República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

Área destinada à discussão sobre Laicismo e Política e a imparcialidade do tratamento do Estado às pessoas.
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Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Arcanjo Lúcifer escreveu:
Sáb, 01 Janeiro 2022 - 13:02 pm
Claro que sim, nunca viu chinês tomando bordoada em praça pública ou sendo fuzilado com tiro na nuca? Participação maior que essa?
Humilhação pública de professores durante a "Revolução Cultural"
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Alunos eram incentivados a jogar professores "desviados" pela janela e depois espancá-los em público.

Esta foto é da semana passada. Seu crime foi violar o confinamento do Covid:
Imagem

https://sul21.com.br/colunastarso-genro ... steinbeck/
https://sou-cesar.blogspot.com/2016/01/ ... oista.html
https://laudaamassada.blogspot.com/2012 ... to-de.html
https://www.bbc.com/portuguese/internacional-59827985

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Arcanjo Lúcifer
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Mensagem por Arcanjo Lúcifer »

As maravilhas da liberdade socialista, e tem gente que não entende minha aversão a eles.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

@Vitor Moura

O que dessas notícias?

Ativista de Hong Kong é condenada pela 2ª vez por vigília por Tiananmen

https://br.noticias.yahoo.com/ativista- ... 29749.html

Site de notícias independente de Hong Kong anuncia fechamento

https://br.noticias.yahoo.com/not%C3%AD ... 28094.html

Novo Legislativo 'apenas para patriotas' toma posse em Hong Kong

https://br.noticias.yahoo.com/novo-legi ... 37695.html

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Se fosse algum país como EUA ou europeu talvez muitos esquerdistas iriam acusar de "racismo imperialista capitalista", mas como é a China "comunista", talvez muitos deles iam dar o benefício da dívida e dizer algo tipo "Não é bem assim..."

China nega acusações de tentar endividar a África
Em visita ao Quênia, o ministro chinês das Relações Exteriores, Wang Yi, se encontrou com a chefe da diplomacia do país, Raychelle Omamo. Em uma entrevista coletiva, o diplomata chinês negou que Pequim use a condição de credora para obter concessões e afirmou que 'se há uma armadilha é a pobreza e o subdesenvolvimento'.

youtu.be/v_ZOyT3zZlY

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

A China está em declínio em relação ao objetivo de dominar o mundo.

youtu.be/jGwvgDsLTq0

Só resta esperar passar essa seleção natural para saber o que vai acontecer.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

A China já tinha proibido tatuagens e piercings na TV, além de homens com rabo de cavalo ou qualquer coisa considerada afeminada.
Depois proibiram que jogadores de seleção se tatuem.
Agora (a partir de 01/01/2022), proibiu para toda a população, além de limitar a 1 hora por semana o acesso de crianças a games online.
Pais que não educarem seus filhos de forma "patriótica" serão punidos.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Fernando Silva escreveu:
Seg, 17 Janeiro 2022 - 09:11 am
A China já tinha proibido tatuagens e piercings na TV, além de homens com rabo de cavalo ou qualquer coisa considerada afeminada.
Não duvido de bizarrices como essas aí. Sendo verdade, seria mais casos (além de pena de morte) de que, ao contrário que muitos esquerdistas costumam pensar, regimes comunistas podem ser moralistas conservadores. É um regime esquerdista na política, mas, relativamente direitista na economia, e moralista em alguns costumes.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Mensagem por Agnoscetico »

China: os 3 pilares da expansão do país na América Latina em 2 anos de pandemia de covid-19

https://br.yahoo.com/finance/news/china ... 22165.html

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Tutu
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Mensagem por Tutu »


youtu.be/myRssemT4hI

A China já tinha proibido tatuagens e piercings na TV, além de homens com rabo de cavalo ou qualquer coisa considerada afeminada.
Depois proibiram que jogadores de seleção se tatuem.
A China está certa em fazer isso.
Não querem cometer o mesmo erro do ocidente, que dominou o mundo e hoje se encontra em declínio.
Historicamente, uma civilização quando atinge um nível de prosperidade econômica, a sociedade começa a ficar mais fraca e hedonista, e isso acaba levando o império à queda.
A Europa e os grandes centros urbanos americanos já estão com taxa de natalidade muito baixa, porque a população nativa só quer saber de balada e turismo.

Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis geram homens fracos, mas homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis geram homens fortes.
Pai Rico, Filho Nobre, Neto Pobre.

Homem afeminado não produz filhos e não consegue fazer trabalho que exige grande esforço e desafio.
Agora (a partir de 01/01/2022), proibiu para toda a população, além de limitar a 1 hora por semana o acesso de crianças a games online.
Isso é uma coisa que toma muito tempo e desvia o talento e a energia da pessoa.
Esses jogos possuem complexidade e desafio, mas não passam de fantasia.
O intuito é que esse energia seja usada em trabalho que produz valor para a sociedade e que os desafios sejam alguma inovação ou empreendedorismo com impacto positivo no mundo real.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Tutu escreveu:
Qui, 03 Fevereiro 2022 - 18:00 pm

Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis geram homens fracos, mas homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis geram homens fortes.
Logo, o negócio é eliminar os homens fortes pra cortar todo o mal pela raiz! :D
Editado pela última vez por O organoléptico em Qui, 03 Fevereiro 2022 - 21:10 pm, em um total de 1 vez.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

