Socialismo e Comunismo

Área destinada à discussão sobre Laicismo e Política e a imparcialidade do tratamento do Estado às pessoas.
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Re: Socialismo e Comunismo

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Vitor Moura escreveu:
Qui, 13 Julho 2023 - 11:12 am
Após sua visita à União Soviética em 1978, o pugilista norte-americano Muhammad Ali, comentou suas impressões sobre o país:

"Eu não vi um único mendigo nas ruas da União Soviética. Jamais me senti tão seguro, sem nenhum risco de ser roubado. Me disseram que não havia liberdade de religião na União Soviética, mas na verdade muçulmanos, cristãos e judeus rezam livremente.
De novo isso? Ja tinha sido refutado em outra postagem!

O Fernando Silva ja tinha respondido isso. Disco arranhado, discurso repetido.

https://clubeceticismo.com.br/viewtopic ... 819#p19819

A comparação não procede porque, na União Soviética, um negro correndo era apenas uma curiosidade, mais nada.
Já nos EUA, a primeira coisa que passa pela cabeça de alguém é que ele está fugindo da polícia.

Contextos inteiramente diferentes. Não havia bairros pobres de maioria negra nas cidades soviéticas.
No Brasil, por exemplo, quando um negro fala inglês, ele é classificado como estrangeiro e o tratamento muda.
https://clubeceticismo.com.br/viewtopic ... f59#p19822

Acabam os argumentos o jeito pra um defensor do comunismo é entrar em modo de loop infinito.
E eu lembro de ver visto notícia sobre um ator negro (brasileiro) que sempre fez papéis menores (como era comum em produções capitalistas brancas imperialistas e blablabla) em filmes soviéticos. Parece que o mito do soviético bonzinho não é bem assim.
Pesquisei o nome e era Tito Romário.

O racismo existia entre árabes em relação a negros ja na Idade Média, isso numa época que nem era capitalismo (não no conceito que os marxistas criticam, como exploração do proletariado pela burguesia, pois nem essas coisas haviam). E é curioso negros dos EUA terem adotado Islam e nomes islâmicos (como o caso Muhammad Ali) como se fosse símbolo de resistência ao racismo, apenas pq tinha muitos negros islâmicos. Se tivesse mais conhecimento histórico talvez não iam adotar uma religião ou cultura sem antes conhecer direito.

E onde o sistema de castas na Índia (que junto com a suástica seria inspiração pro nazismo), baseado na discriminação instituída culturalmente se encaixaria como causada pelo capitalismo também?

E não adianta criticar capitalismo e se usar dele sendo um financiador terceirizado do racismo quando faz compras de produtos (computador, smartphones, veículos automotores, etc) e serviços prestados por empresas capitalistas.

Vitor Moura escreveu:
Qui, 13 Julho 2023 - 11:12 am
Sabia. E o governo chinês luta com unhas e dentes para eliminá-lo. Ainda assim, não há nenhum caso de morte de negro por racismo na China.

A questão dos negros da China é similar ao de negros na URSS.
E por que o socialismo / comunismo chinês não conseguiu imunizar contra o racismo o chinês que fez vídeos racistas? O governo chinês uta com unhas e dentes? Fontes? Onde ta evidência desse empenho?
Nos EUA, teve lei de segregação mas lá teve governo fez (mesmo que sob pressão social) que retirou isso. E isso nem tem haver com capitalismo, tem haver com idéia da aparência estética. Não há um manual capitalista com regra "Seja racista".

Vitor Moura escreveu:
Qui, 13 Julho 2023 - 11:12 am


Che Guevara fez um discurso demagogo e condescendente, mas tem muita gente que fala ser contra racismo mas é racista por trás dos bastidores.
E tem algumas coisas que levantam suspeitas sobre racismo não escancarado, como na alta cúpula do partido comunista de Cuba não teria negros numa país com muita gente negra.


Vitor Moura escreveu:
Qui, 13 Julho 2023 - 11:12 am
Contra as formas mais graves de racismo certamente!
1) Qual seria as formas menos graves, segundo teu julgamento?
2) Se alguém cometer racismo menos grave, então não precisa ser condenado por lei, certo?

Explica isso?
Racismo em Cuba, um tema controverso

http://web.archive.org/web/201511020046 ... o-/5/12175


Cuba precisa atualizar a luta contra novas formas de racismo

https://www.geledes.org.br/cuba-precisa ... de-racismo


Esquerdista Ghiraldelli sendo acusado de racista e homofóbico:
Alunos da Rural invadem sala e acusam professor de machismo, racismo e homofobia

https://extra.globo.com/noticias/educac ... 22275.html

Estudantes da UFRRJ escracham o Professor Paulo Ghiraldelli.


youtu.be/xwp7IoRMjt8

Re: Socialismo e Comunismo

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Vitor Moura escreveu:
Qui, 13 Julho 2023 - 11:12 am
Fernando Silva escreveu:
Qui, 13 Julho 2023 - 10:36 am
]
Acontece que eu não disse que todos os cisnes são brancos. Disse apenas que haver alguns cisnes pretos não muda o fato de que a maioria é branca.
Então vamos ignorar todos os capitães do mato porque a maioria dos negros era de escravos? Eles são insignificantes na História por serem minoria? Vamos desprezá-los, fingir que não existiram ou que ainda existem, é isso?
Onde foi que eu disse "Então vamos ignorar ..." ?

