Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

Área destinada à discussão sobre Laicismo e Política e a imparcialidade do tratamento do Estado às pessoas.
Discussões sobre economia e sistemas econômicos também se encontram aqui.

Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por Agnoscetico »

Tá ressurgindo conflitos que parece ter algum tempo ter sido deixado de lado ou não davam notícias muito relevantes:


Armênia x Azerbaijão


youtu.be/kqF_WBz7bOQ



youtu.be/wrULIdamslg


China x Índia

Já tinha lido sobre isso faz muitos anos, mas como era um conflito menor comparado a questão do Tibet, Taiwan ("província rebelde"), entre outras questões de províncias, pareceu que foi deixado de lado.



youtu.be/_efAq6S-T1U



youtu.be/PR9wsB0Awl0


Grécia x Turquia

Esse conflito é talvez o mais contínuo desses citados, tendo trégua só em alguns períodos.


https://www.youtube.com/results?search_ ... gos+turcos



youtu.be/OYXt3nj71ko




youtu.be/5AKhdvoj6GU

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mais Armênia x Azerbaijão


youtu.be/Ujk8U0VsYUs



youtu.be/cAYMftbgD_w



youtu.be/4Zh8bWp4h90


Parece que até Turquia, que já tem problema com Grécia, taria se envolvendo a favor do Azerbaijão



youtu.be/Ux1ndA8yO78

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por Fernando Silva »

Se o ditador da Turquia apoia algum lado, minha tendência é apoiar o outro.

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por Agnoscetico »

Fernando Silva escreveu:
Qui, 01 Outubro 2020 - 08:39 am
Se o ditador da Turquia apoia algum lado, minha tendência é apoiar o outro.
Talvez a Rússia.

(...)


youtu.be/rAyEDNansRA

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Para o povo da Armênia, o Azerbaijão e a Turquia são uma coisa só: mesma etnia, mesma língua, mesma crendice.
Esta guerra, para eles, é uma continuação da guerra pela independência de um século atrás.
O genocídio dos armênios pelos turcos não foi esquecido nem perdoado (nem reconhecido pelos turcos).

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por Agnoscetico »

Já ta na Wikipédia. Mas não sei quanto de informação verificada tem lá:

Confrontos em Nagorno-Karabakh em 2020

https://pt.wikipedia.org/wiki/Confronto ... kh_em_2020

República de Artsaque / República do Nagorno-Karabakh

https://pt.wikipedia.org/wiki/Artsaque

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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André Luiz
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Mensagem por André Luiz »

Armênia tá tomando um pau forte , os drones turcos praticamente resolveram a parada.

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por Agnoscetico »

André Luiz escreveu:
Sex, 09 Outubro 2020 - 19:29 pm
Armênia tá tomando um pau forte , os drones turcos praticamente resolveram a parada.
Uma notícia que vi era que Armênia tava em vantagem. Mas agora tem essa aí, e não sei se foi reviravolta ou as informação sobre a situação era ainda muita vaga.

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por André Luiz »

Menos mal, tomara que fique por isso mesmo.
Pra coisa toda escalar ali é muito fácil

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por Agnoscetico »

André Luiz escreveu:
Dom, 11 Outubro 2020 - 10:36 am
Menos mal, tomara que fique por isso mesmo.
Pra coisa toda escalar ali é muito fácil
Talvez não. Talvez foi só uma trégua, ainda não sei se ta definido.


youtu.be/caF-PmZ8P24



(...)


Curioso como Israel, que os cristãos conservadores adoram bajular, taria dando apoio a um país islâmico com armas, drones, etc. No fim a verdadeira religião pra Israel é $$$$.



https://pt.wikipedia.org/wiki/Confronto ... 020#Israel

(...)

... Pois é, a trégua se foi



youtu.be/k9P4eO8IfRc

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por André Luiz »

Eles deviam trocar os enclaves e as populações, pronto , da um trabalhão mas pelo menosn esse mapa faria algum sentido

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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De certo modo da pra dizer que a Armênia saiu derrotada e teve que ceder territórios

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

André Luiz escreveu:
Ter, 10 Novembro 2020 - 11:53 am
De certo modo da pra dizer que a Armênia saiu derrotada e teve que ceder territórios
A guerra não acabou, apenas fez uma pausa. Qualquer dia destes vai recomeçar.