@Tutu
A China está certa em fazer isso.
Não querem cometer o mesmo erro do ocidente, que dominou o mundo e hoje se encontra em declínio.
Tá certa em querer impôr regras sobre os que os homens querem usar?
Imagino que se tu tivesse esse poder, seria um ditador. Mas ia gostar de imporem algo pra ti sobre o próprio corpo? Querer mandar nos outros é bom, mas quando é pra outros mandar em ti, aí não né?
Historicamente, uma civilização quando atinge um nível de prosperidade econômica, a sociedade começa a ficar mais fraca e hedonista, e isso acaba levando o império à queda.
E é tudo que manda na vida alheia pra decidir que tu acha ser "melhor" pra eles?
A Europa e os grandes centros urbanos americanos já estão com taxa de natalidade muito baixa, porque a população nativa só quer saber de balada e turismo.
E daí? As pessoas devem ser obrigadas a procriar? Tu vai pagar as contas e ter que aguentar criar filho alheio?
Sobre balada e turismo aí já é generalização tua. Conhece cada cidadão europeu e americanos pra dizer que (TODOS) só querem saber de balada e turismo (que, aliás, não é um problema já que tu não paga contas alheias).
Homens fortes criam tempos fáceis e tempos fáceis geram homens fracos, mas homens fracos criam tempos difíceis e tempos difíceis geram homens fortes.
Pai Rico, Filho Nobre, Neto Pobre.
Mais outro repetindo mantra, frase de efeito, chavão e senso-comum!
Então a solução é sempre ter tempo difícil e ser pobre. Tu gostaria de viver em situação difícil como masoquista ou quer isso pros outros?
Homem afeminado não produz filhos e não consegue fazer trabalho que exige grande esforço e desafio.
Ta confundindo homem afeminado com homossexual, nem todo afeminado é homossexual e vice-versa. Homem infértil não produz filho, homem afeminado, bissexual, são capazes de produzir filhos.
Se afeminado for musculoso ele consegue. Se o machão for raquítico, nem toda macheza do mundo faria ele conseguir trabalhar com grande esforço.
Ah, e tem homossexuais no exército, se acha que isso é empecilho.
Isso é uma coisa que toma muito tempo e desvia o talento e a energia da pessoa.
Esses jogos possuem complexidade e desafio, mas não passam de fantasia.
O intuito é que esse energia seja usada em trabalho que produz valor para a sociedade e que os desafios sejam alguma inovação ou empreendedorismo com impacto positivo no mundo real.
Deveriam parar de gastar energia vendo futebol, corrida, etc, deve atrofiar a mente dos caras que só pensam fisicamente sem estimular a mente. Deve ser por isso que o Brasil deve muitos poucos gênios na áreas de tecnologia de ponta, só pensam em futebol. :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Imagino que se tu tivesse esse poder, seria um ditador.
Não tenho experiência como ditador, mas imporia sim uma ordem moral e conservadora, proibindo o indivíduo de fazer merda mesmo sendo contra si mesmo.
Por outro lado, evitaria derramamento de sangue e não teria muita mão de ferro. É só ver o que escrevi no tópico da maconha. Inicialmente proibiria, mas acabaria liberando para combater um mal ainda maior.
E é tudo que manda na vida alheia pra decidir que tu acha ser "melhor" pra eles?
E quando a pessoa não sabe o que é melhor para si mesma?
E quando é para o bem coletivo da sociedade como um todo?
Tá certa em querer impôr regras sobre os que os homens querem usar?
Mas ia gostar de imporem algo pra ti sobre o próprio corpo? Querer mandar nos outros é bom, mas quando é pra outros mandar em ti, aí não né?
No meu caso é restringir coisas que fazem mal.
Se fosse contra mim, eu procuraria o motivo e depois me acostumaria. Um proibição precisaria de uma boa fundamentação, apesar da maioria dos governos serem corruptos.
Passei a adolescência com rebeldia contra imposições sociais e familiares simplesmente por não conhecer as justificativas e fundamentações. Ao conhecer a justificativa, se ela for lógica, eu aceito a regra (não usar drogas). Mas se ela for ideia corrompida ou exagerada (ter fé em seres invisíveis), eu rejeito.
E daí? As pessoas devem ser obrigadas a procriar? Tu vai pagar as contas e ter que aguentar criar filho alheio?
Embora controle de natalidade seja importante para o problema ecológico em que estamos, procriação é o objetivo da vida porque ninguém é eterno.
Se o indivíduo não procria, há algo errado nele biologicamente.
Sobre balada e turismo aí já é generalização tua. Conhece cada cidadão europeu e americanos pra dizer que (TODOS) só querem saber de balada e turismo (que, aliás, não é um problema já que tu não paga contas alheias).
Não todos, mas é uma tendência em alta. Estão com medo de responsabilidade justamente na época em que mais tem dinheiro para isso.
A maior esperança lá são ironicamente os religiosos, que continuam tendo filhos.
Mais outro repetindo mantra, frase de efeito, chavão e senso-comum!
Então a solução é sempre ter tempo difícil e ser pobre. Tu gostaria de viver em situação difícil como masoquista ou quer isso pros outros?
Não. E sim o oposto.
Os tempos fáceis de agora tem criado homens fracos. Para evitar que tempos difíceis venham, temos que evitar que os homens fiquem fracos.

E a frase é só um resumo de toda história.
Ta confundindo homem afeminado com homossexual, nem todo afeminado é homossexual e vice-versa. Homem infértil não produz filho, homem afeminado, bissexual, são capazes de produzir filhos.
Se afeminado for musculoso ele consegue. Se o machão for raquítico, nem toda macheza do mundo faria ele conseguir trabalhar com grande esforço.
Ah, e tem homossexuais no exército, se acha que isso é empecilho.
Estou falando de héteros afeminados (feministos). Eles já são estéreis porque dificilmente conseguem agradar e segurar uma mulher.
Nem estou falando de metrossexuais, que apesar de ridículos, são primariamente uma casca externa afeminada. Falo de ser afeminado por dentro, um marica: homem mentalmente castrado, sem coragem, chorão, com os instintos reprimidos, sem força para crescer profissionalmente ou socialmente, etc.
Deveriam parar de gastar energia vendo futebol, corrida, etc, deve atrofiar a mente dos caras que só pensam fisicamente sem estimular a mente. Deve ser por isso que o Brasil deve muitos poucos gênios na áreas de tecnologia de ponta, só pensam em futebol. :lol: :lol: :lol: :lol:
De acordo com a medicina oriental, a pessoa tem exercitar o corpo e a mente.
No Brasil, eles apenas veem sentados o futebol pop ocorrer enquanto toma cerveja e tendo paixão irracional por uma camisa. Faz mal para o corpo e a mente.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

@Tutu

Spoiler:
Não tenho experiência como ditador, mas imporia sim uma ordem moral e conservadora, proibindo o indivíduo de fazer merda mesmo sendo contra si mesmo.
Pegar o exemplo que serviu de base pra essa minha pergunta: Que critério subjetivo teu usaria pra determinar quem seria afeminado ou não na tua ditadura? Seria homens usando cabelos longos, trejeitos, emos, etc?

E quando a pessoa não sabe o que é melhor para si mesma?
E quando é para o bem coletivo da sociedade como um todo?
E quem determina o que seria melhor pra cada pessoa? Tu? Acha que um homem afeminado satisfeito com a vida deveria se submeter ao estilo "correto" e "melhor" que tu acha?

No meu caso é restringir coisas que fazem mal.
Considerando como exemplo suicídio, acha que daria pra deter pessoas de fazer isso a si mesmas? Além do fato que muitas acham que suicídio seria uma eutanásia, bom pra si próprias. Quem bebe bebida alcoólica, fuma, etc, também deveria entrar nessa mesma categoria de proibição que tu queria impôr sobre coisa que fazem mal. Além de outras, como açúcar, gordura saturadas e trans,
Aí já seria mais difícil, hein? Se for proibir tudo que faria mal as pessoas.
(Lembrando, que também sou contra liberação de drogas, mas tô fazendo papel de advogado do diabo)
Mesmo que esses assuntos tivessem começado com relação a China, melhor voltar ao tópico principal: "República Popular da China - A China vai dominar o mundo?"

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Agnoscetico escreveu:
Ter, 04 Janeiro 2022 - 16:14 pm
@Vitor Moura

O que dessas notícias?

Ativista de Hong Kong é condenada pela 2ª vez por vigília por Tiananmen

https://br.noticias.yahoo.com/ativista- ... 29749.html

Site de notícias independente de Hong Kong anuncia fechamento

https://br.noticias.yahoo.com/not%C3%AD ... 28094.html

Novo Legislativo 'apenas para patriotas' toma posse em Hong Kong

https://br.noticias.yahoo.com/novo-legi ... 37695.html
Uma ativista que espalha fake news, um site de notícias que recebe dinheiro de potências estrangeiras e que também espalha fake news, e a China cuidando de sua soberania. Por mim, agiu corretamente.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Tutu escreveu:
Qui, 03 Fevereiro 2022 - 22:37 pm
Embora controle de natalidade seja importante para o problema ecológico em que estamos, procriação é o objetivo da vida porque ninguém é eterno.
Se o indivíduo não procria, há algo errado nele biologicamente.
É melhor ler isso do que ser cego. Então todos os casais - héteros e gays - que não querem filhos possuem um problema biológico? Não vê o quão preconceituoso e sem noção você está sendo?

