Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

Área destinada à discussão sobre Laicismo e Política e a imparcialidade do tratamento do Estado às pessoas.
Discussões sobre economia e sistemas econômicos também se encontram aqui.

Que solução seria melhor pra lidar contra censura islâmica internacional?

Barrar ou expulsar islâmicos que relutarem se adaptar as leis dos países onde vivem? (No caso de islâmicos nativos não tenho idéia de como poderia resolver isso; citem se souberem).
4
44%
Cortar relações políticas e comerciais com países islâmicos que apoiem censura a liberdade de expressão. (No caso da Turquia, que tá fazendo isso atualmente como estado, através de Erdogan, poderia ter possibilidade de expulsão da UE e rompimento por tempo indeterminado).
4
44%
Deixar a coisa como tá até "poeira abaixar" ou "empurrando com a barriga"?
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Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Fernando Silva escreveu:
Ter, 29 Novembro 2022 - 10:31 am

A ONU foi criada para impedir coisas assim.
Ela tem até tropas para intervir em conflitos pelo mundo.
Mas se o país faz parte da ONU deve ter dado alguma autorização para isso. Se não deu autorização, então não tem que se meter.
Fernando Silva escreveu:
Ter, 29 Novembro 2022 - 10:31 am
Em Ruanda, os hutus exterminaram os tutsis. Os europeus foram criticados por não fazer nada. Deveriam ter alegado "soberania de Ruanda" ?
Sim. Eu faria isso. Só se o governo local pediu ajuda, aí poderia intervir, se quisesse.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Vitor Moura escreveu:
Seg, 12 Dezembro 2022 - 21:25 pm
Fernando Silva escreveu:
Ter, 29 Novembro 2022 - 10:31 am

A ONU foi criada para impedir coisas assim.
Ela tem até tropas para intervir em conflitos pelo mundo.
Mas se o país faz parte da ONU deve ter dado alguma autorização para isso. Se não deu autorização, então não tem que se meter.
Omissão de socorro é crime.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Fernando Silva escreveu:
Seg, 05 Dezembro 2022 - 13:41 pm
Mesmo porque o povo quer mais que largar os véus: ele quer que os velhos barbudos mal encarados com turbante fedorento deixem o poder para poderem eleger livremente seus representantes.
Querem democracia.
Não é vontade da população geral. Esse movimento está ocorrendo por causa de gente muito jovem (provavelmente ociosos na pandemia aprendendo estrangeirismo na internet). Jovens são extremamente idiotas, com tendência a rebeldia e fáceis de ser doutrinados para fazer o oposto do padrão social. Tem experiência de vida nenhuma. Portanto não tem credibilidade nenhuma.
Fernando Silva escreveu:
Ter, 13 Dezembro 2022 - 09:05 am
Omissão de socorro é crime.
Isso para casos de acidente.
Para caso de crime, se encontrar uma pessoa baleada, o mais natural é fugir do local porque o bandido pode estar por perto.
Ou se ver alguém espancando outro, também não tem o que fazer, propõe brigar com o bandido? Não dá tempo da polícia chegar.

No caso de países, para invadir um outro para tirar governo opressor (isso nunca foi feito na história sem corrupção), propõe que o invasor tenha gastos econômicos e sacrifique a vida de soldados? Ainda há o risco de perder a guerra. Se o invasor for país rico, então ele não moral nenhuma para fazer isso.

Os ayatollahs e os talibãs não passam de consequência da intervenção dos EUA nesses países, precedidos por Reino Unido e França. São movimentos reacionários que buscavam expurgar a cultura euro-americano do país e derrubar governos que estavam a serviço do Ocidente. O Irã tinha ditadura que explorava o povo e petróleo para o Ocidente. O Afeganistão foi campo de guerra fria, onde constantemente americanos e soviéticos trocavam o governo de lá até os soviéticos invadirem e os americanos financiarem os talibãs para combater os comunistas.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Qua, 14 Dezembro 2022 - 22:16 pm
Fernando Silva escreveu:
Seg, 05 Dezembro 2022 - 13:41 pm
Mesmo porque o povo quer mais que largar os véus: ele quer que os velhos barbudos mal encarados com turbante fedorento deixem o poder para poderem eleger livremente seus representantes.
Querem democracia.
Não é vontade da população geral. Esse movimento está ocorrendo por causa de gente muito jovem (provavelmente ociosos na pandemia aprendendo estrangeirismo na internet). Jovens são extremamente idiotas, com tendência a rebeldia e fáceis de ser doutrinados para fazer o oposto do padrão social. Tem experiência de vida nenhuma. Portanto não tem credibilidade nenhuma.
Está acontecendo com todas as camadas sociais, dos operários da indústria do petróleo até os intelectuais.

Afirmar que querer democracia é defender estrangeirismo torna sem sentido qualquer debate.
Tutu escreveu:
Qua, 14 Dezembro 2022 - 22:16 pm
Fernando Silva escreveu:
Seg, 05 Dezembro 2022 - 13:41 pm
Omissão de socorro é crime.
Isso para casos de acidente.
Errado. Se é possível impedir um crime e a pessoa não faz, torna-se cúmplice.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Fernando Silva escreveu:
Qui, 15 Dezembro 2022 - 08:01 am
Errado. Se é possível impedir um crime e a pessoa não faz, torna-se cúmplice.
Como você disse "se for possível".
Na maioria das vezes não é. Como uma pessoa que nunca brigou vai enfrentar alguém? Como combater homem armado?
Se o bandido querer se vingar? Isso é perigoso. Sabemos que bandido não fica muito tempo preso na cadeia brasileira.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

As estudantes universitárias afegãs foram proibidas de entrar nas universidades.
Segundo a ditadura, elas estavam usando maquiagem, se vestindo de forma imprópria e tendo aula junto com os rapazes, o que é proibido pela Shariah.
Além disto, cursos como engenharia e agronomia não convêm à dignidade feminina.

https://noticias.uol.com.br/ultimas-not ... aliban.htm
Anexos
a4704a.jpg

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Uma pesquisa de 2020 indica que a ditadura islâmica teve o efeito oposto: atualmente só 32% dos iranianos dizem seguir o islamismo xiita e 50% dizem que abandonaram a religião. 60% não rezam e 70% são contra leis e governo baseados em religião.

A ditadura iraniana vem executando manifestantes acusados de "inimizade contra Deus".

https://providencemag.com/2022/11/god-b ... ing-women/

A mãe de um deles se desespera ao saber da morte:

youtu.be/c2LBxo9d6-E

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Moharebeh, o crime contra Deus usado para execuções no Irã

youtu.be/D7IyFehpzE4

Mostra falhas graves no sistema jurídico iraniano, por depender de leis vagas e não haver um julgamento para provar o dolo.

Não é tão pior do que o Ocidente, onde presidiários com dolo PROVADO tem muitos direitos pagos com impostos arrancados de cidadãos de bem, a pena de morte é tabu mesmo com presídios lotados, a justiça é lenta, e agora é também religiosa (o politicamente correto é uma religião).

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Chegaram os idólatras enrustidos de ditaduras totalitárias orientais que querem nivelar por baixo as imperfeições de Estados Nacionais comparando Estados totalitários, terroristas, antisecularistas e opacos com Estados ocidentais democráticos, secularistas, imperfeitos e transparentes (e, portanto, muito mais autocorretivos).

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Mensagem por Tutu »

Huxley escreveu:
Dom, 15 Janeiro 2023 - 12:19 pm
Chegaram os idólatras enrustidos de ditaduras totalitárias orientais que querem nivelar por baixo as imperfeições de Estados Nacionais comparando Estados totalitários, terroristas, antisecularistas e opacos com Estados ocidentais democráticos, secularistas, imperfeitos e transparentes (e, portanto, muito mais autocorretivos).
Primeiro, eu critiquei o sistema jurídico do Irã, falando da falha grave no Direito.

Segundo, em caso de conflito entre EUA ou Europa contra o Irã, eu apoiaria qualquer um que for contra o bloco americano.

