República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Re: Mudança no sistema educacional brasileiro

nuker
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6. A China já deixou de ser marxista/comunista há 30 anos.
Errado. Há um partido comunista no poder que impede a liberdade econômica e de expressão do cidadão chinês. O marxismo ainda existe lá sim. E eles usam símbolos marxistas e ainda estampam Mao Tsé-Tung nas paredes. Então é marxista! A economia nem é capitalista, mas socialista, já que o governo tem ampla presença na economia chinesa, castiga cidadãos por "mau comportamento" em impedir que façam transações financeiras e há uma ideologia marxista na política de lá. Não tem como ser capitalista. A China é muito mais socialista do que capitalista, tanto na economia quanto na forma que faz as pessoas lá viverem. Se fosse mesmo capitalista seria mais como Taiwan e EUA, e não teria aquele sistema de crédito chinês que é só uma ferramenta de controle dos comunas lá.
Não existe a possibilidade da China invadir o Brasil. É mais fácil que seja os EUA.
Então isso é ainda mais vantajoso para nós caso haja uma guerra entre China e EUA, e se o Brasil ficar do lado dos americanos.

No meu caso eu já estou de certa forma em guerra contra aquele país desde que começou a pandemia.
Editado pela última vez por nuker em Sex, 03 Junho 2022 - 15:42 pm, em um total de 1 vez.

Re: Mudança no sistema educacional brasileiro

Huxley
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Mensagem por Huxley »

nuker escreveu:
Sex, 03 Junho 2022 - 15:25 pm
Então qual seria a sua solução para combater ou diminuir a influência do regime comunista chinês no Brasil?
Precisamos ser radicalmente intolerantes com algumas minorias intolerantes. Porém, não é permitido usar “valores nacionais” ou “princípios ocidentais” no tratamento de certas ideologias intolerantes. Ser diferente de nós não é atestado de intolerância.

Re: Mudança no sistema educacional brasileiro

nuker
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Mensagem por nuker »

Precisamos ser radicalmente intolerantes com algumas minorias intolerantes. Porém, não é permitido usar “valores nacionais” ou “princípios ocidentais” no tratamento de certas ideologias intolerantes. Ser diferente de nós não é atestado de intolerância.
Ok, mas e se a China decidir entrar em guerra contra os americanos e acabarmos ficando do lado dos americanos numa guerra? Como é que lidaríamos com os chineses aqui em nosso território?

Re: Mudança no sistema educacional brasileiro

Huxley
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Mensagem por Huxley »

nuker escreveu:
Sex, 03 Junho 2022 - 15:49 pm
Precisamos ser radicalmente intolerantes com algumas minorias intolerantes. Porém, não é permitido usar “valores nacionais” ou “princípios ocidentais” no tratamento de certas ideologias intolerantes. Ser diferente de nós não é atestado de intolerância.
Ok, mas e se a China decidir entrar em guerra contra os americanos e acabarmos ficando do lado dos americanos numa guerra? Como é que lidaríamos com os chineses aqui em nosso território?
Eu não sei porque deveríamos tratar todos os chineses no Brasil como agentes pagos do serviço secreto chinês. Deveríamos ser intolerantes com algumas coisas específicas, como, por exemplo, propaganda comunista - não tolerar coisas como negacionismo de fatos históricos de crimes hediondos cometidos por líderes políticos chineses, por exemplo. Isso já acontece no mundo ocidental em outros contextos. Li na Wikipédia agora que o negacionismo do Holocausto é explícita ou implicitamente ilegal em dezesseis países de cultura ocidental, inclusive a Alemanha.

Re: Mudança no sistema educacional brasileiro

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

nuker escreveu:
Sex, 03 Junho 2022 - 15:35 pm
Errado. Há um partido comunista no poder que impede a liberdade econômica e de expressão do cidadão chinês. O marxismo ainda existe lá sim. E eles usam símbolos marxistas e ainda estampam Mao Tsé-Tung nas paredes. Então é marxista! A economia nem é capitalista, mas socialista, já que o governo tem ampla presença na economia chinesa, castiga cidadãos por "mau comportamento" em impedir que façam transações financeiras e há uma ideologia marxista na política de lá. Não tem como ser capitalista. A China é muito mais socialista do que capitalista, tanto na economia quanto na forma que faz as pessoas lá viverem. Se fosse mesmo capitalista seria mais como Taiwan e EUA, e não teria aquele sistema de crédito chinês que é só uma ferramenta de controle dos comunas lá.
Primeiro, defina marxismo.
Sugiro que leia as obras de Marx.

Os termos marxismo, comunismo e socialismo são facilmente distorcidos e modificados dependendo do contexto.

Marxismo é somente as teorias de Marx. Já existiam ideias socialistas antes do trabalho de Marx.

Usar símbolos de foice e martelo, cor vermelha ou apoio sindicalista a trabalhadores, não significa que o partido seja comunista/marxista/socialista. O que mais tem no Brasil é partido que não representa os símbolos. O partido comunista chinês é só no nome.

O socialismo soviético e o maoísta morreram com a guerra fria. Só sobrou Cuba e ninguém deseja imitá-los.

O socialismo populista de hoje (do parasitismo dos trabalhadores que não trabalham) é muito diferente do socialismo de guerra fria, do marxismo e do socialismo teorizado no passado. Esse modelo é muito diferente do usado na China. Esse modelo serve para proteger grandes empresas, ajudar rentistas e banqueiros com inflação, dar esmola sem trabalho por populismo, criar desemprego, etc.

E o que chamam hoje de "progressismo" (progressismo tinha uma definição diferente no passado) tem nada de socialista/marxista. Usa o politicamente correto e a depravação para dividir a sociedade e destruir a família. Marx os odiaria. E a China não quer saber disso lá.
Então qual seria a sua solução para combater ou diminuir a influência do regime comunista chinês no Brasil?
A influência da China no Brasil é somente econômica e afeta a política somente em situações econômicas. A China compra muito do Brasil e o governo tenta abafar os ataques de Bolsonaro contra a China para não perder um comprador. Só isso. Não tem influência da China na estrutura do governo ou na cultura.

A presença dos EUA em nossa cultura é muito maior do que a de qualquer outro país. Vários produtos específicos que influenciam a cultura e a visão filosófica ou religiosa.

Se quiser barrar um país imperialista, deve-se proibir a importação de filmes, séries, música e livros. Proibir viagens para lá. Proibir redes sociais de lá e veículos de notícias de lá. Proibir também a entrada de empresas cuja sede é lá.

O lixo de esquerda que existe na política e sociedade brasileira certamente não veio da China. Tem mais proximidade com plutocratas americanos que financiam o partido democrata.
O ser humano tende a se relacionar melhor com aqueles que mais se parecem entre si. Aquele que é mais diferente acaba quase sempre sendo um zero à esquerda em grupos sociais. É uma triste realidade, mas é a natureza do próprio ser humano dar mais preferência a pessoas que se parecem entre elas. Com o tempo você vai acabar vendo novos grupos se formarem, mas grupos com pessoas mais parecidas entre elas, grupos de brancos, de negros, de orientais, todos eles formando alguma comunidade em que eles se sintam mais incluídos por se parecerem e pensarem de forma similar. Sempre haverá esse tipo de segregação.
Isso é verdade em relação a cultura, forma de pensar e gostos em comum.

Mas aparência física (digo raça ou cor de pele), é uma questão histórico-cultural. Se colocar crianças de todas as raças para crescerem juntas sem influência do mundo externo, não existirá racismo entre elas. Quem ensina racismo ou segregação a crianças são os adultos.
Huxley escreveu:
Sex, 03 Junho 2022 - 14:58 pm
Friederich Nietzsche já disse: "Aquele que luta com monstros deve acautelar-se para não tornar-se também um monstro."
Estou assim contra os EUA e Nuker está assim contra a China. :lol: :lol:
"O maior erro desse debate é acreditar que o Estado consegue deter a imigração. Queiram os engenheiros sociais ou não, os imigrantes entram. Dentro do país, transformá-los em ilegais só agrava o problema.
Só meter bala. Deportação custa caro. Se souberem que imigrantes irregulares são baleados, ele pensariam duas vezes antes de viajar sem autorização.
Nos Estados Unidos, onde há mais liberdade econômica e menos relativismo, a assimilação é maior. Por lá, a conexão entre imigrantes e criminalidade “é mítica”. “Muitos estudos mostram que recém-chegados têm menos chances que os nativos de cometerem crimes violentos ou serem presos”, diz Jason Riley, colunista do Wall Street Journal – e da Fox News.
Os americanos são 5 vezes mais violento do que os europeus, por isso a criminalidade dos imigrantes tem proporção menor. Além disso, a Europa passou por uma imigração em massa de refugiados sem eira nem beira, e a Europa não tem estrutura para receber tanta gente.

Re: Mudança no sistema educacional brasileiro

nuker
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Mensagem por nuker »

O velho e falacioso clichê de extrema direita de que proibição xenófoba de imigração por lei faz desaparecer a imigração de baixa qualidade:
Seja isso clichê de direita ou de esquerda, é a minha opinião pessoal, ninguém me ensinou a pensar desse jeito.
Não necessariamente o alinhamento sistemático com Hitler caracteriza o Nazismo. O Nazismo eslavo de Stephan Bandera, por exemplo, deixa, no mínimo, a perseguição aos judeus ou o culto a Hitler num longínquo segundo plano. O ultranacionalismo étnico junto com o militarismo é o que poderia resumir a definição do conceito. Porém, como eu já disse, a tolerância, mesmo que moderada, a diversos pontos do ideário do político alemão, é bastante perigosa.
Não precisa se preocupar comigo em relação a isso, pois por exemplo, não sou contra a presença de judeus ou ciganos no Brasil. A minha preocupação não está voltada a se o que eu penso é ou não nazista, e sim, com a realidade do que está acontecendo lá na Europa com relação aos imigrantes e a crescente dominação do partido chinês pelo mundo, é isso o que importa pra mim. Quem fica se preocupando se o que eu penso é nazismo ou não é intelectual progressista sonhador mimado que tem medo da realidade dos fatos e de entrar em uma luta (apesar de eu não gostar de brigas por motivos banais). Sou realista e pessimista quando se trata da ideia de unificar muito os povos de forma artificial por causa da globalização. Já sonhei alto com relação a estas coisas no passado distante, mas hoje vejo que é um risco e tolice.

No caso de uma guerra entre EUA e China, o Bolsonaro teria que ser muito idiota para ficar do lado dos chineses contra os americanos, seja por causa do comércio ou por causa da Rússia. Pense... se ficássemos contra os EUA, pela proximidade deste ao Brasil, seríamos facilmente invadidos por termos uma marinha bem mais fraca que a americana e a invasão seria logo nas grandes cidades mesmo, sem dó. Estrategicamente é muito melhor ficar do lado dos americanos neste caso. E outra, os americanos têm uma mentalidade em economia muito mais eficiente que os chineses. Não interessa se é o Partido Democrata ou Republicano que governa os EUA. EUA sempre foi EUA e nunca será uma ditadura como a China. Só por esse motivo é 1000 vezes melhor estar do lado dos americanos do que daqueles que a mim têm intenções obscuras.

Neste cenário, o Brasil, por estar muito mais próximo dos EUA do que a China, poderia fazer um acordo de intensificação comercial, principalmente na exportação de alimentos. Ganharíamos muito com isso! O inteligente seria fazer alguma parceria, de forma que os dois países ganhassem com isso, não só os EUA à custa do Brasil. Mas se ficássemos do lado da China e os EUA nos atacasse, é bem capaz de acabarmos perdendo a Amazônia depois além de várias sanções econômicas que faria o Brasil se fragmentar em vários países pequenos... Pensando desta forma, prefiro ficar mesmo do lado dos americanos. Fora que a nossa cultura hoje está muito mais próxima do padrão americano do que do chinês, que nos é estranho. Não faz sentido o Brasil ficar do lado da China em uma guerra mundial não. Desde que esta pandemia começou a comecei a ver a China cada vez mais agressiva e audaciosa, passei a ter ojeriza do governo daquele país. Não da etnia chinesa ou do urso panda, mas do PCC mesmo!

Já passou da hora dos pandas mandarem algum panda representante para a ONU para lidar com esse problema da ameaça de extinção por causa dos chineses. :lol:
O que o Nuker colocou não necessariamente entra como representação da ideologia do Partido Nazista. Porém, é perigoso ter um alinhamento em diversos pontos ao fascismo e ao nazismo.
Não entra como representação porque nunca fui a favor do Partido Nazista mesmo... não da maneira como eles trataram os que consideravam "de fora". Sabe... o tal Holocausto! Da mesma forma que tenho ojeriza pela ideologia stalinista-leninista por causa de coisas como gulags e Holodomor. Em relação ao fascismo, como não sou fã de governos totalitários, também não gosto disso. Quando falo que tem que proibir ou fazer isso ou aquilo contra um grupo, isso é apenas em tempos de guerras ou ameaças, como forma de defesa nacional, e não em tempos de paz. Infelizmente o mundo hoje não está em paz... Temos a guerra na Ucrânia que ameaça escalar para algo maior e o temor da China em invadir Taiwan e em haver uma guerra com os EUA que certamente vai escalar em algo maior. Esta é a realidade do mundo que vejo hoje! De fato eu nunca fui muito a favor desses grupos de extrema-direita. Por exemplo, aquela tal de Klu Klux Klan me assusta, a maneira como se vestem e em queimar uma cruz, coisas bizarras assim.

No meu caso, se há algo de extrema direita no que disse estaria mais para fascismo do que nazismo. Os EUA já expulsaram japoneses no passado e nem por isso era fascista, na 2ª guerra mundial!

Se você está em guerra contra um povo e o expulsa de seu país, isso não é fascismo, é reação de guerra. Fascismo seria fazer isso em tempos de paz!
No caso do nazismo, não existe o que eles chamam de raça ariana e os judeus alemães eram da mesma raça que o resto dos alemães.
Acho que você está falando daquela etnia dos asquenazes loiros. De fato, eles se confundem um tanto com alguma ou outra etnia germânica. Asquenazes têm sua origem no leste europeu, se não me engano na região do Cáucaso e muitos migraram depois para a Polônia e Alemanha, se misturando geneticamente com germânicos locais mas ainda mantendo a tradição judaica de herança.
Eu não sei porque deveríamos tratar todos os chineses no Brasil como agentes pagos do serviço secreto chinês. Deveríamos ser intolerantes com algumas coisas específicas, como, por exemplo, propaganda comunista - não tolerar coisas como negacionismo de fatos históricos de crimes hediondos cometidos por líderes políticos chineses, por exemplo. Isso já acontece no mundo ocidental em outros contextos.
Sim. Mas se a polícia pegar um chinês contaminando botões de elevador... :lol:
E os imigrantes chineses no Brasil são mais úteis ao Brasil do que a maioria dos brasileiros. Imigrante parasita é problema de país rico.
Se todo mundo pensar desta maneira fará com que os chineses venham em cada vez mais números para cá tirando nossos empregos, enquanto ficamos mais à mercê da China.

Re: Mudança no sistema educacional brasileiro

nuker
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Se bem que de acordo com o Peter do Visão Libertária, para ele a China está economicamente péssima e decadente ao contrário do que parece ser e que ela não teria condições em arcar com uma guerra em Taiwan com os EUA participando disso, fora que há muito problema de corrupção entre os militares de lá. Se isso for verdade, então a chance da China causar uma guerra é bem menor, então isso me serve como consolo. Outra é que uma possível solução para esse problema da dominação econômica chinesa no Brasil é como eu disse, o Brasil ampliar comércio com mais países sem ficar dependendo de um só ou dois. Outra solução seria se o Trump voltasse com tudo e forçasse as empresas americanas em tirar suas fábricas da China e levá-las aos EUA, o que geraria muito mais emprego lá. Afinal a maioria das fábricas lá são estrangeiras e não de empresas chinesas.

E o Brasil investir mais na própria industrialização e parar de ficar vendendo empresa e terras para chineses. Mas me parece que o Bolsonaro não foi competente em evitar isso.

São soluções que não a guerra que poderiam ajudar a mitigar qualquer possível ameaça de domínio econômico.

Ainda é possível o Brasil sair desta armadilha econômica, mas o Bolsonaro no próximo governo terá que ser mais inteligente e americano desta vez.
A influência da China no Brasil é somente econômica e afeta a política somente em situações econômicas. A China compra muito do Brasil e o governo tenta abafar os ataques de Bolsonaro contra a China para não perder um comprador. Só isso. Não tem influência da China na estrutura do governo ou na cultura.
Espero que seja esse o caso, senão é o fim. Mas ainda suspeito que instituições como STF e TSE tenham algum conluio com o partido chinês, assim como alguns partidos de esquerda, como o PDT, PSDB e PT.
O lixo de esquerda que existe na política e sociedade brasileira certamente não veio da China. Tem mais proximidade com plutocratas americanos que financiam o partido democrata.
Nisso você tem total razão. A maior origem da esquerda brasileira é o próprio Partido Democrata e a família Clinton.
Isso é verdade em relação a cultura, forma de pensar e gostos em comum. Mas aparência física (digo raça ou cor de pele), é uma questão histórico-cultural. Se colocar crianças de todas as raças para crescerem juntas sem influência do mundo externo, não existirá racismo entre elas. Quem ensina racismo ou segregação a crianças são os adultos.
Bem, eu era fisicamente mais avantajado e diferente dos meus colegas e tive um prejuízo social por causa disso. Porém tinha mais relação com meu peso do que com minha cor.
Estou assim contra os EUA e Nuker está assim contra a China.
O meu maior problema com a China superar os EUA é em ela ser uma ditadura e isso servir de modelo para o resto do mundo, é esse o maior medo, e não porque fala mandarim ou porque tem olhos puxados!
Além disso, a Europa passou por uma imigração em massa de refugiados sem eira nem beira, e a Europa não tem estrutura para receber tanta gente.
E isso aconteceu por causa de líderes progressistas sonhadores que acharam que os imigrantes iriam querer se integrar às culturas do europeu. Foram ingênuos demais! E será que não perceberam que mandar milhões de pessoas miseráveis de países pobres e atrasados para aqueles pequenos países europeus não iria causar problema algum? Aquela Merkel... ou Merdel, sei lá... foi uma das maiores incompetentes. E outra, acredito que os ingleses e franceses erraram em dar cidadania inglesa e francesa para pessoas de países colonizados por eles. Agora tem muito indiano e muçulmano fedido andando pelas ruas como mendigos aqui no Brasil!

Bem, eu vou começar a parar de falar sobre geopolítica neste tópico porque isso já está desvirtuando-o. Vou voltar a tratar sobre educação, disciplinas e trabalho, que é o tema do tópico!

Re: Mudança no sistema educacional brasileiro

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Tutu
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nuker escreveu:
Sex, 03 Junho 2022 - 21:34 pm
Se bem que de acordo com o Peter do Visão Libertária, para ele a China está economicamente péssima e decadente ao contrário do que parece ser e que ela não teria condições em arcar com uma guerra em Taiwan com os EUA participando disso, fora que há muito problema de corrupção entre os militares de lá.
Canais como Visão Libertária são extremistas e defendem coisas ilógicas como anarco-capitalismo. Eles são contraditórios e defendem pautas de extrema-direita, mesmo quando não tem relação com libertarismo ou até mesmo quando vai na direção oposta ao libertarismo.
Outra solução seria se o Trump voltasse com tudo e forçasse as empresas americanas em tirar suas fábricas da China e levá-las aos EUA, o que geraria muito mais emprego lá. Afinal a maioria das fábricas lá são estrangeiras e não de empresas chinesas.
A China não precisa mais dela.

youtu.be/nkQ0RriebgA
Bem, eu vou começar a parar de falar sobre geopolítica neste tópico porque isso já está desvirtuando-o. Vou voltar a tratar sobre educação, disciplinas e trabalho, que é o tema do tópico!
Seria bom mover todas as mensagens a partir da lista de 10 itens contra a China ( https://clubeceticismo.com.br/viewtopic ... 823#p24823 ) para o tópico sobre a China ( https://clubeceticismo.com.br/viewtopic.php?f=20&t=256 ). Não tem relação com educação.

Algumas das mensagens anteriores também ( https://clubeceticismo.com.br/viewtopic ... 802#p24802 ). O resto está muito misturado.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Gabarito
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Algumas postagens do tópico Mudança no sistema educacional brasileiro fugiram demais do assunto e foi sugerida a transferência das postagens off topic para cá.
A ação já foi feita.

Para diferenciar o que pertencia a um e a outro tópico, basta notar o título de cada postagem.

Peço a nuker que verifique com mais frequência a sua Caixa de Entrada de mensagens privadas.
Tem mensagem para você lá há mais de 2 dias, ainda sem leitura.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

Vamos tentar preservar o assunto nas postagens quando escrever.
Dessa forma, o fórum mantém coerência no seu acervo e também há mais facilidade para encontrar o que se procura, para futuras referências.

Sugestão:
Ao se perceber que o assunto está mudando, o usuário deve fazer logo o alerta que vai continuar o debate no tópico apropriado.

Re: Mudança no sistema educacional brasileiro

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Spoiler:
nuker escreveu:
Qui, 02 Junho 2022 - 23:34 pm
Acredito que existem algumas maneiras em impedir que a China devore o Brasil, caso ela se torne uma ameaça ainda maior ao mundo, tais como:

1º Desencorajamento do ensino do mandarim no Brasil: Se não der para proibir o mandarim, ao menos vários grupos organizados pela internet anti-china poderiam convencer bolsonaristas, nacionalistas e conservadores no geral a não aprenderem e a desencorajar o ensino deste idioma aos seus filhos pelo país. No momento o mandarim no Brasil só é aprendido por descendentes de chineses ou simpatizantes ao regime político daquele país. Ou seja, em grupos de pessoas desencorajarem ao máximo o ensino do mandarim, como se a não aprendizagem do mandarim fosse uma das últimas fronteiras contra a destruição econômica do Brasil. Quanto mais as pessoas se verem obrigadas a ensinar o idioma deles, mais e mais eles vão conseguir nos dominar e é assim que funcionou no passado quando os EUA dominaram o mundo economicamente.

Se não dá para boicotar as mercadorias que eles lá produzem então... Vamos boicotar a cultura e idioma deles!

2º Encorajar o racismo contra chineses: Infelizmente em tempos de guerra não há espaço para a ideia de mundo unido e globalização, pelo contrário, países como a Rússia estão recebendo cada vez mais sanções e se a China atacar Taiwan e começar uma guerra com os EUA, aí será praticamente o fim da globalização no mundo. Se o mundo ocidental entrar em guerra declarada contra a China, é dever de vários grupos se organizarem e começar a intimidar chineses e descendentes de chineses a se comportar como brasileiros e ocidentais e em os chineses serem obrigados a saber falar e ler português. Mas esse racismo não precisaria ser através de violência. Muito pelo contrário, poderia ser através de coisas como negar contratação de chineses em empregos, rejeitar entrada de chineses em comunidades e grupos, coisas que afastem os chineses da sociedade brasileira...

Mas repetindo, sem violência, pois isso poderia fazer a população ver esta iniciativa como algo ruim. Estratégia é tudo!

3º Proibir o maoísmo no Brasil: Se não der para proibir o marxismo como um todo, então ao menos a ideologia maoísta, que é o socialismo chinês. Partidos que defendem o regime chinês seriam ilegais.

4º Fortalecimento do mercado interno brasileiro: Para o Brasil se proteger da dependência alimentícia pela China, o país deveria ser capaz de produzir todos os tipos de alimentos possíveis, como faz a Argentina, que é o país mais autossuficiente do mundo em relação à comida. Diminuir a produção de soja e aumentar a produção de diversos outros tipos de alimentos pelo país. Também ainda tem a minha ideia de criar comunidades agrícolas privadas, que seria uma alternativa à conhecida reforma agrária socialista, que envolve a criação de várias comunidades em que a comida seria produzida em prédios ao invés de em um grande terreno horizontal. O Brasil precisaria se fortalecer bastante internamente em relação à comida, assim não precisaria comprar alimentos produzidos na China e não haveria fome no país em caso de guerra e embargo.