Re: Socialismo e Comunismo

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 13 Julho 2023 - 18:46 pm
O racismo existia entre árabes em relação a negros ja na Idade Média, isso numa época que nem era capitalismo (não no conceito que os marxistas criticam, como exploração do proletariado pela burguesia, pois nem essas coisas haviam). E é curioso negros dos EUA terem adotado Islam e nomes islâmicos (como o caso Muhammad Ali) como se fosse símbolo de resistência ao racismo, apenas pq tinha muitos negros islâmicos. Se tivesse mais conhecimento histórico talvez não iam adotar uma religião ou cultura sem antes conhecer direito.
Inclusive os árabes já escravizavam negros bem antes de os europeus chegarem à África.
Vitor Moura escreveu:
Qui, 13 Julho 2023 - 11:12 am
Sabia. E o governo chinês luta com unhas e dentes para eliminá-lo. Ainda assim, não há nenhum caso de morte de negro por racismo na China.
Isto porque os chineses não são racistas ou porque os negros são raridade na China?

Sei que você vai negar, como já fez antes, mas manter minorias como os uigures em campos de concentração para forçá-los a abandonar sua língua e sua cultura também é uma forma de racismo.

Re: Socialismo e Comunismo

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Fernando Silva escreveu:
Sex, 14 Julho 2023 - 13:41 pm
Agnoscetico escreveu:
Qui, 13 Julho 2023 - 18:46 pm
O racismo existia entre árabes em relação a negros ja na Idade Média, isso numa época que nem era capitalismo (não no conceito que os marxistas criticam, como exploração do proletariado pela burguesia, pois nem essas coisas haviam). E é curioso negros dos EUA terem adotado Islam e nomes islâmicos (como o caso Muhammad Ali) como se fosse símbolo de resistência ao racismo, apenas pq tinha muitos negros islâmicos. Se tivesse mais conhecimento histórico talvez não iam adotar uma religião ou cultura sem antes conhecer direito.
Inclusive os árabes já escravizavam negros bem antes de os europeus chegarem à África.
Vitor Moura escreveu:
Qui, 13 Julho 2023 - 11:12 am
Sabia. E o governo chinês luta com unhas e dentes para eliminá-lo. Ainda assim, não há nenhum caso de morte de negro por racismo na China.
Isto porque os chineses não são racistas ou porque os negros são raridade na China?

Sei que você vai negar, como já fez antes, mas manter minorias como os uigures em campos de concentração para forçá-los a abandonar sua língua e sua cultura também é uma forma de racismo.
Se eu lembro bem, eu até tinha postado sobre um vídeo sobre o caso dos uigures na China, mas houve um monte de esquerdistas criticaram o Meteoro:
Os uigures são muçulmanos que habitam predominantemente a região autônoma de Xinjiang, no noroeste da China. As tensões étnicas na região e as violações contra os direitos dessa minoria preocupam o mundo.

youtu.be/A CHINA E OS UIGURES


youtu.be/eRDduLFSf8Y


Aí veio um esquerdista disse que não evidências com gravações feitas por aparelhos de celular, câmeras, provando isso. E que a lei de filho em Xinjiang não é aplicada como em outro lugares:

METEORO E OS UIGURES


youtu.be/d3nDE1Y5wGI



Um ano depois a BBC divulga isso:

Os documentos secretos que revelam detalhes de campos de prisioneiros uigures na China

https://www.bbc.com/portuguese/internacional-61557466

Documentos hackeados e obtidos pela BBC mostram detalhes até agora desconhecidos do público sobre prisioneiros da minoria étnica uigur em campos de detenção da região de Xinjing, na China.

O governo chinês costuma negar que esses locais sejam campos de detenção – se refere a eles como espaços de desradicalização em que as pessoas ficam voluntariamente.

Mas as milhares de imagens lançam luz sobre um sistema secreto de encarceramento em massa.

Os documentos revelam que detentos uigures, que têm origem túrquica e seguem o Islã, recebem longas penas de prisão por motivos como deixar sua barba crescer.

O governo chinês, por sua vez, rejeita as acusações de que uigures sejam detidos arbitrariamente.
Documentos revelam detalhes de uigures detidos pela China


youtu.be/y-T5DSt7b_4

Re: Socialismo e Comunismo

Johnny
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Mensagem por Johnny »

Comunismo e Socialismo, o manual definitivo

Comunismo segundo os capitalistas
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Comunismo segundo os comunistas

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Comunismo segundo os doentes mentais recentemente catalogados

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Re: Socialismo e Comunismo

Huxley
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Mensagem por Huxley »

O velho hábito do Partido Comunista de Cuba de assassinar dissidentes políticos exclusivamente por dissidência política é uma história que ganhou um novo capítulo recentemente...