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por Gorducho »

10 km da cidade e num morro...
Vitória do Erdoğan :!:

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por Agnoscetico »

Fernando Silva escreveu:
Ter, 10 Novembro 2020 - 16:41 pm
André Luiz escreveu:
Ter, 10 Novembro 2020 - 11:53 am
De certo modo da pra dizer que a Armênia saiu derrotada e teve que ceder territórios
A guerra não acabou, apenas fez uma pausa. Qualquer dia destes vai recomeçar.
Sim. E talvez mais breve que se pensa. Mas a duração duma possível retorno cessar-fogo talvez srja breve se depender de Israel, que teve fornecendo armas e drones ao Azerbaijão. Quando tem $, não vejo a defesa de "valores judaico-cristãos", já que tem clientes islâmicos.

Muitos armênios não aceitam a trégua



youtu.be/y1BgcfDkAA0

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por Agnoscetico »

O governo armênio diz que teve que ceder e fazer trégua. Mas muita gente da população não aceitou e ficou revoltada.


youtu.be/3EnadXhLiTM

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por Agnoscetico »

E os russos entram na jogada...


youtu.be/pEmwzIB1YgU

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por André Luiz »

Tudo no Azerbaijão é três vezes maior que na Armênia
( economia , manpower, capacidade diplomática...)
Acho que eles vão ter que se resignar

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por Agnoscetico »

Brexit x UE

Quem imaginaria isso? Um pequena rixa marítima entre o Reino Unido e França tendo até navio de guerra envolvido:


Reino Unido envia 2 navios de guerra ao canal da Mancha após ameaças da França


youtu.be/RZcql2OiJFI


Pescadores franceses ameaçam bloquear Jersey



youtu.be/APACiT28kHU


"Guerra da pesca" na ilha de Jersey


youtu.be/DkE2Ab0iTHg

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mais outra na França, mas não é bem conflito entre países, mas uma possível ameaça de guerra civil por causa atentados islâmicos:

Militares franceses escrevem carta alertando sobre guerra civil no país



youtu.be/A28SuioN8MM

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Taiwan simula invasão chinesa


youtu.be/MOcqtzeEWEU

Soldados dos EUA saltam de paraquedas na Estônia


youtu.be/bgSuksam4BY

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por Agnoscetico »

A micronação de Sealand


youtu.be/GCZvOOCMqEc

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por Agnoscetico »

Parece até piada, mas parece que deram um golpe em vários pessoas que pagaram pra morar ou ter posse num território na Antártida:

País de MENTIRA movimentou R$ 2 milhões em golpe - feat @Professor Ricardo Marcílio
Surgiu uma novidade no mundo do crime que derrubou muita gente em um golpe bem elaborado. A criação de um país inexistente: o Estado Soberano Antártico de São Jorge.

youtu.be/uFv2DIRJm3E

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por Agnoscetico »

O autoproclamado reino que não reconhece a Alemanha

https://www.bbc.com/portuguese/internacional-63931139



Nas profundezas do interior no leste da Alemanha, há uma fronteira invisível.

As torres de um imponente castelo emergem das copas das árvores. Uma placa na porta da frente informa solenemente ao visitante que ele entrou — na verdade — em um novo país.

O "Königreich Deutschland" (Reino da Alemanha) é um estado independente autoproclamado — completo com seu próprio rei autonomeado.

Peter o Primeiro, como prefere ser conhecido, nos recebe em um salão bastante sombrio com painéis de madeira.

Faz cerca de uma década desde sua coroação — houve uma cerimônia, completa com orbe e cetro — e a fundação de seu chamado reino, que tem seu próprio dinheiro, imprime suas próprias carteiras de identidade e tem sua própria bandeira.

Ele é o que é conhecido na Alemanha como "Reichsbürger" (Cidadão do Reich), uma das cerca de 21 mil pessoas que são definidas pelas agências de inteligência do país como teóricos da conspiração que não reconhecem a legitimidade do estado alemão do pós-guerra.

