República Argentina

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República Argentina

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JJ_JJ
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Re: República Argentina

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JJ_JJ
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Economia argentina encolhe 26% no primeiro mês da quarentena


Desabamento da atividade registrado em abril não tem antecedentes na história do país

FEDERICO RIVAS MOLINA
Buenos Aires - 30 JUN 2020 - 14:04 BRT



O poço da recessão argentina parece não ter fundo. A atividade econômica de abril, o primeiro mês completo sob quarentena, teve uma retração de 26,4% em relação ao mesmo período do ano anterior, puxada pela paralisia da construção, do comércio e da indústria. É o pior resultado da história. Não é pouca coisa em se tratando de país acostumado ao tobogã das crises econômicas. Em março de 2002, quando a Argentina se afundava na bancarrota do corralito, o PIB caiu 16,7%. O dado de abril antecipa o que será o terceiro ano de queda consecutiva do PIB, com uma previsão negativa do menos 10 pontos.

A Argentina vive uma das quarentenas mais rigorosas da América Latina. O confinamento e a paralisia da atividade mantiveram os casos positivos de coronavírus sob controle, com 62.000 infectados e menos de 1.280 mortos. A partir desta quarta-feira, o confinamento voltará à sua etapa mais dura na cidade Buenos Aires e sua área metropolitana, responsável pela metade do PIB nacional e também por 9 em cada 10 casos de covid-19. A quarentena está sendo um sucesso sanitário, mas com sérias consequências econômicas. O Estimador Mensal de Atividade Econômica (EMAE), que antecipa os dados do PIB, caiu 17,5% em abril com relação a março, mês que teve 10 dias de quarentena, e 26,4% sobre a cifra de abril/19. A queda acumulada nos primeiro quatro meses do ano é de 11%.


Todos os setores econômicos se contraíram em abril, liderados pela construção (-86,4%) e hotéis e restaurantes (-85,6%). Caíram inclusive setores que não fecharam totalmente, como o agronegócio (10,3%) e a saúde (32,6%), que funcionou a meia máquina à espera de um pico da pandemia que acabou demorando.

O cenário não poderia ser pior. A Argentina já soma dois anos de contrações do PIB, e 2020 aprofundará a recessão ainda mais. Um relatório da ONU calculou uma queda de 10%, mas consultorias privadas locais estimam que pode ser até de 12%. Em 2002, ano da pior crise da história argentina, a economia caiu 10,9%. Seguiu-se, entretanto, uma rápida recuperação, impulsionada pela locomotiva chinesa e pelos preços recordes das matérias-primas, item em que a Argentina é mais forte. Neste ano, tudo será diferente.

O Governo de Alberto Fernández, há pouco mais de seis meses no cargo, tem pendente uma complexa reestruturação da dívida argentina com credores privados. São 66 bilhões de dólares, (356,6 bilhões de reais) aos quais logo mais se somará outra negociação de 44 bilhões de dólares (237,8 bilhões de reais) que o Governo de Mauricio Macri recebeu do FMI.

Fernández anunciou na sexta-feira uma volta à fase 1 da quarentena na Grande Buenos Aires. O presidente disse que entendia as consequências econômicas do confinamento, mas insistiu na ideia de “salvar vidas”. “A economia se resolve”, afirmou, vaticinando uma iminente recuperação, inclusive na contramão da sensação de catástrofe que assola muitos argentinos.


https://brasil.elpais.com/economia/2020 ... ntena.html

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Re: República Argentina

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Cinzu
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Mensagem por Cinzu »

A meta é criar um tópico pra cada país do mundo?

Re: República Argentina

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Cinzu escreveu:
Sáb, 29 Agosto 2020 - 14:14 pm
A meta é criar um tópico pra cada país do mundo?
Sim. :mrgreen:

O caso da Pandemia seria interessante para comparar o desempenho econômico de longo prazo com quarentena leve ou rigorosa. Mas como a economia argentina já é terrível em tempos normais, ela acaba sendo um péssimo exemplo para comparar.

Na verdade, estou querendo saber da história da Argentina no último século sem fake news e viés ideológico. A Argentina já foi considerada país de primeiro mundo até a crise de 1929. Não sei se é só Buenos Aires, mas o PIB per cápita era próximo aos europeus. Depois da crise, ela nunca mais teve estabilidade econômica, sofreu vários golpes de estado, passou por governos fazendo cagadas econômicas e ainda hoje tem presidente e partidos extremamente corruptos e que aparelham o estado.

Re: República Argentina

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JJ_JJ
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Mensagem por JJ_JJ »

Cinzu escreveu:
Sáb, 29 Agosto 2020 - 14:14 pm
A meta é criar um tópico pra cada país do mundo?

[mode Faustão]

Ô loco meu.

