Terceira via: Esquerda do Trabalho, Direita dos Valores!

[Huxley]

A crítica da esquerda americana aos identitários de esquerda:


youtu.be/7y3IfPMBvnA

[Agnoscetico]

Terceira via nos EUA quer fugir da polarização entre democratas e republicanos

WASHINGTON, EUA (FOLHAPRESS) - Contra a polarização extrema às vésperas de uma eleição importante, nomes conhecidos do campo político se juntam para formar uma...

https://br.noticias.yahoo.com/terceira- ... 00889.html

[Huxley]

A crítica da esquerda americana aos identitários de esquerda:


youtu.be/7y3IfPMBvnA

A crítica da esquerda brasileira aos identitários de esquerda:

"Se você divide a sociedade em mil fragmentos, você torna essa sociedade presa fácil da prepotência e do egoísmo dessa minoria poderosa que distrai a gente.

Quem tá financiando essas agendas no Brasil é a Open Society, do George Soros". Ciro Gomes

(Ciro Gomes)

Fonte: https://twitter.com/quintomovimento/sta ... 2912957442

[Agnoscetico]

Spoiler:

A crítica da esquerda americana aos identitários de esquerda:


youtu.be/7y3IfPMBvnA

A crítica da esquerda brasileira aos identitários de esquerda:

"Se você divide a sociedade em mil fragmentos, você torna essa sociedade presa fácil da prepotência e do egoísmo dessa minoria poderosa que distrai a gente.

Quem tá financiando essas agendas no Brasil é a Open Society, do George Soros". Ciro Gomes

(Ciro Gomes)

Fonte: https://twitter.com/quintomovimento/sta ... 2912957442

O Ciro ta nessa também de George Soros?
A esquerda e direita se fragmentarem é melhor pois pulveriza grupos que poderiam se tornar hegemônicos e fazer pressão nos minoritários. Imagina se só tivesse lulista ou bolsonarista e alguém sozinho fosse neutro ou preferir algo não disponível? Poderia ia ser esmagado facilmente.

[Agnoscetico]

Olha a idéia dele em resumo:

Globalismo e Imperialismo são mesma coisa, e liberalismo econômico e liberalismo cultural identitário são dois lados da mesma moeda. Que viagem! Tem muito conservador que se diz liberal na economia mas não na cultura, assim como há liberais na cultura associados a socialistas / comunistas.

Alguém respondeu um pouco menos simplista, ainda que também enviesado:

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há 7 horas

A diferença é que o imperialismo tem um país sede, enquanto o globalismo não tem. A elite plutocrata pode ter origem nos EUA, mas a agenda globalista transformou os EUA também. Alguns estados americanos resistem mais, como o Texas, enquanto países como Suécia já chegaram ao extremo. No imperialismo o EUA iria impor a cultura antiga, mas no globalismo estão impondo a cultura nova.

Vejo globalismo como a destruição das diferenças culturais entre os países. Quando não há mais identidade cultural, os habitantes passam a não valorizar mais a própria cultura e a esquecê-la. O nome do país para de fazer sentido e seria como o país se tornasse um mero estado de uma federação. A estratégia é usar LGBT para destruir o cristianismo criando uma religião do politicamente correto, usar o feminismo para destruir a família e encher o país de imigrantes para acabar com a uniformidade cultural. Quando cada pessoa tem pensamento diferente e não é unida por uma cultura, elas passam a ter divergência ou a não se sentirem parte de uma mesma comunidade. O que acaba tendo mais força é a cultura da grande mídia, que é a cultura woke. A polarização política acaba então sendo um conflito entre a cultura globalista e a cultura nacional.

Globalismo VS Imperialismo? - Vídeo 462


youtu.be/fy_Xrc_50Yk

[Tutu]

A maioria dos que se dizem terceira via são liberal tanto na economia quanto na cultura. Liberal na economia pode ser vago, porque depende de vários fatores como carga tributária, regulamentação, paternalismo, estatais e ambientalismo, e por isso não é um posicionamento binário.