"A pena de morte e os fuzilamentos em Cuba":


youtu.be/XoRF_NISMyc

Re: Socialismo e Comunismo

Huxley
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Mensagem por Huxley »

O milagre econômico soviético é bem menos impressionante do que os marxistas recreativos brazucas gostam de vender por aí

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(Leonardo Monasterio)

Fonte: https://twitter.com/lmonasterio/status/ ... 4113357824

Re: Socialismo e Comunismo

Huxley
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Mensagem por Huxley »


Como o ursinho pooh matou a galinha dos ovos de ouro:

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(Neoliberais Brasil)

Fonte: https://twitter.com/neoliberaisbr/statu ... 7710646417

Re: Socialismo e Comunismo

Huxley
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Mensagem por Huxley »

“POR QUE DITADURAS REVOLUCIONÁRIAS DURAM TANTO TEMPO? | Professor HOC”:


youtu.be/yfaKNu1Wjn4

Re: Socialismo e Comunismo

Huxley
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Mensagem por Huxley »

No tópico sobre Cuba, o Agnoscetico mostrou o vídeo integral da segunda resposta do Thiago Braga ao Gaiorrefutado:
https://clubeceticismo.com.br/viewtopic ... 602#p31602

Como o vídeo é muito longo, suponho que a maioria não teve ou terá paciência de assistir tudo. Sendo assim, eu tive a ideia de trazer um corte dele comentado que me parece ter uma maior chance de ser assistido até o final pela maioria das pessoas, que é onde o Gaiorrefutado apanha na guerra de citações. Esse é o trecho em que o Thiago Braga mostra o sincericídio de Raul Castro sobre o motivo das reformas econômicas cubanas mais recentes, o que mostra que Cuba realmente teve um autoembargo econômico no período castrista:

“Thiago Braga faz COMUNISTA chorar”:

youtu.be/RBnAN2tWivQ

Re: Socialismo e Comunismo

Huxley
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Mensagem por Huxley »

“Os expurgos de Xi Jinping”:


youtu.be/l0AVf5Z8nqk

Re: Socialismo e Comunismo

Huxley
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Mensagem por Huxley »

A esquerda socialista brasileira comumente idolatra ditadores genocidas. Então, não é surpresa alguma que tal esquerda reverencie terroristas do Hamas que mataram, feriram e sequestraram mulheres, crianças e velhos em Israel. Ultimamente, apareceu uma esquerda que ganhou certa simpatia de bolsonaristas, leia-se Partido da Causa Operária, o que levou a criação de lemas na internet como "Eu não aguento mais concordar com o PCO". Está aí, idiotas. Eles têm nada de muito superior moralmente aos demais esquerdopatas brasileiros típicos:
Ontem foi um dia histórico não só para o povo palestino, mas para todos que querem ver o mundo livre da opressão, da tirania e do terrorismo.

O Hamas acendeu a chama da resistência contra o estado terrorista e fictício de Israel. Todo apoio ao Hamas! Fim de Israel!
(PCO)

Fonte: https://twitter.com/PCO29/status/1710984499557736783
O povo árabe sai às ruas em defesa da Palestina!

As ruas do Irã, Líbano, Iêmen e todos os países do Oriente Médio receberam multidões para celebrar a resistência do povo palestino e do Hamas.
(PCO)

Fonte: https://twitter.com/PCO29/status/1711007286469026002

Mais fontes:
https://oantagonista.com.br/brasil/pco- ... de-israel/
https://twitter.com/mariosabinof/status ... 6923127285
https://www1.folha.uol.com.br/ilustriss ... stas.shtml
https://twitter.com/folha/status/1494708747423424512

Re: Socialismo e Comunismo

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Off_topic:
Huxley escreveu:
Dom, 08 Outubro 2023 - 18:23 pm
A esquerda socialista brasileira comumente idolatra ditadores genocidas. Então, não é surpresa alguma que tal esquerda reverencie terroristas do Hamas que mataram, feriram e sequestraram mulheres, crianças e velhos em Israel. Ultimamente, apareceu uma esquerda que ganhou certa simpatia de bolsonaristas, leia-se Partido da Causa Operária, o que levou a criação de lemas na internet como "Eu não aguento mais concordar com o PCO". Está aí, idiotas. Eles têm nada de muito superior moralmente aos demais esquerdopatas brasileiros típicos:

Off_topic:
Ontem foi um dia histórico não só para o povo palestino, mas para todos que querem ver o mundo livre da opressão, da tirania e do terrorismo.

O Hamas acendeu a chama da resistência contra o estado terrorista e fictício de Israel. Todo apoio ao Hamas! Fim de Israel!
(PCO)

Fonte: https://twitter.com/PCO29/status/1710984499557736783
O povo árabe sai às ruas em defesa da Palestina!