[/mode faustão]

:mrgreen:

Não, Mr Cinzu. Estou pensando nos países da América do Sul (que considero que devíamos integrar mais), e em alguns países mais importantes de cada continente.

.
Editado pela última vez por JJ_JJ em Sáb, 29 Agosto 2020 - 17:54 pm, em um total de 2 vezes.

Re: República Argentina

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JJ_JJ
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Mensagem por JJ_JJ »

Tutu escreveu:
Sáb, 29 Agosto 2020 - 16:04 pm
Cinzu escreveu:
Sáb, 29 Agosto 2020 - 14:14 pm
A meta é criar um tópico pra cada país do mundo?
Sim. :mrgreen:

O caso da Pandemia seria interessante para comparar o desempenho econômico de longo prazo com quarentena leve ou rigorosa. Mas como a economia argentina já é terrível em tempos normais, ela acaba sendo um péssimo exemplo para comparar.

Na verdade, estou querendo saber da história da Argentina no último século sem fake news e viés ideológico. A Argentina já foi considerada país de primeiro mundo até a crise de 1929. Não sei se é só Buenos Aires, mas o PIB per cápita era próximo aos europeus. Depois da crise, ela nunca mais teve estabilidade econômica, sofreu vários golpes de estado, passou por governos fazendo cagadas econômicas e ainda hoje tem presidente e partidos extremamente corruptos e que aparelham o estado.

Pois é, eu também tenho muito interesse no país vizinho. Eu ainda não fui lá, mas sem dúvida é um país que quero visitar. Tem muita coisa bonita lá. E espero que eles saiam do caminho político e econômico errático que há vários anos eles tem percorrido.


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Re: República Argentina

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JJ_JJ
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Mensagem por JJ_JJ »

Vai ter golpe


Mundo 31.08.20 06:04


Vai ter golpe

A Argentina está “no caminho de um projeto autoritário”, diz O Globo, em editorial.

“O país se encontra no limite do abismo social, com metade da população em trânsito para um padrão de vida reconhecido como abaixo da linha de pobreza (…).

Nada disso, porém, parece relevante às facções empenhadas na luta pelo poder. As urgências nacionais acabaram atropeladas pela ambição de Alberto Fernández em reformatar o Judiciário, na perspectiva conveniente aos seus aliados peronistas, a começar pela vice Cristina Kirchner (…).


Não é um recado salutar à América Latina, muito menos ao Brasil de Bolsonaro.”



https://www.oantagonista.com/mundo/vai-ter-golpe/

Re: República Argentina

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Justiça arquiva acusações contra Kirchner no caso “dólar futuro”


youtu.be/JbGoRxlCli4

Re: República Argentina

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Pandemia faz miséria disparar em Buenos Aires


youtu.be/j0pyRCUTwCI

Re: República Argentina

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Argentina apela à comunidade internacional para acordo com o FMI
O presidente argentino, Alberto Fernández, fez um apelo à "responsabilidade" da comunidade internacional para superar as diferenças do seu país com o Fundo Monetário Internacional (FMI) e assinar um acordo de facilidades estendidas que alivie suas contas.

youtu.be/fWlWhy96IdU


Quem é adepto de liberalismo econômico talvez vai gostar, mas, quem é adepto do esquerdismo econômico, provavelmente não vai, dessa live feita pela Record com pessoal de área de economia falando sobre a política econômica aplicadas lá que eles consideram equivocadas - eles falaram sobre fiscais da inflação que houve no Brasil na Era Sarney, Sunab, etc, comparando com Argentina, entre outras coisas:

Inicia em 12:21

https://youtu.be/qetIiZwnpek?t=741
A #LiveJR desta sexta-feira (7) fala sobre os impactos da crise econômica na Argentina. O país já foi um dos mais ricos da América do Sul, mas hoje vive afundado em dívidas, com uma inflação que passa dos 50% ao ano. Para falar sobre o assunto, os jornalistas Fábio Menegatti e Cleisla Garcia conversam ao vivo com os economistas Hugo Garbe e Roberto Dumas. Não perca, às 15h!
#LiveJR | Crise econômica na Argentina


youtu.be/qetIiZwnpek

Re: República Argentina

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

A Argentina está um caos, mas economistas de esquerda fingem que nem notaram

J.R. GuzzoPorJ.R. Guzzo
04/07/2022 16:39

Alberto Fernandez e Cristina Kirchner.jpg
O presidente da Argentina, Alberto Fernández, e sua vice, Cristina Kirchner.| Foto: EFE

Um país cujo PIB caiu 10% em 2020, no qual a inflação passou dos 60% anuais, pela conta deste último mês de junho, está devendo as calças no mercado financeiro internacional e não quer ou não pode pagar, vai muito mal, não é mesmo? Depende. Se houver ali um governo “progressista” e uma política econômica de “esquerda” fica tudo bem – os analistas de mesa redonda, os professores de economia e os banqueiros de esquerda não veem problema nenhum em nada disso.