Terceiro, eu admiro sistema confucionista da China. Parece funcionar melhor do que o Ocidente, mas certamente funciona melhor do que o Brasil.

Quarto, por outro lado, você está sendo idólatra do Ocidente. Não custa nada lembrar que o Brasil é vítima de colonialismo europeu e neoliberalismo americano.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Tutu escreveu:
Dom, 15 Janeiro 2023 - 12:49 pm
Huxley escreveu:
Dom, 15 Janeiro 2023 - 12:19 pm
Chegaram os idólatras enrustidos de ditaduras totalitárias orientais que querem nivelar por baixo as imperfeições de Estados Nacionais comparando Estados totalitários, terroristas, antisecularistas e opacos com Estados ocidentais democráticos, secularistas, imperfeitos e transparentes (e, portanto, muito mais autocorretivos).
Primeiro, eu critiquei o sistema jurídico do Irã, falando da falha grave no Direito.

Segundo, em caso de conflito entre EUA ou Europa contra o Irã, eu apoiaria qualquer um que for contra o bloco americano.

Terceiro, eu admiro sistema confucionista da China. Parece funcionar melhor do que o Ocidente, mas certamente funciona melhor do que o Brasil.

Quarto, por outro lado, você está sendo idólatra do Ocidente. Não custa nada lembrar que o Brasil é vítima de colonialismo europeu e neoliberalismo americano.
Na autopassada de pano, esqueceu de mencionar que disse o sistema jurídico atual do Irã não é muito pior do que o do mundo ocidental atual. Tá "serto".

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Teocracias e ditaduras são inaceitáveis.

No dia em que as pessoas começarem a fugir da Europa e dos EUA em vez de tentar desesperadamente entrar lá, então poderemos analisar se eles são piores ou melhores que China, Irã, Afeganistão, Coreia do Norte e outras aberrações.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Alunas são envenenadas no Irã para provocar fechamento de escolas femininas

O vice-ministro da Saúde, Younes Panahi, "confirmou de maneira implícita que o envenenamento de alunas em Qom era intencional", anunciou a agência oficial IRNA

Por AFP — Teerã 26/02/2023


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Alunas são envenenadas no Irã para provocar fechamento de escolas femininas Women's Committee NCRI

Centenas de estudantes de escolas femininas na cidade sagrada de Qom, no centro do Irã, foram envenenadas nos últimos meses por indivíduos para provocar o fechamento desses centros de ensino, anunciou uma autoridade sanitária neste domingo (26), citada pela imprensa local.

Desde o fim de novembro, os veículos de imprensa iranianos vêm reportando dezenas de casos de envenenamento pela via respiratória de meninas nas escolas de Qom. Algumas delas chegaram a ser hospitalizadas.

Em 14 de fevereiro, os pais se manifestaram em frente à administração da cidade para "exigir explicações" das autoridades, segundo a agência oficial IRNA.

No dia seguinte, o porta-voz do governo, Ali Bahadori Jahromi, anunciou que os ministérios de Inteligência e Educação estavam "cooperando" para descobrir a origem dos envenenamentos.

Com base nessas investigações, "o vice-ministro da Saúde, Younes Panahi, confirmou de maneira implícita que o envenenamento de alunas em Qom era intencional", anunciou a IRNA.

"Descobriu-se que certos indivíduos queriam que todas as escolas, em particular as femininas, fechassem", declarou Panahi, sem que nenhuma prisão fosse anunciada.

O envenenamento foi causado por "substâncias químicas disponíveis e não de uso militar, nem é contagioso ou transmissível", acrescentou, sem dar mais detalhes.

Situada 150 quilômetros ao sul de Teerã, Qom é o centro de estudos religiosos xiitas no Irã.
https://oglobo.globo.com/mundo/epoca/no ... inas.ghtml

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Irão confirma pena de morte de Habib Chaab e Suécia revolta-se com decisão "desumana"
O dissidente iraniano viveu 14 anos na Suécia e desapareceu em outubro de 2020 após uma viagem à Turquia, reaparecendo numa prisão em Teerão

youtu.be/c7vmT4Fr2SQ

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Mensagem por Fernando Silva »

Adolescentes são detidas no Irã após vídeo dançando música de Selena Gomez viralizar; assista

Cinco jovens ficaram em poder da polícia iraniana por 48 horas, foram forçadas a pedir desculpas e a usar o hijab

Por O Globo e agências internacionais — Teerã 14/03/2023


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Adolescentes são detidas no Irã após vídeo dançando música de Selena Gomez viralizar Reprodução/Twitter

Um grupo de cinco adolescentes foi detido pela polícia iraniana após ter publicado no TikTok um vídeo dançando a música "Calm Down", da americana Selena Gomez e do nigeriano Rema. As jovens aparecem nas imagens gravadas no Dia Internacional da Mulher com os cabelos à mostra, sem usar o hijab, o véu islâmico.

O registro se tornou viral depois que foi compartilhado nas redes sociais. E as adolescentes acabaram detidas pelas autoridades iranianas, segundo o jornal La Repubblica. As mulheres são proibidas de dançar em público no Irã. E também são obrigadas a usar o hijab.

As jovens passaram 48 horas detidas. Desde então, mulheres iranianas em todo o país publicaram vídeos repetindo a mesma dança feita pelas adolescentes.
https://oglobo.globo.com/mundo/epoca/no ... ista.ghtml

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Mensagem por Fernando Silva »

Afegãs divorciadas são obrigadas a retornar para ex-maridos abusivos

Governo Talibã segue uma interpretação rigorosa do islã e adotou restrições severas contra as mulheres, o que a ONU chamou de 'apartheid de gênero'

Por AFP — Cabul 06/03/2023


Aterrorizada durante anos por um ex-marido que quebrou todos os seus dentes, Marwa vive escondida com os oito filhos desde que os comandantes talibãs anularam seu divórcio e a obrigaram a retornar ao casamento.

Marwa é parte de um pequeno, mas crescente, número de mulheres que, durante o governo anterior apoiado pelos Estados Unidos, conseguiram o divórcio na justiça em um Afeganistão profundamente patriarcal, onde a violência doméstica é endêmica.

Mas quando o movimento Talibã retornou ao poder em 2021, seu marido alegou que havia sido forçado a aceitar o divórcio, e as novas autoridades ordenaram que Marwa voltasse para a casa dele.

— Minhas filhas e eu choramos muito naquele dia. Eu disse: "Oh Deus, o diabo voltou" — disse à AFP a mulher de 40 anos, cujo nome foi alterado por razões de segurança.

O governo Talibã segue uma interpretação rigorosa do islã e adotou restrições severas contra as mulheres, o que a ONU chamou de "apartheid de gênero". Advogados afirmaram à AFP que muitas mulheres foram arrastadas de volta a casamentos abusivos após a anulação de seus divórcios.

Durante meses, Marwa suportou uma nova jornada de espancamentos, trancada em casa com mãos e os dedos quebrados.

— Havia dias em que eu estava inconsciente e minhas filhas me alimentavam — lembra. — Ele puxava meu cabelo com tanta força que fiquei parcialmente careca. Ele me batia tanto que quebrou todos os meus dentes.

Ela reuniu coragem e fugiu para a casa de um parente a centenas de quilômetros de distância, com as seis filhas e os dois filhos, que adotaram nomes fictícios.

— Meus filhos dizem: "Mãe, tudo bem se passarmos fome. Pelo menos nos livramos dos abusos" — disse Marwa, sentada no chão rachado de sua casa parcialmente vazia. — Ninguém nos conhece aqui, nem mesmo nossos vizinhos.

No Afeganistão, nove em cada dez mulheres podem sofrer violência física, sexual ou psicológica por parte de seus companheiros, segundo a missão da ONU no país. O divórcio, no entanto, geralmente é mais tabu do que os abusos, e a sociedade é impiedosa com as mulheres que deixam seus maridos.

[...]

Sana tinha 15 anos quando se casou com um primo 10 anos mais velho.

— Ele me batia se nosso bebê chorasse ou se a comida não estivesse boa — conta, enquanto prepara um chá em um fogão a gás em uma casa onde vive de modo sigiloso. — Ele dizia que uma mulher não tem o direito de falar.