Mas vejo liberalismo cultural como extremamente autoritário no ponto de vista perante o Estado. Enquanto o autoritarismo econômico o Estado cria obrigações de pagar mais imposto do que deveria, faz regras excessivas, burocráticas e invasivas sobre como um negócio deve funcionar e dita como devem ser as relações trabalhistas, o liberalismo cultural tem um Estado extremamente autoritário que cria ações afirmativas com dinheiro de quem discorda, faz censura de politicamente correto, privilegia grupos ideológicos, dita regras sobre como devem ser as relações familiares e remove decoração religiosa de espaço público.

[Huxley]

Spoiler:

A crítica da esquerda americana aos identitários de esquerda:


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A crítica da esquerda brasileira aos identitários de esquerda:

"Se você divide a sociedade em mil fragmentos, você torna essa sociedade presa fácil da prepotência e do egoísmo dessa minoria poderosa que distrai a gente.

Quem tá financiando essas agendas no Brasil é a Open Society, do George Soros". Ciro Gomes

(Ciro Gomes)

Fonte: https://twitter.com/quintomovimento/sta ... 2912957442

O Ciro ta nessa também de George Soros?
A esquerda e direita se fragmentarem é melhor pois pulveriza grupos que poderiam se tornar hegemônicos e fazer pressão nos minoritários. Imagina se só tivesse lulista ou bolsonarista e alguém sozinho fosse neutro ou preferir algo não disponível? Poderia ia ser esmagado facilmente.

Isso já foi tratado no vídeo do Kim. Para convencer a população geral de suas pautas, essas minorias têm de falar para uma parcela ampla da sociedade. Não ajuda em nada dividir segmentos da população em “opressor” e “oprimido” e multiplicar isso por mil (a hipérbole do Ciro Gomes). Fazendo isso, você foca demasiadamente no que as pessoas têm de dimensão diferente - que é apenas uma entre inúmeras, não é só a que uma militância identitária específica realça -, para negligenciar o que elas têm de semelhante. A menor minoria do mundo é a do indivíduo. Direitos individuais também servem para defender minorias.

[Agnoscetico]

Spoiler:

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A crítica da esquerda americana aos identitários de esquerda:


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A crítica da esquerda brasileira aos identitários de esquerda:

"Se você divide a sociedade em mil fragmentos, você torna essa sociedade presa fácil da prepotência e do egoísmo dessa minoria poderosa que distrai a gente.

Quem tá financiando essas agendas no Brasil é a Open Society, do George Soros". Ciro Gomes

(Ciro Gomes)

Fonte: https://twitter.com/quintomovimento/sta ... 2912957442

O Ciro ta nessa também de George Soros?
A esquerda e direita se fragmentarem é melhor pois pulveriza grupos que poderiam se tornar hegemônicos e fazer pressão nos minoritários. Imagina se só tivesse lulista ou bolsonarista e alguém sozinho fosse neutro ou preferir algo não disponível? Poderia ia ser esmagado facilmente.

Isso já foi tratado no vídeo do Kim. Para convencer a população geral de suas pautas, essas minorias têm de falar para uma parcela ampla da sociedade. Não ajuda em nada dividir segmentos da população em “opressor” e “oprimido” e multiplicar isso por mil (a hipérbole do Ciro Gomes). Fazendo isso, você foca demasiadamente no que as pessoas têm de dimensão diferente - que é apenas uma entre inúmeras, não é só a que uma militância identitária específica realça -, para negligenciar o que elas têm de semelhante. A menor minoria do mundo é a do indivíduo. Direitos individuais também servem para defender minorias.

Quando falei em fragmentação em grupos minoritários me referi de forma geral, não a grupos identitários; não sei se foi isso que entendeu.
É porque sou desconfiado de grandes grupos querendo impôr e vigiar com opinião dominante sobre os outros. Casos como ta acontecendo com PCO x identitários, Conservadores x liberais / libertários, Nando Moura (ex-bolsonarista) x bolsonaristas e lulistas, etc. Se tiver mais gente dispersa, a chance de monopólio de poder vai ser menor; é o caso do MBL, por exemplo, tentando quebrar a dicotomia Bolsolulista, pelo que parece (já que não sei se eles são mais contra um que contra outro).