Aquele viado do Macron é a principal pedra no caminho à criação de uma maior independência contra a China na Europa. A Europa, enquanto continuar gay, vai se comportar desta forma. Quanto mais gay a Europa se tornar, mais e mais ela vai lamber as botas da China, já que os EUA está em uma visível decadência em sua influência. A Europa precisa de um Bolsonaro ou Trump europeu para agora! Só não vale alguém como Hitler ou Napoleão.

6º Ensino obrigatório dos males do marxismo nas escolas e universidades: Pelo menos uma vez ao ano seria obrigatório ensinar em escolas e universidades a respeito dos males que o marxismo causou desde seu surgimento. Falar sobre como o maoísmo afetou negativamente a economia chinesa e a qualidade de vida do povo de lá. Em mostrar como é a realidade atual da população chinesa de forma pejorativa, claro. Isso já causaria grande espanto entre alunos da nova geração e quanto mais mídias criadas na internet tratando a China de forma pejorativa, mais e mais as pessoas ficarão assustadas até criar um estado de paranoia coletiva, justamente para que a população brasileira tema qualquer aproximação comercial com a China.

Isso aconteceu nos EUA quando estava em guerra com o Japão, contra os japoneses. Mas como há um plano chinês de dominação, isso também seria válido.

8º Proibição do Confucionismo e do Taoísmo: Me desculpem os espiritualistas e ateus que têm simpatia por tais doutrinas, mas como faz parte do plano em afastar a China da cultura brasileira, então todas as religiões e doutrinas chinesas também teriam que ser proibidas. Em relação ao Budismo me parece que isso surgiu na Índia, então não seria proibido. Só a cultura chinesa. No caso do Tibet, só de umas décadas para cá que ele foi dominado pela China, antes foi um país independente. Com relação à cultura tibetana, ela ainda poderia ser aceitável, por historicamente ser uma cultura e etnia diferente da chinesa.

9º Bomba atômica: Já está mais do que na hora do Brasil ter suas próprias bombas atômicas. Existem reservas de urânio no Brasil, assim como já existe a usina de Angra dos Reis. O ideal seria copiar a tecnologia daquela usina para a construção de uma base militar subterrânea onde tais bombas pudessem ser construídas, através do enriquecimento de urânio em Angra dos Reis. Esta produção deveria ser porém silenciosa e só os militares de alto escalão terem conhecimento e técnicos envolvidos nisso terem conhecimento. Com o passar dos anos dezenas ou centenas de bombas poderiam ser criadas. Mas só a bomba não basta.



Se a China fosse uma república democrática alternativa aos EUA, se os chineses tivessem as liberdades que temos aqui e se fosse um país realmente próspero e não mentiroso com relação à sua economia, poderia estar agora apoiando a China contra os EUA. Mas não, ela é todo um conjunto de fatores e princípios que me fazem querer ficar longe dela.

1º Desencorajamento do ensino do mandarim no Brasil:

Que tal proibir alemão (idioma usado por Hitler)

2º Encorajar o racismo contra chineses:

É a favor de encorajar antissemitismo e outros racismos e outros preconceitos étnicos?

Todos os chineses são cúmplices do regime chinês, até mesmo os que vivem em Taiwan, Hong Kong, Macau, e também a população chinesa que se opõe ao regime comunista?

Imagina se pessoas do primeiro mundo decidissem implantar um regime de racismo, xenofobia, preconceito étnico contra brasileiros (supondo que tu seja um) por acharem que esses seriam disseminaroes do malandrismo do terceiro mundo que deterioram o progresso e valores do primeiro mundo?

3º Proibir o maoísmo no Brasil:

E proibir o nazismo, fascismo, apologia a ditadura militar, etc? Essas ideologias e regimes não são tão nocivos quanto o maoísmo, ou ia fazer vista grossa e usar vários pesos e várias medidas?

4º Fortalecimento do mercado interno brasileiro:

Enquanto isso, acha que Brasil e outros páises conseguem sair da dependência tecnológica de chips, aparelhos de comunicação, etc, dos chineses? Como pensa em fazer isso? Tem conhecimento tecnólogico pra implantar uma infra-estrutura de fabricação de tecnologia que possa competir com a deles? Falar é fácil, fazer é outra história.

Aquele viado do Macron

Macron é gay?
Tu tem alguma homofobia contra ele?

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Tutu
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Voltando à comparação do fascismo chinês com o Ocidente.
O etnocídio promovido pelos americanos no século 19 já está concluído.

No Brasil tem o Bolsonarismo e a bancada do boi e da mineração. Querem fazer o mesmo que os chineses estão fazendo, ou pior. Querem até tratar invasor de latifúndio e ambientalismo como terroristas.

Isso não significa que o PT é bonzinho, porque eles querem sustentá-los com dinheiro público, sem levar tecnologia e tendo uma destruição cultural de forma muito diferente, sendo apenas expressão. Bozo é pior por envolver assassinato.


youtu.be/y-T5DSt7b_4

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Documentos revelam detalhes de uigures detidos pela China


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Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

nuker
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1º Desencorajamento do ensino do mandarim no Brasil: Que tal proibir alemão (idioma usado por Hitler)
Não porque o regime nazista já não existe mais na Alemanha e Hitler é coisa do passado. Já na China há um regime socialista autoritário presente e que está intimidando vários governos, a começar por uma clara influência da China durante o auge da pandemia no Brasil e pelo mundo. Aquele Tedros lambe botas do Xi Jinping e sua OMS que virou um fantoche dos interesses do governo chinês. Temos que entender pelo contexto da atualidade. Se caso acontecesse uma guerra civil na China e aquele regime socialista acabasse e se tornasse uma república democrática, aí a China se tornaria uma ameaça menor à cultura ocidental e portanto eu não teria mais implicância com o mandarim, pois não teríamos mais uma grande ameaça socialista. Fora que não acredito que o mandarim seja facilmente assimilado pelos povos ocidentais, pela estrutura do idioma. O certo é dizer ameaça socialista e não comunista, já que comunismo só existe na cabeça de extremistas que não entendem bodegas de economia.
2º Encorajar o racismo contra chineses: É a favor de encorajar antissemitismo e outros racismos e outros preconceitos étnicos? Todos os chineses são cúmplices do regime chinês, até mesmo os que vivem em Taiwan, Hong Kong, Macau, e também a população chinesa que se opõe ao regime comunista?
Entenda... Isso só em tempos extremos de guerra, como aconteceu com os americanos contra os japoneses na segunda guerra mundial. Se caso o Brasil estivesse ao lado dos americanos numa guerra contra a China, e acredito que quando o Bolsonaro vencer e se o clima esquentar isso vai acabar acontecendo, afinal EUA independente de ser governado por Biden ou Trump continua sendo EUA, então os chineses passariam a serem vistos tanto pelo governo quanto pela sociedade como inimigos na nação brasileira, e portanto teriam que ser expulsos a pontapés, como aconteceu com os japoneses em solo americano no passado. Esse tipo de política só é necessária em tempos de guerra ou quando um determinado país se torna uma clara ameaça a outro, principalmente através de infiltrações de governo e na mídia. Se trata disso. Desconfio que o PCC esteja indiretamente envolvido em certos partidos brasileiros, assim como no STF e em certas mídias como a BAND (que passa muitas notícias sobre a China e uma vez fez uma declaração suspeita contra o Bolsonaro).

Sou contra antissemitismo até porque não vejo judeus como uma ameaça. Apesar de ter alguns problemas com o sionismo, ainda prefiro muito mais este do que grupos que defendem um socialismo autoritário, já que comunismo mesmo só existe no fantástico mundo de Trotsky e na cabeça de extremistas. Não sou contra a religião judaica em si ou contra a etnia do judeu. O problema é político. Tanto é que existe um grupo de judeus ortodoxos que se não me engano se denomina Neturei Karta, que defende um estado em que judeus e muçulmanos possam conviver de forma mais pacífica, sem essas políticas israelenses que dão prioridade a judeus em detrimento de muçulmanos e cristãos que lá também vivem. Segundo eles, um estado judeu só poderia existir após a vinda de um messias judeu ou coisa assim. Eles até podem ter um viés mais de esquerda (por se oporem ao sionismo), mas não chegam a defender um estado autoritário.

Ao menos eles são mais honestos com relação à própria religião que seguem do que os sionistas. Então não venha me chamar de antissemita não. Se eu fosse mesmo antissemita então teria também que ser contra o cristianismo, já que este tem suas raízes no judaísmo e em um líder que foi judeu em sua etnia, e é assim que pensaria um verdadeiro antissemita neonazista. O antissemita também é contra a etnia islâmica, mas esse também não é o meu caso. A única coisa que sou contra neste caso são aqueles grupos radicais que apelam ao terrorismo. No caso dos imigrantes islâmicos na Europa, a verdadeira culpa disso não são os próprios imigrantes, mas bundões com o Macron e Merkel, que são a principal força, junto a grupos ocultos, da progressiva degeneração da cultura dos europeus e da progressiva redução da população europeia, através de idiotices como feminismo. A invasão islâmica é apenas resultado de políticas de sonhadores fracos que vivem uma realidade que não existe.

Em tempos de paz não há necessidade de políticas que priorizem mais o povo do próprio país em detrimento aos demais. A questão de haver uma necessidade desse tipo de política em tempos de guerra é que existem muitos imigrantes que agem como agentes de governo do país rival. Sabe, os tais agentes infiltrados e duplos? Coisas do tipo. É mais como uma medida para evitar espionagem e infiltração do governo inimigo. O problema é que infelizmente isso vai acabar afetando até os inocentes, mas desde que isso previna ataques furtivos do inimigo, então é válido. Em tempos de guerra, infelizmente, inocentes são prejudicados e não há nada que se possa fazer em relação a isso. Ou você adota uma postura radical contra o inimigo ou vai se dar mal. No caso de uma guerra entre China e Taiwan, se o Brasil ficar do lado de Taiwan, ou seja, se defender algum povo relacionado ao chinês, então esse tipo de tática teria que ser mais tímida, para não afetar os "chineses" amigos da nação brasileira.

Eu mesmo estou do lado de Taiwan, mesmo sendo chineses. A questão não é ser chinês em si, a questão é ser chinês que defende aquela ditadura socialista, essa é a questão, não a etnia em si. O meu rival é o chinês socialista que defende aquele regime. E essa rivalidade toda começou desde que a pandemia começou e não vai acabar tão cedo. Se haver conflito entre Taiwan e China, eu vou ficar torcendo por Taiwan, pois para mim Taiwan é a China como deveria ser, e não aquele atraso. Apesar de ter existido uma china militarista, que era a rival da socialista de Mao Tse-Tung, hoje ela se tornou uma economia liberal em que você tem liberdade de expressão, além de ter se tornado um grande centro tecnológico. Também defendo Hong Kong por também ser um país onde você tem mais liberdades individuais, ao contrário da China. Para mim a China ideal seria se a China Popular ficasse ao norte e uma China Federal ao sul, com um Tibete (incluindo Qinghai) e Xinjiang como países independentes.

O mapa ficaria mais ou menos assim:

Imagem
Na China Tradicional (que seria a atual China socialista) a população teria um estilo de vida chinês mais tradicionalista, sendo este socialista ou não. Sua capital seria Beijing. A outra China, a China Federal, ela seria capitalista e mais aos moldes de uma economia ocidental, como é o caso da Coréia do Sul e Japão. Sua capital poderia ser Shanghai ou Guangzhou. A Manchúria seria uma espécie de China no extremo norte, com capital em Shenyang. Teríamos além disso um Tibete independente, com capital em Lhasa e que incluiria Qinghai por ser um estado de tradição tibetana. E Xinjiang também seria independente, com capital em Ürümqi. O Tibete deveria ser independente pois é povoado por uma etnia diferente da chinesa e tem uma cultura distinta. Xinjiang também tem um povo diferente que hoje é bastante perseguido e que é islâmico! Esta nova configuração tornaria a China mais desenvolvida, acabaria com as perseguições aos tibetanos e muçulmanos e a tornaria uma ameaça menor ao ocidente. Com várias "Chinas" ao invés de uma China gigantesca cada uma teria uma administração mais eficiente e com menor problema de logística. Teríamos uma espécie de China dividida sim, só que mais eficiente e descentralizada.

Uma China fragmentada é a solução mais segura para o mundo e para o desenvolvimento socioeconômico dela mesma! O mesmo vale para a Rússia!
Imagina se pessoas do primeiro mundo decidissem implantar um regime de racismo, xenofobia, preconceito étnico contra brasileiros (supondo que tu seja um) por acharem que esses seriam disseminaroes do malandrismo do terceiro mundo que deterioram o progresso e valores do primeiro mundo?
:lol:
3º Proibir o maoísmo no Brasil: E proibir o nazismo, fascismo, apologia a ditadura militar, etc? Essas ideologias e regimes não são tão nocivos quanto o maoísmo, ou ia fazer vista grossa e usar vários pesos e várias medidas?
Por mim qualquer ideologia extrema deveria ser barrada pela constituição, não só nazismo. Para mim o ideal mesmo é um estado liberal e mínimo, não um estado autoritário e agigantado! Mas quando estamos em um cenário em que só é possível escolher entre um regime autoritário de direita ou de esquerda, eu ainda preferiria um de direita neste caso. Fora isso ficaria com um mais libertário e democrático.
4º Fortalecimento do mercado interno brasileiro: Enquanto isso, acha que Brasil e outros páises conseguem sair da dependência tecnológica de chips, aparelhos de comunicação, etc, dos chineses? Como pensa em fazer isso? Tem conhecimento tecnólogico pra implantar uma infra-estrutura de fabricação de tecnologia que possa competir com a deles? Falar é fácil, fazer é outra história.
Até onde sei os chips são produzidos em Taiwan, mas como Taiwan é a China válida e verdadeira, não tem problema algum! Há uma forma de conseguir maior independência, mas levaria certo tempo e teria que ser um projeto de longo prazo com a participação de todo o mundo ocidental (Brasil, EUA, Europa, Taiwan, Japão, Coréia do Sul, Austrália e Nova Zelândia) em tais criarem o bloco próprio de comércio e desenvolvimento, de forma que aos poucos se tornem mais independentes de países como China, Rússia e Irã. O Brasil teria que desenvolver melhor sua industrialização ao invés de ficar colocando multinacional aqui para começar...
Aquele viado do Macron. Macron é gay? Tu tem alguma homofobia contra ele?
Se ele é mesmo gay eu não sei, mas ele falhou com o povo francês em ter permitido aquela política de imigração em massa. Paris ficou mais fedorento desde então por sinal... Ele parece ser nacionalista mas não é nada disso, ele é apenas um fantoche de um establishment progressista imposto desde que a União Europeia foi criada, assim como foi a Merkel, entre tantos outros fantoches de pequenos grupos ocultos formados por especuladores, empresários magnatas, banqueiros, globalistas e inclusive algumas famílias reais como a inglesa, grupos como Maçonaria, Clube de Roma, Casa Universal da Justiça, Bilderberg, Internacional Socialista, entre outros que criaram todo um estado de degeneração da estrutura social e dos valores, através de políticas progressistas duvidosas que nos tornaram pessoas mais fracas e sem valor. O que estragou o mundo ocidental e o tornou dependente de regimes autoritários como o chinês foi a forma como estes grupos direcionaram o mundo ocidental a uma sociedade de entreguistas fracos bunda mole. É o que eu sinceramente penso que aconteceu com o mundo ocidental de uma décadas para cá, sobretudo desde o começo dos anos 2000. Enquanto continuarmos pensando como fracos e achando que os outros são sempre melhores que nós, continuaremos sendo um povo atrasado e fraco que vai depender cada vez mais de outro povo que vai nos escravizar cada vez mais.

Não interessa se é o povo americano ou o chinês. Enquanto continuarmos pensando como vira-latas e seguindo estas tendências progressistas duvidosas, vamos caminhar cada vez mais para o abatedouro.

Será que é isso o que nós mesmo queremos?

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

nuker
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Mensagem por nuker »


youtu.be/MQGjr45hO-E
Vai aqui um debate interessante feito pelo Jornal da Cidade Online... e estou totalmente de acordo com os participantes!

Obs: É importante sempre notar que quando eu critico a China, não é bem a China em si, seu povo e sua tradição, mas o PCC, os massacres que fez e a ameaça que se tornou hoje!

Quando Trump estava no poder, Xi Jinping não tinha um tom tão ameaçador como agora com o bunda mole Biden no poder. Que Trump volte com força total! Xi Jinping disse: "Forças estrangeiras que tentarem assediar o país asiático serão golpeadas na cabeça. Quem se atrever terá a cabeça esmagada contra a grande muralha de aço forjada por mais de 1.4 bilhão de chineses". Pois bem, bastam algumas ogivas nucleares americanas reduzirem Shanghai a cinzas e pronto, o país já perde a maior parte de seu poder econômico e vai falir. Xi Jinping deveria ter muito mais cuidado em sua ofensiva. Os EUA foram capazes de fazer isso com o Japão duas vezes e em uma eventual guerra contra a China, pode até fazer mais se necessário. Se fosse o Bolsonaro ou Trump fazendo esta mesma declaração, ambos seriam taxados de genocida, mas com o Xi Jinping isso parece não surtir efeito na mídia. Ah é, é porque a mídia hoje não é mais imprensa, e sim propaganda ideológica!

O capitalismo chinês é uma piada e em nada reformou o capitalismo. Não há capitalismo quando se trata de uma economia em que a maior parte dela depende de estatais e não empresas privadas. Ou seja, acaba que a maior parte mais importante da economia é controlada pelo próprio estado, que nada mais é do que um socialismo enrustido. O livre mercado na China é pequeno. Capitalismo de estado é algo que deve ser combatido pelo mundo ocidental a partir da Nova Ordem Mundial de Bolsonaro e Trump. Ainda tem o tal sistema de crédito chinês que é outra piada que é meramente uma ferramenta do PCC para controlar e intimidar cidadãos que estejam contra os interesses daquele regime. Mais Mises! Menos Marx! E qualquer político que comprovadamente tente implantar isso no Brasil deveria ser surpreendido pela PF em sua casa e ir direto para a cadeia, sem direito a advogado!

O governo chinês mata minorias étnicas e cristãos, desde Mao Tsé-Tung. Portanto o governo chinês deveria ficar sempre caladinho quando se trata de direitos humanos para não passar vergonha internacional. Para o governo chinês, não vale a pena alimentar pessoas de etnias, religiões e culturas que não sejam as permitidas pelo partido. Um país assim, nos dias de hoje, jamais deveria ser a primeira economia! É preferível que os EUA continuem sendo para sempre a primeira economia até que surja uma mais forte mas em que a população viva com ainda mais dignidade. E a China não tem competência para isso. Portanto é sempre preferível que haja alguém que acabe provocando uma guerra contra ela, como o Trump, do que deixar que ela domine tudo e a todos e o mundo inteiro regrida por causa disso. Ao menos com o Trump no governo, ela ficaria mais intimidada e ficaria mais quieta no seu canto.

Não tem desculpa, seja na Rússia, seja na China, ou em Cuba... sempre que algum partido "comunista" está no poder, a população fica à mercê de alguns psicopatas. De todos os líderes chineses até hoje Xi Jinping é o mais agressivo e o mais perigoso. Psicopata perigoso deve ser tratado como um psicopata perigoso... ser executado logo na primeira oportunidade através de um potente sniper, com direito a headshot, sem misericórdia. Que nem já tentaram fazer contra o Hitler mas a bomba explodiu depois dele ter saído de uma sala num bunker... Psicopatas assim devem ser tratados com máxima hostilidade e não serem tratados como gente. Defender gente como ele é estar pedindo para você mesmo ser tratado como um bicho que deve total obediência a um dono cruel ou será executado! Foi o que Stalin fez com o povo russo contra os alemães por sinal.

Xi Jinping é capaz de fazer algo assim com o povo chinês que é obrigado a viver de acordo com as exigências de um partido formado por psicopatas enrustidos como ele mesmo é!

Rejuvenescimento na nação chinesa e humanidade compartilhada é balela mesmo, é discurso de socialista psicopata manipulador. O que a China quer é ESCRAVIZAÇÃO TOTAL!!!

A China se ergueu à custa de mais de 65 milhões de vidas inocentes desde Mao Tsé-Tung. Dar razão a um governo assim é dar razão a genocidas como o próprio Hitler.

Se depender de um bundão covarde como Biden ou Macron, o mundo ocidental estará em maus lençóis. O Partido Democrata é uma agremiação de progressistas bundões entregues a ditaduras.

Enquanto o vírus se espalhou pelo mundo a China não fez nada a não ser lucrar com isso e ficou em silêncio, porque era o que ela queria (não o povo em si, mas o PCC)!

Por mim todas as mídias brasileiras que apoiaram a comemoração dos 100 anos do PCC merecem ir à falência, como a Globo. Em uma cidade da região de onde moro teve um evento de comemoração de 100 anos de um partido comunista no Brasil, uma vergonha total, com o próprio Lula e o prefeito da cidade lado a lado. Uma completa vergonha! Uma ideologia de assassinos sendo comemorada ninguém merece isso! Mas é que esta tal cidade é um dos maiores nichos de socialistas no Brasil. Não vou dizer qual é, mas apenas estou dizendo que isso aconteceu e foi uma grande vergonha. E ainda tem um projeto em construir uma nova cidade na Bahia sob orientação dos chineses. Se continuar assim o Brasil começará a ter cidades fantasmas como tem na China.

Quem mora em Hong Kong não pode sair de lá sem a autorização do PCC. Imagine se no lugar da China fosse a União Soviética ou a Alemanha Nazista a maior economia do planeta. Como você reagiria a isso? É praticamente a mesma coisa que pode acontecer se a China tiver sucesso total em engolir a economia mundial. Por isso que acho que deveria haver uma parceria comercial entre outras grandes potência a combater isso. Temos a China, mas também temos o resto do planeta tirando ela e a Rússia. Basta adotar uma estratégia comercial inteligente que a China começará a perder sua força no mercado internacional.

Outra coisa que não vejo a mídia falar é sobre o massacre de estudantes na Praça da "Paz Celestial", que de pacífica e celeste nada possui... Em que houve confrontos de pessoas contra tanques de guerra 11 km até a tal praça, muita gente morrendo no caminho, morreu muito mais manifestantes do que militares. Tanques passando por cima de jovens... Pedaços de chineses espalhados pelas ruas... E onde foi comemorado os 100 anos de comunismo foi exatamente onde teve esse mesmo massacre, como se nada tivesse acontecido... Porquê a mídia fica tão caladinha sobre isso? Para que o mundo não perca comércio com um país tão "benevolente"? Se fosse o Bolsonaro ou o Trump fazendo isso com camaradas o mundo todo iria, de forma hipócrita, fazer condenações a tais por estarem contra "direitos humanos". Mas Xi Jinping pode! Sei... O que temos hoje em dia na mídia tradicional não é mais imprensa, e sim agência de propaganda de governo. Senão massacres como o que aconteceu lá estariam sendo lembrados.

Defender um país que vigia tudo o que você faz em sua vida, mesmo no privado, é estar pedindo para ser chamado de doente mental. Quem é que quer viver em um país em que o governo tira a sua liberdade de vender e comprar com base em sua opinião sobre o governo ou com base em como seu estilo de vida e crenças são aprovados ou não pelo governo? Tem gente aqui no Brasil que quer isso e o partido que governa a décadas a cidade em que vivo tem esse tipo de mentalidade, o que me deixa um tanto assustado para falar a verdade. Por isso que prefiro que o Bolsonaro vença (de todos os candidatos disponíveis), porque todo o resto é bunda mole vendido para o inimigo que daqui a algum tempo poderá tornar a minha vida e a de todos ao meu redor um verdadeiro inferno astral. A não ser que o Bolsonaro seja idiota demais e resolva ficar do lado do inimigo, aí é que já era mesmo para todo mundo.