Com a ajuda de um serviço jurídico gratuito, ela conseguiu o divórcio de seu marido em um tribunal, mas o alívio terminou quando os comandantes talibãs bateram na porta.

Ameaçada de perder a custódia dos sete filhos, ela retornou para a casa do ex-marido, que já havia casado com outra mulher. Mas fugiu quando ele anunciou o noivado de suas filhas com integrantes do Talibã.

— Minhas filhas disseram: "Mãe, nós vamos cometer suicídio. Como podemos progredir na vida?" — conta Sana.

Ela conseguiu reunir um pouco de dinheiro e fugiu com as filhas e filhos. Com a ajuda de um parente, encontrou uma casa de apenas um quarto, com apenas um fogão a gás e algumas almofadas para dormir.

— Sempre que alguém bate na porta, tenho medo de que ele tenha me encontrado e venha levar as crianças.

[...]

Para Marwa e suas filhas, que sobrevivem costurando roupas, o trauma deixou profundas feridas psicológicas.

— Temo que não conseguirei casá-las — disse Marwa, olhando para as filhas. — Elas dizem: "Mãe, vendo como a sua vida foi ruim, nós odiamos a palavra marido".
https://oglobo.globo.com/mundo/noticia/ ... ivos.ghtml

Re: Socialismo e Comunismo

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Qui, 18 Maio 2023 - 11:13 am
Uma diferença grande entre Ocidente e a Sharia, é que o Ocidente pune alguns crimes com prisão e a Sharia com chibatadas. Prisão ou chibatada? Quem está certo? Ninguém, é uma diferença cultural. Cada um tem uma opinião e pode achar o outro "bárbaro".
Crimes de verdade têm que ser punidos.

A shariah é baseada em superstições ridículas e primitivas de tribos atrasadas. Não tem lugar em pleno século XXI e não merece respeito.
Nenhuma teocracia merece respeito.

Re: Socialismo e Comunismo

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Huxley escreveu:
Qui, 18 Maio 2023 - 21:18 pm
Pobreza no âmbito econômico é indissociável do sistema político. Instituições políticas ruins produzem instituições econômicas e sociais ruins.
Nem sempre. O sistema político americano é praticamente o mesmo nos últimos dois séculos e ele é um dos mais atrasados do Ocidente.
Mas as instituições econômicas funcionaram muito melhor até 1945 (ou 1989). Hoje a instituições econômicas e sociais tem piorado muito mesmo sem mudanças no sistema político.
Huxley escreveu:
Sex, 19 Maio 2023 - 19:35 pm
“Um dos mais atrasados do Ocidente”. Alegação sem qualquer base na realidade.
O sistema eleitoral tem problemas do sistema winner-takes-all e gerrymandering, além de voto de papel.

Fernando Silva escreveu:
Sex, 19 Maio 2023 - 09:25 am
A shariah é baseada em superstições ridículas e primitivas de tribos atrasadas. Não tem lugar em pleno século XXI e não merece respeito.
Nenhuma teocracia merece respeito.
Cultura e sociedade são coisas diferentes de ciência e tecnologia.
A cultura do século XXI está muito pior do que a do século passado, apesar do avanço tecnológico.

E no que a lei ocidental é baseada? A única diferença é que a ocidental não dá justificativa enquanto a Sharia tem a justificativa do tipo "porque Deus mandou".
Logo não é possível dizer que é primitiva.

O capitalismo do Ocidente inventou um sistema jurídico bizarro em que o reú precisa pagar um advogado para livrá-lo e exportou o modelo para o resto do mundo. Não deveria ser papel de juiz ou advogado investigar e sim da polícia. A conclusão da polícia deveria apontar se é inocente ou culpado e não um tribunal. Assim rico culpado nunca é preso e pobre inocente frequentemente é preso. Quando o sistema jurídico pega leve por causa de "direitos humanos", acaba gerando impunidade. Isso não parece melhor do que a Sharia.

Re: Socialismo e Comunismo

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Sex, 19 Maio 2023 - 22:43 pm
Fernando Silva escreveu:
Sex, 19 Maio 2023 - 09:25 am
A shariah é baseada em superstições ridículas e primitivas de tribos atrasadas. Não tem lugar em pleno século XXI e não merece respeito.
Nenhuma teocracia merece respeito.
E no que a lei ocidental é baseada? A única diferença é que a ocidental não dá justificativa enquanto a Sharia tem a justificativa do tipo "porque Deus mandou".
Logo não é possível dizer que é primitiva.
A lei ocidental é baseada num consenso a respeito da ética e da moral e evolui com o tempo.
Há um motivo compreensível por trás de cada lei (o que não impede que haja imperfeições como tudo o que é inventado por humanos).
Já teocracias são governadas por mandamentos incompreensíveis defecados por uma entidade imaginária. A sociedade evolui, mas a crendice continua se agarrando às superstições de tribos primitivas.
Tutu escreveu:
Sex, 19 Maio 2023 - 22:43 pm
O capitalismo do Ocidente inventou um sistema jurídico bizarro em que o reú precisa pagar um advogado para livrá-lo e exportou o modelo para o resto do mundo. Não deveria ser papel de juiz ou advogado investigar e sim da polícia. A conclusão da polícia deveria apontar se é inocente ou culpado e não um tribunal. Assim rico culpado nunca é preso e pobre inocente frequentemente é preso. Quando o sistema jurídico pega leve por causa de "direitos humanos", acaba gerando impunidade. Isso não parece melhor do que a Sharia.
Há advogados em outras culturas e épocas. O advogado é necessário porque conhece melhor as leis - e está livre para investigar, ao contrário do réu.
A polícia tem que investigar, sim, mas não deve julgar nem condenar. E o advogado tem a vantagem de se ocupar exclusivamente daquele réu.
Polícias são frequentemente corruptas e não têm preparo jurídico, portanto a justiça não está garantida se policiais julgarem os presos.

Novamente, não espere perfeição de um sistema criado por humanos. Mas, sim, um sistema baseado em leis compreensíveis é muito melhor que algo que obedece aos mandamentos incompreensíveis de um suposto deus. É um absurdo, por exemplo, que alguém seja condenado à morte por blasfemar contra um deus idiota.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Mensagem por Tutu »

Fernando Silva escreveu:
Sáb, 20 Maio 2023 - 09:08 am
A lei ocidental é baseada num consenso a respeito da ética e da moral e evolui com o tempo.
Consenso só entre os países colonialista. O terceiro mundo simplesmente copiou o jeito das potências.

Grande parte da ética/moralidade não é universal e depende muito da cultura. A ética/moralidade da cultura muda com o tempo, podendo ser para melhor ou pior.

E não evolui positivamente com o tempo. Cada dia estamos vendo algo novo da agenda woke entrando na lei, e isso é idêntico a religião. Em vez de considerar um deus fictício, consideram um vitimismo fictício de um grupo seleto, que quando é real não é exclusividade desse grupo seleto.

E o conceito de lei internacional não é nada bom, porque unifica a moral em uma só e destrói as opiniões de milhares de culturas específicas. Não existe uma só forma de resolver problemas ou de pensar. Essa unificação é uma forma de globalismo, ou imperialismo se considerar a origem dessas ideias.
Há um motivo compreensível por trás de cada lei
Preciso de indicações de livros sobre o assunto.
Polícias são frequentemente corruptas
No Brasil, o judiciário é muito mais sujo e corrupto do que a polícia (com exceção da polícia do RJ).
a justiça não está garantida se policiais julgarem os presos.
Uma coisa é descobrir se o réu cometeu o crime ou não.
Outra coisa é aplicar uma pena ou solução para um crime já provado.
Huxley escreveu:
Sáb, 20 Maio 2023 - 21:55 pm
2- A Anistia Internacional tem observadores no mundo todo. Pelo que entendi, a Anistia Internacional acusa o judiciário iraniano de sequer fazer investigações preliminares sobre a alegação de estupro, o que configura sabotagem no combate ao estupro. Talvez o governo iraniano negue, mas quer comparar a credibilidade da Anistia Internacional com a do governo açougueiro do Irã? Piada, né?
Visitei o site deles.
Essa é uma organização Ocidental e está totalmente contaminada por ideologia e parcialidade.
1. É contra a pena de morte, mesmo para bandido de pior espécie ou presídios lotados.
2. Defendem a agenda LGBT, que é o carro chefe da ideologia woke.
3. Apoia o bloco ocidental na guerra entre Rússia e Ucrânia. Significa que tem interesse político em vez de focar no que se propõe.
4. Defende o aborto. Aqui está a hipocrisia de declarar defesa de direitos humanos.