É o caso, neste momento, da Argentina: com os números citados acima, está no bico do corvo, mas nenhum crítico econômico brasileiro faz qualquer crítica a respeito. Problema mesmo, para todos eles, é o Brasil, onde o governo “destruiu” a economia – o PIB não cresceu muito além do 1% e a inflação de 12% ao ano está “descontrolada”. Não faz nexo algum, é claro. Deveria estar claro, até para uma criança de dez anos de idade, que quem está com problemas, de verdade, é a Argentina - e não o Brasil, que segue uma política oposta. Mas o economista brasileiro padrão, desses que você vê todo dia na mídia, acha que não. Quem está errando tudo, dizem, é “esse governo do Bolsonaro”. A Argentina não existe para eles.

O interessante, no caso, é que a presidente de fato da Argentina não está, ela mesmo, satisfeita com os resultados que o seu governo vem dando – e tanto não está que demitiu o ministro da Economia para colocar uma irmã ideológica no seu lugar. Mais interessante ainda é que a nova ministra é uma entusiasta de todas as “políticas” que, comprovadamente, já deram errado na economia argentina. Vai se consertar o erro, portanto, errando de novo – ou insistindo em fechar os olhos para o que estão fazendo de errado.
Deveria estar claro, até para uma criança de dez anos de idade, que quem está com problemas, de verdade, é a Argentina - e não o Brasil, que segue uma política oposta
Para o governo peronista, por exemplo, a inflação não é causada pelo descontrole do gasto público. É mesmo? Nada a ver? E a recessão de 10%, então, uma das mais sinistras do mundo? Considera-se no palácio do governo, da mesma forma, que o brutal fechamento da produção imposto pelas autoridades – a Argentina foi uma das campeãs mundiais no campeonato do “fique em casa” - não tem nenhuma relação com isso. É complicado. A economia argentina já não produzia grande coisa antes da pandemia. Com todo mundo obrigado a parar, só poderia mesmo haver recessão “top de linha” – mas a esquerda econômica acha que está tudo bem. Economia com problema, nos dizem, é o Brasil.

Re: República Argentina

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

E como não poderia ser diferente, depois de sei lá quantos congelamentos e calotes socialistas, agora falta papel higiênico na Argentina.

Mais um país socialista dedo cheiroso que vai falir até o fim do ano.

Pode acreditar que tentar baixar preço por decreto enquanto o governo imprime montanhas de dinheiro para cobrir sua própria corrupção e tamanho vai dar certo dessa vez, parece que vai melhorar com a nova ministra que quer implantar um programa de renda básica para todos como aquele que o velho gagá do Suplicy queria implantar aqui.

Quando ela tirar o dinheiro da bunda para bancar o programa sem estourar o país vai dar certo, podem acreditar.

Re: República Argentina

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Crise na esquerda e o risco de a Argentina quebrar novamente
A Argentina permanece em crise ao longo dos últimos anos. A economia parece não se estabilizar e cada vez mais seu povo está vivendo em condições mais precárias. Com a crescente inflação e o empobrecimento da população, os argentinos vão às ruas para protestar e pedir por melhores condições de vida.

youtu.be/4pAjpNCmK7w

Re: República Argentina

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Argentinos vão às ruas por 'salário básico universal'
Organizações sociais e trabalhistas realizaram um ato, nesta quarta-feira, em Buenos Aires, para exigir um 'salário básico universal' que complete a baixa renda de mais de sete milhões de pessoas e para combater a inflação descontrolada.

youtu.be/_GmCrmr7bxw

Re: República Argentina

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Qua, 20 Julho 2022 - 23:11 pm
Argentinos vão às ruas por 'salário básico universal'
Organizações sociais e trabalhistas realizaram um ato, nesta quarta-feira, em Buenos Aires, para exigir um 'salário básico universal' que complete a baixa renda de mais de sete milhões de pessoas e para combater a inflação descontrolada.
E esse dinheiro vai sair de onde?
Vai corresponder a um aumento da produção ou será apenas papel pintado, piorando a inflação?

Re: República Argentina

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

A Argentina já teve um dos maiores PIB per cápita antes de 1929. Mas a economia era dependente de commodities.
Por causa do Peronismo, hoje a economia se encontra pior do que antigamente e é a segunda mais inflacionada do mundo.