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Vitor Moura escreveu:
Sáb, 12 Fevereiro 2022 - 22:39 pm
É melhor ler isso do que ser cego. Então todos os casais - héteros e gays - que não querem filhos possuem um problema biológico? Não vê o quão preconceituoso e sem noção você está sendo?
É seleção natural. O ser humano foi feito para se reproduzir. O ciclo da vida é nascer, crescer, reproduzir e morrer. Se um dos passos falhou por vontade própria, existe algo errado na pessoa ou animal.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Tutu escreveu:
Sáb, 12 Fevereiro 2022 - 23:00 pm

É seleção natural. O ser humano foi feito para se reproduzir. O ciclo da vida é nascer, crescer, reproduzir e morrer. Se um dos passos falhou por vontade própria, existe algo errado na pessoa ou animal.

Pessoas que decidem adotar em vez de terem filhos próprios também estão erradas biologicamente?

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Vitor Moura escreveu:
Sáb, 12 Fevereiro 2022 - 22:34 pm
Agnoscetico escreveu:
Ter, 04 Janeiro 2022 - 16:14 pm
@Vitor Moura

O que dessas notícias?

Ativista de Hong Kong é condenada pela 2ª vez por vigília por Tiananmen

https://br.noticias.yahoo.com/ativista- ... 29749.html

Site de notícias independente de Hong Kong anuncia fechamento

https://br.noticias.yahoo.com/not%C3%AD ... 28094.html

Novo Legislativo 'apenas para patriotas' toma posse em Hong Kong

https://br.noticias.yahoo.com/novo-legi ... 37695.html
Uma ativista que espalha fake news, um site de notícias que recebe dinheiro de potências estrangeiras e que também espalha fake news, e a China cuidando de sua soberania. Por mim, agiu corretamente.
Seria um argumento válido se fossem mesmo fake news.
E se o desejo de Hong Kong de permanecer independente não fosse legítimo.
E se o direito de pensar diferente dos ditadores não existisse.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Tutu escreveu:
Sáb, 12 Fevereiro 2022 - 23:00 pm
Vitor Moura escreveu:
Sáb, 12 Fevereiro 2022 - 22:39 pm
É melhor ler isso do que ser cego. Então todos os casais - héteros e gays - que não querem filhos possuem um problema biológico? Não vê o quão preconceituoso e sem noção você está sendo?
É seleção natural. O ser humano foi feito para se reproduzir. O ciclo da vida é nascer, crescer, reproduzir e morrer. Se um dos passos falhou por vontade própria, existe algo errado na pessoa ou animal.
O ser biológico talvez, mas não o ser humano em específico. A humanidade talvez seja o ponto de inflexão dessa prerrogativa biológica. Trata-se sim, de um passo adiante.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Fernando Silva escreveu:
Dom, 13 Fevereiro 2022 - 09:12 am
Seria um argumento válido se fossem mesmo fake news.
E se o desejo de Hong Kong de permanecer independente não fosse legítimo.
E se o direito de pensar diferente dos ditadores não existisse.
Only 17% of Hong Kongers say they want independence from China

https://www.forbes.com/sites/kenrapoza/ ... 847cc63b1a
Editado pela última vez por Vitor Moura em Dom, 13 Fevereiro 2022 - 10:42 am, em um total de 1 vez.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Mensagem por Tutu »

Vitor Moura escreveu:
Sáb, 12 Fevereiro 2022 - 23:25 pm
Pessoas que decidem adotar em vez de terem filhos próprios também estão erradas biologicamente?
Se são estéreis, só resta a opção de adotar.
A falha biológica está na esterilidade.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Mensagem por Agnoscetico »

China taria se metendo até em assunto de Argentina x RU

China apoia soberania da Argentina nas Malvinas e envia mensagem ao Reino Unido


youtu.be/5-xboLeg-nI

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Seg, 14 Fevereiro 2022 - 10:49 am
China taria se metendo até em assunto de Argentina x RU

China apoia soberania da Argentina nas Malvinas e envia mensagem ao Reino Unido
Já passou da hora do RU devolver os territórios que ele invadiu: Malvinas, Irlanda do Norte, Gibraltar, etc.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Mensagem por Agnoscetico »

Taiwan mais que dobrará capacidade anual de produção de mísseis em meio a tensão com China

https://br.noticias.yahoo.com/taiwan-ma ... 21745.html

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Mensagem por Agnoscetico »

China e Ilhas Salomão anunciam polêmico acordo de segurança

https://br.noticias.yahoo.com/china-e-i ... 03620.html

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Mensagem por Tutu »

China foi humilhada por potências estrangeiras durante a história.

O confucionismo (hierarquia + benevolência) tem forte influência na cultura e política chinesa.


youtu.be/ehtqqQMCAI4


Erro da China: Do mesmo modo que a plutocracia tem usado filme para doutrinar o povo, a China está fazendo o mesmo.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Ex-cônsul chinês no Rio diz que é preciso censurar a Internet para proteger o povo das mentiras.

Quanto à pandemia, a China continua com problemas sérios e não esqueçamos de que os ditadores proibiram a divulgações de notícias sobre o Covid-19 quando ele surgiu.
Contra isso, “felizmente agora temos a internet”, diz Li, acrescentando que ela permite a todos distinguir o certo do errado, evitando a manipulação feita pelos políticos e a “influência da mídia ocidental”. Após dois anos, afirma, é fácil comparar entre o desempenho da China e o de outros países no combate à pandemia, por exemplo. Mas se a internet é o antídoto para escapar de manipulações, como fica a população chinesa, que vive num país onde ela é controlada pelo governo? A própria ferramenta preferida da “diplomacia do lobo guerreiro” em sua comunicação externa, o Twitter, é bloqueada na China.

— A internet é uma faca de dois gumes. A razão fundamental para nosso governo bloquear o uso livre da internet é que para as pessoas comuns, se não houver um mecanismo de filtragem e controle, teremos um grande problema. Haveria muitas informações ruins fluindo sem controle para o nosso país. Temos que fazer isso para garantir que as pessoas tenham acesso à internet com boas informações.
https://oglobo.globo.com/mundo/de-consu ... l-25496390

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Mensagem por O organoléptico »

Fernando Silva escreveu:
Dom, 01 Maio 2022 - 09:44 am
Ex-cônsul chinês no Rio diz que é preciso censurar a Internet para proteger o povo das mentiras.