Portanto, o governo iraniano é mais confiável do que qualquer entidade chamada de "progressista".
“Primitivo” é uma palavra polissêmica. Não a usei com o significado de “primordial”, mas sim com o sentido de “arcaico”, algo que se refere a uma fase ou a fases anteriores ao período de maturidade de um conhecimento ético que já evoluiu notavelmente. Você já deveria ter entendido isso, pois já usei a palavra “retrógrada” (sinônimo de “arcaica”) entre parênteses em post anterior.

Quanto a impor a própria visão a um conjunto de pessoas de um país, saiba que há nada de errado nisso. Quando você diz que um grupo de psicopatas que torturou e matou bebês humanos está errado e que eles são desprezíveis, então, de certa forma, você está tentando impor sua visão a eles. E isso está correto, pois rechaçar o relativismo ético é um imperativo da sanidade e da honestidade intelectual. Assim como condenar eticamente a prática do governo Talibã de coagir legalmente mulheres a usar a burca em público, assim como excluí-las (por força da lei) de empregos públicos e educação formal também é um imperativo.
Uma coisa é a diferença cultural e outra coisa é prática degenerativa (como matar bebês em massa). Se um preceito existe só em uma cultura, então não podemos dizer que é parte da moral universal. Mas se um preceito é seguido naturalmente pela maioria das culturas (sem a imposição de outras), então ele é parte de uma moral universal (e matar bebês ou adultos é universalmente condenado).

Assim, é difícil afirmar o que é evolução de "conhecimento ético". Muitos antropólogos afirmam que não existe cultura superior ou inferior a outra. O que pode ser ético para um pode ser detestável para outro. Para dizer que um conhecimento ético é melhor do que o outro, precisa-se definir critérios para poder avaliar e comparar. Mas os critérios não podem ser os próprios valores morais, porque seria algo enviesado. Além disso, muitos critérios só fazem sentido em determinadas condições econômicas e tecnológicas, ou crises específicas. (Ex: numa pandemia é imoral não usar máscara perto dos outros)

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Talibã queima instrumentos musicais por considerar música 'imoral'

Por AFP 30/07/2023

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Membros do Talibã montam guarda após atearem fogo a uma pilha de instrumentos musicais nos arredores de Herat Ministério da Propagação da Virtude e Prevenção do Vício do Afeganistão / AFP

As autoridades do Talibã acenderam uma fogueira em uma província do oeste do Afeganistão neste fim de semana e jogaram instrumentos musicais e equipamentos nas chamas, por considerarem a música algo imoral.

— Promover a música leva à corrupção moral e tocar música engana os jovens — disse Aziz al-Rahman al-Muhajir, chefe do Ministério para a Promoção da Virtude e Prevenção da Imoralidade na província ocidental de Herat, onde ocorreu a fogueira.

Desde que chegou ao poder em agosto de 2021, o Talibã impôs uma série de leis que refletem sua visão rigorosa do Islã, que inclui a proibição de tocar música em público. Muitos dos equipamentos musicais que queimaram neste sábado foram confiscados dos salões de casamento da cidade.

Entre os instrumentos jogados na fogueira estavam um violão, um harmônio, outros dois instrumentos de cordas e uma tablá (tambor).

Proibições a mulheres

Além da música, as mulheres são as principais vítimas das novas leis impostas pelos talibãs, com a sua exclusão da maioria das escolas de ensino médio, universidades e da administração pública.

As mulheres também não podem trabalhar para organizações internacionais, visitar parques, jardins, academias ou banheiros públicos, ou viajar sem estarem acompanhadas por um parente do sexo masculino. Elas também devem se cobrir totalmente ao sair de casa.

Milhares de salões de beleza fecharam definitivamente na terça-feira após a entrada em vigor de um decreto. Muitos desses salões eram dirigidos por mulheres e muitas vezes eram sua única fonte de renda.
https://oglobo.globo.com/mundo/noticia/ ... oral.ghtml

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Uma coisa é a diferença cultural e outra coisa é prática degenerativa (como matar bebês em massa). Se um preceito existe só em uma cultura, então não podemos dizer que é parte da moral universal. Mas se um preceito é seguido naturalmente pela maioria das culturas (sem a imposição de outras), então ele é parte de uma moral universal (e matar bebês ou adultos é universalmente condenado).

Assim, é difícil afirmar o que é evolução de "conhecimento ético". Muitos antropólogos afirmam que não existe cultura superior ou inferior a outra. O que pode ser ético para um pode ser detestável para outro. Para dizer que um conhecimento ético é melhor do que o outro, precisa-se definir critérios para poder avaliar e comparar. Mas os critérios não podem ser os próprios valores morais, porque seria algo enviesado. Além disso, muitos critérios só fazem sentido em determinadas condições econômicas e tecnológicas, ou crises específicas. (Ex: numa pandemia é imoral não usar máscara perto dos outros)


Se a Ética é relativa, então o relativismo ético também é relativo. Nesse caso, temos todo direito de ter nossa Ética de impor nossa visão de Ética Ocidental sobre as visões morais inferiores. :lol:

Você não enxerga a autorrefutação do seu próprio discurso, o que é hilário.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Sáb, 20 Maio 2023 - 12:28 pm
Portanto, o governo iraniano é mais confiável do que qualquer entidade chamada de "progressista".
Um bando de velhos barbudos mal encarados com turbantes fedorentos não pode impor sua visão de moral e bons costumes a todo um povo.
Não pode basear as leis do país num livro de mitologia de tribos primitivas.

Não pode enforcar quem protesta contra essas arbitrariedades.

Nenhuma teocracia é legítima.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Fernando Silva escreveu:
Ter, 01 Agosto 2023 - 09:38 am
Um bando de velhos barbudos mal encarados com turbantes fedorentos não pode impor sua visão de moral e bons costumes a todo um povo.
Não pode basear as leis do país num livro de mitologia de tribos primitivas.

Não pode enforcar quem protesta contra essas arbitrariedades.

Nenhuma teocracia é legítima.
O mesmo vale para a teocracia woke. Composta por cambada de drogado que só quer "direitos" em vez de emprego e só sabe julgar os outros, querendo impor o modo de pensar. Baseiam as leis por meio de teorias de internet onde exageram o vitimismo de coisas que ocorreram há séculos.
Huxley escreveu:
Seg, 31 Julho 2023 - 22:45 pm
Se a Ética é relativa, então o relativismo ético também é relativo. Nesse caso, temos todo direito de ter nossa Ética de impor nossa visão de Ética Ocidental sobre as visões morais inferiores. :lol:

Você não enxerga a autorrefutação do seu próprio discurso, o que é hilário.
Desse modo então, o Ocidente tem visão moral inferior e ainda não evoluiu para aprender a respeitar culturas diferentes e não superou a vaidade/arrogância, além de ser uma cultura expansionista e beligerante. E também são os que mais fazem degradação ambiental per cápita.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Tutu escreveu:
Ter, 01 Agosto 2023 - 10:58 am
Huxley escreveu:
Seg, 31 Julho 2023 - 22:45 pm
Se a Ética é relativa, então o relativismo ético também é relativo. Nesse caso, temos todo direito de ter nossa Ética de impor nossa visão de Ética Ocidental sobre as visões morais inferiores. :lol:

Você não enxerga a autorrefutação do seu próprio discurso, o que é hilário.
Desse modo então, o Ocidente tem visão moral inferior e ainda não evoluiu para aprender a respeitar culturas diferentes e não superou a vaidade/arrogância, além de ser uma cultura expansionista e beligerante. E também são os que mais fazem degradação ambiental per cápita.
Você ainda não entendeu sua contradição? Se não há verdade além da crença de um indivíduo de que algo é verdadeiro, então tudo é relativo. Se tudo é relativo, então essa afirmação também é relativa e, portanto, não exclui absolutos. :lol: Então, aceite esse absoluto: “O ato do governo Talibã coagir legalmente mulheres a usar a burca em público, assim como excluí-las (por força da lei) de empregos públicos e educação formal é antiético e imoral”. Trata-se de um axioma absolutamente irrefutável. Não tem conversa.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Ter, 01 Agosto 2023 - 10:58 am
Fernando Silva escreveu:
Ter, 01 Agosto 2023 - 09:38 am
Um bando de velhos barbudos mal encarados com turbantes fedorentos não pode impor sua visão de moral e bons costumes a todo um povo.
Não pode basear as leis do país num livro de mitologia de tribos primitivas.