Por que é Impossível a Argentina Salvar Sua Economia?

youtu.be/b7sCV7Iihko


Argentina acabou, será? Buenos Aires foi eleita primeiro lugar para viver na America Latina e Caribe
Buenos Aires ainda é a melhor cidade para se viver na América Latrina. Não é uma situação de calamidade como imaginamos.
O filho dela é atendente e ganho o suficiente para viver bem.

youtu.be/Zv6M87IMgho


Como funciona a Argentina?
História e sistema político

youtu.be/GLWUKUsHS0w

Outros:
Spoiler:
Argentina, Do País Mais Rico do Mundo ao Colapso Econômico

youtu.be/c4_h5QRBYHM

Re: República Argentina

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Spoiler:
Tutu escreveu:
Qui, 11 Agosto 2022 - 11:57 am
Argentina acabou, será? Buenos Aires foi eleita primeiro lugar para viver na America Latina e Caribe
Buenos Aires ainda é a melhor cidade para se viver na América Latrina. Não é uma situação de calamidade como imaginamos.
O filho dela é atendente e ganho o suficiente para viver bem.

youtu.be/Zv6M87IMgho
Uma vez o tal Raphael do Idéias radicais citou uma frase dum tal professor Simon Kuznets: "Existem quatro tipos de países no mundo: os desenvolvidos, os subdesenvolvidos, o Japão e a Argentina."

Vai que é isso.


https://www1.folha.uol.com.br/fsp/1997/ ... iao/7.html

"Existem quatro tipos de países no mundo: os desenvolvidos, os subdesenvolvidos, o Japão e a Argentina."
A frase do professor Simon Kuznets resumiu uma percepção intrigante: a pujança econômica japonesa e o rodopiar econômico argentino são singulares, inexplicáveis sob os critérios tradicionais da análise do desenvolvimento.
Em pelo menos dois aspectos, a Argentina é o contrário do Japão: não há pressão demográfica e sobram terras férteis e recursos naturais. Além disso, é um país com razoável padrão educacional e cultural. Possui até melhores economistas (e psicanalistas) do que o Japão ou o Brasil.
Finalmente, nações de perfil mais próximo a ela, como Austrália, Canadá e Nova Zelândia, há muito integram o clube das nações mais ricas. Mas a Argentina ficou de fora.
Nesta década, porém, o vizinho platense realizou uma bela inflexão na sua trajetória de crescimento. Quanto essa fase durará não sabemos, mas ela já marcou época.
Vejam só: entre 1929 e 1980, a economia argentina cresceu só 3% ao ano, cerca da metade do ritmo brasileiro. Mas, após estabilizar sua economia, em 1991, o país de Maradona cresceu 5,5% anuais (90-97), ou 4,7% por habitante, mais de dois pontos acima do Brasil, desde o Plano Real.
O melhor desempenho argentino deve-se a quatro fatores. Primeiro, sua moeda não foi tão rápida ou intensamente sobrevalorizada quanto o real. Em parte por isso, sua taxa real de juros tem sido um terço da nossa, impulsionando investimentos. Esse fato e os aumentos de receita tributária decorrentes do crescimento evitaram a expansão do déficit público, sempre abaixo da metade do brasileiro.
Por fim, os ganhos de produtividade, o Mercosul e a sobrevalorização do real em relação ao peso permitiram um crescimento vertiginoso de suas exportações, fenômeno que não se observou no Brasil.
Diga-se de passagem que os argentinos não têm se furtado a incursões na heterodoxia: fizeram o regime automotivo, pagaram gastos do governo e do Proer de lá com privatizações, subsidiam suas exportações ("reintegro" de US$ 470 milhões até setembro de 1997), cobram duas tarifas extras sobre as importações (taxas de estatística e de embarque).
Além disso, mantiveram facilidades especiais para substituir o Brasil na exportação de soja esmagada, desde que a desestimulamos a partir da chamada Lei Kandir.
Esse balanço mais favorável tem, no entanto, uma contrapartida apreciável de problemas. Primeiro, o padrão-dólar argentino, que, à semelhança do regime monetário do padrão-ouro, só funciona bem quando tudo vai bem na economia internacional. Segundo, o elevado desemprego aberto, na ausência de um colchão amortecedor do tamanho do setor informal brasileiro.
Terceiro, o caráter reflexo em relação à nossa economia, que absorve um terço das suas exportações e mais da metade de sua produção de automóveis. Não é por menos, aliás, que os argentinos acreditam que o principal risco para a sua economia, hoje, reside numa eventual desestabilização da economia brasileira.
Por isso tudo, agora, além de "fortalecer os laços etc.", é preciso promover um abraço econômico construtivo entre os dois países, que vise cortar mecanismos de propagação doméstica de crises externas, prever exceções quanto aos efeitos de eventuais medidas adotadas e limpar permanentemente as picuinhas recíprocas de cada dia. O oposto de um abraço de afogados diante das adversidades da economia internacional.