Quanto à pandemia, a China continua com problemas sérios e não esqueçamos de que os ditadores proibiram a divulgações de notícias sobre o Covid-19 quando ele surgiu.
Contra isso, “felizmente agora temos a internet”, diz Li, acrescentando que ela permite a todos distinguir o certo do errado, evitando a manipulação feita pelos políticos e a “influência da mídia ocidental”. Após dois anos, afirma, é fácil comparar entre o desempenho da China e o de outros países no combate à pandemia, por exemplo. Mas se a internet é o antídoto para escapar de manipulações, como fica a população chinesa, que vive num país onde ela é controlada pelo governo? A própria ferramenta preferida da “diplomacia do lobo guerreiro” em sua comunicação externa, o Twitter, é bloqueada na China.

— A internet é uma faca de dois gumes. A razão fundamental para nosso governo bloquear o uso livre da internet é que para as pessoas comuns, se não houver um mecanismo de filtragem e controle, teremos um grande problema. Haveria muitas informações ruins fluindo sem controle para o nosso país. Temos que fazer isso para garantir que as pessoas tenham acesso à internet com boas informações.
https://oglobo.globo.com/mundo/de-consu ... l-25496390
Caramba, um possível desdobramento dessas políticas de cerceamento da informação e essa narrativa das "fake news" enventualmente constituir-se-á na base para um futuro distópico onde haverão as tais duas raças descritas no filme "A Máquina do Tempo", os Morlocks e os Eloi...
Editado pela última vez por O organoléptico em Dom, 01 Maio 2022 - 12:23 pm, em um total de 2 vezes.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

nuker
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Pelo o que eu vejo a China está fazendo mais mal do que bem ao mundo a medida que sua economia cresce. A economia chinesa cresce às custas da economia dos demais países e do trabalho forçado que existe lá. Por isso o crescimento da economia chinesa, sendo ela governada pelo PCC, é uma ameaça ao mundo e aos direitos humanos, já que lá é uma ditadura sem as liberdades que há no mundo ocidental. Se ela passar a ter mais influência que os EUA, vários países vão começar a abraçar o estilo chinês de governar, como em adotar o sistema de crédito chinês, como pretendem alguns políticos daqui mesmo no Brasil, do pessoal do PDT, por exemplo. Se a economia chinesa crescer mais ainda Taiwan estará em risco, assim como a Coréia do Sul e o Japão, fora o conflito com a Índia que pode se intensificar em Kashmir. O ideal seria a China ou se tornar uma república capitalista e abandonar de vez o marxismo ou ela se fragmentar em vários países, em vários cliques como foi antigamente, de forma que não haja uma grande China militarmente forte que ameace o mundo. E depois de ver ela crescer sorrateiramente sua economia às custas de uma pandemia pelo mundo inteiro, ela merece justamente isso.

Não sou contra o povo chinês em si, mas contra aquele regime, aquela ideologia dominante por lá. Em ser contra a China como um estado socialista que oprime seu próprio povo. É disso que se trata sobre o assunto!

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

nuker escreveu:
Dom, 01 Maio 2022 - 11:27 am
A economia chinesa cresce às custas da economia dos demais países e do trabalho forçado que existe lá.
Como os EUA e a Europa não tivessem crescido fazendo o mesmo, porém de maneira muito pior...
Por isso o crescimento da economia chinesa, sendo ela governada pelo PCC, é uma ameaça ao mundo e aos direitos humanos,
Não foi a China que deixou a África na miséria e cheia de guerras.
Não implantaram ditaduras corruptas durante a guerra fria em países subdesenvolvidos.
Também não invadem países para roubar petróleo ou "levar democracia".
Nem introduziu escravidão que tem consequências negativas até hoje.
já que lá é uma ditadura sem as liberdades que há no mundo ocidental. Se ela passar a ter mais influência que os EUA, vários países vão começar a abraçar o estilo chinês de governar, como em adotar o sistema de crédito chinês, como pretendem alguns políticos daqui mesmo no Brasil, do pessoal do PDT, por exemplo.
Nos EUA, a CIA pode prender ou eliminar secretamente qualquer cidadão que for suspeito (como comunista). Até a década de 1960, os EUA eram uma ditadura para negros. Eles eram segregados e proibidos de frequentar vários tipos de espaços públicos. Os EUA é quem tem o maior gasto militar no mundo, representando grande parte do PIB, usando dinheiro público.

Alguns aspectos do EUA não são democráticos, principalmente o poder econômico e militar. O sistema de gerrymandering e winner-takes-all viola a democracia americana no nível federal. As pessoas lá estão muito divididas politicamente por motivos estúpidos, como fossem inimigos.

Por isso, prefiro a influência da China.
E depois de ver ela crescer sorrateiramente sua economia às custas de uma pandemia pelo mundo inteiro, ela merece justamente isso.
A pandemia não é culpa da China. Covid criada em laboratório é teoria da conspiração.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

O organoléptico
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Estão a falar dos EUA, um país que pratica a democracia, e não a teoria.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Estava vendo uma análise de um jornalista americano dizendo que a censura na China ocorre através de um governo centralizado e autoritário (aka ditadura), ao passo que nos EUA o governo não dita o que pode ou não ser discutido. Quem faz isso é o capital, ou seja, as empresas diretamente, ou seus anunciantes, se for o caso.

Claro que na China o conjunto da obra é bem pior, mas a ideia é dar uma noção das forças que controlam o discurso nos EUA também.

*****

Outro assunto que queria me debruçar mais é uma análise em que a China ganhou o que precisava para se tornar uma potência durante o governo Reagan nos EUA.

Em curto prazo eles tiveram um crescimento econômico, mas essa de tratar empresas como pessoas e outras medidas teriam tirado (quase) toda a manufatura e fabricas que tinham nos EUA e dado para a China. Empresas passaram a lucrar bem mais, mas a médio/longo prazo isso gerou concentração de renda, diminuiu o crescimento da classe média/trabalhadora e tornou o país - e ocidente - reféns da China em termos de suprimentos e bens de consumo, tornando a China um gigante.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Titoff escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 13:35 pm
Estava vendo uma análise de um jornalista americano dizendo que a censura na China ocorre através de um governo centralizado e autoritário (aka ditadura), ao passo que nos EUA o governo não dita o que pode ou não ser discutido. Quem faz isso é o capital, ou seja, as empresas diretamente, ou seus anunciantes, se for o caso.

Claro que na China o conjunto da obra é bem pior, mas a ideia é dar uma noção das forças que controlam o discurso nos EUA também.
Acredito que a China também sofre influência do grande capital. Muitos bilionários e mega-empresários chineses são membros de alto escalão do partido "comunista".

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Tutu escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 14:12 pm
Titoff escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 13:35 pm
Estava vendo uma análise de um jornalista americano dizendo que a censura na China ocorre através de um governo centralizado e autoritário (aka ditadura), ao passo que nos EUA o governo não dita o que pode ou não ser discutido. Quem faz isso é o capital, ou seja, as empresas diretamente, ou seus anunciantes, se for o caso.