Não pode enforcar quem protesta contra essas arbitrariedades.

Nenhuma teocracia é legítima.
O mesmo vale para a teocracia woke. Composta por cambada de drogado que só quer "direitos" em vez de emprego e só sabe julgar os outros, querendo impor o modo de pensar. Baseiam as leis por meio de teorias de internet onde exageram o vitimismo de coisas que ocorreram há séculos.
Os woke têm o direito de serem babacas. O que eles não têm é o direito de impor sua babaquice aos outros. E não o fazem, em princípio, embora tentem. O que é diferente de decretar leis baseadas em crendices primitivas e enforcar quem as desobedece.
Tutu escreveu:
Ter, 01 Agosto 2023 - 10:58 am
Desse modo então, o Ocidente tem visão moral inferior e ainda não evoluiu para aprender a respeitar culturas diferentes e não superou a vaidade/arrogância, além de ser uma cultura expansionista e beligerante. E também são os que mais fazem degradação ambiental per cápita.
Não temos que respeitar culturas diferentes quando elas são criminosas.

O que está valendo é a Declaração Universal dos Direitos Humanos.

E não adianta dizer que esse é apenas o modo ocidental de ver as coisas e que não podemos impedir outras culturas de escravizar ou fazer sacrifícios humanos.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Por causa de boatos sobre blasfêmia contra sua superstição de bosta, hordas de animais saem destruindo e queimando bairros inteiros.
Perseguição Religiosa no Paquistão: multidão queima igrejas e casas de cristãos

Redação 18 de agosto de 2023

ACN Brasil informa sobre o ataque de extremistas às comunidades cristãs realizadas em 16 de agosto. Pelo menos 15 igrejas foram atacadas e centenas de casas destruídas.


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Uma fuga em massa de cristãos da cidade de Jaranwala, no Punjab, perto de Faisalabad, no Paquistão, aconteceu na quarta-feira, 16, quando um grupo de fanáticos começou a atirar pedras e atear fogo em edifícios da Igreja. O incidente aconteceu após uma acusação de blasfêmia contra um cristão, alegando profanação ao Alcorão e insulto ao Profeta do Islã.

Os agressores atiravam móveis para as ruas enquanto apelavam à morte do acusado de blasfêmia. Mensagens dos alto-falantes das mesquitas exortavam a população local a “sair e matar” os cristãos.

Até o momento, não há relatos de mortes. Os cristãos de Jaranwala começaram a deixar suas casas às 5h do dia seguinte, depois que os muçulmanos locais os avisaram que um ataque estava chegando.

SITUAÇÃO ASSUSTADORA

Padre Abid Tanveer, Vigário-Geral da Diocese de Faisalabad, disse que mais policiais foram mobilizados, mas não havia garantia de que a situação seria controlada porque os extremistas estavam bem armados e pretendiam continuar os atos em resposta ao suposto incidente de blasfêmia.

Em contato com a ACN Internacional, Padre Abid, relatou que “a situação é muito assustadora. Os cristãos estão com medo. Muitas pessoas perderam seus pertences, perderam tudo. Eles não sabem o que fazer ou para onde ir.” Ele terminou nos pedindo oração pelo povo, e para que as vidas sejam protegidas.

Um clérigo disse que até 2 mil pessoas fugiram de suas casas. Padre Tanveer relatou que 13 igrejas pertencentes a diferentes denominações cristãs foram atacadas, algumas delas incendiadas, assim como a casa de um catequista e uma casa paroquial.

Padre Khalid, Pároco de St Paul’s, Jaranwala, teve que se trancar dentro da casa paroquial enquanto extremistas a cercavam gritando e exigindo que ele saísse. Quando o padre, enfim, saiu, os agressores adentraram na secretaria da paróquia, destruindo e queimando certidões de batismo, casamento e óbito.

Um cristão em Faisalabad disse à ACN: “É absolutamente assustador. Não sabemos o que vai acontecer depois.” Outro líder do clero paquistanês de Faisalabad condenou o ato de terrorismo: “As pessoas que atacam cristãos inocentes e queimam suas casas têm uma mentalidade de terrorismo.”
Fonte: ACN Internacional
https://osaopaulo.org.br/mundo/persegui ... -cristaos/

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Anos atrás, uma multidão furiosa exigia que uma menina fosse enforcada por ter, supostamente, feito piada com sua crendice de bosta. Nada foi comprovado e, aparentemente, era apenas uma mentira contada por outras meninas que brigaram com ela. A história se repete.
Mulher é condenada à morte por compartilhar caricatura de Maomé no WhatsApp, no Paquistão

Lei prevê possibilidade de pena de morte contra blasfêmia no Paquistão; caricaturas de Maomé são proibidas pelo Islã

Em Islamabad, no Paquistão 19/01/2022


Uma mulher muçulmana foi condenada à morte no Paquistão após ser acusada de enviar textos blasfemos e caricaturas do profeta Maomé via WhatsApp, informou um tribunal.

A blasfêmia é um assunto muito delicado no Paquistão de maioria muçulmana e onde a lei contempla a possibilidade de pena capital para esses casos, embora nunca tenha sido aplicada até agora.

Aneeqa Ateeq, de 26 anos, foi presa em maio de 2020 e acusada de enviar "material blasfemo" pelo WhatsApp, segundo o resumo divulgado pelo tribunal.

Quando um amigo pediu que ela excluísse a mensagem, ela reenviou o material, apontou.

Caricaturas de Maomé são proibidas pelo Islã.

A sentença foi anunciada em Rawalpindi e o tribunal ordenou que ela fosse "pendurada pelo pescoço até a morte".

Mais de 80 pessoas estão presas no Paquistão sob acusação de blasfêmia. Metade enfrenta prisão perpétua ou pena de morte, de acordo com a Comissão Internacional de Liberdade Religiosa dos Estados Unidos.

Em dezembro, um trabalhador do Sri Lanka que trabalhava no Paquistão foi linchado e queimado por uma multidão após ser acusado de blasfêmia.
https://noticias.uol.com.br/ultimas-not ... atsapp.htm

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Vindo do outro tópico...
Quais são os elementos nas "pocilgas pavorosas" dos países islâmicos que vocês detestam? Poderiam fazer uma listinha?
Vamos tentar fazer uma análise neutra sem juízo de valor.

(...)

Pesquisei sobre o que torna um país islâmico ruim. Cada país tem diferenças.

Sobre o Catar, a primeira coisa que falam é da escravidão de imigrantes, que é feita também por Dubai. Essa forma de escravidão é uma malandragem que não tem relação com a religião islâmica.

O segundo ponto que relatam é o foco excessivo em falar de mulheres, mas essa causa só é relevante para a cultura ocidental moderna. Essa crítica não seria feita pelo Ocidente 50 anos atrás.
O código penal do Catar criminaliza todas as formas de sexo fora do casamento, com sentenças de até sete anos de prisão. Se forem muçulmanas, também podem ser condenadas a açoitamento ou apedrejamento. As mulheres têm sido processadas de forma desproporcional, porque a gravidez serve como prova do chamado crime, e a denúncia de estupro pode ser considerada uma confissão. A polícia muitas vezes não leva a sério mulheres que denunciam casos de estupro, acreditando nos homens que afirmam que foi consensual. Qualquer indicação de que uma mulher conhecia o homem tem sido suficiente para processar a mulher.