As ruas do Irã, Líbano, Iêmen e todos os países do Oriente Médio receberam multidões para celebrar a resistência do povo palestino e do Hamas.
(PCO)

Fonte: https://twitter.com/PCO29/status/1711007286469026002

Mais fontes:
https://oantagonista.com.br/brasil/pco- ... de-israel/
https://twitter.com/mariosabinof/status ... 6923127285
https://www1.folha.uol.com.br/ilustriss ... stas.shtml
https://twitter.com/folha/status/1494708747423424512


Off_topic:
Apesar do PCO se autodenominar socialista / comunista, isso ta mais pro tópico sobre Estado de Israel.
E Israel também não é flor que se cheire, posando de democracia, mas o Netanyahu é um autocrata e já foi dito sobre ele usar esse episódio pra desviar atenção sobre ele. Ele demonstra ter ambição de ter poder absoluto em Israel.

Re: Socialismo e Comunismo

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Huxley escreveu:
Dom, 08 Outubro 2023 - 18:23 pm
A esquerda socialista brasileira comumente idolatra ditadores genocidas. Então, não é surpresa alguma que tal esquerda reverencie terroristas do Hamas que mataram, feriram e sequestraram mulheres, crianças e velhos em Israel. Ultimamente, apareceu uma esquerda que ganhou certa simpatia de bolsonaristas, leia-se Partido da Causa Operária, o que levou a criação de lemas na internet como "Eu não aguento mais concordar com o PCO". Está aí, idiotas. Eles têm nada de muito superior moralmente aos demais esquerdopatas brasileiros típicos:
Ontem foi um dia histórico não só para o povo palestino, mas para todos que querem ver o mundo livre da opressão, da tirania e do terrorismo.

O Hamas acendeu a chama da resistência contra o estado terrorista e fictício de Israel. Todo apoio ao Hamas! Fim de Israel!
(PCO)

Fonte: https://twitter.com/PCO29/status/1710984499557736783
O povo árabe sai às ruas em defesa da Palestina!

As ruas do Irã, Líbano, Iêmen e todos os países do Oriente Médio receberam multidões para celebrar a resistência do povo palestino e do Hamas.
(PCO)

Fonte: https://twitter.com/PCO29/status/1711007286469026002

Mais fontes:
https://oantagonista.com.br/brasil/pco- ... de-israel/
https://twitter.com/mariosabinof/status ... 6923127285
https://www1.folha.uol.com.br/ilustriss ... stas.shtml
https://twitter.com/folha/status/1494708747423424512
Só deixando claro que não é apenas gente que agita bandeira do PCO que grita “Vivam os terroristas do Hamas!”:
Manifestação em Brasília de apoio aos palestinos e ao grupo terrorista palestino Hamas. A dada altura podemos ouvir gritos de "viva o Hamas", o grupo terrorista palestino responsável por matar mais de 1.000 civis em Israel no último sábado, incluindo cidadãos brasileiros, mulheres, crianças e idosos.

Dentre os partidos políticos e movimentos representados na manifestação de apoio aos palestinos e ao grupo terrorista Hamas, podemos ver bandeiras do:

▶️ PCO - Partido da Causa Operária
▶️ PCB - Partido Comunista Brasileiro
▶️ PSTU - Partido Socialista dos Trabalhadores Unificado
▶️ DCE - Diretório Central dos Estudantes

(vídeo)
(Hoje no Mundo Militar)

Fonte: https://twitter.com/hoje_no/status/1711869055513051572

Re: Socialismo e Comunismo

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Huxley escreveu:
Ter, 10 Outubro 2023 - 19:58 pm
Huxley escreveu:
Dom, 08 Outubro 2023 - 18:23 pm
A esquerda socialista brasileira comumente idolatra ditadores genocidas. Então, não é surpresa alguma que tal esquerda reverencie terroristas do Hamas que mataram, feriram e sequestraram mulheres, crianças e velhos em Israel. Ultimamente, apareceu uma esquerda que ganhou certa simpatia de bolsonaristas, leia-se Partido da Causa Operária, o que levou a criação de lemas na internet como "Eu não aguento mais concordar com o PCO". Está aí, idiotas. Eles têm nada de muito superior moralmente aos demais esquerdopatas brasileiros típicos:
Ontem foi um dia histórico não só para o povo palestino, mas para todos que querem ver o mundo livre da opressão, da tirania e do terrorismo.

O Hamas acendeu a chama da resistência contra o estado terrorista e fictício de Israel. Todo apoio ao Hamas! Fim de Israel!
(PCO)

Fonte: https://twitter.com/PCO29/status/1710984499557736783
O povo árabe sai às ruas em defesa da Palestina!

As ruas do Irã, Líbano, Iêmen e todos os países do Oriente Médio receberam multidões para celebrar a resistência do povo palestino e do Hamas.
(PCO)

Fonte: https://twitter.com/PCO29/status/1711007286469026002

Mais fontes:
https://oantagonista.com.br/brasil/pco- ... de-israel/
https://twitter.com/mariosabinof/status ... 6923127285
https://www1.folha.uol.com.br/ilustriss ... stas.shtml
https://twitter.com/folha/status/1494708747423424512
Só deixando claro que não é apenas gente que agita bandeira do PCO que grita “Vivam os terroristas do Hamas!”:
Manifestação em Brasília de apoio aos palestinos e ao grupo terrorista palestino Hamas. A dada altura podemos ouvir gritos de "viva o Hamas", o grupo terrorista palestino responsável por matar mais de 1.000 civis em Israel no último sábado, incluindo cidadãos brasileiros, mulheres, crianças e idosos.

