o efetivo da polícia militar no Estado. Não é coronelismo, é coesão política e compromisso.
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Elivan bessa de carvalho
Elivan bessa de carvalho
há 2 semanas
Se você sonegar os impostos logo se tornará uma grande empresa com um batalhão de advogados é uma marca com exposição midiática.
Cay H
Cay H
há 2 semanas
@max rocha, concordo, mas volta tudo em processos trabalhistas. O Brasil é de longe o campeão de processos trabalhistas. Pra vc ter noção, a Ford Brasil tem qse o dobro da soma de todos os processos trabalhistas de todas as outras Ford. Será q a empresa é tão FDP aqui no Brasil ou a justiça do trabalho e as leis trabalhistas proporcionam isso?
Guilherme Alencar
Guilherme Alencar
há 2 semanas
@Alexandre Rocha O vínculo empregatício sendo formal é o mesmo, nas mesmas condições
Guilherme Alencar
Guilherme Alencar
há 2 semanas
@Jonesson Oliveira Mano é com a empresa. Se pra empregador valer a pena contratar alguém nas circunstâncias dadas, ele vai contratar. Quanto ao prato de comida, sou meio contra. Tipo, pq n dar o dinheiro pra pessoa comprar seu próprio prato de comida? A pessoa deve ter autonomia pra gastar o quanto ganhar da forma que achar melhor, se depender da vontade alheia
Jonesson Oliveira
Jonesson Oliveira
há 2 semanas
@Guilherme Alencar bicho, cê já se perguntou porque tem empresário (tipo Zara, Riachuelo, fábricas de carvão e etc, etc) que submetem colaboradores à regimes análogos à escravidão?
Veja só: estou falando de empresas enormes, que apesar de quaisquer tributos trabalhistas, geram milhares de reais em receita.
Eu acredito que seja porque eles pensam em MAXIMIZAR ao máximo o lucro, independente de qualquer capital humano.
Guilherme Alencar
Guilherme Alencar
há 2 semanas
@Jonesson Oliveira Sim, e as pessoas escolhem ou não trabalhar pra elas. Colocar mais leis trabalhistas só vai fazer as empresas demitirem os que já estão contratados, ou diminuir os salários. Se a empresa força empregados além do que está no contrato há um crime, fraude, e isso sim deve ser punido.
Jonesson Oliveira
Jonesson Oliveira
há 2 semanas
@Guilherme Alencar acho que cê ta precisando sair um pouco da bolha, porque essa relação não é tão mecânica assim. É o mesmo que perguntar pra uma pessoa que trabalha em troca de um prato de comida porque ela se submete a isso. A resposta ta na pergunta, inclusive.
O ponto central é que existe a fraude, ela acontece aos montes e tá acontecendo agora. Um amigo ou parente seu pode estar sofrendo abuso psicológico agora, mas não abre mão simplesmente porque a vida cobra e o preço é alto. O duro é que até o abuso ser denunciado - e se for, muita gente já foi lesada.
Ademais, novamente: independente de leis trabalhistas, os abusos continuam acontecendo. Pessoas continuam trabalhando em troca de um prato de comida ou um teto pra dormir. Imagina se as leis trabalhistas simplesmente deixassem de existir do dia pra noite o caos que não iria ser kkkkkkkkkk
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Junior Rodrigues
Junior Rodrigues
há 1 semana
Meu pai tinha um mercadinho pequeno de bairro mesmo q sustentava a gente, por querer andar direito e pagar tudo certinho ele só se ferrou, chegou a um ponto q trabalhava só pra pagar imposto e mal tirava algum lucro... Mas se n tiver leis trabalhistas rígidas vai ter muita empresa se aproveitando disso é ferrando funcionário! Tem q mudar a cultura no Brasil
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Guilherme Alencar
Guilherme Alencar
há 1 semana
@Junior Rodrigues No curto prazo haveria contratação por quem aceitasse o menor salário, até que a mão de obra em determinados setores ficasse escassa. Com isso os salário sobem. Oferta e demanda. Além disso o empregado tem que avaliar consigo mesmo se o contrato oferecido vale mais do que ficar sen emprego ou procurar outro
chicochicote1
chicochicote1
há 1 semana
Esse esquema ferra empregador pequeno, já os tubarões tentam colar nesse discurso que tu ta dizendo, comos e fosse a mesma coisa e todos sabemos o que as empresas do setor de linha branca fizeram quando a Dilma ofereceu incentivos fiscais agressivos.
eduardosaleso
eduardosaleso
há 1 semana (editado)
A UNICA maneira de o Brasil prosperar é AUMENTO DE RENDA SEM AUMENTAR OS CUSTOS PRO EMPREGADOR. Isso passa por NÃO MEXER NA CLT e sim uma alternativa que PAGA O DOBRO DO PISO SEM DIREITOS. Exemplo: O pintor quer receber 1500 na CLT ou 3000 SEM DIREITOS COM CONTRATO REGISTRADO NO GOVERNO FEDERAL. O custo para o empregador será O MESMO. Essa é a ÚNICA forma de equilibrar o jogo. Não podemos acabar com a CLT e não podemos deixar brechas em um contrato sem direitos. Simples assim.
Victor Brandão
Victor Brandão
há 1 semana
Brasil é foda mesmo
Pedro Reis
Pedro Reis
há 5 dias
Então o problema não é o conjunto de leis trabalhistas...
Thyago Souto
Thyago Souto
há 4 dias
lmnbh no hhhpmliiii
Nivaldo Alvim
Nivaldo Alvim
há 18 horas
Fode muito mais o trabalhador que tem que sujeitar a receber mil reais por mês pra não morrer de fome.
André Luiz Lunkes
André Luiz Lunkes
há 10 horas
@Tiago Murer mas devemos considerar que o custo da previdência, custo das férias, décimo terceiro e FGTS volta pro funcionário (mesmo que não de imediato). Via de regra se não existisse FGTS, férias e décimo terceiro o correto seria o funcionário receber esse valor no salário mensal, e não o dono pagar essa quantia a menos.
youtu.be/UQbXS5aBqWM