Eles ganharam destaque nesta semana, com a prisão de 25 pessoas em operações contra o Reichsbürger, suspeitos de conspirar para invadir o prédio do parlamento alemão, o Reichstag, no que seria uma derrubada violenta do governo.

Mas o rei Peter diz que não tem tais intenções violentas.

Apesar disso, afirma que o estado alemão é "destrutivo e doente".

"Não tenho interesse em fazer parte desse sistema fascista e satânico", diz.

Nós nos acomodamos em outra sala para conversar, em poltronas macias sob um lustre brilhante.

Mas este não é um salão; estamos cercados por luzes e câmeras. Este é o próprio estúdio de TV do rei Peter — ele espera inaugurar um canal de TV em breve — e eu soube que um de seus súditos gravará cada momento de nossa interação.

Ele diz que não tinha escolha a não ser fundar seu reino, tendo tentado, sem sucesso, concorrer a prefeito e membro do parlamento alemão.

"Pessoas corruptas, criminosas ou dispostas a serem usadas prosperam no sistema alemão e aquelas com um coração honesto, que querem mudar o mundo para melhor, no interesse do bem comum, não têm chance."

Seu nome verdadeiro é Peter Fitzek, e suas atividades o colocaram em conflito frequente com a lei alemã.

A Alemanha não reconhece o reino ou seus documentos: Fitzek tem várias condenações por dirigir sem habilitação e administrar seu próprio programa de seguro saúde. Também foi preso por vários anos por desviar o dinheiro de seus cidadãos, mas a condenação foi posteriormente anulada.

O serviço de inteligência regional, que tem monitorado ele e seu reino por quase dois anos, nos disse que os veem como uma ameaça. São comparados a um culto que expõe as pessoas a teorias da conspiração e ideologia extremista.

Tais teorias e ideologias proliferaram na Alemanha nos últimos anos, alimentadas pela pandemia. E a covid-19 parece ter aumentado o apoio e a adesão ao reino.

Fitzek nos diz que tem cerca de 5 mil cidadãos. E está expandindo o reino, comprando terras na Alemanha para estabelecer várias comunidades nas quais essas pessoas possam viver.

Visitamos um desses postos avançados a cerca de 240 quilômetros do castelo do rei.

Árvores antigas cercam o local de outro antigo castelo na vila de Bärwalde, a uma hora e meia de carro ao sul de Berlim. Cerca de 30 pessoas moram no local, no prédio principal ou em trailers que se espalham pelo gramado ao longo da entrada principal.

Apesar da beleza desbotada do castelo, trata-se um lugar sombrio. Eles ainda estão reformando os prédios e limpando o terreno. Os troncos das árvores ainda crescem através do esqueleto de uma velha estufa.

Mas as pessoas aqui têm orgulho de sua casa, que também consideram território do reino.

Os cidadãos não pagam impostos e não mandam seus filhos para a escola, o que é ilegal na Alemanha. Obedecem a sua própria estrutura legal — presidida, segundo me disseram, pelo rei Peter — e, em última análise, pretendem criar seu próprio sistema de saúde.

"O reino pode fornecer tudo o que você precisa na vida cotidiana. Alimentação e nutrição, segurança social, todos esses sistemas estão lá", diz Benjamin, que recentemente se mudou para cá com sua jovem família e é responsável pelas relações públicas do "reino".

Apesar de todos os seus planos para construir uma comunidade verde sustentável, usando tecnologias modernas, os cidadãos parecem ter pouca fé na medicina moderna.

Ninguém aqui está vacinado contra a covid-19, Benjamin me diz. É um posicionamento comum para o Reichsbürger, muitos dos quais aderiram a protestos contra as medidas de controle da pandemia.

"As pessoas que pensam por si mesmas hoje serão frequentemente condenadas como teóricas da conspiração", diz Benjamin. "Mas é fato que muitas vezes essas são as pessoas que ficam acordadas à noite pensando em problemas, não apenas os seus, mas os da sociedade e da política."

Quando saímos da comuna e voltamos para o vilarejo, um vizinho estava parado no gramado da frente.