[Huxley]

Spoiler:

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A crítica da esquerda americana aos identitários de esquerda:


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A crítica da esquerda brasileira aos identitários de esquerda:

"Se você divide a sociedade em mil fragmentos, você torna essa sociedade presa fácil da prepotência e do egoísmo dessa minoria poderosa que distrai a gente.

Quem tá financiando essas agendas no Brasil é a Open Society, do George Soros". Ciro Gomes

(Ciro Gomes)

Fonte: https://twitter.com/quintomovimento/sta ... 2912957442

O Ciro ta nessa também de George Soros?
A esquerda e direita se fragmentarem é melhor pois pulveriza grupos que poderiam se tornar hegemônicos e fazer pressão nos minoritários. Imagina se só tivesse lulista ou bolsonarista e alguém sozinho fosse neutro ou preferir algo não disponível? Poderia ia ser esmagado facilmente.

Isso já foi tratado no vídeo do Kim. Para convencer a população geral de suas pautas, essas minorias têm de falar para uma parcela ampla da sociedade. Não ajuda em nada dividir segmentos da população em “opressor” e “oprimido” e multiplicar isso por mil (a hipérbole do Ciro Gomes). Fazendo isso, você foca demasiadamente no que as pessoas têm de dimensão diferente - que é apenas uma entre inúmeras, não é só a que uma militância identitária específica realça -, para negligenciar o que elas têm de semelhante. A menor minoria do mundo é a do indivíduo. Direitos individuais também servem para defender minorias.

Quando falei em fragmentação em grupos minoritários me referi de forma geral, não a grupos identitários; não sei se foi isso que entendeu.
É porque sou desconfiado de grandes grupos querendo impôr e vigiar com opinião dominante sobre os outros. Casos como ta acontecendo com PCO x identitários, Conservadores x liberais / libertários, Nando Moura (ex-bolsonarista) x bolsonaristas e lulistas, etc. Se tiver mais gente dispersa, a chance de monopólio de poder vai ser menor; é o caso do MBL, por exemplo, tentando quebrar a dicotomia Bolsolulista, pelo que parece (já que não sei se eles são mais contra um que contra outro).

Porém, Ciro Gomes, o homem que foi tema da polêmica, se referiu a fragmentação da sociedade em grupos identitários.

[Agnoscetico]

Spoiler:

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A crítica da esquerda americana aos identitários de esquerda:


youtu.be/7y3IfPMBvnA

A crítica da esquerda brasileira aos identitários de esquerda:

"Se você divide a sociedade em mil fragmentos, você torna essa sociedade presa fácil da prepotência e do egoísmo dessa minoria poderosa que distrai a gente.

Quem tá financiando essas agendas no Brasil é a Open Society, do George Soros". Ciro Gomes

(Ciro Gomes)

Fonte: https://twitter.com/quintomovimento/sta ... 2912957442

O Ciro ta nessa também de George Soros?
A esquerda e direita se fragmentarem é melhor pois pulveriza grupos que poderiam se tornar hegemônicos e fazer pressão nos minoritários. Imagina se só tivesse lulista ou bolsonarista e alguém sozinho fosse neutro ou preferir algo não disponível? Poderia ia ser esmagado facilmente.

Isso já foi tratado no vídeo do Kim. Para convencer a população geral de suas pautas, essas minorias têm de falar para uma parcela ampla da sociedade. Não ajuda em nada dividir segmentos da população em “opressor” e “oprimido” e multiplicar isso por mil (a hipérbole do Ciro Gomes). Fazendo isso, você foca demasiadamente no que as pessoas têm de dimensão diferente - que é apenas uma entre inúmeras, não é só a que uma militância identitária específica realça -, para negligenciar o que elas têm de semelhante. A menor minoria do mundo é a do indivíduo. Direitos individuais também servem para defender minorias.

Quando falei em fragmentação em grupos minoritários me referi de forma geral, não a grupos identitários; não sei se foi isso que entendeu.
É porque sou desconfiado de grandes grupos querendo impôr e vigiar com opinião dominante sobre os outros. Casos como ta acontecendo com PCO x identitários, Conservadores x liberais / libertários, Nando Moura (ex-bolsonarista) x bolsonaristas e lulistas, etc. Se tiver mais gente dispersa, a chance de monopólio de poder vai ser menor; é o caso do MBL, por exemplo, tentando quebrar a dicotomia Bolsolulista, pelo que parece (já que não sei se eles são mais contra um que contra outro).