Re: República Argentina

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

A economia da Venezuela foi dolarizada. O Brasil estava seguindo pelo mesmo caminho.
Lembro que carros, apartamentos e outras coisas de valor elevado eram anunciadas em dólar.
E ninguém sabia quanto custavam as coisas no supermercado, por exemplo. Você apenas ia lá e comprava.
Inflação da Argentina em julho supera a da Venezuela e já chega a 70% em 12 meses

É a maior alta para o mês desde 2022. Analistas avaliam que índice que mede alta de preços pode chegar a três dígitos no fim do ano

Por Janaína Figueiredo — Buenos Aires 11/08/2022


Quando assumiu o comando da pasta econômica, no final de julho, o novo superministro argentino, Sergio Massa, antecipou que, em matéria de inflação, os próximos meses seriam difíceis. O que Massa não avisou foi que em julho, mês em que a Argentina teve dois ministros da Economia, o Índice de Preços ao Consumidor (IPC) do país superaria até mesmo o da Venezuela de Nicolás Maduro.

De acordo com dados divulgados nesta quinta-feira pelo Instituto Nacional de Estatísticas e Censo (INDEC), em julho o IPC teve variação positiva de 7,4%, a mais alta para o mês desde abril de 2002 . Até agora, o índice mais alto de 2022 tinha sido 6,7%, em março.

No acumulado do ano, a inflação chega a 46,2% e, nos últimos 12 meses o avanço foi de 71%. Os números dão contornos dramáticos à crise econômica que obrigou o presidente Alberto Fernández a nomear Massa como superministro. Em junho, a inflação argentina já tinha chamado a atenção como a maior em 30 anos.

Os números, segundo informação de consultoria independente do Observatório Venezuelano de Finanças (OVF), superam os da Venezuela no mesmo mês, que chegou a 5,3%.

Nos primeiros sete meses de 2022, a inflação acumulada da Venezuela, sempre de acordo com o OVF, foi de 62%, e o índice de julho foi o quarto mais baixo do ano. Depois de cinco anos de hiperinflação, o país governado por Maduro conseguiu uma redução do aumento de preços a partir do final de 2021, em grande medida, porque a economia venezuelana, na prática, foi dolarizada.
https://oglobo.globo.com/economia/finan ... uela.ghtml
Anexos
a4037.jpg

Re: República Argentina

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Mensagem por Agnoscetico »

Noticiaram que a situação na Argentina ta crítica:

O Drama Argentino: país que já foi um dos mais ricos vive uma das piores crises da história


youtu.be/YZJkw4AgjwU

Re: República Argentina

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Mensagem por Agnoscetico »

O Drama Argentino: quatro em cada 10 argentinos vivem abaixo da linha da pobreza


youtu.be/13ASnrIW7vA

Re: República Argentina

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

O QUE ACONTECEU COM A ARGENTINA?

youtu.be/NHoLNcHI2vE

História da Argentina. O que tinha de bom e o que o desgoverno peronista fez para destruir.

Re: República Argentina

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Mensagem por Agnoscetico »

Enquanto o dólar bate recorde no mercado paralelo e a inflação anual chega a 104%, a cédula de mil pesos não paga nem duas xícaras de café e vale pouco mais de dois dólares.

O baixo valor de compra da moeda argentina faz com que muitos argentinos carreguem maços de notas em mochilas para quitar compras cotidianas. Por outro lado, a alta inflação impulsionou a digitalização das transações financeiras na Argentina.
Inflação na Argentina: maço de dinheiro para compras simples


youtu.be/cdLb9PIUO-8

Re: República Argentina

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Ter, 23 Maio 2023 - 14:30 pm
O baixo valor de compra da moeda argentina faz com que muitos argentinos carreguem maços de notas em mochilas para quitar compras cotidianas. Por outro lado, a alta inflação impulsionou a digitalização das transações financeiras na Argentina.
No Brasil, a inflação disparada também fez com que os bancos digitalizassem suas operações até antes de países do primeiro mundo.
Não dava para esperar dois, três dias para um depósito ser transferido.

Re: República Argentina

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Os perfis de Sergio Massa e Javier Milei: qual deles será o próximo presidente da Argentina?

youtu.be/G2zcOe7FF5k

Eleição entre o candidato peronista e o candidato ultraliberal (conhecido como o Bolsonaro argentino). Nessa situação, um presidente libertário por alguns anos será uma ótima solução para a Argentina, que tem um Estado gigante e falido. Desmontar esse Estado é a primeira etapa para a reforma. Se quiser um Estado grande no futuro, ele tem que ser reconstruído de maneira sólida. Milei não é bom nesse ponto, porque quer dolarizar a economia, liberar armas e ficar de 4 para os EUA. Dolarizar a economia se provou um grande fracasso no final da década de 90. Por outro lado, a Argentina nunca vai melhorar enquanto o peronismo não for expurgado; Mujica da esquerda uruguaia não vê o peronismo com bons olhos. A candidata derrotada que ficou na terceira posição era a melhor opção.



