Direita, esquerda e centro

Área destinada à discussão sobre Laicismo e Política e a imparcialidade do tratamento do Estado às pessoas.
Discussões sobre economia e sistemas econômicos também se encontram aqui.

Direita, esquerda e centro

Johnny
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Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:27 pm

Mensagem por Johnny »

Bom dia a todos. Como não encontrei um tópico do tipo "Apresentação", vou resumir: Fui participante do RV desde os primórdios (mesmo nick inclusive), passando pela diversas mudanças e quando o atual se tornou ideológico eu saí. Entrei aqui por perceber que as pessoas são mais racionais e até o momento, me identifiquei com a maioria dos posicionamentos que no meu ver, são isentos ou pelo menos, não buscam justificar absurdos. Fim da apresentação.


Proponho aqui uma explanação dos diversos regimes políticos, suas vantagens e desvantagens assim como um comparativo continental do tipo "funciona no país tal por isso e aquilo e não funcionaria no Brazil por isto e aquilo outro"

Lembrando que tanto para os referidos regimes existem definições de contexto histórico como também diferenças de interpretação ou seja, o que é de direita aqui pode ser centro direita por lá e assim sucessivamente.

Abraços e muito obrigado pelo acolhimento.

Obs: Já identifiquei uns poucos aqui que também eram do RV original.

Re: Direita, esquerda e centro

Johnny
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Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:27 pm

Mensagem por Johnny »

Links sugeridos para argumentar contra ou a favor (acha que o argumento do link é fraco ou discorda, indique outro)

https://www.diferenca.com/esquerda-e-di ... -politica/

https://politica.estadao.com.br/noticia ... 0002314116

https://istoe.com.br/maioria-dos-partid ... de-centro/

Agora vou trabalhar aproveitando o feriado de S. Jorge para adiantar algumas coisas do homeworking.

Re: Direita, esquerda e centro

Gigaview
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Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

Seja bem-vindo Johnny! Sinta-se em casa! :dance:

O tópico de apresentação está na área de Diversão, em Papo Furado. Talvez você queira falar um pouco mais de você e de seus assuntos de interesse lá.

https://clubeceticismo.com.br/viewtopic.php?f=11&t=56

Re: Direita, esquerda e centro

Johnny
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Mensagem por Johnny »

Gigaview escreveu:
Qui, 23 Abril 2020 - 10:11 am
Seja bem-vindo Johnny! Sinta-se em casa! :dance:

O tópico de apresentação está na área de Diversão, em Papo Furado. Talvez você queira falar um pouco mais de você e de seus assuntos de interesse lá.

https://clubeceticismo.com.br/viewtopic.php?f=11&t=56
Obrigado Gigaview.

Re: Direita, esquerda e centro

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Cinzu
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Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 16:06 pm

Mensagem por Cinzu »

Acho que é um pouco difícil falar em Direita e Esquerda sem antes definir o que seria essa Direita e essa Esquerda. São conceitos obsoletos e com pautas não universais, então acredito que o termo não se aplica atualmente.

Divisões mais apropriadas de espectro político seria: Liberais, Progressistas e Conservadores. O "centrão" provavelmente seriam aqueles que não se identificam com nenhum em específico, mas flertam com certas pautas de todos eles. E dentro dos grupos acima mencionados, há também os radicais, que defendem ideias desvirtuadas e extremas, podendo até serem confundidos com estes grupos em específico. Estes radicais seriam os anarcocapitalistas (extremistas do liberalismo), Socialistas (extremistas do progressismo) e reacionários (extremistas do conservadorismo).

A imagem abaixo resume grotescamente o que seriam cada um destes espectros. Talvez ajude a entender melhor.

Imagem

Os sociais-democratas seriam os progressistas, no caso. Particularmente acho que o termo progressista é mais adequado.

Re: Direita, esquerda e centro

Huxley
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Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

É impossível conceituar racionalmente atitudes políticas sem fazer referência ao contexto e às circunstâncias aos quais elas se aplicam.

Não se pode se referir a conservador ou progressista sem fazer referência à taxa de mudança ou ao tema que é tratado na mudança. Não se pode fazer referir a libertário ou socialista sem fazer referência à escala envolvida: nível federal, estadual, municipal, comunitário (pequena comunidade) e familiar.