Porém, Ciro Gomes, o homem que foi tema da polêmica, se referiu a fragmentação da sociedade em grupos identitários.

Curioso que o próprio Ciro Gomes quis "acabar" com a polarização, mas poderia ter ajudado a fragmentação, mas não teve muito sucesso, porque o pessoal começou a aderir ao tal "voto útil".

[Agnoscetico]

Live sobre a tal Nova Resistência (o dono do canal já deu a entender antes que simpatiza com essa ideologia viajada).

Relatório especial do GEC Exportando desinformação em favor do Kremlin: o caso da Nova Resistência no Brasil
GLOBAL ENGAGEMENT CENTER

19 DE OUTUBRO DE 2023

https://www.state.gov/relatorio-especia ... -no-brasil

O Kremlin usa tanto redes abertas como ocultas a fim de manipular informação e disseminar ideologias antidemocráticas e autoritárias ao redor do mundo. Um exemplo é a Rede de Sincrética de Desinformação (SDN), que inclui o movimento New Resistance (Nova Resistência no Brasil), o portal de notícias Fort Russ News (FRN) e o Centro para Estudos Sincréticos (CSS). A New Resistance, o FRN e o CSS tentam parecer organizações autênticas e locais, mas na verdade elas têm e cultivam laços estreitos com atores russos conhecidos por suas influências malignas. Todas elas promovem ideologias neofascistas do filósofo russo Aleksandr Dugin, cuja Quarta Teoria Política (4PT) busca unir grupos de extrema direita e extrema esquerda ao redor do mundo visando desestabilizar a democracia e derrubar a ordem internacional baseada em regras. As conexões das organizações com atores malignos conhecidos no ecossistema de desinformação e propaganda da Rússia, seu histórico de destacar combatentes para ajudar na invasão da Rússia na Ucrânia e seus esforços para formar um grupo de toda a América Latina de organizações revolucionárias nacionalistas pró-Rússia devem ser um importante motivo de preocupação.

Sumário executivo
A New Resistance é uma organização neofascista quase paramilitar que opera na América do Sul, na Europa e na América do Norte com profundas conexões com pessoas físicas e jurídicas no âmbito do ecossistema de desinformação e propaganda da Rússia. Juntamente com o site de propaganda em inglês Fort Russ News (FRN) e o pseudo think tank autoritário Centro para Estudos Sincréticos (CSS) – ambos inativos desde fevereiro de 2022 – a New Resistance foi formada por uma rede de desinformação e propaganda pró-Kremlin e foi inspirada por Aleksandr Dugin, “filósofo” russo alvo de sanções pelos EUA e principal proponente de um movimento imperialista eurasiano antiocidental liderado pela Rússia. A rede, doravante denominada Rede Sincrética de Desinformação (SDN), promove agressivamente a Quarta Teoria Política (4PT) de Dugin, que procura unir os movimentos de extrema-direita e de extrema-esquerda, com o objetivo de destruir a ordem pós-Segunda Guerra Mundial. A New Resistance apoia ativamente regimes autoritários tanto à esquerda como à direita na esfera mundial e promove os objetivos geopolíticos do Kremlin de desestabilizar democracias e minar a ordem internacional baseada em regras.

A Nova Resistência, divisão brasileira da New Resistance, é particularmente ativa e trabalha para ampliar a influência maligna da New Resistance em toda a América Latina. A Nova Resistência coorganiza eventos com Dugin, que incluem autoridades russas de alto escalão e seminários e cursos de capacitação “acadêmicos” em seu canal do YouTube e em seu site com professores, historiadores e filósofos locais e internacionais. O site da Nova Resistência – registrado em Moscou – publica regularmente desinformação pró-Kremlin e pró-autoritária, comparável, em termos de conteúdo e tempo, a meios de comunicação com vínculos conhecidos com a inteligência russa. Membros do grupo têm se reunido repetidamente com representantes de Belarus, Coreia do Norte, Síria e Venezuela, e têm expressado abertamente seu apoio pelo Hezbollah, organização terrorista apoiada pelo Irã.