Dentre os partidos políticos e movimentos representados na manifestação de apoio aos palestinos e ao grupo terrorista Hamas, podemos ver bandeiras do:

▶️ PCO - Partido da Causa Operária
▶️ PCB - Partido Comunista Brasileiro
▶️ PSTU - Partido Socialista dos Trabalhadores Unificado
▶️ DCE - Diretório Central dos Estudantes

(vídeo)
(Hoje no Mundo Militar)

Fonte: https://twitter.com/hoje_no/status/1711869055513051572
Não considero que a publicação deste artigo seja um post off-topic, pois tal posicionamento sobre o Hamas descrito abaixo é bem típico da esquerda socialista brasileira:
Mario Sabino
A esquerda pró-Hamas decepa a moral universal
Se Israel é opressivo em relação aos palestinos, essa causa martelada pela esquerda não justifica a consequência terrorista do Hamas
Mario Sabino

12/10/2023 02:00, atualizado 12/10/2023 11:32

Acompanho com decrescente interesse o debate entre a esquerda pró-Hamas, da qual fazem parte o PT e o PSol, e o restante da humanidade — restante à qual pertenço e que se horroriza de verdade com o massacre de israelenses.

A justificativa da esquerda pró-Hamas para as atrocidades perpetradas pelos terroristas que invadiram o território de Israel começa pela linguagem difundida por meio de imprensa, partidos políticos e grêmios estudantis. Na semântica estudada desse pessoal, os monstros que mataram e sequestraram civis indefesos, estupraram mulheres e trucidaram bebês são chamados alegremente de “combatentes” ou envergonhadamente de “militantes”.

Ultrapassado o muro linguístico, a esquerda pró-Hamas adentrou de paraglider, na sua insustentável leveza do ser, o campo da desonestidade. Grupos de estudantes de Harvard, por exemplo, aquele outrora centro iluminista, disseram que “nas últimas duas décadas, milhões de palestinos em Gaza foram forçados a viver em um prisão ao ar livre” e que “o regime de apartheid (implantado por Israel) é o único culpado por toda a violência em curso” por lá.

Para estudantes de Harvard, portanto, Israel é culpado exclusivo pelas atrocidades cometidas contra seus cidadãos e turistas estrangeiros que visitavam o país; Israel também é culpado exclusivo por, em resposta ao ataque monstruoso, ter declarado guerra ao Hamas e começado a bombardear o enclave palestino, matando civis usados pelos terroristas como escudos humanos.

A carta de estudantes de Harvard resume o discurso entre ignorante, infantiloide e antissemita da esquerda pró-Hamas, para além de falseador. Se não, vejamos: o objetivo dos terroristas não é constituir um estado palestino que conviva com o estado judaico. O Hamas é uma organização criada em 1987, na Faixa de Gaza, por fundamentalistas islâmicos que pregam a destruição de Israel, a sua aniquilação da face da Terra, para instalar um regime teocrático em toda a região. Renunciar a qualquer pedaço de território é, segundo o seu estatuto, ir contra a própria religião muçulmana.

Diz o estatuto:

“As chamadas soluções pacíficas e conferências internacionais para resolver o problema palestino estão em contradição com os princípios do Movimento de Resistência Islâmica, pois ceder uma parte da Palestina é negligenciar parte da fé islâmica. O nacionalismo do Movimento de Resistência Islâmica é parte da fé (islâmica). É à luz desse princípio que os seus membros são educados e lutam a Jihad (Guerra Santa) a fim de erguer a bandeira de Alá sobre a pátria.

Não há solução para o problema palestino a não ser pela Jihad.

Iniciativas de paz, propostas e conferências internacionais são perda de tempo e uma farsa. O povo palestino é muito importante para que se brinque com seu futuro, seus direitos e seu destino.

No dia em que o inimigo conquista alguma parte da terra muçulmana, a Jihad passa a ser uma obrigação de cada muçulmano. Diante da ocupação da Palestina pelos judeus, é preciso levantar a bandeira da Jihad. Isso exige a propagação da consciência islâmica nas massas, localmente (na Palestina), no mundo árabe e no mundo islâmico.”

A Jihad pressupõe o uso de quaisquer meios para golpear o inimigo, como mostram os atentados cometidos pelas diversas organizações islâmicas contra o Ocidente e contra Israel. Desse modo, a brutalidade cometida pelo Hamas contra civis indefesos é “santa”. Os estupros e execuções de jovens que se divertiam numa rave, os assassinatos de homens, mulheres e crianças que estavam nas suas casas, os sequestros de mais de uma centena de israelenses — todos são atos necessários e justificáveis perante Alá.