Medo do anarcocapitalismo reaviva o peronismo na Argentina
https://www.dw.com/pt-br/medo-do-anarco ... a-67197349

Jornalistas argentinos dizem que ajuda de assessores de Lula foi ‘fundamental’ para Massa
https://www.estadao.com.br/internaciona ... ssa-nprei/

Re: República Argentina

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Honestamente, pra mim tanto faz até agora.
mas fico curioso se esse Milei for eleito e der resultado insatisfatório como foi com Macri (aliás, a candidata que concorria pelo mesmo partido do Macri perdeu pra um peronista em vez de concorrer com o tal Milei que seria de ideologia parecida).

Re: República Argentina

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Pode piorar o que se a Argentina já é quase uma Venezuela? A alternativa a ele é outro Poste Falante da Cretina com a mesma política econômica e outra solução milagrosa como congelamento de preços, talvez mais um confisco bancário e outro calote na dívida.
Já estão falidos, fod....dos e ainda tem que aturar mais um poste?
Aliás, eu achava que a eleição argentina era mais transparente que a nossa mas fiquei sabendo que enfiar um panfleto partidário do candidato na urna ao invés da cédula eleitoral vale como voto.
Coisa de gênio, sujeito enfia dez panfletos que valem como votos para o candidato X e se tiver sorte de alguém votar em.branco ele vota dez vezes para presidente.

Não é atoa que essa merda de América Latrina não sai do poço

Re: República Argentina

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Qua, 25 Outubro 2023 - 01:22 am
a candidata que concorria pelo mesmo partido do Macri perdeu pra um peronista em vez de concorrer com o tal Milei que seria de ideologia parecida
Não é correto dizer que Patricia Bullrich (a candidata de Macri) perdeu para Sergio Massa (peronista). Se as eleições fossem só entre os dois, o resultado seria diferente. O que aconteceu é que muita gente que votaria nela votou em Javier Milei. Isso é um problema no sistema eleitoral conhecido como efeito spoiler.

Re: República Argentina

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Qua, 25 Outubro 2023 - 10:36 am
Agnoscetico escreveu:
Qua, 25 Outubro 2023 - 01:22 am
a candidata que concorria pelo mesmo partido do Macri perdeu pra um peronista em vez de concorrer com o tal Milei que seria de ideologia parecida
Não é correto dizer que Patricia Bullrich (a candidata de Macri) perdeu para Sergio Massa (peronista). Se as eleições fossem só entre os dois, o resultado seria diferente. O que aconteceu é que muita gente que votaria nela votou em Javier Milei. Isso é um problema no sistema eleitoral conhecido como efeito spoiler.
Mas podiam ter concentrado os votos nos dois supostos libertários.
Talvez o fato do Macri ter falhado como alternativa ao peronismo, pode ter feito pessoal não ter muita confiança nela.

Re: República Argentina

Huxley
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Mensagem por Huxley »

A lista de desculpas dos libertários para um possível governo ruim de Milei já está bem encaminhada. Além de “Fui enganado, Milei não é ancap de verdade”, tem também “O parlamento argentino não deixou Milei governar”:
Milei não terá maioria para governar. Trump iniciou seu mandato com maioria na Câmara e no Senado. Bolsonaro teve o suporte do Centrão, evangélicos, militares e o agronegócio. O argentino leva desvantagem em todos estes temas de comparado a Brasil e EUA
(Guga Chacra)

Fonte: https://twitter.com/gugachacra/status/1 ... 6988277938

Re: República Argentina

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

Huxley escreveu:
Dom, 19 Novembro 2023 - 23:37 pm
A lista de desculpas dos libertários para um possível governo ruim de Milei já está bem encaminhada. Além de “Fui enganado, Milei não é ancap de verdade”, tem também “O parlamento argentino não deixou Milei governar”:
Milei não terá maioria para governar. Trump iniciou seu mandato com maioria na Câmara e no Senado. Bolsonaro teve o suporte do Centrão, evangélicos, militares e o agronegócio. O argentino leva desvantagem em todos estes temas de comparado a Brasil e EUA
(Guga Chacra)

Fonte: https://twitter.com/gugachacra/status/1 ... 6988277938
Mas quem fez o comentário não é o Gugu Mortadela que vive passando o pano para o ladrão? Não vejo como desculpa para governo ruim, caso realmente seja, mas um aviso que a esquerdalha imunda fará o de sempre que é tentar sabotar qualquer governo eleito.
Em todo caso qualquer coisa que o Milei faça já será um avanço dado que o Poste Falante de Cretina já fez toda merda que poderia fazer em tão pouco tempo e repetiu mais uma vez a fórmula congelamento de preços/aumento de gastos/ aumento de impostos que como vc sabe, sempre dá certo..
Porquê não daria certo tentar mais uma vez pelos próximos quatro anos, ou tentar várias vezes como o novo Poste Falante da Cretina?