As mulheres também são obrigadas a apresentar uma certidão de casamento para acessar determinadas formas de cuidados de saúde sexual e reprodutiva, incluindo exames para infecções sexualmente transmissíveis e profilaxia pós-exposição ao HIV, e não têm acesso à contracepção de emergência.
A denúncia de estupro lá é ruim para mulher inocente, enquanto no Ocidente é ruim para o homem inocente. Então, a questão até aqui é a escolha de qual gênero deve ser prejudicado. Falar de direito das mulheres precisa falar de direitos do homem, porque calúnia pode destruir uma vida socialmente.
O código penal do Catar criminaliza criticar o Emir, insultar a bandeira do Catar, difamar a religião, incluindo blasfêmia, e incitar a “derrubada do regime”. A lei de crimes cibernéticos de 2014 do Catar prevê até 3 anos de prisão e uma multa de 500.000 riais do Catar (US$ 137.000) para qualquer pessoa condenada por espalhar “notícias falsas” – definição que não é clara – na internet ou por postar conteúdo online que “viole valores ou princípios sociais” ou “insulte ou calunie os outros”.
São coisas simples que não interferem na vida das pessoas. Não poder criticar o politicamente correto é pior do que não poder criticar Deus, porque o primeiro é algo que existe e causa problema enquanto o segundo é algo que não existe. Muita gente vive bem só fingindo que é religioso.

O problema mais grave é não poder falar mal do governo, mas o Ocidente criou uma estratégia em que pode criticar, mas a crítica é inútil, por causa da polarização. O governo é sempre dividido entre coalizão e oposição e esquerda e direita são faces da mesma moeda. Seja qual for a abordagem, ambas as formas de governo tem corrupção. Os sistemas autocráticos orientais tem a vantagem de fazer planejamento de longo prazo e o poder do governo estar acima do grande capital. Enxergo isso como estratégias diferentes.


Uma outra coisa relatada é que a adoção da sharia é democrática.
Pesquisa em 39 países mostra que maioria muçulmana quer lei islâmica
https://oglobo.globo.com/mundo/pesquisa ... ca-8289095

Veja o que é a sharia e onde é aplicada
https://www.em.com.br/app/noticia/inter ... cada.shtml
Os "hudud" são as punições mais duras, reservadas para pecados como o adultério, o estupro, a homossexualidade, o roubo e o assassinato.

Estes castigos raramente são efetuados, já que muitas ofensas devem ser provadas por confissão ou atestadas por vários homens muçulmanos adultos.

- Arábia Saudita -
Em casos extremos, como abusos a menores, o condenado era crucificado após a execução.

- Indonésia -
Nesta região na ponta da ilha de Sumatra as surras públicas são comuns para ofensas como as apostas, o consumo do álcool, o adultério e a homossexualidade, e contam com um amplo apoio entre a população.
A sharia só condena coisa ruim. Não vi nada injusto. A diferença principal é uso de apedrejamento ou chicotada, que é algo que não ocorre aqui, onde tem muita gente contra a pena de morte para homicidas.

Na lista de coisas criminalizadas, o que apavora o brasileiro é a condenação por causa de uma cervejinha, que é parte da cultura brasileira. O brasileiro é muito adúltero também.

Vendo essa lista, não é difícil levar uma vida normal num país islâmico. É até mais fácil se considerarmos a criminalidade menor e o imposto menor. É só abrir mão da cervejinha e não xavecar mulheres. :lol:

(...)

A África subsaariana, onde há vários países islâmicos, permite casamento de meninas de 14 anos. Como ela já menstrua, o coito não é pedofilia. A menstruação é uma regra.
Casamento jovem é algo comum em toda história humana. A mudança para depois dos 30 surgiu por causa da mudança cultural causada pela urbanização e o aumento do custo de vida. O desenvolvimento do capitalismo aumentou muito o custo de vida.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

lembrei que assisti reportagem ou li um artigo que informa que entre tuaregues os homens usam véus em vez das mulheres.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Sex, 13 Outubro 2023 - 01:37 am
lembrei que assisti reportagem ou li um artigo que informa que entre tuaregues os homens usam véus em vez das mulheres.
Os tuaregues e os beduínos usam véus para se proteger do sol e da areia do deserto.
Impor isto ao povo das cidades é imbecilidade.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Sex, 13 Outubro 2023 - 01:31 am
A África subsaariana, onde há vários países islâmicos, permite casamento de meninas de 14 anos. Como ela já menstrua, o coito não é pedofilia. A menstruação é uma regra.
Casamento jovem é algo comum em toda história humana. A mudança para depois dos 30 surgiu por causa da mudança cultural causada pela urbanização e o aumento do custo de vida. O desenvolvimento do capitalismo aumentou muito o custo de vida.
Antigamente, morria-se no máximo aos 30 anos, portanto fazia sentido casar-se a partir dos 14 anos ou menos.
Aos 25, depois de 14 ou mais filhos (para garantir que alguns sobrevivessem), as mulheres já estavam fisicamente acabadas.

Hoje, vive-se normalmente até os 80, portanto não se justifica mais obrigar uma menina que ainda não terminou seu desenvolvimento físico e mental a se casar e desandar a fazer filhos.

Antigamente, a menina passava da autoridade do pai para a do marido. Só a deixavam estudar o mínimo necessário para ser mãe e dona de casa.
Hoje, não se justifica mais obrigar uma menina a casar e ter filhos em vez de estudar e se preparar para ter uma profissão ou carreira que lhe dê independência.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Fernando Silva escreveu:
Sex, 13 Outubro 2023 - 10:41 am
Agnoscetico escreveu:
Sex, 13 Outubro 2023 - 01:37 am
lembrei que assisti reportagem ou li um artigo que informa que entre tuaregues os homens usam véus em vez das mulheres.
Os tuaregues e os beduínos usam véus para se proteger do sol e da areia do deserto.
Impor isto ao povo das cidades é imbecilidade.
Mas se as mulheres também pode ficar exposta a areia do deserto deveriam usar véu do mesmo jeito que os homens.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Este vídeo refuta os argumentos preconceituosos contra o islamismo. Recomendo que quem odeia o islamismo assista.

A MORAL ISLÂMICA | Canal do Slow

youtu.be/zvZIbABLbDw



Vídeos complementares.

A ISLAMOFOBIA DETURPADA | Canal do Slow (correlação sobre terrorismo)

youtu.be/go-DfV2_oM4

Como funciona o Islamismo? 🕌 (introdução ao estudo antropológico de islamismo)

youtu.be/djYCP94RDwE

Spoiler:
Europeu apedrejando invasor islâmico é uma questão deles. Mas brasileiro fazendo isso é ridículo e comprando problema geopolítico que não tem relação com o Brasil.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

Matar uma adolescente por não usar o hijab não é defender uma doutrina
Jovem teria sido espancada por não respeitar o vestuário dos aiatolás, que impõe às mulheres um trapo qualquer

24.out.2023 à 1h43

1. Leio nesta Folha que Armita Geravand, a adolescente iraniana detida pela polícia do Irã, se encontra em "morte cerebral". A jovem de 16 anos terá sido espancada pelos verdugos do regime. Por qual delito?

O de sempre: não respeitar o código de vestuário dos aiatolás, que impõe às mulheres um trapo qualquer na cabeça.

Bárbaro? Não é preciso dizer o óbvio. Fiquemos pelo menos óbvio: o Irã é como éramos nós, ocidentais, 500 anos atrás.

Teerã é a Genebra de Calvino, digamos, onde o "consistório" se entretinha a vigiar severamente os genebrinos. Não apenas em matérias doutrinárias, o que já seria aberrante. Também em matérias banais, como vigiar o vestuário das donzelas.