O Hamas quer destruir Israel também porque o vizinho é uma democracia moderna, onde as mulheres são iguais aos homens e as minorias são respeitadas. Aceitar a existência de Israel significa, para o grupo terrorista, uma profanação da sua visão patriarcalista e anacrônica, com todas as ameaças existenciais dela decorrentes de vizinho tão próximo, desenvolvido social e economicamente, completamente antípoda.

Veja-se o que o estatuto do Hamas reserva às mulheres na sociedade:

“A mulher no lar e na família jihadista, seja mãe ou irmã, tem a função principal de cuidar da casa, educando as crianças de acordo com as idéias morais e valores inspirados pelo Islã, ensinando-as a cumprir com os deveres religiosos na preparação para a jihad (guerra santa) que as espera. Assim, é necessária acurada atenção com as escolas nas quais as meninas muçulmanas são educadas, bem como sobre o currículo, de forma que elas cresçam, preparando-se para serem boas mães, conscientes do seu papel na guerra de libertação. As meninas devem receber adequados conhecimentos para compreenderem os cuidados com as tarefas domésticas; a economia e como evitar desperdícios nas despesas domésticas são requisitos para se capacitarem a um comportamento adequado nas atuais difíceis circunstâncias.”

Na sua essência, não há diferença entre a Al-Qaeda, o Estado Islâmico e o Hamas, uma cadela do Irã cuja irmã mais velha é o Hezbollah libanês. Como o Hamas é uma organização terrorista, os seus integrantes deveriam ser chamados de terroristas. Mas a esquerda de paraglider refere-se aos terroristas do Hamas como “combatentes” ou “militantes”.

Não vou fazer um compilado da história do conflito entre israelenses e palestinos. Há vários bons por aí, e os melhores entre eles são francos ao relatar que palestinos e países árabes têm também responsabilidade, não pouca, pela situação que julgo insolúvel por razões opostas às do Hamas. O aspecto fundamental a ser dito aqui é que, se a política israelense em relação aos palestinos é opressiva, essa causa martelada de forma maniqueísta pela esquerda — que esconde o antissemitismo atrás do antissionismo — não justifica a consequência terrorista. Entre a causa e a consequência existe uma lei moral, que é universal, por estar acima de credo, etnia e geografia. Ela iguala fortes e fracos, justos e injustos. Ela constitui a nossa própria humanidade.

Segundo essa lei, o imperativo categórico, não se pode assassinar e sequestrar civis indefesos, trucidar bebês e estuprar mulheres, em hipótese nenhuma, sob pena de destruirmos o que nos faz humanos. Ao apoiar ou justificar o Hamas, a esquerda decepa a moral universal. Decepa nós todos.

PS: sobre o fato de o Hamas ter saudado a eleição de Lula, vou de O Pequeno Príncipe: “tu te tornas eternamente responsável por aquilo que cativas”.
Fonte: https://www.metropoles.com/colunas/mari ... -universal

Re: Socialismo e Comunismo

Huxley
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Mensagem por Huxley »

"China não quer os EUA defendendo as Filipinas – “Defenderemos as Filipinas se a China atacar”, Biden":


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Re: Socialismo e Comunismo

nuker
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Mensagem por nuker »

Eu já disse uma vez que a única maneira em que o socialismo deveria ser aplicado é em comunidades, porque envolve menor número de pessoas e apenas pessoas ligadas à causa socialista, sem obrigar capitalistas ou antipáticos ao socialismo em fazer parte disso. Acredito que desta forma funcionaria melhor. Ou seja, que o socialismo só realmente daria certo se aplicado em comunidades, sobretudo rurais, e não quando aplicado em forma de partidos políticos ou governos, ou melhor, através do Estado. O Estado não precisa ser socialista para que se permita uma sociedade mais justa, basta permitir que a sociedade tenha plena liberdade em se auto determinar ou auto organizar e é a própria sociedade que deve determinar se ela mesma será mais ou menos justa, e não o Estado. Já quando temos um estado autoritário, como a sociedade não tem como se auto organizar por causa do próprio Estado, aí não funciona e resulta em problemas...

Como esse Brasil em que vivemos que tem duas castas, o povão explorado e a dos servidores públicos de alto escalão que vive à custa dos explorados.

Pra mim o socialismo não deveria estar atrelado ao Estado, mas apenas ser aplicado em comunidades voltadas a esta causa. Um exemplo prático são os kibutz israelenses. Como no Brasil não há esta tradição dos kibutz, isso poderia ser adaptado à realidade e cultura brasileira, sobretudo voltado às culturas ruralistas brasileiras. Aqui ao invés de comunidades familiares, teríamos comunidades financiadas por socialistas ricos e que seriam formadas por dois grupos principais, os idealizadores e os trabalhadores. Os idealizadores são os que financiariam e construiriam estas comunidades, enquanto os trabalhadores seriam pessoas humildes desempregadas, como os tais sem-teto, que seriam convidadas a morar e trabalhar em tais comunidades, de forma que parte do lucro seria dividido entre os trabalhadores, e outra parte seria destinada aos idealizadores. Isso seria uma forma em ajudar a diminuir o desemprego e pobreza no interior. Estas comunidades deveriam ter uma parte voltada à subsistência e outra à produção em massa.