Re: República Argentina

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

A lista de desculpas dos libertários para um possível governo ruim de Milei já está bem encaminhada. Além de “Fui enganado, Milei não é ancap de verdade”
A lista de propostas dele está cheia de coisas que não são libertárias de verdade e que são desastrosas, então não tem como dizer que foi enganado.

Uma economia de Estado mínimo faz bem, mas escola austríaca é insanidade.

Propostas:
https://www.poder360.com.br/internacion ... argentina/
* economia – fechar o Banco Central e dolarizar a economia argentina. Estimular a concorrência monetária no país. Criar um plano econômico que possibilite “um forte corte nos gastos públicos” e “eliminar despesas improdutivas do Estado”.
* segurança – reformular a legislação penitenciária da Argentina, despolitizar as Forças Armadas e construir mais prisões em parceria com empresas privadas. Desregulamentar o mercado de armas e o porte para uso pessoal da população. Criar uma base nacional de dados ligados às câmeras de segurança com identificação facial.
* educação – estabelecer um sistema de voucher para universidades. Extinguir o Ministério da Educação. Aumentar a competitividade no mercado universitário. Reformar o sistema curricular de estudos com base nos profissionais que o país precisa, como engenheiros e cientistas da computação.
* trabalho – implementar uma nova legislação trabalhista, sendo o fim das indenizações por demissão sem justa causa a principal mudança. Estabelecer um sistema de seguro-desemprego. Reduzir os impostos pagos por empregadores. Diminuir os impostos sobre os salários dos trabalhadores.
Dolarizar a economia é se render ao poder de outro Estado.

Concorrência monetária? Ter várias moedas concorrentes? :lol:

Armas para "uso pessoal" é fetiche americano/bolsonarista. Só vai aumentar a bandidagem.

Sistema de voucher = capitalismo de compadrio. Tem nada de libertário nisso.

Reforma trabalhista inútil. Não vai abolir coisas que causam desemprego, como a obrigatoriedade do salário mínimo. Fala de diminuir imposto de renda antes de de acabar com os impostos de outras fontes e controlar os gastos públicos.



A Argentina passará por turbulência. Essas medidas não resolverão a crise econômica e o fetiche por armas vai aumentar a violência. A Argentina precisa se livrar permanentemente do peronismo, e resta saber se o desastre da fase Milei terá alguma consequência positiva. Ex: A economia argentina já está muito dolarizada, informalmente. Como o banco central é um lixo, seria uma boa ideia fechar. Então no futuro, algum candidato com a cabeça no lugar pode recriá-lo de maneira correta.

Re: República Argentina

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Milei é um estelionatário do ancapismo, mas muitos libertários adoram fingir que não é. Honestidade intelectual não é o forte dessa gente. Vão dizer que foram enganados ou fazer vista grossa como gados.

Re: República Argentina

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Como dolarizar a economia se faltam dólares na Argentina?
Não há como usá-lo como moeda circulante, no máximo como referência, algo que era feito no Brasil antes do Plano Real: carros, apartamentos e outros itens caros eram cotados em dólar (mas vendidos em cruzeiros pela cotação do dia).

Re: República Argentina

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Tutu
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Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Quando começou a derrocada econômica da Argentina – e quão rica ela já foi?

youtu.be/zspsbdyiViM

Falam que as constantes mudanças no modelo econômico faz a Argentina estar sempre em crise econômica. Então toda hora a política do governo muda porque a economia nunca melhoria e isso retroalimenta o ciclo vicioso. Milei será mais uma mudança radical e se ele perder as próximas eleições (o que é provável visto que ele não tem condições de melhorar o país em tão pouco tempo com essas ideias), então será mais outra mudança radical.


Javier Milei: quem é o presidente eleito da Argentina e qual o impacto de sua vitória

youtu.be/AmcWG5VToqw

Milei tem essa mentalidade retardada de não conversar com chefes de Estado que pensam diferente dele.

Re: República Argentina

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Imagino que ele quer dolarizar economia permitindo que dólar seja aceito como moeda oficial junto com ou no lugar do peso argentino, aí pode ser que o dólar vá sendo incorporado com o tempo. O Equador e uns outros países já adotaram dólar. Talvez isso seja bom pra evitar coisa como diferença de câmbio pra comprar importados no preço do que é fabricado nos EUA, por exemplo, mas não pra amenizar problemas sociais. Desconheço se Equador te qualidade de vida só porque adotou dólar. Tem moeda de país de primeiro mundo que vale menos que real e moedas de países da América Latina mas nem por isso tem poder de renda menor.

Re: República Argentina

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Agnoscetico
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Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Porto falando sobre Milei, estado, anarcopitalistas.