Até os 15, ninguém usava seda. Depois dessa idade, era proibido o veludo. Os homens também estavam sob vigilância —do cabelo (nunca um risco ao meio) aos pés (nunca sapatos com presilhas douradas).

Imagem baseada em uma gravura medieval onde uma pessoa amarrada é queimada viva em uma fogueira acesa por uma pessoa com uma caveira no lugar do rosto. Acima, no meio da fumaça, uma mulher é atacada por um dragão vermelho, e mais ao fundo, um casal adentra uma fornalha acesa. Trata-se de uma alegoria representando o terror do período da Inquisição
Ilustração de Angelo Abu para coluna de João Pereira Coutinho de 24 de outubro de 2023 - Angelo Abu

De resto, estavam proibidos os teatros, os divertimentos, a dança, as festas populares. Até os nomes mais comuns, como Claude ou Amadé, foram riscados das pias batismais, por não constarem da Bíblia.

A Genebra do século 16, tal como o Irã de hoje, era o túmulo da criatividade, da bondade e da compaixão porque Calvino, como um verdadeiro aiatolá, queria instilar no coração dos homens o terror a Deus.

O escritor Stefan Zweig, que escreveu um dos seus melhores livros sobre essa distopia —"Castélio Contra Calvino, Ou uma Consciência Contra a Violência"–, vai desfilando nessa obra os contornos tenebrosos de uma cidade, e de um tirano, que acabaria por atraiçoar o próprio espírito da Reforma.

Prova disso é a condenação à morte do teólogo espanhol Miguel Servet por "heresia" —uma acusação irônica quando o protestantismo, aos olhos de Roma, era a suprema heresia.

Essa contradição insanável foi denunciada à época por Sebastião Castélio, o sábio de Basileia, que deixou a frase: "Queimar uma pessoa não quer dizer defender uma doutrina, mas sim matar uma pessoa".

Como normalmente acontece aos espíritos limpos que habitam eras sujas, Castélio acabaria só, como "um mosquito contra o elefante", na defesa da tolerância contra o fanatismo. Calvino esmagou seu rival.

Mas a mensagem sobreviveu ao mensageiro e, nos séculos seguintes, não deixa de ser novamente irônico que tenham sido os países de herança protestante a acolher os perseguidos da religião e da política –e a permitir o florescimento da democracia. Sebastião Castélio era, enfim, redescoberto.

No fim das contas, a vontade de liberdade é mais forte do que o terror dos tiranos —e, como escreve Zweig, "sempre se erguerá um Castélio contra um qualquer Calvino, para defender a autonomia soberana do pensamento contra todas as violências da violência".

É apenas o que desejo, e o que espero, dos jovens iranianos de hoje. Parafraseando: matar uma adolescente por não usar o hijab não quer dizer defender uma doutrina, mas sim matar uma adolescente.

É essa evidência que, mais cedo ou mais tarde, vai destruir o regime teocrático por dentro.


2. Um amigo de longa data, judeu inglês, a viver em Londres há mais de dez anos, confessame ao telefone que não se sente seguro por lá. Talvez escolha Portugal para morar. Razão?

As manifestações em defesa dos palestinos (causa justa, justíssima, diz ele e digo eu), que rapidamente degeneram em antissemitismo virulento, com cânticos de exortação genocida: "‘from river to the sea, Palestine will be free" (do rio Jordão ao mar Mediterrâneo, a Palestina será livre). A libertação, aqui, significa apagar o estado de Israel do mapa. Literalmente.

A polícia, de braços cruzados, nada faz. Mas, no meio deste circo de morte, há momentos de involuntário humor negro: uma bandeira arco-íris ondula lá pelo meio, como se a luta do Hamas contra Israel fosse compatível com a luta LGBTQIA+ contra a homofobia.

"Não saberão eles que a homossexualidade é considerada um crime em Gaza e que os homossexuais são presos, ou até mortos pelo Hamas?"

Entendo o pasmo. A situação é tão absurda como recuar a 1935 e ver, no comício nazista que Leni Riefenstahl filmou em "O Triunfo da Vontade", em Nuremberg (Alemanha), bandeiras do povo cigano apoiando o antissemitismo de Hitler.

Mas é preciso compreender que a política, hoje, está reduzida ao binômio mais primitivo: se marchar contra Israel é uma causa "progressista", então todas as causas progressistas devem estar juntas no mesmo barco.

Pelo menos, até metade da tripulação ser degolada pela outra metade.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

A postagem acima não é uma opinião do colunista do jornal. É um fato.
A moça está em morte cerebral por ter se recusado a usar véu, ou outra desobediência semelhante.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Qui, 19 Outubro 2023 - 22:12 pm
Este vídeo refuta os argumentos preconceituosos contra o islamismo. Recomendo que quem odeia o islamismo assista.
Continuei odiando.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

A menina foi agredida pela "polícia da moralidade" porque estava sem véu e morreu depois de 28 dias em coma.
Aguardando alguém dizer que foi tudo culpa dela.
Irã: Morre Armita Garavand, a garota agredida pela Polícia da Moralidade

Rodrigo Craveiro 28/10/2023

Estudante iraniana de 17 anos estava em coma profundo desde 1º de outubro, depois de ser empurrada por agentes que fiscalizam o uso do véu islâmico, em metrô de Teerã. Jornalista marido de Nobel da Paz lamenta "crime terrível"


Imagem
Armita Geravand, 16 anos, estudante do segundo grau em Teerã - (crédito: Reprodução/X)

A agonia da estudante iraniana Armita Garavand, 17 anos, durou 27 dias. A garota que entrou em coma profundo depois de ser agredida pela Polícia da Moralidade, na estação de metrô de Shohada, em Teerã, morreu, na madrugada deste sábado (28/10). Armita teria sido repreendida por não usar o hijab (véu islâmico) de modo adequado. A agência estatal de notícias Irna divulgou que Armita faleceu devido a "danos cerebrais". Ela estava internada na unidade de terapia intensiva do Hospital Fajr, na capital iraniana, em meio a um forte esquema de segurança.
https://www.correiobraziliense.com.br/m ... idade.html

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Tutu
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Fernando Silva escreveu:
Dom, 29 Outubro 2023 - 09:21 am
A menina foi agredida pela "polícia da moralidade" porque estava sem véu e morreu depois de 28 dias em coma.
Aguardando alguém dizer que foi tudo culpa dela.
Pela foto é possível ver que ela tinha um comportamento rebelde. Além disso, ela estava copiando um estilo visual do Ocidente, como piercing e o jeito do cabelo.
Se ela tivesse nascido no Ocidente ou América Latrina, ela provavelmente estaria de cabelo azul ou com as laterais raspadas.
Não era um protesto contra o governo e sim um protesto contra a sociedade de lá.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

Huxley
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Tutu escreveu:
Dom, 29 Outubro 2023 - 11:19 am
Fernando Silva escreveu:
Dom, 29 Outubro 2023 - 09:21 am
A menina foi agredida pela "polícia da moralidade" porque estava sem véu e morreu depois de 28 dias em coma.
Aguardando alguém dizer que foi tudo culpa dela.
Pela foto é possível ver que ela tinha um comportamento rebelde. Além disso, ela estava copiando um estilo visual do Ocidente, como piercing e o jeito do cabelo.
Se ela tivesse nascido no Ocidente ou América Latrina, ela provavelmente estaria de cabelo azul ou com as laterais raspadas.
Não era um protesto contra o governo e sim um protesto contra a sociedade de lá.
No Irã de pouco antes da Revolução Islâmica de 1979, uma moça nessa mesma situação estaria viva e nem chamaria muito a atenção da polícia.

Foi só chegar uma ditadura revolucionária para instalar uma Pocilga Totalitária Islamoteocrática e envenenaram tudo como um câncer em metástase.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Dom, 29 Outubro 2023 - 11:19 am
Fernando Silva escreveu:
Dom, 29 Outubro 2023 - 09:21 am
A menina foi agredida pela "polícia da moralidade" porque estava sem véu e morreu depois de 28 dias em coma.
Aguardando alguém dizer que foi tudo culpa dela.
Pela foto é possível ver que ela tinha um comportamento rebelde. Além disso, ela estava copiando um estilo visual do Ocidente, como piercing e o jeito do cabelo.
Se ela tivesse nascido no Ocidente ou América Latrina, ela provavelmente estaria de cabelo azul ou com as laterais raspadas.
Não era um protesto contra o governo e sim um protesto contra a sociedade de lá.
Quantas deduções apressadas a partir de uma simples foto ...