A parte voltada à subsistência é uma estratégia em reduzir a necessidade dos trabalhadores que vivem nas comunidades em ter que comprar comida, pois eles teriam recursos para produzir sua própria comida. Eles poderiam comprar comida com o dinheiro recebido pela produção, mas teriam o básico para a sobrevivência. A outra parte seria voltada para a produção de um ou mais alimentos para vender e esta parte é que daria o lucro necessário para a comunidade se manter, no sentido de pagar impostos e manutenção da própria comunidade, além de que parte do dinheiro, se haver lucro suficiente, poderia servir para aumentar ainda mais o investimento na comunidade, permitindo um lucro futuro ainda maior. Estas comunidades poderiam ter até em torno de 100 trabalhadores, se o terreno for grande o suficiente. Estas pessoas teriam um estilo de vida mais igualitário, no sentido de que os recursos de subsistência seriam divididos entre tais pessoas, assim como haveriam banheiros e refeitórios coletivos, entre outros estabelecimentos coletivos.

Mais do que isso começa a ter problemas, pois quanto mais pessoas numa comunidade, mais difícil fica em dividir os recursos e se há pessoas demais, acaba que cada trabalhador terá para si menos recursos do que em uma comunidade menor. Além disso, se haver pessoas demais, haverá maior desorganização da produção, o que vai resultar em prejuízo coletivo. Portanto um limite de 100 trabalhadores para cada comunidade me parece sensato. Por isso que governos socialistas não dão certo, porque isso envolve de milhares a milhões de pessoas e a distribuição seja ela financeira ou de recursos resulta em muito pouco para cada pessoa, resultando em todos na pobreza. Fora que governos socialistas tendem a ser mais autoritários em sua natureza e há maior espaço para corrupção e menos liberdade, o que prejudica ainda mais a redistribuição dos recursos e acaba resultando em concentração de poder para uma elite socialista. Fora que a esquerda latino americana está muito ligada a máfias e ao narcotráfico, um problema que só agrava as coisas.

Por isso que prefiro a ideia do socialismo estar limitado em ser aplicado em comunidades, porque não haveria muito desse tipo de problema ligado aos governos socialistas. Fora que se fosse o caso, não haveriam mais partidos socialistas ou marxistas no Brasil, o que faria reduzir um pouco os impostos que pagamos para manter partidos inúteis na prática e que só beneficiam uma elite socialista. E as pessoas que têm antipatia ao socialismo não seriam obrigadas a estarem submetidas a um governo socialista, enquanto socialistas poderiam se organizar em comunidades em que eles poderiam por em prática sua ideologia sossegados, sem a interferência do Estado nelas.

Estas comunidades seriam até benéficas para o mercado interno agropecuário brasileiro, para o capitalismo brasileiro. Seria uma forma em ajudar a reduzir o desemprego e a violência.

As pessoas que viveriam em tais comunidades teriam um estilo de vida socialista, mas no fim das contas isso resultaria em uma contribuição capitalista à sociedade e ao Estado brasileiro.

Obs: Estas comunidades deveriam ser criadas em terrenos legalmente comprados por uma elite socialista, e não através de tomada ou invasão de terras privadas!

Re: Socialismo e Comunismo

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Fernando Silva
Conselheiro
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Mensagem por Fernando Silva »

Essas pequenas comunidades jamais seriam capazes de manter o nível de tecnologia da civilização moderna.
Sem tecnologia, seu nível de vida seria primitivo, sua produção seria ineficiente.
Sem capitalismo, não teriam os imensos recursos requeridos para se desenvolver e produzir tal tecnologia.
Só funcionariam se fossem enclaves num mundo capitalista, que lhes forneceria o necessário.

Vejo isto como crianças brincando de casinha no quintal da casa dos pais.

Re: Socialismo e Comunismo

Huxley
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Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

Fernando Silva escreveu:
Sáb, 04 Novembro 2023 - 08:59 am
Essas pequenas comunidades jamais seriam capazes de manter o nível de tecnologia da civilização moderna.
Sem tecnologia, seu nível de vida seria primitivo, sua produção seria ineficiente.
Sem capitalismo, não teriam os imensos recursos requeridos para se desenvolver e produzir tal tecnologia.
Só funcionariam se fossem enclaves num mundo capitalista, que lhes forneceria o necessário.

Vejo isto como crianças brincando de casinha no quintal da casa dos pais.
Se a comunidade for suficientemente pequena, o céu é o limite para a sustentabilidade do socialismo. Qualquer aldeia em que as poucas famílias cooperam economicamente entre si de forma não capitalista e com propriedade social dos meios de produção envolvida não deixa de ser socialista. As pessoas economicamente ativas de lá interagirem de forma capitalista com as pessoas de fora da aldeia não transforma a comunidade em não socialista, já que as economias de nações socialistas também não são ilhas de Robinson Crusoé. As últimas recebem moeda por suas exportações a países capitalistas, assim como importam o que não produzem de países capitalistas. E as suas empresas 100% estatais que atuam como transnacionais recebem lucros do exterior, inclusive de países capitalistas.