Como visto no parágrafo anterior, as categorias de doutrinas políticas envolvem pelo menos duas dimensões. É possível ser simultaneamente, por exemplo, liberal econômico e conservador. Enquanto a primeira atitude política se refere ao posicionamento em relação à ideologia econômica, o segundo se refere ao posicionamento em relação às mudanças culturais. As duas dimensões políticas não são independentes, mas são suficientemente distintas para que possamos tratá-las separadamente nos conceitos.

Re: Direita, esquerda e centro

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criso
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Registrado em: Qui, 19 Março 2020 - 15:57 pm
Localização: Santa Maria (RS)

Mensagem por criso »

Trabalhismo:

"Entre outras coisas cumpre dizer que o trabalhismo é nacionalista, o comunismo é internacional; o comunismo é materialista, o trabalhismo se inspira na doutrina social cristã; o comunismo é a abolição da propriedade, o trabalhismo defende a propriedade dentro de um fim social; o comunismo escraviza o homem ao Estado e prescreve o regime de garantia do trabalho, o trabalhismo é a dignificação do trabalho e não tolera a exploração do homem pelo Estado nem do homem pelo homem."
- Leonel Brizola

Re: Direita, esquerda e centro

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Zero
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Registrado em: Sex, 28 Fevereiro 2020 - 13:29 pm

Mensagem por Zero »

Notei um fato peculiar sobre alguns "esquerdistas".

Não achei nada de forma breve que pudesse tirar plenamente minha dúvida, entretanto penso que aqui ela poderá ser esclarecida.

Por qual motivos alguns de esquerda são contra o Prouni e Universidades Privadas?

Não sei se foi uma evidência anedótica, mas o "argumento" do sujeito que fez só deu a entender que Prouni é coisa de direitista e que por isso deveria ser abolido.

Alguma explicação coerente para justificar essa ideia?

Re: Direita, esquerda e centro

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Tutu
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Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Tem coisa que é esquerda num país e direita em outro. Um exemplo é o livre comércio internacional, que é esquerda nos EUA, e direita no Brasil.
Johnny escreveu:
Qui, 23 Abril 2020 - 08:36 am
Links sugeridos para argumentar contra ou a favor (acha que o argumento do link é fraco ou discorda, indique outro)

https://www.diferenca.com/esquerda-e-di ... -politica/

https://politica.estadao.com.br/noticia ... 0002314116

https://istoe.com.br/maioria-dos-partid ... de-centro/

Agora vou trabalhar aproveitando o feriado de S. Jorge para adiantar algumas coisas do homeworking.
Eu acho bizarro dizer que direita defende individualismo. Oposição a casamento LGBT e uso de drogas é exatamente o oposto. Só é individualismo na questão das armas e o direito de decidir se quer previdência e plano de saúde ou não. Para mim, direita é mais coletivista, por desejar que as pessoas sejam mais uniformes em comportamento e cultura. Toleram menos a diversidade ou o diferente. E tem o nacionalismo para dar identidade coletiva. Nas relações trabalhistas só olham o individualismo do empreendedor, mas na verdade isso nem é aplicável, porque empresas são instituições de trabalho coletivo.
Cinzu escreveu:
Sáb, 25 Abril 2020 - 19:39 pm
A imagem abaixo resume grotescamente o que seriam cada um destes espectros. Talvez ajude a entender melhor.
Tenho uma concepção diferente dos termos na imagem.

Eu evito sempre a palavra 'liberal' sem desambiguação. Liberalismo pode ser econômico, político ou social. O liberal social defende quebra de tabus culturais, como uso de drogas, "libertinagem" sexual, etc. O liberal político defende liberdade de imprensa, expressão, candidatura e voto. A definição de liberalismo na imagem se aplica a liberal econômico, também chamado de neoliberal. O que mais vejo nas redes sociais são liberais econômicos que acham o rótulo 'liberal' bonito e negam a distinção dos três casos, mesmo que eles deem importância somente à economia.

Esse é o conservadorismo cético segundo os intelectuais, como Burke e Scruton. O problema é que os conservadores que temos hoje são retrógrados, religiosos e anti-ciência, mesmo não sendo reacionário. Os últimos 50 anos teve tanta evolução científica e tecnológica que muitos conservadores viraram museus. O reacionário quer fazer uma revolução para buscar um passado recente que consideram glorioso julgando que a sociedade está piorando.