Claro que na China o conjunto da obra é bem pior, mas a ideia é dar uma noção das forças que controlam o discurso nos EUA também.
Acredito que a China também sofre influência do grande capital. Muitos bilionários e mega-empresários chineses são membros de alto escalão do partido "comunista".
Sim, mas bem menos, parece. Aquele bilionário do alibaba, Jack Ma, andou cantando de galo, sumiu por um tempo e depois reapareceu bem menos crítico ao PCC. Aliás, parece que pode ter sido preso, de acordo com notícias recentes.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

nuker
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Mensagem por nuker »

Por isso, prefiro a influência da China.
É sério mesmo? Defender um país sem democracia e em que o governo prende seus próprios cidadãos em suas casas como medida de profilaxia? Um país onde não existe a liberdade de expressão contra o próprio governo? Em que se você não agradar o PCC você perde seu direito de consumo? Não sei você, mas não me atreveria a isso não, rsrsrsrsrsrsrs. E sim, goste ou não eu defendo Taiwan e a China é que é um estado rebelde, por se sustentar em uma ideologia lixo de psicopatas, enquanto em Taiwan você tem muito mais liberdade e a economia de lá não é uma farsa como é a chinesa e a cubana. Sei que os EUA não são mocinhos de verdade, mas cara, defender a China? Não dá pra levar a sério! E sim, a China tem sua parcela de culpa pela pandemia, por ter censurado, perseguido e matado médicos que tentaram alertar o mundo quando o vírus ainda estava começando a se espalhar. Então, sim, o PCC tem culpa, mas por algum motivo, como sempre, a China consegue sair pela tangente, por ter feito vários países reféns econômicos dela e por ela ser um membro do conselho de segurança da ONU. E outra, ela ainda defende uma ditadura ao lado, que é a Coréia do Norte. Não dá pra levar a sério quem defende um país como este.

A China de Mao Tsé-Tung é um estado ilegal que tomou o poder pela força e que por meios subversivos derrotou a verdadeira China, que é hoje Taiwan. Por isso fico do lado de Taiwan que prospera sem necessitar censurar ou matar ninguém.

Por isso prefiro mil vezes um Bolsonaro do que um Lula ou Dória lixos que defendem ideologia de merda assassina.
Sim, mas bem menos, parece. Aquele bilionário do alibaba, Jack Ma, andou cantando de galo, sumiu por um tempo e depois reapareceu bem menos crítico ao PCC. Aliás, parece que pode ter sido preso, de acordo com notícias recentes.
Um claro exemplo de que para a falsa China do PCC prosperar ela precisa perseguir, censurar ou mesmo matar quem a critica. Isso é o maior exemplo de um regime socialista. Lixo.

Por mim todos os políticos brasileiros que defendem a China e afins deveriam ser deportados para algum país socialista, porque o Brasil não é lugar para essa gentalha não.

Prefiro um temporário golpe militar com toque de recolher do que Brasil ser como a China.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

nuker escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 18:30 pm
É sério mesmo? Defender um país sem democracia e em que o governo prende seus próprios cidadãos em suas casas como medida de profilaxia?
Não sou pró-governo-chinês, mas países democráticos também aplicaram restrições severas, na Europa, etc.

FIM DAS REGRAS NA ALEMANHA E SITUAÇÃO ATUAL (GU3RR4)


youtu.be/uyWAZoIDiUQ

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

nuker
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Mensagem por nuker »

Não sou pró-governo-chinês, mas países democráticos também aplicaram restrições severas, na Europa, etc.
Sim, em casos de pandemia há necessidade de algumas restrições mais severas mas... o que aconteceu lá na China é surreal, é inaceitável ao estilo de civilização ocidental! E aconteceu novamente em Xangai!


youtu.be/4itgU8bLQg8

youtu.be/T1o-TAW-4qw

O governo chinês também já chegou a incentivar assassinato de animais domésticos para combate ao vírus, sem comprovação científica na época.

Este é um motivo mais do que o suficiente para que a influência chinesa sempre seja retardada por governos conservadores de direita, como o do Bolsonaro. Preferiria que fosse mais radical que isso até!

A China se tornou um destes meus inimigos depois da pandemia. A China como conhecemos é vítima de um bando de psicopatas influenciados por soviéticos psicopatas que queriam um domínio de mundo psicopata. Só Taiwan e Hong Kong que escapam disso. Todos os partidos políticos brasileiros influenciados pela China ou indiretamente controlados por ela deveriam ser fechados permanentemente por uma lei severa e nunca mais poder haver partidos que apoiem esse tipo de regime, também por uma lei severa. Seria necessário todo um novo STF para isso acontecer, claro, junto a um regime militar de exceção. Trato a China do PCC como um rival a ser destruído.

De todos os candidatos a vencer a eleição, ainda prefiro o Bolsonaro, mas no fundo queria mesmo um estado de exceção militar, aí toda essa palhaçada envolvendo STF e o marxismo acabariam no Brasil de vez.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

nuker escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 18:30 pm
Sim, mas bem menos, parece. Aquele bilionário do alibaba, Jack Ma, andou cantando de galo, sumiu por um tempo e depois reapareceu bem menos crítico ao PCC. Aliás, parece que pode ter sido preso, de acordo com notícias recentes.
Um claro exemplo de que para a falsa China do PCC prosperar ela precisa perseguir, censurar ou mesmo matar quem a critica. Isso é o maior exemplo de um regime socialista. Lixo.

Por mim todos os políticos brasileiros que defendem a China e afins deveriam ser deportados para algum país socialista, porque o Brasil não é lugar para essa gentalha não.

Prefiro um temporário golpe militar com toque de recolher do que Brasil ser como a China.
Bem, tudo é temporário, não é?

Ditadura é ditadura, preferir uma a outra só por que a cor da bandeirinha que balançam na sua cara é diferente, não dá.

Pior do que "defender" (?) a China, é pedir ou defender ditadores do próprio país, contra a própria população. Esses bandidos merecem um destino pior ainda.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Titoff escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 21:36 pm


Ditadura é ditadura, preferir uma a outra só por que a cor da bandeirinha que balançam na sua cara é diferente, não dá.

Ditadura do Joio X ditadura do Trigo... :roll:

É sério?

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

O organoléptico escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 22:38 pm
Titoff escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 21:36 pm


Ditadura é ditadura, preferir uma a outra só por que a cor da bandeirinha que balançam na sua cara é diferente, não dá.

Ditadura do Joio X ditadura do Trigo... :roll:

É sério?
Ditadura do trigo...

É sério?

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Titoff escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 22:45 pm
O organoléptico escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 22:38 pm
Titoff escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 21:36 pm


Ditadura é ditadura, preferir uma a outra só por que a cor da bandeirinha que balançam na sua cara é diferente, não dá.

Ditadura do Joio X ditadura do Trigo... :roll:

É sério?
Ditadura do trigo...

É sério?
Ah, você entendeu. Objetivamente há uma escolha pragmática entre uma ditadura aceitável ante uma inaceitável.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Mensagem por Titoff »

O organoléptico escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 23:37 pm
Titoff escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 22:45 pm
O organoléptico escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 22:38 pm
Titoff escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 21:36 pm


Ditadura é ditadura, preferir uma a outra só por que a cor da bandeirinha que balançam na sua cara é diferente, não dá.

Ditadura do Joio X ditadura do Trigo... :roll:

É sério?
Ditadura do trigo...