Re: Socialismo e Comunismo

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Fernando Silva
Conselheiro
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Mensagem por Fernando Silva »

Ou seja, enclaves onde as pessoas brincam de socialismo e que só são possíveis porque o mundo capitalista ao redor os sustenta.

Re: Socialismo e Comunismo

Huxley
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Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

Fernando Silva escreveu:
Dom, 05 Novembro 2023 - 09:23 am
Ou seja, enclaves onde as pessoas brincam de socialismo e que só são possíveis porque o mundo capitalista ao redor os sustenta.
Uma sociedade LTDA com fins lucrativos é uma coisa séria. Eu não chamaria uma sociedade cujos representantes de famílias diferentes moram próximas umas das outras de "brincadeira". E eu imagino que a maioria das pessoas proprietárias de sociedades assim no Ocidente nem devem se sentir alinhadas ideologicamente com o socialismo.

A autossustentabilidade ou a limitação severa da dependência externa de uma pequena comunidade é uma opção, mas a razão motivadora não precisa ser o socialismo. Uma das razões é ser um projeto experimental inovador de ecologia:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Ecovila

...E seus moradores não precisam estar atrasados tecnologicamente:
https://www.hypeness.com.br/2017/06/ald ... e-em-2018/

Re: Socialismo e Comunismo

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Fernando Silva escreveu:
Sáb, 04 Novembro 2023 - 08:59 am
Essas pequenas comunidades jamais seriam capazes de manter o nível de tecnologia da civilização moderna.
Sem tecnologia, seu nível de vida seria primitivo, sua produção seria ineficiente.
Sem capitalismo, não teriam os imensos recursos requeridos para se desenvolver e produzir tal tecnologia.
Só funcionariam se fossem enclaves num mundo capitalista, que lhes forneceria o necessário.

Vejo isto como crianças brincando de casinha no quintal da casa dos pais.
Tem o caso dos Amish, eles não seriam socialistas, mesmo sendo coletivistas
Kibutz seria inspirado em idéias comunistas ou socialistas, mesmo Israel sendo classificado como capitalista.
Já a URSS, que muitos consideram socialista, conseguiu fazer alguns empreendimentos astronáuticas antes dos EUA.
Então a questão deve ter mais relação com quanto mais desenvolvida é uma sociedade do que com se é socialista ou capitalista.

Re: Socialismo e Comunismo

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Fernando Silva escreveu:
Dom, 05 Novembro 2023 - 09:23 am
Ou seja, enclaves onde as pessoas brincam de socialismo e que só são possíveis porque o mundo capitalista ao redor os sustenta.
Sustentar não é a palavra certa porque não vivem de doação ou parasitismo. Eles apenas vendem algo que produzem internamente para o mundo capitalista para comprar ferramentas de tecnologia, como máquinas agrícolas, baterias e painéis solares, e coisas cotidianas como roupas e colheres. Não tendo indústria para manufaturar cada produto, eles tem que comprar de fora. Então existe uma dependência tecnológica.

Re: Socialismo e Comunismo

Huxley
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Mensagem por Huxley »

"Destruindo os MAIORES Mitos da Revolução Russa":


youtu.be/zgXxNbOuUIg

Re: Socialismo e Comunismo

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

A Economia Da União Soviética | Economia Explicada

youtu.be/qdkTS5pYcSA

Não recompensar a competência acaba com o incentivo
Na URSS, quando um setor não cumpria meta, a verba era dobrada. Então o gestor produzia menos de propósito para ganhar mais verbo no ano seguinte.

Capitalismo:
Spoiler:
Existe Um Sistema Econômico Melhor Do Que O Capitalismo?

youtu.be/UuQTgCBH_Mc

Qual É O País Mais Igual Do Mundo?

youtu.be/tpsmG7-rego

Desigualdade é difícil de medir.
Existe desigualdade de renda e desigualdade patrimonial.

Re: Socialismo e Comunismo

Huxley
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Mensagem por Huxley »

“O FRACASSO de Cuba é CULPA do Embargo Americano?”:


youtu.be/fTP294ODYwI

Re: Socialismo e Comunismo

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Conheçam o conjunto de métodos que os socialistas contemporâneos (e assemelhados) usam para converter uma democracia numa ditadura. Eles aprenderam direitinho com os nazistas...

"Ministério da Verdade – Como nascem as ditaduras e como decidem o que é verdade ou mentira?"


youtu.be/tJLL0dRGFHQ

Re: Socialismo e Comunismo

Huxley
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Mensagem por Huxley »

“A Violência Comunista: Como Lênin e Stálin DESTRUIRAM o Povo Soviético”:


youtu.be/BDZ39VPyUaI

Re: Socialismo e Comunismo

Huxley
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Mensagem por Huxley »

“Hitler e Stálin: o Pacto de AMIZADE que Iniciou a Segunda Guerra Mundial”:


youtu.be/9oYDd52EcLg
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