Só vejo uma solução para esse caso todo... A dissolução da China como um país em territórios menores e independentes e esses territórios nunca mais se fundirem. Mas para isso acontecer teria que haver uma guerra em que os EUA saíssem vitoriosos junto com Taiwan. Em relação à Manchúria, ela poderia ser dada ao Japão ou se manter como um território chinês independente. Como certamente a Coréia do Norte acabaria sendo destruída, no caso desta seu território seria dado à Coréia do Sul pelos vencedores. A China hoje é como foi a União Soviética no passado, uma nova ameaça econômica e militar. O que diferencia a União Soviética da China é que esta última está se aproveitando de sua mão-de-obra barata para expandir sua economia, o que não aconteceu com a outra, tornando esta última muito mais perigosa. A China em comparação com a União Soviética foi muito mais inteligente em suas táticas de domínio. A Rússia tentou através do militarismo. A China fez através do mercado e de comprar apoiadores pelo mundo.

O mundo ocidental se tornou um playground de retardados mentais sem autoestima que preferem negócio com um regime assassino do que entre os próprios que se consideram tão desenvolvidos e iluminados! Cada vez mais e mais o mundo ocidental está se idiotizando por ideias ilusórias e falsas promessas de um mundo melhor para todos. Não é isso o que está acontecendo. O mundo parece que só tende a piorar e agora está em jogo por causa de um maluco que a qualquer momento pode resolver declarar guerra contra o mundo, seja o Putin ou o Xi Jinping. É, me parece que vai haver mesmo uma terceira guerra mundial em breve. Toda essa promessa de um mundo melhor e harmonizado não se passou de uma grande enganação ideológica globalizada! A não ser que as autoridades façam a devida faxina em seus devidos países e as coisas comecem a ir para o caminho certo...

Senão... é guerra ou dominação mundial na certa. No Brasil, fechar PT, PSDB e qualquer um alinhado a um regime socialista autoritário. Nos EUA, fechar o Partido Democrata. Na Europa, fechar a UE. No mundo, caça aos globalistas.


E outra, temos que tomar cuidado com as tais sociais-democracias porque muitas também acabaram em algo parecido a isso. O governo chinês compra várias autoridades corruptas pelo mundo. Vai ver que é por isso que aqui no Brasil tem tanta gente vendida aos chineses como o Dória... e lá nos EUA como o Biden e certos senadores... Hoje em dia organizações como a ONU e OMS não são mais confiáveis, pela forma como a China rola em cima delas, pela forma como há tanta gente inescrupulosa como o Tedros lambe botas de Xi Jinping que é um agente do governo chinês... A ameaça é maior do que imaginávamos!

Não tem mais lugar, no século 21, para um regime totalitário! Não haverá paz e tranquilidade enquanto isso não acabar.

Assistam o vídeo da matéria até o final e ficarão horrorizados com as atitudes do governo chinês.

Não é à toa que generais estão começando a se mobilizar!

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

Vitor Moura
Mensagens: 446
Registrado em: Sáb, 02 Outubro 2021 - 10:13 am

Mensagem por Vitor Moura »

nuker escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 18:30 pm
É sério mesmo? Defender um país sem democracia
A China tem democracia sim:


youtu.be/9EdNW4tuxSI
nuker escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 18:30 pm
e em que o governo prende seus próprios cidadãos em suas casas como medida de profilaxia?
E está todo mundo vivo pra reclamar depois.
nuker escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 18:30 pm
Um país onde não existe a liberdade de expressão contra o próprio governo?
Que mentira cabeluda!


youtu.be/v9tyvn5v5PE
nuker escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 18:30 pm
Em que se você não agradar o PCC você perde seu direito de consumo?
Você veio de onde, de uma bolha bolsonarista de whatsapp? Cruzes!!! É MUITA alienação!!!!

https://lavrapalavra.com/2019/08/06/com ... al-chines/
nuker escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 18:30 pm
Não sei você, mas não me atreveria a isso não, rsrsrsrsrsrsrs. E sim, goste ou não eu defendo Taiwan e a China é que é um estado rebelde, por se sustentar em uma ideologia lixo de psicopatas,
É, dá pra ver aqui quem está sustentando uma ideologia lixo baseada puramente em fake news :-)
nuker escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 18:30 pm
enquanto em Taiwan você tem muito mais liberdade e a economia de lá não é uma farsa como é a chinesa e a cubana.
Sim, lá em Taiwan tem muito mais mortes também. Enquanto na China há 4 mortes/milhão de habitantes devido à covid em Taiwan temos 141 mortes/milhão... e não para de subir. É a liberdade pra morrer de doença que você quer?
nuker escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 18:30 pm
Sei que os EUA não são mocinhos de verdade, mas cara, defender a China? Não dá pra levar a sério!
Acadêmicos discordam. Mas sei que universidade não é o forte dos bolsonaristas. :-)
nuker escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 18:30 pm
E sim, a China tem sua parcela de culpa pela pandemia, por ter censurado, perseguido e matado médicos que tentaram alertar o mundo quando o vírus ainda estava começando a se espalhar.
Outra fake new:

ao contrário do que sugere a narrativa, Li não era um dissidente tentando espalhar a verdade em meio aos “terríveis esforços” do governo para contê-la. O médico – um oftalmologista, não um infectologista ou um pneumologista – era membro do Partido Comunista da China. E de acordo com o que ele mesmo declarou à CNN, seu objetivo não era que as mensagens fossem públicas. “Eu só queria avisar aos meus amigos da universidade para que tomassem cuidado”, disse.

https://revistaopera.com.br/2020/03/22/ ... nti-china/

E mais:

O médico de Wuhan foi um bravo delator silenciado pelo governo chinês?

João Henrique

Mar 20, 2020

De acordo com a narrativa mainstream um bravo delator em Wuhan foi silênciado/preso pelo governo chinês quando tentou avisar o público sobre o novo coronavírus. O médico, Li Wenliang, também morreu em decorrência do virus. Enquanto sua morte é trágica, quão confiável é a narrativa da mídia? Aqui estão os fatos:

Ele era um oftalmologista: o Dr. Li Wenliang foi um oftalmologista, não um virologista. Ele não era um expert em vírus; e ele não tinha nenhuma evidência científica tangível quando soou o alarme.

Ele estava errado sobre o vírus: Ele afirmava que SARS havia retornado, e estava errado sobre isso.

Ele não avisou ao público: um delator, por definição, tenta avisar o público. Nesse caso, ele enviou sua opinião para alguns colegas em um grupo de chat privado. Porém alguém capturou a tela de suas mensagens e postou em um fórum público.

A linha do tempo dos eventos mostram que ele não foi o primeiro médico a avisar sobre o vírus e que ele não estava adiantado em relação ao governo: Na manhã de 30 de dezembro, Li Wenliang soou o alarme sobre o virus. Contudo, o que não é mencionado na midia estadunidense é que mais cedo no mesmo dia, o CDC chinês (Center for Disease Control [Centro de controle de doenças])fez uma declaração pública sobre o novo vírus e declarou uma resposta de emergência de nível 2. Mais importante, outros médicos de Wuhan — Xhang Jixian, em particular — já haviam notado sinais de alerta em tomografias computadorizadas de pacientes em 26 de dezembro e amplificado a questão para Beijing. Portanto é mais provável que ele tenha lido a publicação do governo, talvez comentado com outros médicos, e concluído que o SARS havia retornado. [...]

O governo não escondeu nada: O governo seguiu os procedimentos científicos. Nada de concreto poderia ser dito sobre o virus até que um sequênciamento completo do vírus fosse concluído, o que foi publicado em 10 de Janeiro. Leva algum tempo até descobrir o que o vírus é, como se comporta, quão perigoso é, de onde veio, se pode saltar de humanos para humanos etc. Originalmente, o entendimento era de que veio do mercado de Wuhan onde vida selvagem era vendida. Portanto, em 30 de dezembro, o governo chinês informou a World Health Organization (WHO[Organização mundial de saúde] sobre o novo vírus; e em 31 de dezembro, o governo fechou o assim chamado mercado de frutos do mar.

Ele não foi preso: Enquanto a mídia faz afirmações sensacionalistas, ele foi apenas repreendido e o fizeram assinar um documento afirmando que ele não iria espalhar rumores. É uma coisa bastante estranha na china, com certeza. A polícia podia simplesmente ter pedido ao seu chefes para avisá-lo.

A retrospectiva é clara: Com certeza, olhando retrospectivamente, o governo e os cientístas poderiam ter avisado os hospitais em Wuhan, dito aos funcionários para usar máscaras e ajudá-los a identificar e isolar os pacientes do coronavirus. Contudo, nesse ponto — no final de dezembro- ninguém havia morrido em decorrência do virus e a quantidade de paciêntes girava em torno de 30. Caso difícil.

Enquanto é triste que o médico tenha morrido em decorrência do vírus, há muita geopolítica envolvida aqui. A mídia dos Estados Unidos está se apressando em comparar isso a Chernobyl e fantasiando sobre chineses raivosos aparecendo e derrubando o partido comunista chinês. Sensacionalismo e fake news sempre triunfam sobre uma análise calma…

nuker escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 18:30 pm
Por mim todos os políticos brasileiros que defendem a China e afins deveriam ser deportados para algum país socialista, porque o Brasil não é lugar para essa gentalha não.

Prefiro um temporário golpe militar com toque de recolher do que Brasil ser como a China.
Ok, tá na hora de vestir sua camisa de força! (Quem deixou a porta do hospício aberta????)

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

nuker
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Registrado em: Sáb, 23 Outubro 2021 - 17:19 pm

Mensagem por nuker »

A China tem democracia sim:
É aquela coisa, democracia socialista em que só há políticos socialistas... sei. O Lula uma vez falou que tinha feito uma grande conquista em não ter havido mais candidatos de direita. Como que em um país vai ter democracia se existe um partido que persegue opositores do mesmo e mata minorias étnicas além de perseguir cristãos? Ou em um onde não existe oposição ideológica sem que tal seja perseguida?
E está todo mundo vivo pra reclamar depois.
E você gostaria que agentes do governo chegassem em sua casa e te prendesse por vários dias, sem você nem ao menos poder sair para comprar comida? Eu não quero esse tipo de profilaxia no Brasil. Falar é fácil, quero ver se você fosse um daqueles milhões de chineses gritando desesperados de dentro de seus apartamentos, trancados, sem poder sair nem para comprar comida e com fome! Aí quero ver se você continuaria defendendo isso!

https://www.youtube.com/watch?v=4itgU8bLQg8 (pessoas gritando em desespero de dentro de seus apartamentos)
https://www.youtube.com/watch?v=2o1Vxz3esFI (desespero na China contra lockdown)
https://g1.globo.com/fantastico/noticia ... ovid.ghtml (mãe sem poder ficar próxima de seu bebê)
https://www.epochtimes.com.br/estamos-m ... -ministra/(pessoas morrendo de fome por causa do governo chinês)

E você desfrutando em um país muito mais democrático que a China falando estas baboseiras suas. Falar é fácil. Quero ver defender isso vivendo lá e passando pelo mesmo aperto de outros milhões! :roll:

Ai de nós se o Haddad ou o Alckmin estivesse no lugar do Bolsonaro. O lockdown seria muito pior e bem mais amplo! Teria sido muito mais desumano.
Que mentira cabeluda!
Não, você é quem está se baseando em fontes pró-china. Chegar ao ponto de negar que existe perseguição na China contra opositores é apelar para o ridículo. Nem vale a pena dialogar com alguém assim.
Você veio de onde, de uma bolha bolsonarista de whatsapp? Cruzes!!! É MUITA alienação!!!!
Bolha bolsonarista o cacete! Você sabe que lá existe o sistema de crédito chinês que te pontua por "bom ou mau comportamento". Antes do Bolsonaro se eleger o mundo já sabia desse sistema pernicioso! Só que lá "bom comportamento" não é só você agir como bom cidadão, mas também se comportar estando de acordo com as diretrizes aquele partido. É muita inocência sua achar que isso vai resultar em algo bom. Lá quem fala mal do governo perde ponto e por isso fica financeiramente prejudicado. Não quero um governo que fique me pontuando com base em um projeto de poder. Isso nada mais é que um instrumento de controle de massas.

Vai ver você adora ser controlado pelo governo. E não, eu não uso o Whatsapp para me informar, porque sei que neste meio o que mais tem é alarmismo.

Se eu sou um alienado então você já ouviu falar que na China existem campos de concentração e que estudantes foram esmagados por tanques de guerra? Ou vai preferir a versão do partido chinês? :lol:

Vai ver que você é um destes radicais que negam convenientemente eventos como o Holodomor! :lol:
É, dá pra ver aqui quem está sustentando uma ideologia lixo baseada puramente em fake news.
Taiwan é considerado pela China como um estado rebelde, mas Taiwan é a verdadeira China original, não a forjada por simpatizantes do governo soviético. Aconteceu que durante a guerra civil chinesa como haviam muito mais pessoas manipuladas pelo tal Mao Tsé-Tung, acabou que este virou o jogo na guerra. Caso contrário, a China hoje seria bem diferente deste atraso que se tornou. Mas a China mesmo antes, a que lutou contra o Japão, não era a maoísta, e sim uma republicana onde havia democracia. Mas depois que Mao Tsé-Tung dominou tudo, a democracia acabou e aquilo virou uma ditadura. A própria história conta isso e você ainda chama aquilo de democracia.

Vai ver para você a Coréia do Norte também seja uma democracia, mesmo que o único candidato seja o próprio ditador... :lol:
Sim, lá em Taiwan tem muito mais mortes também. Enquanto na China há 4 mortes/milhão de habitantes devido à covid em Taiwan temos 141 mortes/milhão... e não para de subir. É a liberdade pra morrer de doença que você quer?
Está claro em seus argumentos que você prefere um governo que mande em sua vida do que deixar as pessoas se decidirem por conta própria. Gente como você favorece ideologias perigosas no Brasil. Não é preciso ser muito inteligente para perceber que você prefere um socialismo autoritário. É aquela história, preferir a segurança em detrimento da liberdade, mesmo que seja violenta se necessário.
Acadêmicos discordam. Mas sei que universidade não é o forte dos bolsonaristas.
Só se forem acadêmicos alinhados com ideologias socialistas e ao regime chinês. E sim, tem muito disso por aí. Não me surpreende que universidades são quartéis generais de uma elite intelectual de esquerda. É por causa dessa gente que se infiltrou neste meio que hoje temos muito ocidental idiota sem autoestima e que fica glorificando países como a China. Gente que fala que trabalhador chinês vale mais que brasileiro é uma vergonha ao próprio país, é justamente estar favorecendo que vergonhas como a China expandem cada vez mais sua influência pelo mundo. Enquanto isso, a China vai engolindo o mundo... E outra, os estabelecimentos de jornalismo nas universidades foram umas das áreas mais infiltradas por socialistas, tanto que hoje em dia quando um jornalista se forma, e não só no Brasil, ele sai de lá um militante raivoso.

Pelas coisas que você fala, ou você gosta de ditaduras socialistas ou foi seduzido pela propaganda chinesa. :lol:
Outra fake new:
ao contrário do que sugere a narrativa, Li não era um dissidente tentando espalhar a verdade em meio aos “terríveis esforços” do governo para contê-la. O médico – um oftalmologista, não um infectologista ou um pneumologista – era membro do Partido Comunista da China. E de acordo com o que ele mesmo declarou à CNN, seu objetivo não era que as mensagens fossem públicas. “Eu só queria avisar aos meus amigos da universidade para que tomassem cuidado”, disse. https://revistaopera.com.br/2020/03/22/ ... nti-china/
Ok, eu entrei no site e já percebi elementos que mostram que é mais uma destas mídias de esquerda. Certas máximas, a cor vermelha, estrelinha vermelha... "Jornalismo radical e contra-hegemônico". "Jornalismo popular". "Contra imparcialidade jornalística". Jornalismo tem que ser imparcial sim! Isso é imprensa de verdade e séria! Jornalismo parcial é que é político e duvidoso!

E pelo que vi dá para notar de que lado o site está e você idem!

Esse site tem um estilo muito parecido com outros como Carta Capital por sinal... Porquê será? :lol:

Imagem
De cara dá para perceber o alinhamento ideológico deste site!

Imagem
Financie a rebeldia? Agora está claro o tipo de fonte ao qual você baseia seus a argumentos! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Estou rindo porque não tem como levar isso a sério! Não é porque uma mídia é independente que ela não terá um viés político ou que ela será confiável! Você fala tão mal de fontes bolsonaristas, mas você também se baseia em fontes ideológicas! Então não me venha com esse tipo de argumento!

E ainda por cima se trata de um jornalismo anti-mainstream. Ora, não são as notícias mainstream que são a "verdadeira imprensa inquestionável" e o resto é achismo e teoria da conspiração? :lol:

E percebi que ainda é aquela mídia chulé que trata os EUA como se fosse o vilão da história, enquanto o PCC "benevolente" causou um massacre sanguinolento de estudantes. Sei... :lol:

Nem preciso ficar citando as coisas que foram escritas no site e que li... Só os elementos ideológicos já me são gritantes o suficiente para descartar completamente essa mídia. Tente outra.

Se esse tipo de site é a verdade inquestionável, então acho que vou parar se assistir televisão, de ler jornais e revistas e escolher uma fonte de acordo com minha linha ideológica pelo visto. :lol:

Acha que eu sou idiota? Você está enganado.
Ok, tá na hora de vestir sua camisa de força! (Quem deixou a porta do hospício aberta????)
E eu estou achando que você é que é o doente mental nessa história... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Quer saber? Me parece que você seria muito mais útil na China do que aqui no Brasil pelo visto! Vá lá viver a gloriosa "democracia" chinesa, porque não é isso o que o grosso da população brasileira quer para si ou acredita. Quem sabe talvez lá você consiga uma vida melhor através do tal sistema de crédito chinês e seja tão bem tratado quanto um natural de lá? Já pensou nesta maravilhosa aventura? :lol: :lol: :lol:

Esse tipo de fonte que você me passou é tão confiável quanto as pesquisas eleitorais que apontam Lula como preferido. É tudo o mesmo naipe! :lol:

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Você está completamente fora da realidade, suas informações vindas do mais profundo chorume bolsonarista. É triste, muito triste ver até onde a alienação chega.
nuker escreveu:
Qua, 08 Junho 2022 - 13:07 pm
A China tem democracia sim:
É aquela coisa, democracia socialista em que só há políticos socialistas... sei. O Lula uma vez falou que tinha feito uma grande conquista em não ter havido mais candidatos de direita. Como que em um país vai ter democracia se existe um partido que persegue opositores do mesmo e mata minorias étnicas além de perseguir cristãos?
Veja, só fake news aqui. Sua bolha bolsonarista é bem ativa pelo visto!

Fake news de "matar minorias étnicas":


youtu.be/_4DuA-V5l0A

Fake news de "perseguir cristãos":

https://coletivobereia.com.br/midias-so ... -na-china/

É isso aí, puro suco bolsonarista!
nuker escreveu:
Qua, 08 Junho 2022 - 13:07 pm
E está todo mundo vivo pra reclamar depois.
E você gostaria que agentes do governo chegassem em sua casa e te prendesse por vários dias, sem você nem ao menos poder sair para comprar comida?
Salvando minha vida e com a comida chegando de graça pela minha janela trazida por um drone? COM CERTEZA SIM!

https://youtube.com/shorts/VmcKNSH1Ucs?feature=share

Ou mandando uma caixa de alimentos tá bom também:

https://youtube.com/shorts/aBaXdZ11ggk?feature=share
nuker escreveu:
Qua, 08 Junho 2022 - 13:07 pm
Eu não quero esse tipo de profilaxia no Brasil.
Você é livre pra se juntar aos 670 mil brasileiros que morreram de covid então.
nuker escreveu:
Qua, 08 Junho 2022 - 13:07 pm
Falar é fácil, quero ver se você fosse um daqueles milhões de chineses gritando desesperados de dentro de seus apartamentos, trancados, sem poder sair nem para comprar comida e com fome! Aí quero ver se você continuaria defendendo isso!
O Felipe Durante foi um desses brasileiros na China e passou por isso. E ele defende, embora note exageros e que foram corrigidos pelo próprio governo buscando atender a população! Assista o canal dele - Felipe Durante -, mostra o dia a dia dele no lockdown. É só ir na aba de vídeos e buscar os vídeos mais antigos. Assista os shorts também.
nuker escreveu:
Qua, 08 Junho 2022 - 13:07 pm
Ai de nós se o Haddad ou o Alckmin estivesse no lugar do Bolsonaro. O lockdown seria muito pior e bem mais amplo! Teria sido muito mais desumano.
Aqui NUNCA houve lockdown! Lockdown foi o que fez a China.
nuker escreveu:
Qua, 08 Junho 2022 - 13:07 pm
Que mentira cabeluda!
Não, você é quem está se baseando em fontes pró-china. Chegar ao ponto de negar que existe perseguição na China contra opositores é apelar para o ridículo. Nem vale a pena dialogar com alguém assim.
Já respondido. Puro suco bolsonarista.
nuker escreveu:
Qua, 08 Junho 2022 - 13:07 pm
Você veio de onde, de uma bolha bolsonarista de whatsapp? Cruzes!!! É MUITA alienação!!!!
Bolha bolsonarista o cacete! Você sabe que lá existe o sistema de crédito chinês que te pontua por "bom ou mau comportamento".
Vira o disco. Já mostrei que é uma distorção grosseira, pra não dizer fake news pura e simples:

https://lavrapalavra.com/2019/08/06/com ... al-chines/
nuker escreveu:
Qua, 08 Junho 2022 - 13:07 pm
Se eu sou um alienado então você já ouviu falar que na China existem campos de concentração e que estudantes foram esmagados por tanques de guerra? Ou vai preferir a versão do partido chinês? :lol:
Incrível, você só bosteja fake news! Já tratei dos campos de concentração, agora estudantes esmagados por tanques de guerra:

https://fb.watch/dwKlhiYWWL/

Você certamente já viu o vídeo de um manifestante bloqueando a passagem de um blindado do exército chinês durante os protestos da Praça da Paz Celestial em Pequim. É provável, entretanto, que você tenha visto apenas os minutos iniciais desse vídeo. A mídia ocidental costuma limitar a exibição dessas imagens às cenas impactantes iniciais, pois a íntegra do vídeo não corrobora a narrativa sobre a suposta repressão brutal que o exército chinês teria imposto sobre os manifestantes.

Ao contrário. A íntegra do vídeo mostra que os blindados não estavam sendo enviados para reprimir os estudantes na Praça da Paz Celestial. Eles estavam deixando a praça. O vídeo mostra os blindados aguardando pacientemente por mais de meia hora o manifestante se retirar do caminho e se abstendo de usar a força mesmo quando o homem sobe no veículo e tenta a danificar a escotilha. Um contraste e tanto considerando o que costuma ocorrer nas "democracias" liberais quando manifestantes bloqueiam a passagem de viaturas policiais.

Quer outra fonte?

https://twitter.com/SebasdePeru/status/ ... Awn_w&s=08
nuker escreveu:
Qua, 08 Junho 2022 - 13:07 pm
Vai ver que você é um destes radicais que negam convenientemente eventos como o Holodomor! :lol:
Não precisa ser radical, basta ser um historiador acadêmico:

https://www.lrb.co.uk/the-paper/v09/n02 ... he-ukraine
nuker escreveu:
Qua, 08 Junho 2022 - 13:07 pm
Vai ver para você a Coréia do Norte também seja uma democracia, mesmo que o único candidato seja o próprio ditador... :lol:
Boa leitura! Recomendo sair da bolha bolsonarista, você se um dia amadurecer vai sentir muita vergonha do que você acredita atualmente.

https://cepsongunbr.com/2019/03/09/ente ... -do-norte/

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

nuker
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Registrado em: Sáb, 23 Outubro 2021 - 17:19 pm

Mensagem por nuker »

Vitor Moura começou com mensagens ofensivas contra mim e agora vou dar a minha resposta.
Você está completamente fora da realidade, suas informações vindas do mais profundo chorume bolsonarista. É triste, muito triste ver até onde a alienação chega. Veja, só fake news aqui. Sua bolha bolsonarista é bem ativa pelo visto! Fake news de "matar minorias étnicas":


youtu.be/_4DuA-V5l0A

Eu vi o canal do qual pertence esse vídeo e claramente é um canal de esquerda e altamente tendencioso. Se o que eu posto é tendencioso, então o que você mostra pra mim consegue ser ainda mais. Você se baseia em uma narrativa de sociopata manipulador que precisa de um bode expiatório para que os planos de sociopata sejam aplicados. Você se baseia em toda uma narrativa mentirosa e que não é a realidade deste mundo. Fique com essa narrativa esquerdopata de marxista para ti, pois a maioria da população brasileira já não acredita mais nestas bobagens, não cai mais no conto.