É sério?
Ah, você entendeu. Objetivamente há uma escolha pragmática entre uma ditadura aceitável ante uma inaceitável.
Entendi, tem a ditadura do bem e a ditadura do mal, né?

Além disso, é uma falsa dicitomia.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Titoff escreveu:
Qui, 05 Maio 2022 - 00:33 am
O organoléptico escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 23:37 pm
Titoff escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 22:45 pm
O organoléptico escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 22:38 pm
Titoff escreveu:
Qua, 04 Maio 2022 - 21:36 pm


Ditadura é ditadura, preferir uma a outra só por que a cor da bandeirinha que balançam na sua cara é diferente, não dá.

Ditadura do Joio X ditadura do Trigo... :roll:

É sério?
Ditadura do trigo...

É sério?
Ah, você entendeu. Objetivamente há uma escolha pragmática entre uma ditadura aceitável ante uma inaceitável.
Entendi, tem a ditadura do bem e a ditadura do mal, né?

Além disso, é uma falsa dicitomia.
"Ditadura" é retórica vazia. Especificando: Só se pode considerar que uma ditadura seja ruim se ela for pragmaticamente inaceitável.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Titoff
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Eu nem sei o que você quer dizer.

Teve alguma ditadura boa? "Vou te tirar alguns direitos, perseguir e matar quem me incomoda, mas é para evitar que uma outra ditadura que tiraria os mesmos direitos, e mais alguns outros, seja implementada, viu? Sim, sim, com certeza é a única opção, e se falar o contrário, vou ter que te levar para tomar uns choques nas bolas. De nada."

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

nuker
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Bem, tudo é temporário, não é? Ditadura é ditadura, preferir uma a outra só por que a cor da bandeirinha que balançam na sua cara é diferente, não dá. Pior do que "defender" (?) a China, é pedir ou defender ditadores do próprio país, contra a própria população. Esses bandidos merecem um destino pior ainda. Ah, você entendeu. Objetivamente há uma escolha pragmática entre uma ditadura aceitável ante uma inaceitável. Entendi, tem a ditadura do bem e a ditadura do mal, né? Além disso, é uma falsa dicitomia. Teve alguma ditadura boa? "Vou te tirar alguns direitos, perseguir e matar quem me incomoda, mas é para evitar que uma outra ditadura que tiraria os mesmos direitos, e mais alguns outros, seja implementada, viu? Sim, sim, com certeza é a única opção, e se falar o contrário, vou ter que te levar para tomar uns choques nas bolas. De nada."
Caramba, não se trata de defender ditadura, se trata de escolher entre um regime marxista e um que não seja um marxista, entendeu? A ditadura do proletariado não é bem vinda no Brasil e se vir haverá derramamento de sangue ou prisões em massa se necessário para que isso não aconteça. Veja a diferença entre a China e Taiwan. Sim, o lado de Taiwan também já foi um governo militar no passado, mas hoje é um país onde você tem muito mais liberdade de progresso e expressão do que na China, nem se compara! Se o Brasil fosse tomado por uma ditadura do proletariado no passado, você acha mesmo que teria as liberdades que têm hoje? Não, não teria. O Brasil seria um país como Cuba e China, onde tudo é milimetricamente controlado pelo governo e a população pobre tem uma qualidade de vida bem pior que a do pobre brasileiro hoje. Não chegue a mim dizendo que isso é melhor que os governos ocidentais ou dos EUA ou Israel, porque jamais vou aceitar isso!

Sempre que eu falo que prefiro um golpe de estado militar com toque de recolher, é porque considero isso melhor do que um regime como o chinês, que é um dos mais desumanos que existem, e tem gente que quer isso aqui. Quer dizer, não é que eu queira um regime assim por muito tempo, mas apenas pelo tempo o mínimo possível para que um regime socialista autoritário não tome conta do Brasil, é isso, não que eu ame um governo militar. Não tenho uma imagem lá muito positiva do regime militar brasileiro, mas ainda preferi isso do que aquela tal ditadura do proletariado, porque foi menos pior. Se o Brasil estivesse numa ditadura do proletariado, muito mais pessoas teriam sofrido ou morrido do que aconteceu no governo militar do passado, disso eu tenho absoluta certeza, em relação ao que acontece com alguns países que adotaram tal tipo de regime. No regime militar morreram cerca de 400 pessoas (pessoas envolvidas com marxismo e delinquência). Em um regime marxista teriam morrido de milhares a milhões de inocentes.

Não falo isso como achismo, falo isso baseado nos países onde o socialismo é autoritário, dos que eram exemplos na época como a China e Cuba e ainda são assim ainda hoje. Falo com base na realidade mesmo.

A grande maioria dos que no governo militar ou morreram ou foram expulsos do país não eram pessoas inocentes. Eram em sua maioria pessoas envolvidas com o marxismo e com guerrilhas, e não heróis libertadores! A própria Dilma já foi assaltante de banco no passado e já fez parte de um grupo terrorista marxista, se não me engano aquela tal de VAR-Palmares. E ela acabou se tornando presidente... O PT estava levando o Brasil para um caminho indigno e de pura bandidagem e isso é algo que repudio completamente, e é um dos motivos pelo qual gostaria muito a extinção do PT e a cassação permanente de qualquer envolvido atualmente, incluindo o Lula. Não me interessa se os EUA ameaçaram o Brasil em invadir o Nordeste, alguma coisa tinha que ser feita para impedir a tentativa de golpe de estado do Jango na época. O Brasil estava já caminhando para o socialismo em governos como do próprio Getúlio Vargas (na época em que se matou), Juscelino Kubitschek, Jânio Quadros e João Goulart.

Posso dizer que o socialismo começou no Brasil através do próprio Getúlio Vargas, que instalou aqui uma espécie de governo fascista e isso foi indo em direção ao marxismo com o tempo. Ele é a causa disso tudo!

Não é à toa que hoje tem muito esquerdista que defende o mesmo. Porque será? Porque ele foi a base disso tudo. E claro, não podemos nos esquecer de Luís Carlos Prestes! Outro que veio para trazer essa bosta.

Se o socialismo estivesse limitado à criação de comunidades locais de fazendeiros, seria bem menos pior do que um governo com tal ideal e talvez não tivesse ocorrido o regime militar, não haveria necessidade.

Quem diz que foram só os militares que fizeram um golpe está enganado, pois o Jango também estava tramando algo assim. Não havia como impedir isso. Ou um ou outro. E claro, o mundo vivia uma grande guerra fria, então temos que sempre levar em conta que na época no mundo ocidental existia a chamada ameaça comunista, pois a União Soviética foi uma aberração criada por psicopatas, os que lideraram os bolcheviques. E era uma aberração que deveria ser parada a todo custo, era a maior afronta à liberdade e dignidade humana na época. Portanto fez muito bem Jango ter tido seus projetos impedidos (como a reforma agrária) e ter acontecido um governo que veio para combater o marxismo na época, ainda que isso tenha resultado numa enorme inflação por causa de certos projetos faraônicos. Mas isso é pouco se comparado ao que poderia ter acontecido. Um movimento assim foi necessário, pois o país tendia rumo a um estilo de socialismo autoritário.