MILEI: PRIMEIRO PRESIDENTE ANARCOCAPITALISTA


youtu.be/fi-asl0RzHM

Re: República Argentina

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Huxley escreveu:
Dom, 19 Novembro 2023 - 23:37 pm
A lista de desculpas dos libertários para um possível governo ruim de Milei já está bem encaminhada. Além de “Fui enganado, Milei não é ancap de verdade”, tem também “O parlamento argentino não deixou Milei governar”:
Milei não terá maioria para governar. Trump iniciou seu mandato com maioria na Câmara e no Senado. Bolsonaro teve o suporte do Centrão, evangélicos, militares e o agronegócio. O argentino leva desvantagem em todos estes temas de comparado a Brasil e EUA
(Guga Chacra)

Fonte: https://twitter.com/gugachacra/status/1 ... 6988277938
Vamos aos fatos.
Macri prometeu uma agenda liberal na campanha eleitoral, certo?
Depois de eleito, Macri não cumpriu a agenda liberal e fez medidas opostas a isso, certo?

Então, os eleitores dele foram enganados, certo?
E agenda liberal não pode ser criticada, porque não foi implementada, certo?

Fonte:
(se esta fonte tendenciosa tiver mentiras, é só apresentar uma fonte com as promessas de Macri e outra com as coisas que Macri fez ou não fez depois de eleito)
Governo Macri realmente adotou o liberalismo?
https://novo.org.br/explica/governo-mac ... beralismo/
Macri prometeu adotar uma agenda liberal, que iria resolver a crise fiscal e colocar a economia argentina no caminho do desenvolvimento.

Entretanto, o que aconteceu em seguida foi um roteiro nada liberal. Adotou um gradualismo recheado de acordos com o lobby de diferentes grupos e várias medidas nada liberais:
❌Congelou preços
❌Não cortou gastos públicos
❌Não privatizou estatais ineficientes e deficitárias, como a Aerolineas Argentinas que dá prejuízo ao Tesouro de 2 milhões de dólares por dia.
❌Concedeu aumento para servidores e aposentados em plena crise orçamentária, tentando agradar sindicatos
❌Não fez reformas no funcionalismo público. Nem nos funcionários fantasma

A situação da Argentina pedia controle de gastos, venda de estatais, maior liberdade para empreender e trabalhar, redução das barreiras ao comércio internacional, um banco central independente que segurasse a inflação e muito mais.

Macri não adotou as medidas necessárias e a crise continuou.

Re: República Argentina

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Huxley escreveu:
Seg, 20 Novembro 2023 - 20:03 pm
Milei é um estelionatário do ancapismo, mas muitos libertários adoram fingir que não é. Honestidade intelectual não é o forte dessa gente. Vão dizer que foram enganados ou fazer vista grossa como gados.
Gados ancaps mileístas já podem começar a preparar a lista de desculpas…
Milei derruba regra que impedia nepotismo e indica irmã a cargo

Javier Milei assinou um decreto que derruba outro de 2018 e que impedia parentes de membros eleitos de servirem na máquina pública
Fonte: https://www.terra.com.br/noticias/milei ... vqrzg.html

Re: República Argentina

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Com esquerda, direita, libertário, ou seja lá o que for, Argentina ta na crise. E tem quem ainda insiste em elogiar Argentina só porque lá tem mais bibliotecas que o Brasil, etc. Como se supostamente só por ser um povo mais culto acabasse com miséria. A Argentina parece uma favela com bibliotecas, vinhos e outras aparências de luxo.

Cozinhas comunitárias da Argentina em crise: sem comida e com mais gente para atender | AFP
As vasilhas estão se acumulando e há apenas 8 kg de macarrão para enchê-las. Os cozinheiros trocam olhares preocupados: será suficiente? Nas cozinhas comunitárias da Argentina, dois problemas se juntam: a crise está levando mais pessoas a pedir ajuda, mas o governo não está mais fornecendo alimentos.

youtu.be/ZSMDJnaD-8Q

Re: República Argentina

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Argentina barra entrada de brasileiros e diz que fazem 'falso turismo'; Josias: 'Milei imita Trump'


youtu.be/NWuGbJPhL2w

Re: República Argentina

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Governo argentino fecha instituto nacional contra a discriminação | AFP
O governo argentino anunciou nesta quinta-feira que vai fechar o Instituto Nacional contra a Discriminação, a Xenofobia e o Racismo. O porta-voz da presidência da Argentina destacou que a medida faz parte da 'batalha' para cortar gastos públicos.

youtu.be/a07KfRheZmE

Re: República Argentina

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Leo Kruger
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Mensagem por Leo Kruger »

Gostaria de criar um tópico apenas pro governo do Milei, vocês acham redundante com esse aqui?

Re: República Argentina

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

Leo Kruger escreveu:
Qua, 27 Março 2024 - 06:54 am
Gostaria de criar um tópico apenas pro governo do Milei, vocês acham redundante com esse aqui?

Olá, Leo.

Claro que não. Pode criar um novo tópico, por exemplo, "Argentina - Governo de Javier Milei".
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