Se o que eu falo é fake news, então as coisas que você passa pra mim são ainda piores, porque são informações que defendem o ponto de vista de uma ditadura. Sim, a China é uma ditadura e o mundo inteiro já sabe disso, só esquerdopatas sonhadores e dementes feito você que fica me postando baboseiras acha que é o contrário. Se dependesse de você o Brasil viraria uma ditadura socialista. Gente como você governando este país é um grande perigo e não deveria passar no teste em ter direitos políticos. Tomara que você nunca consiga nem mesmo uma cadeira para vereador! Lá na China até pode! Mas no Brasil jamais!
O Felipe Durante foi um desses brasileiros na China e passou por isso. E ele defende, embora note exageros e que foram corrigidos pelo próprio governo buscando atender a população! Assista o canal dele - Felipe Durante -, mostra o dia a dia dele no lockdown. É só ir na aba de vídeos e buscar os vídeos mais antigos. Assista os shorts também.
Ele é outro esquerdopata como você que defende justificativas autoritárias e desumanas em defesa de um idealismo coletivista torpe. Eu já lidei com outros esquerdopatas feito você várias vezes em outros sites que fica fazendo argumentos em fontes que claramente fazem apologia ao idealismo de base marxista-socialista, base esta que repudio totalmente e da qual não quero mais no Brasil. Se você precisa de um governo autoritário para viver, isso é problema seu e eu não tenho nada a ver com isso. Para mim que isso passe bem longe! Quando o Bolsonaro vencer a eleição você vai chorar trancado no banheiro.

E pode ter certeza de que vou rir à toa quando eu ver milhões de ignorantes do "lulalá" chorarem em revolta mais uma vez! Vou até fazer uma encomenda para comemorar nesse dia!

Pelas suas postagens, dá a entender que ou você é marxista ou é só um troll. Ficou revoltadinho sobre o que disse sobre a China e resolveu sair do armário, não é? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Conte-me mais... você por acaso é filiado a algum partido de esquerda ou algum chinês te pagou para ficar defendendo aquela ditadura? Não tenha medo... eu não vou te morder! :lol:
Aqui NUNCA houve lockdown! Lockdown foi o que fez a China.
Como assim nunca houve lockdown aqui no Brasil, seu esquerdopata imbecil? Você é que está fora da realidade! Na minha cidade houve um período em que as pessoas não podiam se deslocar para além de 1 km de distância e só tinham autorização em sair para comprar comida ou em caso de emergência hospitalar. Se isso não é lockdown é o que então? E quanto aos vários lockdowns pelo mundo, como na Itália? Ou será que para a sua base "intelectual" isso é tudo uma conspiração de organizações ocidentais lideradas pelos EUA opressor? As próprias autoridades esquerdistas de minha cidade afirmaram que era um lockdown!

Ou será que você se julga mais inteligente que os "especialistas"? Se for este o caso, então me dou no direito em discordar dos "especialistas" sociólogos marxistas.
Já respondido. Puro suco bolsonarista.
Quero ver se o Brasil se tornasse maoísta e algum agente do governo te aleijasse e isso fosse considerado pela mídia como suco bolsonarista. Aí queria ver você continuar defendendo essas besteiras.
Vira o disco. Já mostrei que é uma distorção grosseira, pra não dizer fake news pura e simples:
https://lavrapalavra.com/2019/08/06/com ... al-chines/
Esse site consegue ser bem pior que o outro do post anterior. É uma completa apologia ao marxismo! E eu que sou o fascista, né? Mas que cara de pau a sua, hein? Resolveu sair do armário de vez? :lol:
Incrível, você só bosteja fake news! Já tratei dos campos de concentração, agora estudantes esmagados por tanques de guerra:
https://www.facebook.com/pensarahistori ... _GK0T-GK1C https://twitter.com/SebasdePeru/status/ ... Awn_w&s=08
Lá na China manifestantes de direita são massacrados. Nos EUA são os esquerdas. E eu prefiro ficar do lado dos direitas. Você é de esquerda, portanto o mundo ocidental é uma ditadura para ti. Eu sou de direita, portanto o mundo oriental é uma ditadura para mim. Já fui de esquerda mas me desiludi e amadureci, portanto agora penso o contrário. Quanto a você, nem preciso falar.
Salvando minha vida e com a comida chegando de graça pela minha janela trazida por um drone? COM CERTEZA SIM! https://youtube.com/shorts/VmcKNSH1Ucs?feature=share
É, pelo visto só assim que você vai se salvar em um lockdown chinês... Quero ver se o drone pifar, aí já era! E se seu drone pifar, o que vai fazer? Implorar para o governo te dar comida?
Mais uma vez um cretino justificando medidas autoritárias de um governo totalitário. É esse o ideal para você, ficar dependendo de um governo que te tranca em sua própria casa? Vá se ferrar!
Você é livre pra se juntar aos 670 mil brasileiros que morreram de covid então.
É esse o tipo de resposta de baixo nível que você me dá? Então quero ver se você entrasse em desespero e se suicidasse lá na China, é o mais certo que iria acontecer contigo. A não ser se caso você more lá e tenha conseguido sobreviver a tais medidas desumanas e ainda assim continuar acreditando cegamente nas autoridades chinesas. Aí neste caso nem mais teria salvação para ti!
Boa leitura! Recomendo sair da bolha bolsonarista, você se um dia amadurecer vai sentir muita vergonha do que você acredita atualmente. https://cepsongunbr.com/2019/03/09/ente ... -do-norte/
Pura propaganda política norte coreana. Se há mesmo tanta liberdade, porquê tem tanta gente que quer fugir daquele país? Todos os que fugiram disseram que a vida lá era péssima!

Olha só algumas verdades que você convenientemente teme mostrar para mim e nem sequer pensa em fazer isso, mas farei por ti para todos verem aqui:


youtu.be/PdxPCeWw75k
Depoimento de uma norte coreana fugitiva.

https://globoplay.globo.com/v/5298306/
Outra fugitiva que escreveu um livro sobre seu drama naquele país tosco.

https://www.facebook.com/BrunoSouzaSC/v ... 926996976/
Mais outra fugitiva que sofreu horrores naquele país.

Ou será que todas elas foram contratadas pelo governo dos EUA para mentir, de acordo com o tipo de narrativa de suas fontes?

E enquanto isso você, que não vivenciou estes dramas, fica defendendo, na sua mais completa ingenuidade, regimes tirânicos! Parabéns pela sua "inteligência"! Acha que vou confiar e dar ouvidos para justificativas a um regime que persegue pessoas e já está mais do que comprovado? Você está tentando me fazer cair no seu conto, mas não vai funcionar. Você fica falando que sou da bolha bolsonarista, mas está mais do que claro qual a bolha em que você está! E outra coisa, não se trata de bolha bolsonarista ***** nenhuma! Se tratam de verdades que já existiam ANTES do Blolsonaro vencer a eleição! Então não me venha com essa de bolha bolsonarista que você, seu esquerdopata, não me engana não.

E isso vale para todos nesta comunidade... Não tentem me convencer com fontes claramente ideológicas! Não vai funcionar comigo! Já vi em outras comunidades pessoas fazerem esse mesmo tipo de argumentação... Falando que sou de uma bolha, mas quando mostram suas fontes, é apenas outra bolha! Ou simplesmente pessoas que atacam outras dizendo que tudo o que ela fala é fake news e que ela está presa em uma bolha. Eu já conheço esse tipo de tática há anos e já sei como identificar de cara. Precisarão de algo mais inteligente do que essas táticas aí se quiserem me atacar associado a adjetivos!

Se admira tanto assim o regime chinês então caia logo fora do Brasil e pare de encher o meu saco! Assim você será muito mais útil do que ficar fazendo apologia a uma ideologia de doente mental e de psicopata. Você acha que eu vou me convencer com alguns argumentos furados a respeito de um regime que nem te permite entrar no Youtube ou em redes sociais de fora daquele país? Porquê será que o governo faz tanta questão de limitar a liberdade do povo chinês, em restringir o acesso ao mundo fora da bolha chinesa? E agora com a nova ameaça em destruir os satélites da Starlink? E não me venha com esse papinho de "segurança nacional" não.

A China está tomando a economia mundial pelas beiradas e agora tem comprado políticos, inclusive dentro da OMS. Ela está se tornando uma ameaça cada vez maior e você com esse papo de uma China boazinha.

A bolha em que eu vivo é Pró-Brasil e Pró-Ocidente. Enquanto você vive em uma imensa bolha marxista que trata um regime de psicopata como a solução para a humanidade! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ninguém hoje em dia vive fora de uma bolha. Se eu estou numa bolha bolsonarista, então você está numa bolha marxista, de acordo com as suas fontes!

Você mesmo postou as provas do que estou dizendo, então não adianta ficar dizendo que estou inventando coisas sobre você ou que estou tentando te enganar.

Vá chupar o pau do Xi Jinping já que você defende tanto assim o PCC, mas não me venha com fake news pró-china e táticas argumentativas pra cima de mim não!

Tente com alguém que não teve experiência com suas táticas! Comigo não vai surtir efeito. Não vai ser isso que vai me constranger. E como eu disse, eu estou em guerra contra a China desde que essa pandemia começou. A China já está em guerra contra o ocidente há décadas, mas só agora está mostrando as suas verdadeiras intenções! Por mim que haja uma guerra declarada contra ela, já que ela desde o começo sempre atentou contra países que não seguem a mesma base ideológica dela, com aquele mesmo discurso marxista idiota de "opressor" e "imperialista". Hoje é ela mesma que está fazendo tudo o que está acusando os outros disso!

Mas é como aquela máxima marxista... Acuse os outros daquilo que você mesmo faz!

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

nuker
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Mensagem por nuker »

Marxismo nunca foi bem-vindo aqui no Brasil e em nenhum lugar do mundo. Sempre que um país adotou algum regime marxista, sempre foi por meio de algum golpe ou tática revolucionária e não por apelo populacional espontâneo. Falam mal de golpe militar, mas quando se fala em golpe revolucionário os esquerdopatas já ficam de mimimi. Aqui no Brasil sempre tiveram aqueles que quiseram furtivamente implantar isso no Brasil, mas sempre falharam. O PT esteve muito perto disso, mas como não controlou as forças armadas, agora fica se lamentando e atacando os militares. A parte da população chinesa que ficou ao lado do maoísmo foi iludida, enganada e só viveu de migalhas. E hoje esse mesmo povo vive sendo 24 horas por dia vigiado por agentes do governo, através de reconhecimento facial. O "Exército da Libertação" escravizou e oprimiu seu próprio povo!

Eu não quero isso no Brasil!!!

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

Eu tomei a iniciativa de trancar o tópico.
O debate esquentou e ânimos se exaltaram.
Eu peço a Vitor Moura e nuker que procurem focar APENAS no assunto, não fazendo juízo sobre QUEM faz a postagem.
Isso não interessa ao debate. Apenas os argumentos e o assunto é que devem estar em evidência. E não a pessoa que faz a postagem.

Vitor Moura escreveu:
Qua, 08 Junho 2022 - 17:13 pm
Incrível, você só bosteja fake news!
Esse tipo de comportamento NÃO é tolerado no fórum.
Uma das nossas regras é o tratamento cortês e respeitoso com todos que emitem opinião.
Isso foi abordado recentemente no tópico Diretrizes e política do fórum - Liberdade de expressão, conforme citado parcialmente abaixo:
Gabarito escreveu:
Sáb, 04 Junho 2022 - 09:58 am
O fórum Clube Ceticismo é um espaço virtual destinado, sobretudo, ao debate saudável, cordial e de qualidade a respeito do ceticismo, do ateísmo, sobre religiões, crenças e mitos e sobre ciência, podendo, entretanto, ser destinado ao debate de outros assuntos, tais quais laicismo, política, história, notícias e demais assuntos, inclusive, aqueles descontraídos que visem a integração entre os participantes.

nuker escreveu:
Qui, 09 Junho 2022 - 16:21 pm
Aqui NUNCA houve lockdown! Lockdown foi o que fez a China.
Como assim nunca houve lockdown aqui no Brasil, seu esquerdopata imbecil?
Esse tipo de tratamento NÃO é tolerado aqui no fórum.

nuker escreveu:
Qui, 09 Junho 2022 - 16:21 pm
Ou será que você se julga mais inteligente que os "especialistas"?
Isso também não interessa ao debate.

nuker escreveu:
Qui, 09 Junho 2022 - 16:21 pm
Vira o disco. Já mostrei que é uma distorção grosseira, pra não dizer fake news pura e simples:
https://lavrapalavra.com/2019/08/06/com ... al-chines/
Mas que cara de pau a sua, hein? Resolveu sair do armário de vez? :lol:
Não recomendado.

nuker escreveu:
Qui, 09 Junho 2022 - 16:21 pm
Vá se ferrar!
Linguagem incompatível com o nosso meio.

nuker escreveu:
Qui, 09 Junho 2022 - 16:21 pm
E isso vale para todos nesta comunidade... Não tentem me convencer com fontes claramente ideológicas! Não vai funcionar comigo!
O fórum não é um ambiente para doutrinação ou lavagem cerebral, seja de que ideologia/religião/dogma for.

nuker escreveu:
Qui, 09 Junho 2022 - 16:21 pm
Se admira tanto assim o regime chinês então caia logo fora do Brasil e pare de encher o meu saco!
Linguagem incompatível e não aceita no nosso fórum.

nuker escreveu:
Qui, 09 Junho 2022 - 16:21 pm
Vá chupar o pau do Xi Jinping já que você defende tanto assim o PCC, mas não me venha com fake news pró-china e táticas argumentativas pra cima de mim não!
O baixo calão diz mais sobre quem o profere do que a sua vítima.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

Reabrirei o tópico daqui a alguns dias.
Nesse meio tempo, convido Vitor Moura e nuker a respirarem ar fresco e tomarem suco de maracujá.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Gabarito
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Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 06:49 am

Mensagem por Gabarito »

Tópico reaberto.

Convido a todos os membros a manterem um clima sempre ameno, tratamento cortês e educado e com o foco APENAS no assunto.
Não vamos fazer considerações e nem comentários sobre QUEM faz a postagem. Isso não interessa.
Num debate, o que interessa e que deve sempre estar à frente de tudo é o assunto, o tema da discussão.
A vida de quem faz os comentários não interessa a ninguém.

Ataquem e defendam os argumentos, nunca as pessoas e suas atitudes.
Se alguém se comportar mal, existe um botão de denúncia que deve ser usado, ao invés de atacar de volta.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

Vitor Moura
Mensagens: 446
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Mensagem por Vitor Moura »

nuker escreveu:
Qui, 09 Junho 2022 - 16:21 pm
Como assim nunca houve lockdown aqui no Brasil,
Nunca houve lockdown nacional. Nossas fronteiras não foram fechadas, nossos aeroportos seguiram funcionando. Ainda houve incentivo à imunidade de rebanho.

Desde o início, o governo chinês restringiu a circulação de pessoas e controlou quem entrava e saía do país. Além disso, pessoas com o vírus são monitoradas diariamente, assim como os seus contatos.

Isso fez com que a China reduzisse em poucos meses o número de casos, ganhando tempo até que a primeira vacina contra o vírus estivesse pronta para ser usada na população.

Já no Brasil, as diferentes estratégias adotadas nos estados e municípios culminaram em várias ondas da pandemia, aceleradas em parte pela introdução de novas variantes.

"Desde o início não houve dúvida que a China adotou uma política de eliminar a transmissão, enquanto o Brasil não fez nenhuma medida de controle para isso", afirma o médico sanitarista e ex-diretor da Anvisa (Agência Nacional de Vigilância Sanitária) Cláudio Maierovitch.

Ele lembra que, embora ainda se buscassem nos primeiros meses da pandemia informações sobre a disseminação do vírus, a estratégia de isolar os casos e tentar retardar o processo de infecção já era conhecida como algo que funciona. "Aqui não tivemos plano, não tem projeção, não tem expectativa", ressalta.

O mesmo problema é apontado pela epidemiologista e vice-presidente do Instituto Sabin, Denise Garrett. "Houve uma diferença muito grande na maneira que os países abordaram a pandemia. E, por mais que não seja comparável a China com o Brasil, podemos comparar o Brasil com outros países que foram bem, como a Nova Zelândia, e tiveram um controle quase total dos casos, e outros que foram mal, como os Estados Unidos", disse.

Um ponto crítico aqui, diz ela, é que por muito tempo se buscou, de forma até defendida pelo próprio governo, a chamada imunidade de rebanho. "E qual a consequência disso? Tivemos, em um dado momento, mais de mil, 2.000 mortes por dia e agora, com uma média diária de cem, é um patamar que, digamos, torna-se tolerável, embora eu não ache que seja", afirma.


https://www1.folha.uol.com.br/equilibri ... gn=twfolha
nuker escreveu:
Qui, 09 Junho 2022 - 16:21 pm
Na minha cidade houve um período em que as pessoas não podiam se deslocar para além de 1 km de distância e só tinham autorização em sair para comprar comida ou em caso de emergência hospitalar. Se isso não é lockdown é o que então?
Um engodo. Se quiser, um lockdown muito soft. No lockdown hard, de verdade, os supermercados são fechados. Não existe essa de sair pra comprar comida. Você fica em casa e recebe a comida por delivery.

Não existe definição única para "lockdown", mas o termo se refere a medidas duras tomadas por governos para restringir radicalmente a circulação de pessoas. Isso inclui o fechamento por longos períodos de escritórios, serviços considerados não-essenciais (fora saúde e segurança, por exemplo) e locais públicos.

Em alguns países, decretos de lockdown incluíram multas e outras penas para quem insistir em sair de casa e desobedecer regras de isolamento.


Araraquara foi uma cidade que fez lockdown de verdade, do tipo hard. Até o transporte público foi fechado:

https://www.bbc.com/portuguese/brasil-56640000

Mas eu me referia a lockdown nacional.
nuker escreveu:
Qui, 09 Junho 2022 - 16:21 pm
Lá na China manifestantes de direita são massacrados.
No seu mundo imaginário tenho certeza que sim.
nuker escreveu:
Qui, 09 Junho 2022 - 16:21 pm
https://www.facebook.com/BrunoSouzaSC/v ... 926996976/
Mais outra fugitiva que sofreu horrores naquele país.
Fake news... rapaz, vc realmente precisa sair dessa bolha bolsonarista:


youtu.be/g2WPT0OEuHc

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

Vitor Moura
Mensagens: 446
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Mensagem por Vitor Moura »

O organoléptico escreveu:
Dom, 08 Maio 2022 - 13:12 pm
Como diz a Margareth teacher: " O socialismo acaba quando acaba o dinheiro dos outros".
Que eu saiba Cuba continua de pé.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Gabarito escreveu:
Ter, 10 Maio 2022 - 14:29 pm
Um experimento socialista

Um professor de economia na universidade Texas Tech disse que ele nunca reprovou um só aluno antes, mas tinha, uma vez, reprovado uma classe inteira.

Esta classe em particular tinha insistido que o socialismo realmente funcionava: ninguém seria pobre e ninguém seria rico, tudo seria igualitário e 'justo'.

O professor então disse, "Ok, vamos fazer um experimento socialista nesta classe. Ao invés de dinheiro, usaremos suas notas nas provas." Todas as notas seriam concedidas com base na média da classe, e portanto seriam 'justas'. Isso quis dizer que todos receberiam as mesmas notas, o que significou que ninguém seria reprovado. Isso também quis dizer, claro, que ninguém receberia um "A"...

Depois que a média das primeiras provas foram tiradas, todos receberam "B". Quem estudou com dedicação ficou indignado, mas os alunos que não se esforçaram ficaram muito felizes com o resultado.

Quando a segunda prova foi aplicada, os preguiçosos estudaram ainda menos - eles esperavam tirar notas boas de qualquer forma. Aqueles que tinham estudado bastante no início resolveram que eles também se aproveitariam do trem da alegria das notas. Portanto, agindo contra suas tendências, eles copiaram os hábitos dos preguiçosos. Como um resultado, a segunda média das provas foi "D". Ninguém gostou.

Depois da terceira prova, a média geral foi um "F". As notas não voltaram a patamares mais altos mas as desavenças entre os alunos, buscas por culpados e palavrões passaram a fazer parte da atmosfera das aulas daquela classe. A busca por 'justiça' dos alunos tinha sido a principal causa das reclamações, inimizades e senso de injustiça que passaram a fazer parte daquela turma. No final das contas, ninguém queria mais estudar para beneficiar o resto da sala. Portanto, todos os alunos repetiram o ano... Para sua total surpresa.
O professor explicou que o experimento socialista tinha falhado porque ele foi baseado no menor esforço possível da parte de seus participantes.

Preguiça e mágoas foi seu resultado. Sempre haveria fracasso na situação a partir da qual o experimento tinha começado. "Quando a recompensa é grande", ele disse, "o esforço pelo sucesso é grande, pelo menos para alguns de nós.

Mas quando o governo elimina todas as recompensas ao tirar coisas dos outros sem seu consentimento para dar a outros que não batalharam por elas, então o fracasso é inevitável."

"É impossível levar o pobre à prosperidade através de legislações que punem os ricos pela prosperidade. Cada pessoa que recebe sem trabalhar, outra pessoa deve trabalhar sem receber. O governo não pode dar para alguém aquilo que não tira de outro alguém. Quando metade da população entende a idéia de que não precisa trabalhar, pois a outra metade da população irá sustentá-la, e quando esta outra metade entende que não vale mais a pena trabalhar para sustentar a primeira metade, então chegamos ao começo do fim de uma nação.

É impossível multiplicar riqueza dividindo-a."


Adrian Rogers, (1931-2005)
Fake new:

https://www.boatos.org/mundo/historia-f ... ogers.html

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

Vitor Moura escreveu:
Sáb, 11 Junho 2022 - 16:38 pm

No seu mundo imaginário tenho certeza que sim.

Vitor Moura escreveu:
Sáb, 11 Junho 2022 - 16:38 pm

Fake news... rapaz, vc realmente precisa sair dessa bolha bolsonarista:

Esses tipos de comentários, como já foi dito e repetido, são desnecessários. Além disso, são provocativos.

Por haver reincidência no comportamento, imediatamente após o pedido para que tal não ocorra, fica agora uma advertência formal.

Cartão amarelo-25%.png
Cartão amarelo-25%.png (2.23 KiB) Exibido 19027 vezes

Posteriormente, caso seja necessária mais uma advertência, automaticamente haverá a suspensão da sua inscrição por 15 dias.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

Vitor Moura escreveu:
Sáb, 11 Junho 2022 - 18:18 pm
Gabarito escreveu:
Ter, 10 Maio 2022 - 14:29 pm
Adrian Rogers, (1931-2005)
Fake new:

https://www.boatos.org/mundo/historia-f ... ogers.html

Mesmo que nunca tenha havido o experimento descrito, as ideias abordadas por ele são plenamente plausíveis e lógicas.
Ater-se ao fato da materialidade do experimento não invalida o que se espera do comportamento das pessoas frente a uma situação como a que foi idealizada.
Vale aqui muito mais a análise do comportamento e da natureza humana diante da partilha injusta de recursos e capacidades.

Esqueça o "experimento" e foque na ideia que ele traz.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Gabarito escreveu:
Sáb, 11 Junho 2022 - 20:58 pm
Mesmo que nunca tenha havido o experimento descrito, as ideias abordadas por ele são plenamente plausíveis e lógicas.
Ater-se ao fato da materialidade do experimento não invalida o que se espera do comportamento das pessoas frente a uma situação como a que foi idealizada.
Eu jamais esperaria esse comportamento do grupo. Muito menos depois do resultado da segunda prova. Bem mais provável seria os alunos estudarem em grupo buscando maximizar o resultado da turma inteira.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

nuker
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Mensagem por nuker »

O prefeito de minha cidade impôs sérias medidas de controle contra a livre circulação por certo tempo. As pessoas tinham que fazer longas filas para entrar em mercados. Nesse período shoppings, academias e até mesmo certos serviços médicos não essenciais foram fechados. Em São Paulo o Dória mandou agentes de governo selarem a porta de várias lojas e me parece que a agressão do governo sobre o cidadão foi bem maior. E você só podia sair de casa até uma certa distância, apenas para fazer compras ou em caso de emergência. Fora isso você tinha que ficar em casa por lei. Como disse, antes de começar a surgir casos do vírus no Brasil, eu já era contra haver carnaval, mas como ninguém estava nem aí para nada, acabou acontecendo e deu no que deu.