Quando perguntei o que ele achava de seus vizinhos, ele franziu a testa. Eles deveriam pagar impostos, diz ele. Afinal, eles ainda acessavam os recursos da Alemanha. Mas o que mais o preocupava, acrescenta, eram seus próprios filhos. "Que tipo de influência esse pessoal terá sobre eles?"

Por muitos anos, o Reichsbürger foi uma piada nacional. A Alemanha está agora aprendendo a levá-los a sério.

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por Agnoscetico »

Taí uma coisa que eu não sabia: Que a Disney era um 'autogoverno'.
Parece que o tal do DeSantis quer se apossar do reino 'fantástico' da Disneylandia por questões da tal agenda LGBT, mas que ele teria alegado que seria por questão fiscal:



Flórida retoma controle de área administrada pela Disney | AFP
O 'autogoverno' que a Disney tem em Orlando, na Flórida, desde a década de 1960 chegou ao fim nesta segunda-feira. Após um desentendimento com o governo Ron DeSantis, o republicano retirou o direito de liderar o distrito de 100 km² em que ficam os parques temáticos.

youtu.be/fFTYG5eKp0s



Como a Disney World se tornou seu próprio governo

kauan Rodrigues
há 5 dias (editado)

a Disney word acabou de perder seu sistema de governo autônomo o governador tranpista recalcado da Flórida retirou após acusar a empresa de Lacração

youtu.be/TwokFcPG64M

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por Agnoscetico »

Pelo que parece, o conflito que parecia ter sido superado nos Balcãs, ta voltando cada vez mais. Imagina se o conflito das Irlandas e do ETA (que parece ter largado a luta armada) voltasse?

Tensão crescente entre o Kosovo e a Sérvia


youtu.be/dMuu4odO1B4

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Sáb, 27 Maio 2023 - 15:50 pm
Pelo que parece, o conflito que parecia ter sido superado nos Balcãs, ta voltando cada vez mais. Imagina se o conflito das Irlandas e do ETA (que parece ter largado a luta armada) voltasse?

Tensão crescente entre o Kosovo e a Sérvia

https://www.youtube.com/watch?v=dMuu4odO1B4
Essas guerras não terminam. Nenhum lado esquece.

Os Balcãs ficaram em paz por algumas décadas por causa do reino da Iugoslávia, que juntou tudo num país só e continuou na ditadura de Tito.
Bastou ele morrer para ela se desmembrar e ódios seculares serem tirados da geladeira.
São várias etnias, com línguas e religiões diferentes, cada uma não admitindo a autoridade das demais e querendo reparação por antigos conflitos, invasões, massacres etc.

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Sudão: por que uma das guerras mais violentas do mundo atrai menos atenção do que outros conflitos?

youtu.be/guh_NYp3SrM
Dois exércitos significa anarco-capitalismo, onde não há alguém com o monopólio da violência. O vencedor será o novo Estado ou o país se dividirá.

Países vizinhos pobres sofrerão recebendo refugiados imigrantes.

Esta é uma guerra ignorada completamente pelo "mundo civilizado" que defende a Ucrânia, porque eles tem nada a ganhar intervindo.

Re: Conflitos territoriais - enclaves, exclaves, etc.

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Dom, 18 Fevereiro 2024 - 14:49 pm
Esta é uma guerra ignorada completamente pelo "mundo civilizado" que defende a Ucrânia, porque eles tem nada a ganhar intervindo.
É uma guerra que, em princípio, não afeta o resto do mundo e se passa numa região distante, onde já se espera mesmo que essas coisas aconteçam. Já a Ucrânia é "gente como a gente" e está "logo ali" do ponto de vista dos europeus.

Mas essas guerras na África são noticiadas, sim. Eu costumo acompanhar o noticiário da TV5, da França, e eles mostram quase todo dia alguma coisa (isto porque está sempre havendo um golpe de estado, fraudes em eleições, protestos com centenas de mortos, guerrilhas destruindo vilarejos, fundamentalistas islâmicos destruindo vilarejos etc.).

Na verdade, afeta o mundo, sim, porque milhões fogem para a Europa.
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