Progressismo vejo na teoria como ideias e experimentos novos, como o contrário do conservadorismo, defendendo liberalismo social e ideias econômicas heterodóxicas. Mas na prática, vejo não como social-democracia e sim como politicamente correto e liberação de drogas.

Social-democracia tem vários níveis. Os mais à esquerda querem uma transição democrática para o socialismo e os mais à direita defendem ideias como vouchers, em que o serviço é privado, mas é pago pelo governo.

O termo socialismo está cheio de definições:
  • Socialismo é a estatização dos meios de produção e comunismo é o fim do estado, da moeda e os trabalhadores são donos dos próprios meios de produção. Comunismo não existe. Marx nunca descreveu o funcionamento do comunismo, ele só deu uma de vidente e previu uma revolução do proletariado, que nunca ocorreu.
  • Tem formas de populismo que chamam de socialismo, que é gastar o que não tem e dar esmolas (como o PT e a Venezuela).
  • O termo melhor para socialismo/comunismo de guerra fria é totalitarismo, com o governo controlando economia, político e sociedade. É igual fascismo, a diferença é que no fascismo existe propriedade privada para quem tem.
_____________________________________________________________________________________________________

Em relação a essas ideologias, prefiro social-democracia, com serviços de saúde, educação e cultura gratuitos e assistência estatal a pessoas com problemas (se a pessoa não for malandra). Sou contra impostos sobre produtos e serviços e considero que a tributação deve ser progressiva e sobre a renda e grandes fortunas. Empresas pequenas sem lucro não devem ser tributadas. Para mim o estado não deve ter dívidas, não gastar o que não tem e nem imprimir dinheiro. Sou contra burocracia e regras para empresas.

Não tenho perfil de conservador. Vejo muitos problemas em qualquer sistema e sempre busco ideias novas que sejam boas. A constituição tem falhas graves que favorecem a corrupção, como privilégios a cultura do QI. Eu poderia avaliar várias ideias, mas como não sou da área de humanas, não tenho conhecimento técnico para isso. Fico em silêncio em muitas pautas trabalhistas por não saber se é boa ou ruim. Hoje estou temporariamente conservador, porque o congresso cleptocrata é maravilhoso perto da família Bolsonaro.

Gosto da defesa da família. Família é a criança (e idosos também talvez), por isso fico revoltado quando o termo é usado por conservadores para disfarçar homofobia. Casal hétero sem filhos não é família, mas criança adotada por homossexuais podem ser considerados na prática.

O neoliberalismo eu considero perverso. Seria bonito de adotar na teoria se cada um tivesse sua própria propriedade privada, mas na prática só favorece o grupo da sociedade que tem propriedade privada. Nossa sociedade é muito desigual, porque tem gente que tem muito e muita gente que tem nada. Uma pessoa que tem pouco terá muita dificuldade de brilhar por esforço individual. Libertarismo é neofeudalismo. Antes de me chamar de comunista, digo que o que vemos como comunismo também é neofeudalismo, porque cargo político vira título de nobreza. Coreia do Norte é monarquia.

Por fim, sou contra o politicamente correto e guerra de gênero. Não sou preconceituoso, só não tenho interesse em assuntos homossexuais. Se me perguntar o que acho de homossexuais, eu nem saberia responder, porque é como perguntar o que acho de bolivianos. Existem milhares de categorias com mais sofrimento do que homossexuais e cadê o politicamente correto? Reconheço o problema do racismo estrutural, mas considero que ações afirmativas é tampar o sol com a peneira, porque existe um longo caminho de pobreza e violência na sociedade a ser superado antes de olhar a cor. E mulher não tem mais problema do que homem a ponto de justificar militância. Ideologia de gênero é anticientífica. É incongruente dizerem num lado que a cultura determina orientação sexual, mas não determina o comportamento de gênero. São contradições de esquerda e de direita.