Uma coisa que me deixou irritado em pleno lockdown é que em Março de 2020, num dado dia, um grupo de sindicalistas dos correios ficou falando asneiras perto de onde moro, a respeito dos funcionários dos correios se arriscando em pegar o vírus (até aí tudo bem), mas começou a falar asneiras como "sociedade socialista" e outras porcarias progressistas que nada tinham a ver com o motivo de estarem ali. É como se ao mesmo tempo em que estivessem defendendo os funcionários estivessem fazendo propaganda política!

Na época eu era a favor do tal lockdown vertical, em que as pessoas ainda poderiam circular desde que devidamente protegidas e não o tal lockdown horizontal que mais estava causando desemprego do que adiantando alguma coisa. Ainda assim com o lockdown, os casos não paravam de aumentar, o que significa que esse lockdown mais agressivo pouco adiantou. Fora ainda que haviam suspeitas de que os números divulgados eram muito mais altos do que a realidade (médicos eram pagos para declarar morte por coronavírus) e detestei a maneira como a Rede Globo só falava nisso e assustava o telespectador, ao invés de fazer alguma coisa mais útil. Era como se algumas emissoras (principalmente a Globo e Bandeirantes) quisessem provocar um estado de pânico e depressão nas pessoas. Já outras como Record e SBT procuraram tentar aliviar os ânimos. Tanto que eu ficava com raiva quando meu pai nos fazia assistir a Globo enquanto almoçávamos.

Afinal é muito mais útil noticiar as coisas de forma racional e acalmar o povo e fazer a coisa certa do que ficar criando pânico e isso enfraquecer ainda mais o sistema imune deste povo, o que vai piorar a pandemia. Médicos já alertavam que apesar da máscara "proteger", você ficar muito tempo respirando aquele ar mais enriquecido em CO2 (porque todos sabemos que a circulação do ar ao usar máscara é muito menor) faz o sangue ficar mais ácido e isso prejudica o sistema imunológico, enfraquecendo-o, fora que a máscara protege contra sujeira, mas não contra partículas menores que uma bactéria, como vírus ou partículas do cigarro. Portanto mesmo na época achando que o uso de máscara ajudava, já estava vendo que não era tão eficiente assim e que só alguns tipos de máscara ajudavam, mas eram caras e incômodas. Meu pai me disse que um médico disse a ele que independente das pessoas usarem máscara, todas acabariam pegando o vírus com o tempo e foi justamente o que aconteceu com meu pai e comigo.

Em parte o lockdown teve que ser feito porque o próprio povo brasileiro não é civilizado o suficiente e age como animais que na primeira oportunidade em fazer alguma besteira faz, porque brasileiro só pensa em si mesmo, enquanto em alguns países mais desenvolvidos na Europa as pessoas se importam mais com a própria sociedade. Em alguns países o lockdown foi opcional mas as pessoas ainda tinham que sair usando a máscara. E não é porque haviam poucos casos, é porque a população era mais comportada, enquanto aqui a maioria prefere fazer festa em meio a uma pandemia. Como o sistema político brasileiro tem uma tendência a agir de forma autoritária sobre o povo, acabaram acontecendo vários casos que na minha opinião estariam mais para abuso de autoridade e que mais causaram desemprego do que combateram o vírus. Se o Haddad tivesse vencido a eleição, tenho certeza que esse autoritarismo teria sido muito pior e haveriam mais desempregados e mais empresas quebradas no país hoje.

Por causa disso, isso acabou fortalecendo ainda mais a minha preferência no Bolsonaro do que em políticos que faziam abuso de autoridade, como o Dória, apesar das maluquices que o Bolsonro falava sobre "uma gripinha não afetar quem tem um corpo atlético como o meu" e coisas do tipo. O que me incomodou no Bolsonaro foi em relação ao negacionismo entre ele e seus aliados e isso foi uma das coisas que diminuiu um pouco as minhas expectativas nele (em relação à capacidade de gestão dele), mas como ainda tenho forte oposição a ideologias como as pregadas por PT e PDT, então ainda assim o vejo como menos nocivo do que os da oposição dele. Se não fosse por tais abusos de autoridade e a maneira porca como estavam fazendo o lockdown, certamente teria ficado mais contra o Bolsonaro do que estou em relação a ele hoje. O Bolsonaro era a favor de remédios experimentais e eu era a favor disso, desde que houvesse comprovação. Se não para evitar de pegar o vírus, ao menos para diminuir os sintomas no caso de pegar o vírus.

Um exemplo em como fiquei incomodado com as negações do Bolsonaro foi o fato de que na eleição de 2020 votei em um candidato do NOVO ao invés do candidato "bolsonarista conservador" em minha cidade! Queria uma alternativa que não fosse como Bolsonaro mas que não fosse como o prefeito socialista na época. Isso quer dizer que não sou necessariamente da base do Bolsonaro, mas um que está mais para em cima do muro só que mais voltado para um viés de direita (liberalismo econômico, conservadorismo moral e libertarianismo). E como eu disse, só votei no Bolsonaro porque na época os outros candidatos eram ruins e os melhorzinhos não tinham popularidade para concorrer contra Haddad ou Ciro. Eu me lembro que tinha o tal do Cabo Daciolo. Se ele tivesse muito mais popularidade do que o Bolsonaro, eu teria votado nele e o mesmo teria sido para o Amoedo. Mas como eu não queria a volta da esquerda na presidência, então acabei tendo que votar no que tinha mais força.

O que eu acho muito suspeito é que a pandemia surgiu justamente quando governos de direita estavam ganhando mais força e apoio popular. Pra mim parte do que causou isso foi político sim! Não foi coincidência. E essa história de que essa pandemia começou ao "acaso" também acho isso extremamente suspeito, ainda não está totalmente conclusiva. Pior que além do coronavírus a China já foi a causadora de algumas outras pragas que surgiram anteriormente. Deve haver um sério problema de falta de saneamento naquele país ou há tanta miséria que muitos são obrigados a comer animais duvidosos para consumo humano, como carne de morcego e de rato. A narrativa oficial é que cocô de morcego contaminou animais consumíveis em um mercado não muito distante de um instituto de virologia chinês, o que já é em si um tanto suspeito. Outra coisa que me faz desconfiar da boa vontade do governo chinês é que kits de detecção de coronavírus foram exportados para a Inglaterra e... estavam contaminados com o vírus.

Para mim a confiabilidade da narrativa ou dos dados apresentados pelo PCC são tão confiáveis quanto os do governo cubano, ou seja... não confio!
Desde o início não houve dúvida que a China adotou uma política de eliminar a transmissão, enquanto o Brasil não fez nenhuma medida de controle para isso. Aqui não tivemos plano, não tem projeção, não tem expectativa.
Infelizmente aqui no Brasil parece que ninguém estava nem aí para nada quando a notícia do coronavírus pelo mundo começou. Tipo... Quem se importa se o vírus ainda nem chegou em meu país? É assim que as autoridades na época pensavam. E não falo só de Bolsonaro e seus aliados, me refiro a todos, incluindo toda a oposição que também ficou em silencio sobre isso. Ao menos alguns youtubers bolsonaristas avisaram que o carnaval deveria ser cancelado e se fosse, o vírus teria se espalhado bem menos e não teriam ocorrido tantas mortes, se desde dezembro de 2019 portos e aeroportos tivessem adotado uma política de controle sanitário, se não tivesse ocorrido o carnaval e se desde dezembro de 2019 o governo tivesse preparado o SUS para isso. Desde aquele mês já deveria ter um certo controle sanitário nas cidades ainda que não fosse um lockdown. Lockdown só em último caso! Mas preferiram logo isso de cara do que medidas mais leves.

Se todas estas medidas tivessem sido feitas, eu tenho certeza de que o número de mortes pelo vírus no país teria sido pela metade ou menos até. Mas não, só fizeram o lockdown depois do carnaval, mas já era tarde demais! Já não adiantava mais fazer lockdown porque o vírus já tinha se espalhado o suficiente para ficar descontrolado e só restava as pessoas se precaverem ao sair de casa ou serem assintomáticas, pois o estrago já estava feito. Esse lockdown brasileiro foi inútil, além disso ter sido um claro abuso de poder que ferrou com vários empregos e a economia e ainda foi uma tentativa de enfraquecer a direita no país através de botar o medo nas pessoas e medidas abusivas como a "única solução possível", como fez a Globo. Está claro que isso foi mais politicagem do que medida sanitária! O controle na China foi sanitário. Aqui no Brasil foi jogo político mesmo para derrubar Bolsonaro e idem nos EUA para derrubar o Trump. Já nos outros países eu não sei até que ponto foi jogo político.

Aqui no Brasil vale tudo para botar os nove dedos de volta no governo, mesmo que isso cause muito desemprego, perseguição política ou mesmo paranoia na população! A política brasileira é uma piada!

Sobre a China ser uma ameaça, eu soube que agora a nova estratégia dela é além de comprar empresas e terras, o governo chinês passou a comprar políticos corruptos e sem compromisso em seus próprios países. Isso é muito mais fácil de ser feito se for um político de esquerda, por causa do alinhamento ideológico. É através certos partidos e políticos irresponsáveis que os chineses estão cada vez mais comprando políticos ocidentais. Aqui no Brasil o partido com maior aproximação à China é o PDT e o PSDB em segundo lugar, acho. Em 2020, o governo de minha cidade foi praticamente comprado por chineses e não é à toa que um candidato que nem compareceu a nenhum debate ganhou a eleição e que é do mesmo partido do anterior que foi comprado pelo PCC (por causa de um sistema que o anterior criou, certamente assessorado pelo PCC, pois duvido que ele sozinho tenha sido capaz disso).

Tanto que o prefeito anterior de minha cidade já tinha comprado vários lotes da Coronavac em massa logo no começo, ao invés da Astrozeneca e outras (mesmo que a Coronavac tivesse eficácia abaixo de 50%). O Dória fez o mesmo, só que ele é do PSDB. O Dória é conhecido por ser um empresário que tem ligações com chineses. Não é à toa que o PCC teve grande influência em São Paulo, principalmente na capital e em Araraquara, governada por outro prefeito comprado por empresários chineses. É esse tipo de gente que eu não quero mais ver governando neste país! Gente que se vende a um regime socialista autoritário para dar uma de bom mocinho e se preservar no poder enquanto ataca outros que não se vendem a subversivos do oriente que querem a dominação do Brasil. Por isso que ainda pretendo votar no Bolsonaro se não tiver outro "anti-socialismo" melhor ou com mais apoio do que ele. Se não tiver vai continuar sendo o menos pior em relação ao outro de maior base.

Eu votei numa candidata que não era negacionista como os bolsonaristas mas que teria dado mais liberdade (e que pretendia reformar o bairro onde moro que está um lixo), e o atual prefeito na época de campanha já deixou claro que era a favor de políticas autoritárias, enquanto na em que eu votei não. Pra ser bem sincero, o atual prefeito não fez nada demais e só governa por causa da popularidade do anterior que não pôde se reeleger, é por isso. Ou por que ele foi um jogador de futebol... Mas não por ter um histórico de competência ou experiência em gestão. A em que eu votei já tinha experiência em gestão, por isso achei mais confiável. O problema da que eu votei é que a base de apoio dela era pequena em relação a este que me referi e a de outro partido de esquerda. A cidade onde moro é um verdadeiro nicho de socialistas! E nela há uma universidade federal, que seria um dos maiores motivos dela ser tão socialista, afinal há décadas a esquerda se infiltrou no meio acadêmico por todo o país...

Não é à toa que um partido comunista comemorou seus 100 anos nesta cidade, com a presença de Lula e os corruptos de minha cidade como ele. Aquilo foi uma completa vergonha!

O prefeito de minha cidade foi tão irresponsável que permitiu a ocorrência de um carnaval depois da Páscoa! E ainda só falam mal do Bolsonaro! É incrível!

E qual o resultado disso? Agora aumentaram os casos de internados por causa do vírus e há risco de um novo fechamento na cidade. E o Bolsonaro que é o único culpado disso... Sei...

Para terminar eu vou dar um pitaco sobre o porque no início da pandemia houve silêncio no Brasil... A direita era negacionista e portanto era cética com relação à pandemia e porque muitos médicos bolsonaristas alegavam que o vírus morria no calor (que era a ocasião na época e no carnaval) e que portanto não era uma ameaça. Na época, o coronavírus era visto como uma ferramenta política chinesa para derrubar governos de direita pelo mundo. A esquerda aproveitou e ficou quieta, pois quando a pandemia chegasse no Brasil e causasse estrago, ela iria aproveitar isso, através de medidas autoritárias entre prefeitos, governadores e o STF para destruir o governo Bolsonaro. Bolsonaro e sua base não fez nada porque eram céticos em relação à pandemia e a oposição inteira ficou calada para aproveitar a oportunidade negacionista do Bolsonaro para então derrubá-lo depois. Os únicos sensatos na época eram alguns youtubers apoiadores do Bolsonaro que discordavam de seu negacionismo e que achavam que o carnaval deveria ter sido cancelado enquanto ainda era tempo e alguns até defendiam um breve lockdown! E só. Mesmo na época eu achava aquilo tudo incrivelmente absurdo, aquele aparente silêncio todo e ninguém fazendo nada para evitar o estrago.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

nuker escreveu:
Dom, 12 Junho 2022 - 16:13 pm
Médicos já alertavam que apesar da máscara "proteger", você ficar muito tempo respirando aquele ar mais enriquecido em CO2 (porque todos sabemos que a circulação do ar ao usar máscara é muito menor) faz o sangue ficar mais ácido e isso prejudica o sistema imunológico, enfraquecendo-o, fora que a máscara protege contra sujeira, mas não contra partículas menores que uma bactéria, como vírus ou partículas do cigarro.
Totalmente fake:

https://www.aosfatos.org/noticias/uso-d ... imunidade/
nuker escreveu:
Dom, 12 Junho 2022 - 16:13 pm
Outra coisa que me faz desconfiar da boa vontade do governo chinês é que kits de detecção de coronavírus foram exportados para a Inglaterra e... estavam contaminados com o vírus.
E adivinha... é fake new!

https://www.boatos.org/saude/testes-con ... a-eua.html
nuker escreveu:
Dom, 12 Junho 2022 - 16:13 pm
Para mim a confiabilidade da narrativa ou dos dados apresentados pelo PCC são tão confiáveis quanto os do governo cubano, ou seja... não confio!
Só acima você já caiu em duas fake news, mas os dados do governo cubano e do PCC, cuja transparência foi elogiada tanto pela OMS como pela revista The Lancet, você desconfia... :roll: Veja aqui:

We sign this statement in solidarity with all scientists and health professionals in China who continue to save lives and protect global health during the challenge of the COVID-19 outbreak. We are all in this together, with our Chinese counterparts in the forefront, against this new viral threat.

The rapid, open, and transparent sharing of data on this outbreak is now being threatened by rumours and misinformation around its origins. We stand together to strongly condemn conspiracy theories suggesting that COVID-19 does not have a natural origin.

https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 9/fulltext

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

nuker
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Mensagem por nuker »

Pode até ser boato, mas eu tenho visto muita tendenciosidade em todos estes sites de checagem desde que surgiram na internet, como se fake news só fosse coisa de apoiador de Bolsonaro ou coisa de conservador. Costumo ver muito mais ataques a quem faz alegações que são contra coisas do establishment feitas por conservadores do que feitas por progressistas e isso já tenho percebido há vários anos atrás! Eu sei destas estratégias e esquemas. Existe uma clara presença de gente poderosa pelo mundo alinhada a ideais progressistas que controlam várias redes sociais (a maioria são controladas por tais) e só agora é que conservadores estão começando a ter seu próprio espaço para poderem escapar de tais perseguições, que é uma forma de censura contemporânea, que é esse tal "cancelamento nas redes sociais". Até o momento as Big Techs são controladas por progressistas! Tanto é que sou totalmente a favor de alternativas para Facebook e Youtube para o público conservador, para que não haja mais tanto atrito.

Perceba que hoje em dia o Twitter e Facebook se transformaram em plataformas políticas. Não era assim no começo!
Só acima você já caiu em duas fake news, mas os dados do governo cubano e do PCC, cuja transparência foi elogiada tanto pela OMS como pela revista The Lancet, você desconfia... :roll: Veja aqui:
E você acha que ONU e OMS são ideologicamente isentas? Não meu amigo, é até o contrário disso! A OMS então está entregue à China, praticamente virou uma extensão governamental dela, assim como a ONU. A China tem uma estratégia de sair comprando pessoas pelo mundo para falarem bem do regime por alguns milhões em troca, o que para quem vai receber, na maioria das vezes, é um ótimo negócio... da China, claro! Se esqueceu do que eu disse até agora sobre Tedros estar de joelhos para Xi Jinping? Estas organizações não mandam em absolutamente nada hoje em dia e para mim o Brasil tinha que se desvincular da ONU, OMS, UNESCO, todas estas organizações que são claramente tendenciosas a regimes de esquerda pelo mundo. No passado já foram organizações mais sérias, mas hoje em dia não se passam de grupos ideológicos.

Aqui no Brasil tem partidos e uma emissora que já foram praticamente engolidos pelo PCC (me refiro ao PDT, PSDB e à Bandeirantes). A BAND deve à China. A Globo deve ao Lula!

A tendência é que com o tempo novas organizações ideologicamente opostas a estas vão acabar surgindo ou se tornarem mais evidentes, como a OEA. Até um tempo atrás somente quem era de esquerda era porta-voz de direitos humanos. Hoje em dia existem grupos conservadores que pregam direitos humanos, mas de uma forma mais civilizada e que não fica defendendo delinquente, mas a vítima do delinquente. Tanto que aqui no Brasil hoje existe um partido que defende os direitos da mulher mas que é de direita. Até um tempo atrás só existiam partidos de esquerda que faziam isso. A esquerda já não é mais a dona da razão atualmente e há uma clara disputa entre tais e os conservadores que até então não tinham voz antes de Trump e Bolsonaro. Esses ataques contra conservadores é uma forma dos progressistas não quererem largar o osso!

Uma das poucas que se safam são a OEA. The Lancet é mídia eaquerdista, assim como The New York Times, The Guardian e The Intercept. Sputnik então é pura propaganda do governo russo! Hoje em dia não existe mais imprensa... O que existe hoje em dia é apenas apologia ideológica e ataques entre mídias que narram de forma diferente entre elas. Não existe mais verdade no meio jornalístico atualmente, existe apenas uma espécie de "xadrez" entre aquelas mídias que estão alinhadas ao progressismo e aquelas que estão alinhadas ao conservadorismo. Tanto que na maioria dos países quando você é formado em jornalismo, você sai de lá mais como militante do que como jornalista. São muito raras as mídias que se pretendem como apolíticas. Aqui no Brasil até agora eu não vi nenhuma do tipo, ou é mídia de progressista ou mídia de conservador.

Como hoje em dia praticamente não existe mais imprensa sem alinhamento ideológico (incluindo as tradicionais), não faz mais sentido em se falar em mídia isenta ou imparcial.

Aliás, nunca existiu imprensa imparcial por sinal! Isso é mito! Desde há muito tempo atrás, desde o século 19 os meios midiáticos na época já tinham alinhamento de acordo com quem editava as matérias, não quem escrevia as matérias, mas a opinião seja ela direta ou indireta do diretor por detrás da matéria ou do jornal como um todo. Na Globo, por exemplo, quem está por detrás das matérias do JN é Ali Kamel, é ele quem define e organiza o conteúdo da notícia, junto com William Bonner que é quem apresenta e passa a mensagem ao telespectador. Ali Kamel trabalha no conteúdo enquanto o Bonner na maneira como passa a notícia a quem vê a TV. Mas isso tudo ainda tem que estar de acordo com o crivo do dono da emissora ou do jornal que publica a notícia. Se o dono é de uma ideologia e o diretor de outra, o diretor pode ser demitido.

A não ser que o dono do jornal, revista, emissora ou site seja apolítico, haverá sempre alguma tendenciosidade ideológica por detrás das narrativas!

Todos os conteúdos que você tem me passado até agora são ideologicamente tendenciosos para o espectro da esquerda. Matérias, vídeos... tudo! Por isso que não estou mais levando a sério seus argumentos, porque são todos claramente alinhados ao espectro socialista e antes mesmo deste tópico já vi argumentos seus tendendo a tal espectro. Admita que é esquerdista que as coisas ficarão mais fáceis para mim e para ti. Eu não tenho problema, porque já admito que sou de direita e eu tenho ojeriza a governos socialistas no geral. Já até disse porque votei no Bolsonaro. Já disse que fui de esquerda mas que acabei me desiludindo com a ideologia progressista-socialista e mudei de lado antes mesmo da onda bolsonarista. Sou a favor de uma economia liberal (não neoliberal, mas liberal), de um estado que não imponha o viés de uma minoria contra o de uma maioria (no sentido moral e religioso) e de uma política mais libertária (estado mínimo, liberdade de expressão e financeira).

Só não apoio mais regimes socialistas ou fascistas! Isso não tem mais volta!

Alguns sites que você me passou são tão abertamente ideológicos que é como se você estivesse me introduzindo a um site neonazista que narra que Hitler foi o herói da Alemanha e que o Holocausto nunca existiu, como uma alegoria! Por isso que fiquei tão irritado naquela hora que me descontrolei e o tópico teve que ser brevemente fechado! Mas agora não mais, porque isso não vai levar a nada. Imagina se eu te passasse uma fonte baseada em algum site como "Stormfront" ou "The Daily Stormer". Foi assim que reagi quando vi aqueles sites, só para esclarecer! ;)

Matérias escritas por antropólogos, sociólogos ou pessoas formadas em humanas no geral tendem a ter um viés de esquerda e na maioria das vezes fazem argumentos atacando conservadores ou tradicionalistas. Esse é outro padrão que tenho observado nesse jogo político-ideológico no meio jornalístico. E tantas outras coisas que há anos tenho observado. Às vezes até olhando a cara da pessoa já percebo o viés dela! O que há hoje no mundo é que existe um establishment de longa data que está competindo com pessoas de um viés oposto e esse de longa data que mal acostumado com seu monopólio, resolve partir para táticas criminosas contra o concorrente. Isso acontece tanto no meio jornalístico assim como no próprio governo brasileiro como nas Big Techs que fazem cancelamento. Mais um motivo que me fez parar de assistir televisão, ler revista ou jornal.

Vou dar um exemplo: https://theintercept.com/2021/07/28/car ... eonazismo/. Trata-se de uma matéria em que uma antropóloga diz que encontrou carta de Bolsonaro publicada em sites neonazistas. É verdade que lá no começo, antes e durante a campanha presidencial de Bolsonaro, havia forte apoio da extrema direita e isso é incontestável. Sim, mas e daí? É pelo fato que alguns neonazistas apoiaram Bolsonaro no passado que ele é nazista ou que todo eleitor é assim? De jeito nenhum! Eles apoiaram Bolsonaro não porque ele pregava nazismo, mas porque ele era radicalmente contra o viés de esquerda que predominava no país até então! Por conta desse radicalismo do Bolsonaro, houve forte apoio a tal. Mas logo depois que ele começou a apoiar Israel e EUA, já perdeu apoio e passou a ser visto como "marionete de sionistas" e "liberalzinho".

Estranho que tem muitos judeus e israelenses que apoiam Bolsonaro... nunca vi nenhum judeu de direita falando mal do Bolsonaro, só quem é de esquerda... Porquê será? Hm? Hmmmmm? :lol:

Hoje o apoio deve ser bem pequeno por causa disso e no máximo restrito a causas conservadoras, mas fora disso, não haveria motivo para neonazista apoiar Bolsonaro hoje. Hoje me parece que o preferido dos neonazistas é o Putin, por ele ser a maior concorrência dos EUA e da OTAN, por suas políticas ultraconservadoras e por não ser marxista como Xi Jinping. Para eles, a população russa é a mais puramente branca na Europa atualmente e as políticas isolacionistas russas favoreceriam isso, ao contrário dos países ocidentais que são vistos por eles como um continente hoje decadente governado por gays (Gayropa) termo que descobri em um site de notícias de apoiadores de governos fascistas e que cheguei a usar aqui como uma forma de criticar a atual Europa.