Regionalmente, a Nova Resistência foi fundamental para a criação de um grupo de “organizações nacionalistas e revolucionárias” com ideais semelhantes em toda a América Latina. Os esforços da organização não se limitam à coordenação política e à filosofia, estendendo-se também ao apoio a atividades paramilitares. Além da propaganda aberta e da desinformação da Nova Resistência em apoio à guerra da Rússia contra a Ucrânia, a organização tem se envolvido em esforços visando mobilizar brasileiros a fim de lutar ao lado da Rússia e de seus representantes na região de Donbass, no leste da Ucrânia.

A FRN, componente midiático agora inativo da Rede Sincrética de Desinformação, disseminou desinformação e propaganda pró-Kremlin sobre tópicos que vão desde as operações militares da Rússia na Ucrânia e na Síria até à desinformação sobre a Covid-19, questões sobre a legitimidade eleitoral e propaganda sobre as mudanças climáticas. Quando começou a operar em 2014, a FRN se concentrou principalmente em traduzir e amplificar a desinformação e a propaganda do Kremlin dirigidas ao público estrangeiro, bem como em promover sites ligados ao Kremlin — incluindo aqueles identificados pelo governo dos EUA como sendo controlados, dirigidos, encarregados ou influenciados pelos serviços de inteligência ou militares da Rússia. A mídia pró-Kremlin de língua russa, por sua vez, tentou retratar a FRN como um meio de comunicação ocidental confiável e citou seu conteúdo para fins de propaganda dentro do país. A FRN foi encerrada, por razões desconhecidas, em fevereiro de 2022, poucos dias antes de a Rússia lançar a sua invasão em grande escala contra a Ucrânia.

Fundado em 2013, o Centro de Estudos Sincréticos (CSS) serviu como um verniz pseudo-acadêmico para as atividades de desinformação e propaganda da FRN, até que também entrou em um aparente hiato poucos dias após a invasão em grande escala da Ucrânia pela Rússia em fevereiro de 2022 — novamente por razões desconhecidas. O CSS também foi usado para traduzir muitos dos escritos de Aleksandr Dugin e ajudou a divulgar suas ideias por meio de artigos, workshops e seminários.

Pessoas físicas por trás da Rede Sincrética de Desinformação têm cooperado regularmente com pessoas jurídicas ligadas a intervenientes que sofreram sanções dos EUA e ligadas ao governo russo, conhecidas por servirem como representantes das operações globais de influência maligna de Moscou, incluindo Aleksandr Dugin, Konstantin Malofeyev e Yevgeniy Prigozhin. Pessoas físicas da SDN e CSS também contribuíram para sites atribuídos aos serviços de inteligência da Rússia pelo governo dos EUA. Essa Rede utiliza a desinformação e a propaganda do Kremlin com o objetivo de tentar desestabilizar as democracias, se envolver no apoio a atividades militares revanchistas através de grupos quase paramilitares e subverter a ordem internacional baseada em regras.

LIVE 76 - A Nova Resistência

https://www.youtube.com/watch?v=qlAW7_qoCd4

[Tutu]

Qualquer movimento que é diferente da dualidade esquerda-direita é bem vindo, porque os comuns só pensam em bloco monolítico.

Para mim, os costumes dos conservadores deveriam ser cláusula constitucionais e a política deveria ser debate entre coisas que importam, como economia, segurança e meio ambiente.
Além disso, partindo de uma origem com imposto mínimo, deveria existir uma cláusula proibindo aumento de impostos sem aprovação de 66% da população num referendo. Isso é para proteger a minoria que perder eleições contra parasitas que querem obrigar coercitivamente os trabalhadores a pagar imposto por políticas das quais discordam.

O que vejo de delírio na esquerda do trabalho é que ela parte de um pressuposto de que existiu uma época em que o Estado era grande e próspero e fazia tudo de bom pelas pessoas, então vieram os neoliberais para desmontar tudo. Antes da segunda guerra, o papel do Estado era pequeno em quase todo mundo. Foi depois disso que começaram a construir o Estado de bem-estar social, assistencialista e legislação trabalhista rígida.