Todos os que hoje falam que pessoas como Marighela foram heróis é tudo lavagem cerebral para enganar jovens idiotas que não viveram a época. Eu não vivi aquela época, mas não sou um millennial idiota. Não sou ignorante. Ainda na adolescência já percebia coisas que me fizeram afastar destas influências marxistas, por intuição mesmo. Todos os que hoje falam mal do governo militar em prol da causa marxista ou é idiota, ou esteve envolvido com bandidagem na época ou é um simples delinquente que aspira por ideologias de delinquentes. Eu não tenho problema algum com a ideia de vir um novo governo militar no Brasil, desde que este não seja um voltado ao marxismo ou a qualquer ideologia fascista que limite as nossas poucas liberdades que ainda temos. Só não espere que eu vá preferir um governo marxista, porque isso jamais vai acontecer. Um governo militar me será sempre menos pior.

Repetindo, não se trata de gostar de governos militares, se trata sim de achar isso menos pior.

É exatamente como o atual governo Bolsonaro em relação ao do PT no passado!

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

O organoléptico
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Titoff escreveu:
Qui, 05 Maio 2022 - 11:32 am
Eu nem sei o que você quer dizer.

Teve alguma ditadura boa? "Vou te tirar alguns direitos, perseguir e matar quem me incomoda, mas é para evitar que uma outra ditadura que tiraria os mesmos direitos, e mais alguns outros, seja implementada, viu? Sim, sim, com certeza é a única opção, e se falar o contrário, vou ter que te levar para tomar uns choques nas bolas. De nada."
Ditadura é apenas regime de governo, tanto quanto qualquer outro, sujeito a boas ou más práticas.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

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Titoff
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nuker escreveu:
Qui, 05 Maio 2022 - 12:29 pm
Bem, tudo é temporário, não é? Ditadura é ditadura, preferir uma a outra só por que a cor da bandeirinha que balançam na sua cara é diferente, não dá. Pior do que "defender" (?) a China, é pedir ou defender ditadores do próprio país, contra a própria população. Esses bandidos merecem um destino pior ainda. Ah, você entendeu. Objetivamente há uma escolha pragmática entre uma ditadura aceitável ante uma inaceitável. Entendi, tem a ditadura do bem e a ditadura do mal, né? Além disso, é uma falsa dicitomia. Teve alguma ditadura boa? "Vou te tirar alguns direitos, perseguir e matar quem me incomoda, mas é para evitar que uma outra ditadura que tiraria os mesmos direitos, e mais alguns outros, seja implementada, viu? Sim, sim, com certeza é a única opção, e se falar o contrário, vou ter que te levar para tomar uns choques nas bolas. De nada."
Caramba, não se trata de defender ditadura, se trata de escolher entre um regime marxista e um que não seja um marxista, entendeu? A ditadura do proletariado não é bem vinda no Brasil e se vir haverá derramamento de sangue ou prisões em massa se necessário para que isso não aconteça. Veja a diferença entre a China e Taiwan. Sim, o lado de Taiwan também já foi um governo militar no passado, mas hoje é um país onde você tem muito mais liberdade de progresso e expressão do que na China, nem se compara! Se o Brasil fosse tomado por uma ditadura do proletariado no passado, você acha mesmo que teria as liberdades que têm hoje? Não, não teria. O Brasil seria um país como Cuba e China, onde tudo é milimetricamente controlado pelo governo e a população pobre tem uma qualidade de vida bem pior que a do pobre brasileiro hoje. Não chegue a mim dizendo que isso é melhor que os governos ocidentais ou dos EUA ou Israel, porque jamais vou aceitar isso!

Sempre que eu falo que prefiro um golpe de estado militar com toque de recolher, é porque considero isso melhor do que um regime como o chinês, que é um dos mais desumanos que existem, e tem gente que quer isso aqui. Quer dizer, não é que eu queira um regime assim por muito tempo, mas apenas pelo tempo o mínimo possível para que um regime socialista autoritário não tome conta do Brasil, é isso, não que eu ame um governo militar. Não tenho uma imagem lá muito positiva do regime militar brasileiro, mas ainda preferi isso do que aquela tal ditadura do proletariado, porque foi menos pior. Se o Brasil estivesse numa ditadura do proletariado, muito mais pessoas teriam sofrido ou morrido do que aconteceu no governo militar do passado, disso eu tenho absoluta certeza, em relação ao que acontece com alguns países que adotaram tal tipo de regime. No regime militar morreram cerca de 400 pessoas (pessoas envolvidas com marxismo e delinquência). Em um regime marxista teriam morrido de milhares a milhões de inocentes.

Não falo isso como achismo, falo isso baseado nos países onde o socialismo é autoritário, dos que eram exemplos na época como a China e Cuba e ainda são assim ainda hoje. Falo com base na realidade mesmo.

A grande maioria dos que no governo militar ou morreram ou foram expulsos do país não eram pessoas inocentes. Eram em sua maioria pessoas envolvidas com o marxismo e com guerrilhas, e não heróis libertadores! A própria Dilma já foi assaltante de banco no passado e já fez parte de um grupo terrorista marxista, se não me engano aquela tal de VAR-Palmares. E ela acabou se tornando presidente... O PT estava levando o Brasil para um caminho indigno e de pura bandidagem e isso é algo que repudio completamente, e é um dos motivos pelo qual gostaria muito a extinção do PT e a cassação permanente de qualquer envolvido atualmente, incluindo o Lula. Não me interessa se os EUA ameaçaram o Brasil em invadir o Nordeste, alguma coisa tinha que ser feita para impedir a tentativa de golpe de estado do Jango na época. O Brasil estava já caminhando para o socialismo em governos como do próprio Getúlio Vargas (na época em que se matou), Juscelino Kubitschek, Jânio Quadros e João Goulart.

Posso dizer que o socialismo começou no Brasil através do próprio Getúlio Vargas, que instalou aqui uma espécie de governo fascista e isso foi indo em direção ao marxismo com o tempo. Ele é a causa disso tudo!

Não é à toa que hoje tem muito esquerdista que defende o mesmo. Porque será? Porque ele foi a base disso tudo. E claro, não podemos nos esquecer de Luís Carlos Prestes! Outro que veio para trazer essa bosta.

Se o socialismo estivesse limitado à criação de comunidades locais de fazendeiros, seria bem menos pior do que um governo com tal ideal e talvez não tivesse ocorrido o regime militar, não haveria necessidade.

Quem diz que foram só os militares que fizeram um golpe está enganado, pois o Jango também estava tramando algo assim. Não havia como impedir isso. Ou um ou outro. E claro, o mundo vivia uma grande guerra fria, então temos que sempre levar em conta que na época no mundo ocidental existia a chamada ameaça comunista, pois a União Soviética foi uma aberração criada por psicopatas, os que lideraram os bolcheviques. E era uma aberração que deveria ser parada a todo custo, era a maior afronta à liberdade e dignidade humana na época. Portanto fez muito bem Jango ter tido seus projetos impedidos (como a reforma agrária) e ter acontecido um governo que veio para combater o marxismo na época, ainda que isso tenha resultado numa enorme inflação por causa de certos projetos faraônicos. Mas isso é pouco se comparado ao que poderia ter acontecido. Um movimento assim foi necessário, pois o país tendia rumo a um estilo de socialismo autoritário.