Ou seja, se sou conservador e apoio Bolsonaro, sou neonazista? Claro que não! Pois é justamente essa associação que a matéria queria passar, essa narrativa suja e altamente tendenciosa de que apoiador de Bolsonaro é neonazista, já que teve apoio de neonazistas no começo! Percebe como esse tipo de tática é suja? Querer generalizar eleitor de Bolsonaro a uma minoria que nem representa a cultura brasileira ou o que a maioria das pessoas pensa? Não, esses neonazistas não representam nem 1% dos que atualmente apoiam Bolsonaro. Afinal eles são uma pequena minoria entre as minorias e a maioria vive na Região Sul e quer que esta se torne um país independente (O Sul é Meu País). Querer passar a imagem de que eleitores de um determinado candidato são todos nazistas é além de sujo, criminoso! Mas como a elite política brasileira ainda é em grande parte socialista, essa antropóloga vai acabar não sendo punida por isso!

É mais fácil de a base bolsonarista ser fascista do que neonazista. Mas acontece que a maioria nem é fascista, mas conservadora! Chamar conservador de nazifascista é estar sendo intelectualmente desonesto!

Só agora é que a esquerda está começando a sofrer perseguição de opinião por causa de "fake news" como aconteceu recentemente com o PCO, que é extrema-esquerda! Agora é que quero ver os progressistas começarem a sentir o gosto do próprio veneno, em eles mesmos começarem a sofrer por causa de um esquema sujo que eles mesmos criaram! Primeiro vai começar com pequenos grupos ou partidos nanicos. Primeiro PCO, depois PSTU, PSOL e depois os gigantes como PDT, PSDB e PT (sendo que neste caso eu meio que duvido que político de centro-esquerda acabe sendo vítima dessa tática). Só quero ver quando mais e mais esquerdistas começarem a reclamar que estão sendo perseguidos com inquéritos de "fake news", a confusão que isso vai causar! E só depois disso é que essa palhaçada de "fake news" vai começar a acabar.

Você, assim como eu, temos nossas próprias bolhas e esse fenômeno começou quando as pessoas começaram a parar de consumir as mídias tradicionais (que eram de esquerda, do establishment PT-PSDB que havia no Brasil e até uns anos atrás). De uns anos para cá surgiram conservadores dando suas opiniões e narrativas e logo de cara começaram a serem abertamente perseguidos e isso existe até hoje. Não que eu seja um conservador roxo, mas desde o começo percebi que havia uma maior sensatez na narrativa conservadora do que na progressista desde que isso tudo começou, e então passei a me identificar mais com esta narrativa, porque já percebia que havia algo de errado com a que até então era o "monopólio da razão", pela forma como os progressistas já estavam perseguindo e incriminando conservadores, como os que tiveram que depor na CPI.

Os progressistas fazem estardalhaço dizendo que são perseguidos por bolsonaristas, mas o que mais vejo são juízes progressistas que agem como faraós perseguindo bolsonaristas! Sim, conservadores falam mal dos progressistas, mas o que eu mais vejo são conservadores sendo tratados como criminosos. E outra, fake news não é crime no Brasil, não existe uma lei que tipifica fake news como crime, e mesmo assim os supostos mentirosos são tratados como criminosos e convocados a uma CPI? Fora os cancelamentos idiotas feitos pelas Big Techs! Enquanto isso continuar acontecendo, não vejo motivos para confiar na narrativa dos progressistas, enquanto eles não pararem com tais táticas de perseguição e autoritarismo, não darei razão à narrativa de uma mídia progressista, ainda mais se ela for declaradamente marxista!

A maior tática dos progressistas no meio midiático contra conservadores são chamar todos eles de "fake news" e isso tem sido usado pelo Alexandre de Moraes contra seus desafetos, mesmo que esteja fazendo isso de forma criminosa por meio de inquéritos ilegais que têm sido piores do que os inquéritos feitos durante o regime militar. Eu tenho certeza que isso ainda vai acabar bem mal, já que organizações como OEA estão pedindo que Moraes entregue seus inquéritos para serem analisados, fora toda aquela CPI das "fake news" e do "covidão" que não adiantou de nada e foi só uma tentativa em derrubar Bolsonaro, que apenas serviu para gastar dinheiro público sem que isso tenha beneficiado ninguém. Estes são apenas alguns dos vários exemplos de perseguição e ofensa contra aqueles que se voltam contra os tais progressistas e suas narrativas de longa data.

Hoje em dia existe uma coisa chamada "Informação Descentralizada e Distribuída" e não há governo algum neste mundo que conseguirá impedir isso, nem mesmo a China! E agora com a Starlink de Elon Musk pelos céus da Terra, haverá possibilidade de internet gratuita mesmo nas partes mais remotas do planeta e governos como o da China e Rússia autoritários vão desabar de vez, pois não terão mais controle sobre a informação que as pessoas terão acesso e terão que aceitar uma nova realidade mundial, em que a informação não poderá mais ser controlada por governos. Ou se adaptam à nova realidade ou virarão história! A tendência é que cada vez mais e mais a informação se torne livre para todos consumir e compartilhar e isso fará com que governos fiquem cada vez mais e mais limitados em suas ações contra o indivíduo.

Significa que daqui a algum tempo certas previsões como as de George Orwell e Aldous Huxley serão consideradas obsoletas, como já é a previsão de Marx sobre os trabalhadores se rebelarem contra seus patrões! É a própria tecnologia humana que fará com que regimes autoritários tendam a desabar e sumir com o tempo! No século 22 governos como os da China, Rússia e Irã vão ficar nos livros de história como algo asqueroso! Se a tendência for de a informação ficar cada vez mais compartilhada e distribuída, então num dado futuro não haverá mais espaço para ditaduras existirem no mundo! Torço muito para que Elon Musk tenha êxito neste projeto. A China pretende atacar os satélites de Musk, mas terá que gastar milhões para conseguir acertar apenas 1 entre milhares e ainda com vários podendo serem lançados de uma vez ao espaço... Não vai compensar!

O que existe hoje é uma guerra de narrativas e eu tenho pleno conhecimento disso! Não existe mais certo ou errado, existe apenas a narrativa progressista contra a narrativa conservadora, as duas são certas e erradas até certo ponto. Tanto faz se em 1964 os militares tomaram o poder seja porque os EUA queriam manter imperialismo no Brasil ou porque Jango estava mesmo planejando transformar o Brasil num país marxista. O que importa é que tanto em uma quanto em outra narrativa há erros e acertos. Nem a narrativa progressista quanto a conservadora estão cobertas de razão, há acertos e erros nas duas. O que só não existe mais hoje em dia é como antigamente, quando havia apenas um monopólio da informação, quando a Rede Globo era considerada inquestionável. Agora há democracia na informação, coisa que progressistas não estão respeitando!

E você tem feito exatamente isso comigo! Não perca mais seu tempo com essas táticas que isso não vai me afetar ou me convencer!

Como eu já disse, há anos tenho conhecimento dessas táticas argumentativas e de ataques feitos por progressistas contra seus opositores! Não pense que não sei disso porque você sabe muito bem o que está fazendo e eu não sou nenhum idiota. Não se preocupe porque não vou mais ficar te atacando ou xingando, só quero que você saiba que eu já tenho experiência com esse tipo de forista que fica atacando e ofendendo outros chamando de isso e aquilo só para satisfazer o próprio ego ideológico. Já tive muitos debates calorosos com foristas em outros sites com estas mesmas táticas (por exemplo, no Anti Nova Ordem Mundial, agora extinto). Mas agora decidi que não vale mais a pena ficar me estressando com isso.

Agora resolvi apenas dar esse tipo de aviso, para que as coisas não fiquem ainda piores.

Se vamos debater sobre um assunto, então paremos de ficar taxando o outro de "fake news" e argumentos claramente pejorativos que só vão terminar em ainda mais confusão. Perceba que eu não estou dizendo que os conteúdos que você me passou até agora são mentirosos. Em nenhum momento te chamei de "fake news" nem de forma direta e nem de forma indireta, esta última como tem feito comigo, só disse que o que você me passa, por exemplo, os sites dos quais você pegou matérias para sua defesa ideológica, são abertamente ideológicos (exceto alguns como os fact-checks que são assim mas de forma bem indireta). No caso do The Lancet, essa é outra mídia que, apesar de não ser ideologicamente aberta, ela há tempos tem uma clara tendência ideológica, como várias outras por aí. O que eu fiz foi sim contestar a narrativa dos conteúdos que me apresentou, e não que você é "mentiroso", "alienado" ou "fora da realidade" como tem me chamado até então...

Se você se irritou porque eu taquei críticas contra a China, eu até entendo isso, dado seu background ideológico, mas isso não justifica ficar replicando táticas sujas de progressista contra conservador. Em momento algum eu postei as minhas fontes no intuito de te irritar ou algo do tipo, apenas fiz porque queria mostrar o que sabia sobre o que estava sendo discutido. Pode ter havido alguma tendência ideológica na fonte, como de costume hoje em dia, mas em nenhuma delas havia apologia a uma ideologia radical, eram apenas pessoas dando seus relatos ou jornalistas e entrevistados dando sua visão dos acontecimentos, diferente dos sites que você passou e que me deixou chocado por sinal dado o conteúdo dos mesmos, por isso que fiz aquela alegoria ao "site neonazista". Como disse, e repito, não estou interessado em ficar me estressando mais ainda por causa de forista e eu até estou bem mais calmo agora.

Só quero um debate decente sem essas táticas de convencimento ideológico camuflado.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

nuker
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Mensagem por nuker »


youtu.be/Cm3TffCk04
O vídeo mostra Imagens vazadas que mostram autoridades chinesas maltratando uma minoria étnica em Xinjiang. O PCC não respeita a liberdade religiosa. É que nem na Coréia do Norte. Ela só respeita o que ela mesma permite ao seu povo. Um país que tem campos de concentração em seu território não deveria ter aproximação com o continente americano, que será num futuro próximo o último bastião da liberdade individual e econômica, já que a Europa há certo tempo tem se tornado uma espécie de "Comunistão" e está caminhando cada vez mais ao socialismo ou ao fascismo, dependendo de cada país em questão. A China depende muito mais do Brasil do que o contrário em termos de alimento. Se o Brasil parar de exportar comida para a China, haverá uma crise de fome sem precedentes lá que faria aquele país entrar em guerra civil. O Brasil deveria começar a fazer isso se não quiser ser comprado por chineses, através de um governo de direita linha dura.

O Brasil deveria fazer uma parceria estratégica com os EUA tanto no setor alimentício quanto no setor tecnológico. Nesta parceria, haveria maior exportação de produtos alimentícios do Brasil aos EUA e o Brasil importaria mais produtos alimentícios dos EUA do que faz atualmente, de forma a amplificar o crescimento econômico agropecuário entre os dois países e torná-los menos dependentes da China em relação à comida. O ideal seria se esta parceria incluísse vários outros países americanos, de forma a dar uma maior autossuficiência dentro do continente americano como um todo. A Argentina é outro grande potencial na parte alimentícia e seria o segundo maior exportador aos EUA.

Teria que ser uma parceria de benefício mútuo e não políticas de subjugação ou idiotices como "Amazônia Internacional".

Na parte tecnológica eu tive uma ideia. Como o Brasil é bem mais atrasado que os EUA como foi a China antes, aqui poderia também haver uma política de mão-de-obra barata em que várias empresas americanas trariam suas fábricas ao Brasil e vários brasileiros desempregados poderiam ter a chance de um emprego com direito a treinamento e certos benefícios dados por tais empresas. Mas aqui essa política teria que ser diferente da que foi na China, de forma que o brasileiro não seja maltratado como foi com o trabalhador chinês. Com o passar do tempo, os estadunidenses passariam a depender mais da mão-de-obra barata brasileira como uma alternativa à chinesa e isso poderia se aplicar em outros países no continente onde há muito desemprego como na Argentina e Venezuela.

Países como Brasil são uma ameaça muito menor ao idealismo, cultura e economia ocidentais do que a China!

E o Brasil poderia pegar esta oportunidade e fazer sua economia interna crescer, incluindo desenvolver suas próprias tecnologias como a China tem feito hoje, através do crescimento econômico sustentado pela mão-de-obra barata. Se a China fez isso, o Brasil também pode! É claro que a população brasileira é bem menor que a chinesa, mas se somarmos todos os demais países do continente americano nesta empreitada e não só o Brasil, a população total será bem maior, quase rivalizando com a chinesa. Sim, uma parte considerável da população chinesa trabalha em fábricas, mas uma outra grande parte não, então a América poderia rivalizar com a China. E fora que através desse crescimento econômico isso estimularia um aumento da população dos países americanos, permitindo maior competição com os chineses. Com essa nova política de mão-de-obra barata brasileira, a população teria uma educação básica mais voltada ao trabalho nas fábricas e conhecimento tecnológico!

Para que houvesse uma plena parceria entre EUA e todo o continente americano, certos governos como o da Venezuela, Argentina e vários na América Central teriam que cair e a América abandonar de vez o socialismo!

Não estou defendendo subjugação dos países americanos aos EUA, mas sim uma estratégia que permitiria os EUA escolher o continente americano como um todo como uma alternativa viável à mão-de-obra chinesa e de forma que os demais países possam se aproveitar disso e crescer economicamente como a China fez. É claro que o crescimento econômico não será tão elevado e tão rápido, mas haverá sim com certeza. Se não haver esse tipo de parceria, há grande risco dos chineses começarem a dominar os países americanos, a começar pela maneira como tem comprado políticos, empresas e terras por aqui. Nesse cenário EUA e Brasil seriam os cabeças desta parceria, em que os EUA teria maior influência na América do Norte e o Brasil na América do Sul, enquanto a América Central ficaria dividida entre as duas influências. EUA e Brasil seriam os dois caciques do continente americano em tal esquema estratégico Anti-China!

Não adianta, os EUA sempre será o país mais desenvolvido e estará sempre na frente em termos de tecnologia e idealismo, enquanto cabe aos demais países seguir os passos dos estadunidenses. A única coisa em que o Brasil pode de fato superar os EUA é em sua capacidade de produção agrícola, desde que não se limitasse à exportação de soja e começasse a produzir vários outros alimentos em massa. Já com relação à tecnologia, esqueça, os EUA sempre vão estar a um passo a nossa frente, já que a população brasileira não tem uma cultura desenvolvimentista. A não ser se a tecnologia brasileira se desenvolvesse mais em setores muito específicos, sobretudo no agrário. Já toda a parte de informação e eletrônicos, os EUA sempre estará na frente e caberá a nós importarmos dele.

Mas para isso ainda tive outra ideia de parceria... Antes de tratar sobre esta outra ideia, já está na hora do Brasil começar a desenvolver sua própria capacidade de refinamento de matérias-primas, como petróleo e bauxita. Seria interessante se o Brasil além de estar mais adiantado no setor agrícola também estivesse no energético, incluindo a presença de usinas nucleares em outros estados pelo país e imensas usinas solares no sertão nordestino. Se o Brasil desenvolvesse capacidade em refinar matérias-primas, poderia exportar energia por um preço mais alto seja para os EUA ou mesmo para a Europa a não depender tanto da Rússia futuramente, além de não precisar mais comprar petróleo refinado de fora. É por causa desta falta de capacidade de refinamento que a indústria brasileira não vai pra frente, em comparação com EUA e China!

Esta outra ideia é em que os produtos americanos produzidos no Brasil poderiam ser comprados a um preço mais baixo e isso valeria aos demais países que tivessem fábricas de empresas americanas neles. Se no Brasil tem uma fábrica de certo aparelho, esse aparelho poderia ser comprado por um preço mais acessível em relação a países sem tal fábrica em seu território. Essa parceria ainda que à primeira vista não seja tão lucrativa, seria uma forma de potencializar ainda mais a produção, pois por um preço mais acessível, mais pessoas comprariam aparelhos de tal marca e assim vai, o que vai acabar resultando em um potencial lucro maior ao longo prazo.

Sim o Brasil dificilmente vai avançar em tecnologia, mas ao menos através de tal parceria, brasileiros poderão comprar aparelhos e veículos de marcas americanas mais barato, entre outras coisas. Desta forma, dependendo do que for produzido do americano no Brasil, não precisaríamos comprar a mercadoria por preços absurdos por causa de imposto de importação. Seria um baita negócio para nós, que teríamos mais acesso às mercadorias americanas como um todo sem ter que pagar imposto de importação e para os próprios empresários que certamente vão acabar lucrando mais com isso além de terem um nicho de consumidores que vão dar preferência ao produto que estiver sendo produzido no país onde a fábrica de tal estiver!

Também pensei em uma alternativa, em que o estrangeiro de qualquer país do continente americano (que não seja o estadunidense) poderia trabalhar numa fábrica nos EUA mas como mão-de-obra barata e esse estrangeiro viver lá nos EUA como cidadão americano (similar ao tal GreenCard). Mas acredito que isso não seja tão viável quanto à ideia primária em os EUA botar fábrica no Brasil e demais países e nisso haver uma produção barata muito maior além de o que eu disse em tal país de escolha do empresário americano se tornar um nicho de consumo do que ali for produzido através de um preço mais acessível.

Portanto soluções para frear o crescimento chinês descomunal existem, o que falta são políticos e empresários mais inteligentes em saber explorar tais alternativas!

Já com relação à Europa, acho que é mais difícil disto acontecer, já que grande parte da população europeia vai resistir mais a esse tipo de política de país de terceiro mundo. No caso dela, teria que haver uma maior união nos tratados comerciais entre países europeus não alinhados à Rússia, de forma a incluir também aquela região da antiga Iugoslávia. Países como Inglaterra, Alemanha e França seriam os caciques no esquema. O maior problema da Europa não é a China no momento, mas a Rússia que tem ficado mais agressiva. Se ao menos os europeus conseguirem uma alternativa energética que não dependesse da Rússia, as coisas ficariam melhores. No momento a melhor alternativa parece ser explorar mais a energia nuclear. Problema é que há muito menos urânio e tório do que carvão e gás natural na natureza. Outra alternativa seria em importar carvão de algum país americano como o Canadá (se isso tiver em abundância lá) e outras fontes energéticas de países americanos ou mesmo africanos.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

@nuker:
Off_topic:
nuker escreveu:
Ter, 14 Junho 2022 - 15:59 pm

[youtube]'Cm3TffCk04'[/youtube]


O vídeo mostra Imagens vazadas que mostram autoridades chinesas maltratando uma minoria étnica em Xinjiang. O PCC não respeita a liberdade religiosa. É que nem na Coréia do Norte. Ela só respeita o que ela mesma permite ao seu povo.


O vídeo que você postou tem somente 10 caracteres como identificador do Youtube (Cm3TffCk04), que exige que sejam 11.
Por esse motivo, o vídeo não pôde ser localizado.

Solicito que você obtenha o endereço completo dele, de forma a que apareça na sua postagem.
Eu tentei localizá-lo, para corrigir a postagem, mas não consegui. São muitos vídeos sobre a China e perseguição a minorias.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

nuker escreveu:
Ter, 14 Junho 2022 - 15:59 pm
O PCC não respeita a liberdade religiosa.
Falso:


youtu.be/gsQKWxQ3tSQ
nuker escreveu:
Ter, 14 Junho 2022 - 15:59 pm
É que nem na Coréia do Norte. Ela só respeita o que ela mesma permite ao seu povo.
Falso:

https://www.facebook.com/pensarahistori ... 220684411/
nuker escreveu:
Ter, 14 Junho 2022 - 15:59 pm
Um país que tem campos de concentração em seu território não deveria ter aproximação com o continente americano,
Quem tem campo de concentração são os EUA:

https://oglobo.globo.com/mundo/artigo-c ... a-22809121
nuker escreveu:
Ter, 14 Junho 2022 - 15:59 pm
Para que houvesse uma plena parceria entre EUA e todo o continente americano, certos governos como o da Venezuela, Argentina e vários na América Central teriam que cair e a América abandonar de vez o socialismo!
Abandonar como se nunca adotou, com exceção de Cuba?

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Estreito de Taiwan é via marítima internacional, diz Taipé, em repúdio à China
TAIPÉ (Reuters) - O Estreito de Taiwan é uma via navegável internacional e o governo de Taiwan apoia navios de guerra dos Estados Unidos em trânsito, disse o M...
https://br.noticias.yahoo.com/estreito- ... 26857.html

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

nuker
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Mensagem por nuker »

Quem tem campo de concentração são os EUA: https://oglobo.globo.com/mundo/artigo-c ... a-22809121
Não pude ler porque o site só permite acesso a quem é assinante de O Globo, e eu não gasto meu dinheiro com essa mídia. :lol: O mundo todo sabe que a China tem campo de concentração e você me vem dizer que, com base em sua bolha ideológica, só os EUA tem e a China não? E me desculpe, mas a Globo como um todo já está desacreditada por mim, todos os seus colunistas são tendenciosos e fazem mau jornalismo. Mais a frente eu vou mostrar material que mostra que sim, a China tem campo de concentração e preconceito aparentemente legalizado contra negros.
Abandonar como se nunca adotou, com exceção de Cuba?
No sentido em banir de vez todos os partidos que pregam um governo marxista ou socialista em todos os países do continente americano (incluindo o Partido Democrata)! Derrubar governos como o de Maduro, Miguel Díaz-Canel, Alberto Fernández, Gabriel Boric e o atual pleito do STF no Brasil. E então todo o continente americano se unir aos EUA no sentido em depender menos de um país que tem se mostrado uma ameaça à economia do mundo ocidental. Enquanto governos esquerdistas como estes continuarem a existir, a China continuará comprando políticos e tomando terras e empresas aos poucos, por terem um viés mais alinhado ao espectro da China. Em só existirem partidos de direita no continente americano e em todos estes países serem proibidos o socialismo como ideologia de governo, apesar de eu achar que poderia ser permitido de outras formas. Tipo, no lugar de partidos socialistas, comunidades socialistas privadas causariam menos estragos na economia do país e poderiam ajudar a reduzir o desemprego e contribuir no desenvolvimento agrário. EUA seria o cacique na América do Norte e o Brasil seria o cacique na América do Sul, em que os dois seriam os cabeças de uma parceria em todo o continente americano, como a que descrevi no post anterior.

Já temos partidos de direita começando a defender direitos humanos mas sem proteger bandido, então os de esquerda já se tornam desnecessários neste ponto.

Coronavírus:
https://g1.globo.com/fantastico/noticia ... uhan.ghtml
Matéria do G1 que mostra polêmica sobre a origem do Coronavírus, em que haviam morcegos vivos nos laboratórios! Os agentes chineses no ocidente, como ordenados, não podem mostrar certas verdades que comprometeriam a imagem do regime chinês, mas se teve mesmo morcego naquele laboratório, e dadas as imagens isso é bastante comprometedor, então essa propaganda chinesa teria ela mesma, sem querer, mostrado uma verdade bastante inconveniente, de que morcegos estavam sendo estudados. Se morcegos estavam sendo estudados em laboratório, nada impede que um ou mais pudessem ter escapado de lá, submetidos a algum teste, e tais terem estado com o tal coronavírus. Se eles escaparam por acidente ou de propósito, isso ninguém saberá, mas dada a presença deles nos laboratórios, a versão de que não haviam morcegos nos laboratórios entra em cheque! E isso vindo de uma matéria da própria Globo, então agora não pode dizer que isso é fonte de youtuber bolsonarista "fake news".

A investigação deve continuar sendo feita com ou sem o aval da China. Mas a versão do governo chinês já está começando a cair por terra.