Qual o problema de copiar o estilo ocidental?

Brincos são piercings. E são usados no mundo inteiro. O jeito do cabelo não tem nada de mais.

É proibido protestar contra uma tirania baseada em crendices primitivas que mata quem quer ser livre?

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Tutu
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Fernando Silva escreveu:
Seg, 30 Outubro 2023 - 08:58 am
Qual o problema de copiar o estilo ocidental?
Imperialismo cultural aplicado pelo ocidente e destruição das culturas regionais.
É proibido protestar contra uma tirania baseada em crendices primitivas que mata quem quer ser livre?
Protestar contra uma cultura e se entregar a outra não é ser livre. Isso é trocar de mestre. É algo de esquerdista, que odeia o modelo tradicional e faz algo só para ser contra ou para seguir uma nova cartilha predefinida.


A tirania no caso acima passou dos limites. Então, que estratégia o governo deveria usar para coibir influência estrangeira?

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

Huxley
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Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

Tutu escreveu:
Seg, 30 Outubro 2023 - 13:22 pm
Fernando Silva escreveu:
Seg, 30 Outubro 2023 - 08:58 am
Qual o problema de copiar o estilo ocidental?
Imperialismo cultural aplicado pelo ocidente e destruição das culturas regionais.
É proibido protestar contra uma tirania baseada em crendices primitivas que mata quem quer ser livre?
Protestar contra uma cultura e se entregar a outra não é ser livre. Isso é trocar de mestre. É algo de esquerdista, que odeia o modelo tradicional e faz algo só para ser contra ou para seguir uma nova cartilha predefinida.


A tirania no caso acima passou dos limites. Então, que estratégia o governo deveria usar para coibir influência estrangeira?
Nenhuma. Só devemos aceitar que cultura inferior que implica crimes contra humanidade (conceito do direito internacional) tem que ser EXTIRPADA em qualquer lugar da face da Terra em que exista civilização, nem que seja via influência persuasiva do imperialismo cultural ocidental. Quanto mais influência persuasiva de imperialismo cultural ocidental para casos análogos a esse, melhor. Quanto menos cultura ruim no mundo, melhor.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Seg, 30 Outubro 2023 - 13:22 pm
Fernando Silva escreveu:
Seg, 30 Outubro 2023 - 08:58 am
É proibido protestar contra uma tirania baseada em crendices primitivas que mata quem quer ser livre?
Protestar contra uma cultura e se entregar a outra não é ser livre. Isso é trocar de mestre. É algo de esquerdista, que odeia o modelo tradicional e faz algo só para ser contra ou para seguir uma nova cartilha predefinida.
É direito de cada um seguir a moda dos EUA, da Coreia do Sul, do Brasil ou seja lá de onde for.
A liberdade garante o direito de escolha.
Reprimir este direito é tirania.

Não cabe a um bando de velhos barbudos mal encarados, com seus turbantes fedorentos, decidir do que as pessoas podem gostar com base num livro cheio das superstições e costumes atrasados de tribos primitivas.

Quem pensa assim deve dar o exemplo: cancelar Netflix e só assistir a filmes brasileiros na TV Brasil. E se vestir como gaúcho ou cangaceiro.

"Tirania" não é cultura, é crime. Protestar contra ela é um direito, até mesmo um dever.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Seg, 30 Outubro 2023 - 13:22 pm
Fernando Silva escreveu:
Seg, 30 Outubro 2023 - 08:58 am
Qual o problema de copiar o estilo ocidental?
Imperialismo cultural aplicado pelo ocidente e destruição das culturas regionais.
É proibido protestar contra uma tirania baseada em crendices primitivas que mata quem quer ser livre?
Protestar contra uma cultura e se entregar a outra não é ser livre. Isso é trocar de mestre. É algo de esquerdista, que odeia o modelo tradicional e faz algo só para ser contra ou para seguir uma nova cartilha predefinida.


A tirania no caso acima passou dos limites. Então, que estratégia o governo deveria usar para coibir influência estrangeira?
As vezes fico na dúvida se ta falando sério em passar pano pra matar alguém, por algo que ela usa no corpo dela, que não pertence ao estado nem cultura do Irã, islâmica ou seja lá de qual religião for.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Tutu
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As vezes fico na dúvida se ta falando sério em passar pano pra matar alguém, por algo que ela usa no corpo dela, que não pertence ao estado nem cultura do Irã, islâmica ou seja lá de qual religião for.
Sabe que sou contra o imperialismo político, econômico e também cultural de potências estrangeiras e também contra depravação e "progressismo". Cada cultura tem que ter o direito de autodeterminação e o colonialista não tem moral para julgar.
Não foi minha intenção matar ninguém.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Tutu escreveu:
Ter, 21 Novembro 2023 - 23:09 pm
As vezes fico na dúvida se ta falando sério em passar pano pra matar alguém, por algo que ela usa no corpo dela, que não pertence ao estado nem cultura do Irã, islâmica ou seja lá de qual religião for.
Sabe que sou contra o imperialismo político, econômico e também cultural de potências estrangeiras e também contra depravação e "progressismo". Cada cultura tem que ter o direito de autodeterminação e o colonialista não tem moral para julgar.
Não foi minha intenção matar ninguém.
“Direito de autodeterminação” para praticar crime contra a humanidade é somente crime contra a humanidade (conceito do direito internacional). Colocar a expressão bonitinha chamada “direito de autodeterminação” para tentar enfeitar descrição de ato nefasto não vai mudar isso.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Jornal iraniano linha-dura 'achata' bumbum de mulher de Cristiano Ronaldo para publicar matéria

Parlamentar da Bélgica constatou manipulação digital de imagem; Georgina Rodríguez tem 'orgulho' de suas curvas, afirma fonte

Por O Globo — Teerã - 16/02/2024


A modelo e influenciadora Georgina Rodríguez, mulher do astro Cristiano Ronaldo, teve as curvas do corpo editadas por um jornal iraniano linha-dura. O bumbum da argentina-espanhola foi achatado digitalmente numa foto de família em que ela aparece ao lado do marido e dos filhos.

Durante a celebração do aniversário de 39 anos do atleta, Georgina usava um vestido preto justo que exaltava suas curvas. O clique do clã, em que ela posa de lado, abraçada a Cristiano Ronaldo Jr, foi publicado nas redes sociais de CR7.

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Postagem de deputada da Bélgica sobre manipulação de foto de Georgina — Foto: Reprodução

No entanto, a mesma imagem publicada pelo diário persa Hamshahri exibe a modelo com o traseiro quase plano.
https://oglobo.globo.com/esportes/futeb ... aldo.ghtml

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Tutu
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Por que os PAÍSES MUÇULMANOS são tão POBRES?

youtu.be/xVC9icxWf1U
Lei de herança e poligamia não dava herdeiro para empresas.

Acusam muito a proibição da usura, mas não vejo como problema.

O mais impactante é o banimento da educação, começando desde Al-Ghazali e proibição da imprensa.

Re: Islã; Terrorismo islâmico; Censura a charges

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Qua, 28 Fevereiro 2024 - 00:12 am
Por que os PAÍSES MUÇULMANOS são tão POBRES?

youtu.be/xVC9icxWf1U
Lei de herança e poligamia não dava herdeiro para empresas.

Acusam muito a proibição da usura, mas não vejo como problema.

O mais impactante é o banimento da educação, começando desde Al-Ghazali e proibição da imprensa.
Mas esse título de vídeo com tom clickbait deixa entender que pobreza seria causada pelo islâ em si e não por outros motivos. Porque se fosse assim, Catar, Bahrein, Brunei, Cazaquistão, e mais outros que tiver.
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