Todos os que hoje falam que pessoas como Marighela foram heróis é tudo lavagem cerebral para enganar jovens idiotas que não viveram a época. Eu não vivi aquela época, mas não sou um millennial idiota. Não sou ignorante. Ainda na adolescência já percebia coisas que me fizeram afastar destas influências marxistas, por intuição mesmo. Todos os que hoje falam mal do governo militar em prol da causa marxista ou é idiota, ou esteve envolvido com bandidagem na época ou é um simples delinquente que aspira por ideologias de delinquentes. Eu não tenho problema algum com a ideia de vir um novo governo militar no Brasil, desde que este não seja um voltado ao marxismo ou a qualquer ideologia fascista que limite as nossas poucas liberdades que ainda temos. Só não espere que eu vá preferir um governo marxista, porque isso jamais vai acontecer. Um governo militar me será sempre menos pior.

Repetindo, não se trata de gostar de governos militares, se trata sim de achar isso menos pior.

É exatamente como o atual governo Bolsonaro em relação ao do PT no passado!
Continua sendo uma falsa dicotomia. E para quem se diz bem informado, você repete algumas coisas bem erradas.

Dilma não assaltou banco, e jango não estava preparando golpe. Você está dando crédito ao mesmos vermes que inventaram o plano cohen, por exemplo, como o mourão filho.

Há documentos que mostram que havia "guerrilheiros," mas sem apoio e sem números. Não seria meia dúzia de gatos pingados a dominar um país continental. Pode-se combater estes perfeitamente dentro da lei. Além disso, esses movimentos cresceram mesmo depois do golpe de estado. Algo a se considerar.

E "marxista" se tornou um termo guarda-chuva (um guarda-chuva enorme) para poder perseguir pessoas. Parecido com o que o gado faz agora novamente.

Mas há um tópico específico para ditadura militar, então se quiser defender a bandidagem do regime, melhor continuar lá. Geralmente a conversa termina abruptamente quando se menciona a bandidagem que tomou o poder matando quem iria denunciar casos de corrupção, oubque foi sob a tutela deles que a polícia se misturou livremente com o crime organizado, ou quando executavam planos de falsa bandeira para matar gente inocente.

Agora, a questão que levantei originalmente foi essa extrema direita bozo-asnista defendendo criminosos do regime, e pedindo ai-5 e golpe militar. Para quê? Deixar o terrorista miliciano ser o líder supremo, gerindo tudo autocraticamente do alto de sua inteligência, honestidade, competência, e boas intenções? Não dá nem pra falar isso sem cair na gargalhada.

É o que? Isso ou se tornar colônia do PCC?

Não dá. Não há como chamar essa corja nada menos do que de extremistas mau-caracteres.

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

nuker
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Registrado em: Sáb, 23 Outubro 2021 - 17:19 pm

Mensagem por nuker »

Mas havia um problema na época do regime militar que incomodou muita gente, mesmo dentre os que eram contra o marxismo... É que muitas vezes o governo na época ou quem denunciasse considerava como ameaça comunista mesmo aqueles que não eram marxistas mas que mesmo assim criticavam o governo. Esse foi um dos aspectos ruins daquele regime. Meus dois avôs por exemplo proibiram meus pais, quando crianças, de falar sobre comunismo. Minha mãe quando criança uma vez perguntou ao meu avô o que era comunismo e ele deu uma baita bronca, para ela nunca falar sobre aquilo. As pessoas na época tinham medo de serem denunciadas mesmo que fossem inocentes que não tinham ligação alguma com o marxismo. Esse, para mim, foi o pior aspecto daquele regime, pior ainda do que a censura, os senadores biônicos ou mesmo as obras faraônicas.

A minha esperança é que se houvesse necessidade em haver um novo regime militar (como um contragolpe contra um possível golpe feito pelo STF, por exemplo) que ao menos isso não se repetisse.

Sim, você está certo em criticar o regime militar, porque de fato ocorreram muitos problemas para a população. Mas quem começou isso tudo foram os marxistas. E é capaz de fazerem de novo essa gente louca.

Volto a dizer novamente. Não sou amante de governos militares, porque sou simplesmente contra a ideia de um estado centralizado que manda em tudo e em todos, mas vejo isso como uma medida militar necessária de emergência quando existe alguma tentativa de golpe ou uma tendência crescente seja do fascismo ou do marxismo dentro das instituições de estado, contra tendências que possam colocar a liberdade das pessoas em risco, mesmo que a medida seja uma temporária retenção de liberdades para combater uma ameaça ainda maior à liberdade... Um exemplo é o toque de recolher. O toque de recolher teria como finalidade em dificultar qualquer organização criminosa em horários em que a visibilidade é menor, em horários que dificultariam a inspeção policial ou militar. Se bem que às vezes me pergunto se isso hoje em dia teria alguma serventia prática.

No caso em haver uma intervenção militar hoje no Brasil ela seria bem breve, talvez durando um ou dois anos no máximo, já que não vivemos um período como foi o da guerra fria.

A "guerra fria" de hoje nem se compara com a da em que a União Soviética ainda era uma realidade!

Re: República Popular da China - A China vai dominar o mundo?

nuker
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Mensagem por nuker »

Dilma não assaltou banco, e jango não estava preparando golpe. Você está dando crédito ao mesmos vermes que inventaram o plano cohen, por exemplo, como o mourão filho.
Mas ela fazia parte de uma organização terrorista e isso já era uma ameaça, caso de polícia. Quanto ao Jango, não se sabe ao certo se ele estava ou não, mas em seus discursos e ações dava para notar como ele tinha uma clara tendenciosidade ao marxismo. Por exemplo, ele queria aproximação com a China e aqueles claros discursos radicais dele de reforma agrária. A maneira como a reforma agrária era e ainda é defendida é uma ameaça ao latifúndio e ao agronegócio. Veja, a maneira como eu defendo a tal "reforma agrária" é bem diferente da maneira como tradicionalmente é defendida. Comunidades que teriam função social mas que ainda pertenceriam a um dono, que ainda seriam propriedade privada (numa forma diferenciada já que há uma comunidade). Mas nunca e jamais como algo pertencente a um governo centralizador! O Jango fez um péssimo governo porque ele queria agradar a todos ao mesmo tempo e acabou só aumentando a fúria dos dois lados, até os militares resolverem tomar. Se ele tivesse feito ao menos um governo mais moderado e mais voltado aos conservadores, sem aqueles discursos radicais que já estava assustando grande parte da população (a mais conservadora) ainda poderia ter havido uma chance em não ter ocorrido o contragolpe de 1964. Se haviam pessoas que estavam "mandando" ele fazer aquilo eu realmente não sei, mas tenho certeza de que ele não era nenhum inocente e que tinha muita sujeira por detrás daquele governo lá.

Não me interessa se os EUA se meteram nisso, o que me interessa é que o Brasil estaria muito pior se tivesse uma influência maior da União Soviética do que dos EUA. O Brasil hoje seria mais como é a China, um país atrasado e sem liberdades.
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