Com relação à OMS eu não confio mais tanto nela por causa das claras tendências em tal estar do lado dos chineses (já que a China tem comprado muita gente pelo mundo).


youtu.be/WRPRe5JA_6M
https://www.cnnbrasil.com.br/internacio ... -da-covid/
Esse vídeo e matéria mostram outra evidência de que a versão do governo chinês é mentirosa sobre a origem do vírus. Surto em duas outras cidades antes de Wuhan! E pior, é que o vírus foi detectado em fevereiro de 2019, bem antes da pandemia pelo mundo! Se esse vírus não foi espalhado pelo mundo de maneira deliberada, então o governo chinês foi extremamente irresponsável em tratar do problema. O próprio regime chinês e toda a sua burocracia que torna o sistema de saúde chinês inflexível foi uma das causas do vírus ter se espalhado descontroladamente pelo país. As autoridades chinesas já poderiam ter feito algo, mas a própria estrutura do governo chinês acabou retardando isso para quando já era tarde demais em isso ser contido pelo país, antes que se espalhasse pelo mundo. Donald Trump estava certo em dizer que a China devia 10 trilhões aos EUA pelos estragos causados por sua extrema irresponsabilidade governamental. Um país tão desestruturado assim não tem condições para se tornar uma potência responsável perante o mundo.

Fora o fato da internet ser altamente controlada lá e isso ter impedido a população chinesa em ter ficado mais alerta desde o começo! O próprio sistema chinês foi a causa da tragédia!

A culpa disso tudo, no fim das contas, foi a estrutura burocrática e atrasada do sistema de saúde definida pelo próprio governo chinês. E nosso SUS não passa longe disso não! Se um vírus como esse surgisse no Brasil, por conta de toda a burocracia e corrupção que existe no SUS, o Brasil acabaria fazendo a mesma coisa que a China. Por isso que acho que o SUS deveria se não privatizado, então ao menos ser mais descentralizado e regido por várias secretarias em cada estado em vez de tudo estar nas mãos de um governo central. Assim se caso surgisse alguma ameaça numa região do país, o sistema local já poderia agir independente do Ministério da Saúde. O SUS para mim só deveria existir como plano de saúde para pessoas carentes somente, enquanto acho que mais hospitais deveriam ser privatizados, me referindo aos municipais pelo país. Se não todos, o máximo possível. Assim haveria um gasto muito menor com o SUS e mais dinheiro poderia estar destinado a resolver problemas emergenciais em casos urgentes de endemia.

Assim como haveria mais dinheiro público para financiar pesquisas contra vírus.

Racismo na China:

youtu.be/41sBSAYAR48

youtu.be/1D0S6St94gc

youtu.be/XeqtFdMy3-0
O primeiro vídeo mostra a verdade, e desta vez é da própria BBC, e não de um canal de direita! É sobre o racismo contra negros ser entretenimento na China. Se a China é o melhor país do mundo e o mais bem intencionado e faz isso, então os negros são mesmo "monstros negros com QI baixo"? Quando há casos de racismo em outras partes do mundo, a esquerda internacional começa a fazer estardalhaço. Mas quando isso acontece em países como Cuba, Venezuela, Coréia do Norte e China, esses mesmos que fazem estardalhaço nos países ocidentais ficam de boquinha calada, não há o mesmo impacto. Engraçado que enquanto no ocidente asiáticos são maltratados, lá na China é com os negros mas parece que a mídia progressista ocidental não parece se importar tanto com isso, já que a China é socialista!

Se a China se tornar a maior potência e exemplo para o mundo, então negros deveriam ser discriminados, religiões serem proibidas e você ser tratado como gado pelo governo... maravilha não? :lol: Os chineses reclamam de nós ocidentais que passamos a ter certo preconceito contra eles desde a pandemia, mas quem causou tudo isso foi um gigante asiático em primeiro lugar por descuido e fome de poder. Agora quando as consequências vêm contra eles (esquerdistas), eles se fazem de vítimas e nos tratam como opressores. Quando é com eles, sempre se fazem de vítimas e a culpa é do outro. Esta é uma das razões das quais eu sempre repudio esses discursos progressistas de vitimistas, porque são pessoas incapazes de serem honestas, assim como é um sociopata.

Discriminação em casos de pandemia ou guerra é algo bastante natural. Entre ocidentais, preconceito contra asiáticos. Entre asiáticos, preconceito contra ocidentais. Mas o mais engraçado nisso tudo é que mesmo havendo mais casos de coronavírus em europeus na China, ainda assim a discriminação é maior com os negros, como se eles não fossem bem-vindos naquele país. E seja por motivo ideológico ou por causa do controle de informação na China, os mimizentos do ocidente ficam quietos quando se trata disso em países como a China, mas quando é com países não socialistas, eles fazer estardalhaço, porque são sociopatas hipócritas. Ou seja, a China além de ser uma ditadura com um sistema de governo ineficiente na economia e na gestão, faz esse tipo de coisa pior do que nos países ocidentais! E ainda tem esquerdopata fanático ou desinformado defendendo aquele país!

Guangzhou, uma das principais da China, é conhecida como "Cidade de Chocolate", por ser muito visada por africanos, em que os negros estão sendo maltratados e expulsos de seus lares. É o foco do racismo na China. Ao menos os ocidentais têm um motivo para discriminar chineses durante a pandemia, mas muitos chineses não têm motivos para discriminar negros, fazem isso porque parecem que gostam de fazer isso mesmo por maldade. Então quem é o pior, aquele que discrimina por um grave motivo relacionado a tal raça ou simplesmente porque acha divertido ou porque tal raça é vista como inferior? Nesse ponto de racismo, os chineses se parecem muito mais com os alemães nazistas do que os ocidentais de hoje, porque lá não parece ser ilegal fazer isso contra não-chineses, enquanto ao menos no ocidente é ilegal por lei.

Porque do jeito como as leis na China são rígidas, fazer algo como proibir negros em um McDonald seria um tremendo risco, não acha?

Campos de concentração:
https://thecluebrasil.com/vazamento-de- ... ang-china/
https://www.gazetadopovo.com.br/mundo/d ... dos-china/
https://g1.globo.com/mundo/noticia/2019 ... hina.ghtml
https://www.nbcnews.com/news/world/new- ... d-n1270014
https://www.aljazeera.com/news/2022/5/2 ... ghur-camps

youtu.be/vOgFiwWt0dk

youtu.be/qTR74I8b_kE
Essas matérias são sobre os campos de concentração em Xinjiang contra muçulmanos. Segundo o governo chinês, o islamismo, budismo e taoísmo são crenças tóxicas. Xinjiang, assim como Tibete, foi uma daquelas regiões antes independentes tomadas à força pelos chineses no passado, a expandir o imperialismo chinês no Oriente. A China teria sido melhor se estivesse dividida em cliques. A China nega e nega sempre que existe alguma acusação ou evidência contra ela, mas as evidências estão espalhadas pela internet para o mundo inteiro ver! Eu sinceramente não sei o que faz certas pessoas terem tanto fanatismo ideológico a chegar ao ponto em negar estas verdades!

Imagem
Teria sido melhor se a China se mantivesse assim me baseando num mapa de 1930, com o Japão tendo a Manchúria e Coréia mas a China tendo Taiwan, mas como sendo uma monarquia, não uma república revolucionária.

Imagem
E este é um mapa da China em 1930. Deveria ter se mantido mais ou menos assim, só que com menos países como no mapa anterior.


youtu.be/fi2tU3wgmHk
Aqui vai um documentário antigo que mostra o que a China sempre foi desde o começo... uma ditadura imperialista!

Pronto, desta vez me baseei em fontes consideradas "a verdade inquestionável". Agora quero ver chamar isso de bolha bolsonarista!

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
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Mensagem por Fernando Silva »

Governos de direita são sempre demonizados, democráticos ou não.
Mas tudo se perdoa às ditaduras e tiranias de esquerda em nome da "causa".

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

nuker escreveu:
Sex, 17 Junho 2022 - 15:35 pm
Quem tem campo de concentração são os EUA: https://oglobo.globo.com/mundo/artigo-c ... a-22809121
Não pude ler porque o site só permite acesso a quem é assinante de O Globo, e eu não gasto meu dinheiro com essa mídia
Não seja por isso:

https://gauchazh.clicrbs.com.br/mundo/n ... uaaq2.html
nuker escreveu:
Sex, 17 Junho 2022 - 15:35 pm
O mundo todo sabe que a China tem campo de concentração
Sim, se chamam escolas:


youtu.be/d3nDE1Y5wGI
nuker escreveu:
Sex, 17 Junho 2022 - 15:35 pm
No sentido em banir de vez todos os partidos que pregam um governo marxista ou socialista em todos os países do continente americano (incluindo o Partido Democrata)!
Entendi, vc quer uma ditadura da direita.
nuker escreveu:
Sex, 17 Junho 2022 - 15:35 pm
Já temos partidos de direita começando a defender direitos humanos mas sem proteger bandido, então os de esquerda já se tornam desnecessários neste ponto.
Qual direito humano a direita defende, o de permitir a existência de um partido nazista, tipo o Monark? Ou a liberdade de espalhar fake news?

A esquerda não protege bandido, ele protege os direitos que todas as pessoas possuem, incluindo bandidos.
nuker escreveu:
Sex, 17 Junho 2022 - 15:35 pm
Coronavírus:
A investigação deve continuar sendo feita com ou sem o aval da China. Mas a versão do governo chinês já está começando a cair por terra.
E um ano depois... nada.
nuker escreveu:
Sex, 17 Junho 2022 - 15:35 pm

youtu.be/WRPRe5JA_6M
https://www.cnnbrasil.com.br/internacio ... -da-covid/
Esse vídeo e matéria mostram outra evidência de que a versão do governo chinês é mentirosa sobre a origem do vírus. Surto em duas outras cidades antes de Wuhan! E pior, é que o vírus foi detectado em fevereiro de 2019, bem antes da pandemia pelo mundo!
É dito explicitamente:

No entanto, embora os documentos não forneçam evidências de uma tentativa deliberada de obscurecer as descobertas, eles revelam várias inconsistências entre o que autoridades acreditavam estar acontecendo e o que foi revelado ao público.

E em nenhum lugar diz que o vírus foi detectado em fevereiro de 2019. Todas as vezes em que fevereiro é citado, o ano é 2020.
nuker escreveu:
Sex, 17 Junho 2022 - 15:35 pm
Se esse vírus não foi espalhado pelo mundo de maneira deliberada, então o governo chinês foi extremamente irresponsável em tratar do problema. O próprio regime chinês e toda a sua burocracia que torna o sistema de saúde chinês inflexível foi uma das causas do vírus ter se espalhado descontroladamente pelo país.
Descontroladamente com menos de 6 mil mortes? Aqui estamos chegando nos 670 mil...
nuker escreveu:
Sex, 17 Junho 2022 - 15:35 pm
Donald Trump estava certo em dizer que a China devia 10 trilhões aos EUA pelos estragos causados por sua extrema irresponsabilidade governamental. Um país tão desestruturado assim não tem condições para se tornar uma potência responsável perante o mundo.
Trump teve mais de um mês pra se preparar, mas menosprezou o vírus.
nuker escreveu:
Sex, 17 Junho 2022 - 15:35 pm
O SUS para mim só deveria existir como plano de saúde para pessoas carentes somente, enquanto acho que mais hospitais deveriam ser privatizados, me referindo aos municipais pelo país. Se não todos, o máximo possível. Assim haveria um gasto muito menor com o SUS e mais dinheiro poderia estar destinado a resolver problemas emergenciais em casos urgentes de endemia.
A Prevent Sênior não te ensinou nada?

nuker escreveu:
Sex, 17 Junho 2022 - 15:35 pm
O primeiro vídeo mostra a verdade, e desta vez é da própria BBC, e não de um canal de direita! É sobre o racismo contra negros ser entretenimento na China.
Isso claramente não é política de governo, e até seu vídeo deixa isso claro. Inclusive mostra chineses condenando o vídeo. A China reage rapidamente nesses casos:

https://12ft.io/proxy?q=https%3A%2F%2Fw ... eses.shtml
nuker escreveu:
Sex, 17 Junho 2022 - 15:35 pm
Quando há casos de racismo em outras partes do mundo, a esquerda internacional começa a fazer estardalhaço. Mas quando isso acontece em países como Cuba, Venezuela, Coréia do Norte e China, esses mesmos que fazem estardalhaço nos países ocidentais ficam de boquinha calada, não há o mesmo impacto.
Não há casos como o de George Floyd nesses países. O racismo que existe não é assassino como nos EUA. E as autoridades agem rapidamente pra coibir o racismo.
nuker escreveu:
Sex, 17 Junho 2022 - 15:35 pm
Se a China se tornar a maior potência e exemplo para o mundo, então negros deveriam ser discriminados,
Tal qual os EUA? É isso que vc quer pondo os EUA como líder do mundo?
nuker escreveu:
Sex, 17 Junho 2022 - 15:35 pm
Guangzhou, uma das principais da China, é conhecida como "Cidade de Chocolate", por ser muito visada por africanos, em que os negros estão sendo maltratados e expulsos de seus lares. É o foco do racismo na China. Ao menos os ocidentais têm um motivo para discriminar chineses durante a pandemia, mas muitos chineses não têm motivos para discriminar negros, fazem isso porque parecem que gostam de fazer isso mesmo por maldade.
Houve rumores de que os nigerianos que moravam no distrito “Little Africa” ​​da cidade estavam espalhando uma nova onda de infecções por coronavírus. As autoridades chinesas tomaram medidas imediatas para coibir o racismo:

https://qz.com/africa/1851701/chinas-gu ... new-rules/
nuker escreveu:
Sex, 17 Junho 2022 - 15:35 pm
Então quem é o pior, aquele que discrimina por um grave motivo relacionado a tal raça ou simplesmente porque acha divertido ou porque tal raça é vista como inferior? Nesse ponto de racismo, os chineses se parecem muito mais com os alemães nazistas do que os ocidentais de hoje, porque lá não parece ser ilegal fazer isso contra não-chineses, enquanto ao menos no ocidente é ilegal por lei.
Quando na China pipocar casos como o de George Floyd aí você vai poder igualar o racismo da China com o dos EUA.
nuker escreveu:
Sex, 17 Junho 2022 - 15:35 pm
Porque do jeito como as leis na China são rígidas, fazer algo como proibir negros em um McDonald seria um tremendo risco, não acha?
Tanto que o McDonald foi fechado:

https://www.geledes.org.br/mcdonalds-fe ... de-negros/
nuker escreveu:
Sex, 17 Junho 2022 - 15:35 pm
Essas matérias são sobre os campos de concentração em Xinjiang contra muçulmanos.
Nada de novo sob o sol. Os próprios documentos vazados chamam as pessoas de estudantes, mostrando que são escolas, algo que a França também faz mas ninguém reclama.
nuker escreveu:
Sex, 17 Junho 2022 - 15:35 pm
Segundo o governo chinês, o islamismo, budismo e taoísmo são crenças tóxicas.
Fonte?

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Vitor Moura escreveu:
Dom, 19 Junho 2022 - 07:34 am
Quando na China pipocar casos como o de George Floyd aí você vai poder igualar o racismo da China com o dos EUA.
É a mesma probabilidade de haver ações antissemitas na China também. Qual a proporção de negros na China comparada aos EUA?

Então afirmar que lá não haveria racismo, xenofobia, etc, é muito vago. Quantas informações claras se tem sobre racismo na China?

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Agnoscetico escreveu:
Seg, 20 Junho 2022 - 01:50 am
É a mesma probabilidade de haver ações antissemitas na China também. Qual a proporção de negros na China comparada aos EUA?
Nos EUA 13% da população é negra. Já no Cantão - a África chinesa - há 16 mil africanos numa população de 15,3 milhões. Ou seja, 0,1%.
Agnoscetico escreveu:
Seg, 20 Junho 2022 - 01:50 am
Então afirmar que lá não haveria racismo, xenofobia, etc, é muito vago. Quantas informações claras se tem sobre racismo na China?
Eu não disse que não havia racismo, eu disse que o racismo ainda não havia gerado "George Floyds". Eis aqui o relato de uma negra que vive em Hong Kong mas que viaja sempre pra China:


youtu.be/YCSsGVSGQU0

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

China - Obras são censuradas

Citação a livros como ‘1984’ e ‘Revolução dos Bichos’ é proibida

06/03/2018


O governo chinês bloqueou a menção em redes sociais de palavras e termos críticos ao Partido Comunista e a Xi Jinping, que comanda o país. Entre outros, estão censurados os nomes dos livros “1984” (de 1949) e “Revolução dos Bichos” (1945), de George Orwell, e “Admirável Mundo Novo (1932)”, de Aldous Huxley. As obras apresentam críticas a regimes autoritários.

A lista de termos bloqueados foi divulgada pelo site norte-americano China Digital Times, que monitora a internet chinesa. A maior parte dos termos foi censurada no Sina Weibo, espécie de Twitter local, mas outros sites, como o buscador Baidu, também foram afetados. A decisão aconteceu após o Partido Comunista Chinês anunciar decisão de mudar a Constituição do país para por fim ao limite de uma reeleição.
https://www.otempo.com.br/diversao/maga ... -1.1580817

Note-se que "1984" e "Admirável mundo novo" foram publicados na China. Foram removidas apenas menções específicas ao país.
A ideia é que as classes altas terão acesso ao livro de alguma forma, por exemplo em viagens ao exterior, mas o povão não se interessará.

Por outro lado, é proibido mencionar esses livros em redes sociais. Ou qualquer crítica ao Partido Comunista ou ao ditador.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

nuker
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Mensagem por nuker »

Você sabe que nos EUA existe uma cultura e política contra imigrantes mexicanos ilegais. Aliás, existe um grande preconceito histórico dos americanos contra mexicanos, mais uma vez por motivos de guerras do passado. Tanto que fazendeiros que moram no Texas que veem mexicanos passando têm permissão para matar invasores. O grande problema dos mexicanos nos EUA é que muitas vezes estão associados ao narcotráfico (o México é praticamente governado por cartéis de drogas espalhados pelo país) e o narcotráfico é algo diretamente associado ao mundo latino-americano. Se os EUA não tivesse essa política de controle, acabaria estando na mesma situação que a Europa passa agora por permitir imigração em massa em seus países. EUA é cabra macho, ao contrário da Europa gayzista. É claro que isso não justifica certas medidas como as da matéria mas...

Estamos falando aqui de controle contra imigrantes ilegais, e não de pessoas que legalmente moram em um país mas que mesmo assim são perseguidas por causa de pregar religião e trancadas em campos de concentração por isso, por causa de ser considerada religião tóxica por um partido que tem preconceito contra certas religiões, portanto você está me mostrando um contexto enquanto eu estava falando sobre outro contexto. E se você está acusando os EUA de fazer isso, saiba que na Rússia imigrantes ilegais são tratados feito animais e são espancados. Já vi um vídeo em como eles são tratados lá. E certamente não é muito diferente do que aconteceria em países como a China e Coréia do Norte, nesta região do planeta onde a democracia nunca existiu e que só vivenciou ditaduras até hoje. Eles que fiquem por lá e nunca venham ao ocidente!
Mais um canal da bolha esquerdista. No post anterior pus fontes de mídias consideradas do establishment e que não são consideradas "bolhas" e ainda assim você insiste em me mostrar fontes "bolhas".

E esse canal do Meteoro e um outro dele eu já conhecia. Esse cara é mais um dessa bolha da narrativa da esquerda. Já vi alguns vídeos dos canais dele mas acabei perdendo a paciência com o mesmo, devido à clara tendência ideológica da qual sou rival e até já pus comentários de crítica em alguns vídeos dele com relação a isso, à tendenciosidade ideológica dele. Aquele outro vídeo que você me postou antes eu também já tinha dito que é outro desta bolha, mas você insistiu e não tentou me convencer através de algo fora desta bolha. Enquanto a China continuar com sua agressão e métodos subversivos contra o ocidente, manterei uma certa sinofobia (em relação ao PCC somente) ao invés de ficar dando razão para um inimigo em potencial como você ingenuamente está fazendo por causa de seu claro fanatismo ideológico.

Não adianta ficar postando fontes desta sua bolha ideológica. Tente algo melhor para me convencer! Tente algo com uma narrativa neutra, sem ataques contra EUA, Israel, Bolsonaro, conservadorismo o escambau. Sem aquela narrativa tosca de que os EUA e Israel são vilões e países como China, Rússia e Irã são a melhor alternativa para a humanidade. E não adianta ficar defendendo um regime baseado no maoísmo ou em uma doutrina que matou mais de 60 milhões de pessoas em tempos de paz só para um poder revolucionário se manter no poder. E sim, cara, o massacre próximo à Praça da Paz existiu e se você ficar negando isso, meu papo com você acabará aqui mesmo porque não vou ficar perdendo meu tempo com gente que nega crimes de governo por defender uma ideologia economicamente ruim e de psicopata.

Eu não nego que os EUA faz coisas desumanas... Mas ao menos é um país em que você tem liberdades que na China você nunca terá e por isso continuarei preferindo tal ao invés do outro! Sabe... é menos pior!

É que nem Bolsonaro e Lula. O Bolsonaro vai ser sempre o menos pior no meu ponto de vista! :lol:

Não adianta tentar diminuir os crimes cometidos pelo governo chinês atacando os EUA! Esse tipo de argumento não invalida o mal que o PCC chinês cometeu contra sua própria população!

A sinofobia continuará em relação ao PCC enquanto eu continuar vendo a influência política chinesa como uma ameaça à democracia ocidental!

Foda-se o que os EUA faz ou não, o tópico se trata sobre a China, e não os EUA! Se fosse sobre EUA, aí tudo bem. Mas como é sobre a China, então não adianta ficar fazendo comparações.
Entendi, vc quer uma ditadura da direita.
Não quero uma ditadura de direita e já deixei isso claro. O que eu quero é um sistema político sem marxismo e socialismo. Algo que varie entre liberalismo e libertarianismo, um sistema que tenda mais a um estado mínimo e que nos imponha menos impostos o possível, e sem esses programas de governo ridículos que só servem para angariar votos e que na maioria das vezes são ineficientes, sem toda essa ralé socialista que só existe para sugar o meu e o seu dinheiro (a não ser se você também fizer parte desse esquema de corrupção e espero que não). O que eu quero é todo um novo sistema político e que jamais dê espaço para se transformar em uma república revolucionária. Ou seja, sem partidos socialistas ou marxistas. O socialismo até pode existir no país, mas nunca através de um governo, e sim limitado a comunidades, para quem quiser viver isso. Pra mim socialismo deve só ser vivido por aqueles que procuram por isso, e não ser imposto para a sociedade através de um governo autoritário.

É o indivíduo ou grupos que devem vivenciar o socialismo se quiserem, e não isso ser o establishment de um país inteiro!

Ou seja, se quiser viver o socialismo, então você que pague com seu próprio dinheiro e não use o meu dinheiro para isso! Simples assim!
Qual direito humano a direita defende, o de permitir a existência de um partido nazista, tipo o Monark? Ou a liberdade de espalhar fake news?
Cara, você é de um cinismo doentio, só pode ser! Ou deve estar muito desinformado! Existe um partido de direita que defende, por exemplo, os direitos da mulher na sociedade. É o PMB.

Aqui está o link do partido: https://www.pmb.org.br/

O partido defende coisas como direitos de inclusão da mulher no mercado de trabalho, direito aos homossexuais e deficientes, mas é contrário ao aborto, ideologia de gênero e liberação de drogas. Ou seja, é como se fosse um PSOL de direita e ao avesso! E esse ao contrário do outro eu sou mais a favor. Defende praticamente as mesmas coisas mas através de um viés que não tender a um estado centralizado e controlador ou em tender à imposição (lacração) por causa de um posicionamento de vitimistas que têm inveja de quem se dá bem na vida de forma honesta. Ao contrário do outro, é um partido que valoriza o patriotismo, patrimônio e bens culturais, sem vitimismo e mimimi que em muito definiram a minha geração de filhinhos de papai mal educados. É de fato o primeiro partido que defende estas coisas e que sou a favor!

Então não sou contra mulher, gay ou preto... O meu problema é com relação ao marxismo em partidos que dizem defender estes elementos da sociedade, e não tais elementos em si!!!

E Monark não tem nada a ver com partido de direita. Você está confundindo as coisas. E eu ao contrário do Monark não defendo nem partido nazista, fascista ou socialista. Para mim todos esses têm que ser banidos do Brasil, e não tais extremos serem incluídos. O que eu quero é um novo sistema político sem esses extremos dividindo artificialmente a sociedade. Então partidos como esse que acabei de mencionar existem. Saiba que fake news não só coisa de quem é de direita não... A bolha esquerdista está cheia de fake news também, a começar pelos conteúdos em vídeo que você tem me passado e eu não sou idiota em cair nestas narrativas. Você ainda continua me subestimando. Eu já disse que tenho experiência em foristas que pregam essa ideologia de ditadura e se continuar agindo desta forma, NUNCA vai conseguir me convencer em nada!

Repito, enquanto agir desta forma com ataques de cinismo e insistir em sua bolha de youtubers, NUNCA vai conseguir me convencer!

Sim, o PMB é nanico e não é conhecido como o PSOL, mas certamente ainda vai ficar mais popular à medida que a direita no Brasil ganhar mais força e a esquerda continuar caindo e perdendo força a medida que o Lula mostrar cada vez mais para que veio. Se o PMB fosse um partido com forte presença em minha cidade, eu até poderia cogitar votar em um candidato que fosse de tal, mesmo que para vereador. Para mim são partidos como esse que deveriam ganhar mais força, esses que ao meu ver defendem coisas similares aos da esquerda, mas sem elementos que considero nocivos à ordem social e de forma que trate o Brasil com mais respeito, sem essas subversividades de movimentos internacionalistas apátridas que visam implantar uma ideologia de sanguessugas das trevas financiadas por metacapitalistas como George Soros, a exemplo do Foro de São Paulo e Internacional Socialista. E digo novamente que para mim socialismo só deveria ser praticado de forma limitada, em comunidades apenas, e nunca através de um governo.
A esquerda não protege bandido, ele protege os direitos que todas as pessoas possuem, incluindo bandidos.
E é por causa de partidos como PT e PSOL que policiais não podem atirar em bandido quando é necessário e em momentos críticos. Ou seja, é por causa da esquerda que as vítimas ficam à mercê do bandido, incluindo o policial por causa de leis absurdam que protegem filho de prostituta que só vêm ao mundo para trazer o caos. E em parte isso se deve a programas como Bolsa Família que só serviram para incentivar o nascimento de mais crianças pobres no pais e assim mais pobreza no país. Parabéns ao PT por isso! Tinha que ser como lá nos EUA... Você ter que ligar para a polícia para o bandido não acabar virando peneira ao invadir sua propriedade! :lol: É por causa de certos partidos que você defende que as favelas se tornaram mais perigosas e bandidos se tornaram mais poderosos que a polícia na maioria das vezes.

Eu não tenho pena de assaltante e traficante de drogas, por exemplo! Sem negociação!

Para mim todo assaltante tinha que [Removido pela Moderação]! Mas se você acha que vagabundo bandido tem que ser defendido, então é problema seu. Por mim, tem que ficar tudo preso ou ir pro cemitério. É por causa destes partidos que você defende que tem muito bandido por aí que fica pouco tempo na cadeia e acaba cometendo os mesmos crimes, porque sabe que a lei é assim e vai ser solto em breve novamente. E outra, as leis de segurança pública defendidas pela esquerda são ineficientes, como ao invés de dar mais poder à polícia ou em contratar mais policiais, preferem apenas iluminar mais as ruas. Mas de que adianta apenas iluminar e colocar câmeras de segurança se não tem policial presente para proteger, e muito menos em este poder matar o bandido por medo de acabar demitido por causa de lei que protege bandido?

O que eu vejo há ANOS é o bandido ser sempre mais protegido e compensado do que a vítima e ele ter armas que só militares deveriam usar, enquanto o policial só tem uma pistolinha!

Direitos humanos sim, mas apenas para humanos direitos, e não para gente que só vem ao mundo para destruir vidas honestas!

Sou a favor de pena de morte, mas apenas para casos em que haja necessidade do policial atirar em bandido armado. Tirando isso... não sei.

E sim, sou a favor de o cidadão comum poder portar armas desde que tenha um perfil adequado para isso, em ele ter perfil de luta e não de reação. E somente para pessoas a partir de certa renda podendo ser homem ou mulher. Pois se ficar permitindo pobre ter arma, aí é capaz de você acabar armando uma favela inteira e isso só dar mais poder para quem comanda tais favelas ou para gente que, por conta de carência financeira, acabar fazendo alguma besteira e agir como bandido. Ou seja, pra mim só gente de classe média para cima e com perfil de lutador poderia portar uma arma em casa ou na rua. E outra, é justamente nos países em que a população pode se armar que a criminalidade tende a ser menor no geral. Afinal você não vai arriscar sua vida ao agredir um cara que pode estar armado, não é?

Você e sua ideologia de psicopata são uma vergonha para o nosso país! Quer saber? Que o Bolsonaro vença de novo e a constituição de 1988 seja profundamente modificada, a começar em acabar com cargo vitalício para ministro, em a polícia poder atirar em bandido que porta armas e em erradicar de uma vez por todas os partidos socialistas neste país! E se tiver que ter intervenção militar, que seja! Assim quem sabe gente como você e Lulalá não causem problemas a este país por um bom tempo, porque o PT já fez um baita estrago e agora a culpa é do Bolsonaro... Pra mim já chega desta esquerdopatia no governo brasileiro! Já basta o esquerdismo dominando as Big Techs! Uma nova direita consolidada não só no Brasil como no resto do continente americano poderia favorecer novas redes sociais sem esse progressismo de gente descompensada e invejosa. Adoraria ver Elon Musk comprando o Twitter, para começar! E gostaria que surgisse um novo "Youtube" só que sem bots censores de palavras ou conteúdo.

DIREITA, VOLVER!!! FASCISMO, NAZISMO E MARXISMO, FORA!!!

Trump teve mais de um mês pra se preparar, mas menosprezou o vírus.
Isso foi um mal causado por certos grupos negacionistas que influenciaram à direita americana e brasileira. Se não fosse por isso, a América estaria mais preparada. Enquanto a direita menosprezou o vírus por causa das políticas chinesas, a esquerda aproveitou para se impor durante a pandemia em vários países. A raiz do problema do despreparo foi toda política, pelo visto, independente do espectro.
A Prevent Sênior não te ensinou nada?
Estou por fora disso.
George Floyd
George Floyd foi um bandido que mereceu ser espancado por um policial, apesar de eu achar que o policial exagerou em ter matado ele. Mas o cara era um bandido e já tinha ficha suja na polícia. O estardalhaço foi porque ele era negro. E isso fez com que a esquerdalha descompensada e vitimista transformasse esse caso em um movimento que apenas serviu para fazer pessoas atirarem fogo pelas ruas, tudo por causa de um movimento financiado por uma negra esquerdopata de I-Phone. Quero ver se o policial tivesse feito o mesmo com, por exemplo, um branco com pinta de matador. Será que teria a mesma repercussão? Claro que não! Pra essa gente progressista, não importa se o cara foi bandido ou não, a única coisa que importa é sua raça ou sexualidade e o resto que seja ignorado para o bem da causa ideológica, não é mesmo?

Movimentos como Black Lives Matter nunca terão o meu respeito, por serem como o Movimento Negro no Brasil, por causa da ideologia progressista por detrás disso que tira a legitimidade de tais!

Black Lives Matter é só mais um destes movimentos racialistas tendenciosos! É que nem Stormfront ou a KKK só que para negros!
Tal qual os EUA? É isso que vc quer pondo os EUA como líder do mundo?
Não se trata de racismo, se trata de nos EUA você ter liberdades que jamais poderá ter em um país feito a China! A questão é econômica e política, não social!



__________________
Nota da Moderação:
A postagem acima precisou receber algumas edições com remoção de termos inadequados ao fórum.
Gabarito.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

nuker escreveu:
Seg, 20 Junho 2022 - 16:17 pm
Cara, você é de um cinismo doentio, só pode ser! Ou deve estar muito desinformado!

Eu já tinha solicitado não julgar ou fazer comentários sobre a PESSOA que participa do debate.
O que está em jogo aqui não é se o nosso colega de fórum usa de cinismo doentio ou se é um excelente argumentador.
O que interessa a quem acompanha o tópico é APENAS o assunto tratado, o argumento e a sustentação da ideia apresentada.
O indivíduo que expressa esses argumentos NÃO está em debate.

nuker escreveu:
Seg, 20 Junho 2022 - 16:17 pm
Você e sua ideologia de psicopata são uma vergonha para o nosso país!

Idem ao meu comentário anterior.


==============

Por ter havido reincidência na prática de acusar/julgar/depreciar o debatedor Vitor Moura, formalizo uma advertência ao colega nuker.
Lembro também que, se ocorrer de novo, será aplicada uma suspensão de 1 semana.

Cartão amarelo-25%.png
Cartão amarelo-25%.png (2.23 KiB) Exibido 18147 vezes

Voltemos ao debate, mas sem agressões, acusações ou insinuações pessoais.


==============

Anteriormente, as suspensões eram de 15 dias.
Estão agora em 1 semana.
Vale para todos.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

nuker
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Mensagem por nuker »

Ok...

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

nuker
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Mensagem por nuker »

Me lembrei que de fato na última eleição eu já tinha votado para vereador de minha cidade um candidato do tal PMB e uma do NOVO para prefeito.

Bem, estou pensando em parar por aqui sobre tal assunto, já que esse debate não está parecendo dar frutos. Eu mostro fatos e evidências sobre o que acontece na China, e até usei de fontes que não são consideradas da "bolha bolsonarista" (termo este que é pura bobagem na verdade mas que seja), mas mesmo assim o outro argumentador insiste no uso de fontes da bolha esquerdista e ainda não vi nenhuma fonte mostrada por ele baseada em uma mídia tradicional que defenda a versão do governo chinês principalmente sobre os campos de concentração. Por causa disso vou parar por aqui sobre tal assunto, porque não adianta ficar discutindo com alguém que coloca a ideologia acima dos fatos e do bom senso ou que trata o regime chinês como se fosse uma coisa boa. É pura perda de tempo e você acaba se estressando com isso.

Portanto vou parar por aqui neste tópico. Pra mim já chega! Fui!

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Vitor Moura escreveu:
Seg, 20 Junho 2022 - 06:20 am

youtu.be/YCSsGVSGQU0
Pra cada evidência anedótica dessas aí, há vídeos com depoimentos de que não é bem assim:


Vídeos degradantes de crianças africanas viram entretenimento na China


youtu.be/41sBSAYAR48

E um vídeo dessa mesma pessoas que tu postou um ano depois de ter postado esse vídeo aí:

Racismo na China : Violência e Ataques contra Africanos
O racismo na China voltou com uma onda de ataques contra africanos. Na cidade de Guangzhou, africanos e pessoas negras vem sido alvo de ataques e violência por parte dos chineses e inclusive das autoridades.

youtu.be/1D0S6St94gc



O comunismo chinês não blinda ninguém contra racismo.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Agnoscetico escreveu:
Dom, 26 Junho 2022 - 03:24 am
O comunismo chinês não blinda ninguém contra racismo.
Nunca disse que blindava. Mas o racismo na China não gerou ainda "George Floyds" e o governo atua rapidamente para coibir o racismo. A própria moça do vídeo não passou por racismo na China, mas na Europa...



youtu.be/qKyONYiHcLU

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

nuker escreveu:
Seg, 20 Junho 2022 - 16:17 pm
Se os EUA não tivesse essa política de controle, acabaria estando na mesma situação que a Europa passa agora por permitir imigração em massa em seus países.
E qual é essa situação que a Europa passa agora por permitir imigração em massa? E que Europa? A Alemanha, por exemplo, proibiu:

https://www.correiodobrasil.com.br/ue-d ... migrantes/
nuker escreveu:
Seg, 20 Junho 2022 - 16:17 pm
Estamos falando aqui de controle contra imigrantes ilegais, e não de pessoas que legalmente moram em um país mas que mesmo assim são perseguidas por causa de pregar religião e trancadas em campos de concentração por isso,
Mas você não provou nem a perseguição a religião, nem os campos de concentração (a menos que os campos sejam as escolas que falei), seja na China ou na Coreia do Norte.
nuker escreveu:
Seg, 20 Junho 2022 - 16:17 pm
saiba que na Rússia imigrantes ilegais são tratados feito animais e são espancados.
Que nem nos EUA, que você defende?

https://operamundi.uol.com.br/politica- ... ao-dos-eua
nuker escreveu:
Seg, 20 Junho 2022 - 16:17 pm
Já vi um vídeo em como eles são tratados lá. E certamente não é muito diferente do que aconteceria em países como a China e Coréia do Norte, nesta região do planeta onde a democracia nunca existiu e que só vivenciou ditaduras até hoje. Eles que fiquem por lá e nunca venham ao ocidente!
Quando for falar de China e Coreia do Norte, por favor, traga evidências, não achismo nem fake news.
nuker escreveu:
Seg, 20 Junho 2022 - 16:17 pm
Tente algo com uma narrativa neutra, sem ataques contra EUA, Israel, Bolsonaro, conservadorismo o escambau. Sem aquela narrativa tosca de que os EUA e Israel são vilões e países como China, Rússia e Irã são a melhor alternativa para a humanidade. E não adianta ficar defendendo um regime baseado no maoísmo ou em uma doutrina que matou mais de 60 milhões de pessoas em tempos de paz só para um poder revolucionário se manter no poder. E sim, cara, o massacre próximo à Praça da Paz existiu e se você ficar negando isso, meu papo com você acabará aqui mesmo porque não vou ficar perdendo meu tempo com gente que nega crimes de governo por defender uma ideologia economicamente ruim e de psicopata.
Veja as fontes abaixo, são quase todas ocidentais. Encontra-se The New York Times, BBC, CBS, e gosto especialmente do artigo publicado na Columbia Journalism Review. Essa é uma revista americana para jornalistas profissionais, publicada pela Escola de Jornalismo da Universidade da Columbia desde 1961. Seu conteúdo inclui tendências do setor de notícias e mídia, análise, ética profissional e histórias por trás das notícias. E eles - não o governo chinês - dizem claramente que não houve massacre algum na Praça Celestial.

"There Was No "Tiananmen Square Massacre". Reportagem da CBS News: https://www.cbsnews.com/news/there-was- ... -massacre/

"The Myth of Tiananmen and the price of a passive press". Artigo de Jay Matthews publicado no Columbia Journalism Review: https://archives.cjr.org/behind_the_new ... nanmen.php

"Tiananmen killings: Were the media right?". Artigo na BBC News: http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/8057762.stm

"Turmoil in China; Tiananmen Crackdown: Student's Account Questioned on Major Points". Artigo de Nicholas Kristof no The New York Times: https://www.nytimes.com/1989/06/13/worl ... oints.html

"Tiananmen Story". Artigo de Graham Earnshaw: https://earnshaw.com/writings/memoirs/tiananmen-story

"Tiananmen: the Empire’s Big Lie". Artigo no CounterPunch: https://www.counterpunch.org/2017/06/06 ... s-big-lie/

Telegrama diplomático da Embaixada dos Estados Unidos em Pequim, 12 de julho de 1989, no WikiLeaks: https://wikileaks.org/plusd/cables/89BE ... 828_a.html

"WSJ Archives: 25 Years Ago in Beijing, A ‘Movement Unlikely to Die’". Artigo no Wall Street Journal: https://www.wsj.com/articles/BL-CJB-22543

"CIA man misread reaction, sources say". Artigo no Vancouver Sun: https://docs.google.com/document/d/1Bcf ... 4TsidM/pub

"The National Endowment For (Meddling In) Democracy". Artigo do The American Conservative: https://www.theamericanconservative.com ... cracy-ned/

"Fund's representatives arrested in China". Artigo no The Washington Post: https://www.washingtonpost.com/archive/ ... 7334a158a8

"Chen Yizi, a Top Adviser Forced to Flee China, Dies at 73". The New York Times: https://www.nytimes.com/2014/04/26/worl ... at-73.html

"How to Start a Revolution": https://www.howtostartarevolution.org/

"Nonviolent Sanctions". Albert Einstein Institution: https://www.aeinstein.org/wp-content/up ... 1-no.2.pdf

"Change Agent: Gene Sharp’s Neoliberal Nonviolence (Part One)". Artigo no NonSite: https://nonsite.org/change-agent-gene-s ... -part-one/

"The lives of Tiananmen’s most wanted, 30 years on". Artigo no Quartz: https://qz.com/1618805/the-1989-tiananm ... nted-list/

"Interview at Tiananmen Square with Chai Ling". Artigo no Asia for Educators: http://afe.easia.columbia.edu/special/c ... ailing.htm

"Which Tiananmen narrative is true?". Artigo no The Japan Times: https://www.japantimes.co.jp/opinion/20 ... tive-true/

"Wikileaks: no bloodshed inside Tiananmen Square, cables claim". The Telegraph: https://www.telegraph.co.uk/news/worldn ... claim.html

"Tiananmen’s story hasn’t been told truthfully – China can change that by breaking its silence". South China Morning Post: https://www.scmp.com/comment/letters/ar ... can-change

"Tiananmen Square Massacre - Facts, Fiction and Propaganda". Artigo no World Affairs: https://worldaffairs.blog/2019/06/02/ti ... XgmLevMlGw

Bem, então o que ocorreu?


youtu.be/3_-gPTlzjlo
nuker escreveu:
Seg, 20 Junho 2022 - 16:17 pm
É que nem Bolsonaro e Lula. O Bolsonaro vai ser sempre o menos pior no meu ponto de vista! :lol:
Quando teve a pandemia do H1N1 no governo Lula em 3 meses a população brasileira estava vacinada. Com Bolsonaro tivemos 670 mil mortos nesta pandemia. Isso sem falar que com Lula o desmatamento diminuiu e com o Bozo aumentou.
nuker escreveu:
Seg, 20 Junho 2022 - 16:17 pm
Não adianta tentar diminuir os crimes cometidos pelo governo chinês atacando os EUA! Esse tipo de argumento não invalida o mal que o PCC chinês cometeu contra sua própria população!
Os EUA exterminar os índios deles tudo bem pra vc?

E as mortes do PCC não foram propositais:

https://aventurasnahistoria.uol.com.br/ ... urss.phtml
nuker escreveu:
Seg, 20 Junho 2022 - 16:17 pm
A sinofobia continuará em relação ao PCC enquanto eu continuar vendo a influência política chinesa como uma ameaça à democracia ocidental!
Até agora não foi capaz de mostrar isso.
nuker escreveu:
Seg, 20 Junho 2022 - 16:17 pm
Não quero uma ditadura de direita e já deixei isso claro. O que eu quero é um sistema político sem marxismo e socialismo. Algo que varie entre liberalismo e libertarianismo, um sistema que tenda mais a um estado mínimo e que nos imponha menos impostos o possível, e sem esses programas de governo ridículos que só servem para angariar votos e que na maioria das vezes são ineficientes, sem toda essa ralé socialista que só existe para sugar o meu e o seu dinheiro (a não ser se você também fizer parte desse esquema de corrupção e espero que não). O que eu quero é todo um novo sistema político e que jamais dê espaço para se transformar em uma república revolucionária. Ou seja, sem partidos socialistas ou marxistas. O socialismo até pode existir no país, mas nunca através de um governo, e sim limitado a comunidades, para quem quiser viver isso. Pra mim socialismo deve só ser vivido por aqueles que procuram por isso, e não ser imposto para a sociedade através de um governo autoritário.
Como eu disse, você quer uma ditadura de direita. Obrigado por confirmar. Ainda fez questão de repetir:

Que o Bolsonaro vença de novo e a constituição de 1988 seja profundamente modificada, a começar em acabar com cargo vitalício para ministro, em a polícia poder atirar em bandido que porta armas e em erradicar de uma vez por todas os partidos socialistas neste país! E se tiver que ter intervenção militar, que seja!

Já tinha ficado bastante claro. Não precisava. Mas tudo bem. Agora ficou bem explícito.

Diante disso, desnecessário comentar o resto.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

nuker
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Registrado em: Sáb, 23 Outubro 2021 - 17:19 pm

Mensagem por nuker »

Eu disse que não ia voltar, mas por causa de um comentário tive que me ver obrigado, mas só para deixar um esclarecimento... porque para mim a China definitivamente se tornou uma ameaça ao mundo ocidental, tanto é que um militar alemão já disse que a Alemanha precisa da Rússia contra a China. Não há mais nada a discutir sobre o assunto e qualquer fonte que diga que a China é o mocinho é tendenciosa ou foi paga pelo PCC, incluindo o argumentador que tanto defende a China por aqui pelo visto e que pelo visto gostaria muito que o Brasil se tornasse uma ditadura socialista.
Como eu disse, você quer uma ditadura de direita. Obrigado por confirmar. Ainda fez questão de repetir: Que o Bolsonaro vença de novo e a constituição de 1988 seja profundamente modificada, a começar em acabar com cargo vitalício para ministro, em a polícia poder atirar em bandido que porta armas e em erradicar de uma vez por todas os partidos socialistas neste país! E se tiver que ter intervenção militar, que seja!

Já tinha ficado bastante claro. Não precisava. Mas tudo bem. Agora ficou bem explícito. Diante disso, desnecessário comentar o resto.
Gostaria de deixar claro que, para que não haja mal entendidos, eu já disse que não quero uma ditadura! O que quero é sim um novo sistema político em que o socialismo não seja mais uma opção, porque a ideologia socialista em si é incompetente por natureza e em todos os países em que ela predominou a economia dos mesmos foi para o ralo, a começar pela União Soviética. E a economia da China não está grande coisa assim não, soube que ela tem decaído bastante, tudo por causa de um governo que teima controlar a economia ao invés de deixar ela fluir livremente, mesmo que para isso muito sangue tenha que ser derramado para os fanáticos maoístas do PCC. O que eu quero é um novo sistema político em que só existam ideias economicamente eficientes (e não um governado por um ditador ou por uma organização supranacional), ideias estas em que o estado não fique controlando preços e o escambau, assim como um estado que nos faça pagar menos impostos.

Quem defende ditadura defende o oposto disso na prática! O que eu quero é sim uma sociedade mais livre economicamente e socialmente, o que por si só já é estar contra a ideia de uma ditadura! Pode chamar de ditadura de direita isso se faz tanta questão, mas eu prefiro muito mais isso do que o que acontece lá naquele país que você tanto diz defender seja por convicção ou porque teve algum benefício pra isso. Mas de qualquer forma não faz sentido algum chamar isso de ditadura, já que se trata de permitir dar mais poder de decisão para o povo, que é o que eu tanto estou defendendo aqui, e não para uma cúpula de pessoas com intenções duvidosas, como os caras lá do STF estão fazendo hoje atropelando o atual governo. Querer um governo que dê menos poder ao político e mais liberdade ao povo é ditadura de direita? Acho que não!

Quanto a tal intervenção militar, isso só em caso de haver uma ruptura institucional, que é o que está acontecendo e portanto isso já deveria ter acontecido sim, gostem ou não os amadores de guerrilheiros revolucionários nesta comunidade. Quero deixar claro que pra mim uma intervenção militar deveria ser algo muito bem planejado e rápido, e não algo que dure anos como aconteceu no passado! Caso contrário isso vai terminar em perseguições desnecessárias além de projetos que podem causar hiperinflação. Como disse o Peter do Visão Libertária, intervenção militar pode ser bom ao curto prazo, mas ruim ao longo prazo. Por causa disso, pra mim essa questão de intervenção militar só em casos como o que o STF tem feito hoje contra o atual governo federal.

Com relação à mudança de constituição, sim, eu acho mesmo que a constituição deveria ser sim profundamente modificada, no sentido em ela dar menos poder para políticos e mais liberdade ao povo! Assim como também no sentido em ela não deixar que o Brasil acabe se transformando numa ditadura socialista revolucionária. Foi isso o que eu disse. Assim como também no sentido em termos um sistema menos burocrático e mais prático quando se trata de atender as necessidades da população carente. Um exemplo disso seria um SUS mais simples e não cheio de páginas inúteis que só existem no papel mas que nunca é posto em prática. Portanto o que eu quero é sim uma nova constituição mas que resulte em um sistema político além de mais simples mais eficiente e menos burocrático ou até menos autoritário!

Como eu posso ser a favor de uma ditadura se me defino como liberal ou libertário? Isso não faz o menor sentido e o Vitor Moura se confundiu a respeito disso.
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