Re: Direita, esquerda e centro

Johnny
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Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:27 pm

Mensagem por Johnny »

Tutu escreveu:
Qui, 30 Abril 2020 - 12:44 pm

Eu evito sempre a palavra 'liberal' sem desambiguação. Liberalismo pode ser econômico, político ou social. O liberal social defende quebra de tabus culturais, como uso de drogas, "libertinagem" sexual, etc. O liberal político defende liberdade de imprensa, expressão, candidatura e voto. A definição de liberalismo na imagem se aplica a liberal econômico, também chamado de neoliberal. O que mais vejo nas redes sociais são liberais econômicos que acham o rótulo 'liberal' bonito e negam a distinção dos três casos, mesmo que eles deem importância somente à economia.

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Por fim, sou contra o politicamente correto e guerra de gênero. Não sou preconceituoso, só não tenho interesse em assuntos homossexuais. Se me perguntar o que acho de homossexuais, eu nem saberia responder, porque é como perguntar o que acho de bolivianos. Existem milhares de categorias com mais sofrimento do que homossexuais e cadê o politicamente correto? Reconheço o problema do racismo estrutural, mas considero que ações afirmativas é tampar o sol com a peneira, porque existe um longo caminho de pobreza e violência na sociedade a ser superado antes de olhar a cor. E mulher não tem mais problema do que homem a ponto de justificar militância. Ideologia de gênero é anticientífica. É incongruente dizerem num lado que a cultura determina orientação sexual, mas não determina o comportamento de gênero. São contradições de esquerda e de direita.
Ser pensante detectado!

Re: Direita, esquerda e centro

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Encontrei por aí:
Texto de Márcia Juliane Monteiro (válido pela ironia)

Agradeço a todos os meus amigos e conhecidos que ainda se atrevem a se relacionar comigo, apesar de todas as minhas deficiências.

Eu nasci branco, o que me faz racista.

Em uma família trabalhadora, então eu sou burguês.

Não voto para esquerda, o que me torna fascista.

Sou heterossexual, o que me torna um homofóbico.

Valorizo ​​minha identidade e minha cultura, o que me torna um xenófobo.

Eu gostaria de viver em segurança e ver criminosos na prisão, o que me torna um torturador.

Quero que respeitem minha maneira de pensar e minhas crenças e não me façam pensar que o anormal é normalmente relativo, o que me transforma em um repressor.

Penso que os subsídios acabam com o esforço de trabalhar e minam a dignidade das pessoas, por isso sou insensível.

Acredito que cada um deve ser recompensado de acordo com sua produtividade, mérito e capacidade, o que me torna um egoísta anti-social.

Eu fui educado em valores e princípios, o que me torna um oponente do bem-estar social.

Esta é uma pequena e breve revisão da minha má reputação.
Mas, pelo menos, tenho certeza de que somos vários: o amigo que me enviou a mensagem, eu e, se você também tem essa má reputação, a reenvia ... Agradeço a todos os meus amigos e conhecidos que ainda se atrevem a se relacionar comigo, apesar de todas as minhas falhas.

Re: Direita, esquerda e centro

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Frencisco Toucinho
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Localização: São Paulo

Mensagem por Frencisco Toucinho »

O candidato Amoedo disse que era um liberal na economia e um conservador nos costumes.
Eu inverto sou um conservador na economia (pão duro) e um liberal nos costumes. Não liberal no sentido de libertino, mas, no caso, por tentar não me envolver com coisas que não são do meu pecúlio. kkkk

- Minha pele é bem clara, mas nunca tive problemas com outras raças.
- Já votei no PT.
- Heterossexual.
- Curto a cultura de outro países, até certos ponto.
- Abomino a tortura.
- Quando abordado, defendo meus pontos de vista, mas não vou partir para a agressão, senão em legítima defesa.
- Ajudo pessoas quando sinto piedade e não contrario quem quer contribuir com mais.
- Meritocracia. Não creio que seja algo muito comum na sociedade, principalmente a brasileira, que vive no apadrinhamento. De qualquer maneira, SORTE da empresa que adota maneiras meritocráticas, com certeza vai vencer no mercado.
- e o mais importante, não votei no Bolsonaro.

Re: Direita, esquerda e centro

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Um artigo com fotos tiradas às escondidas por um visitante (apenas a primeira foto mostrada abaixo)
Essas fotos mostram como a Coreia do Norte está doida nesse momento

Isabelle Garreaud - 30/01/2020

Imagem

Você provavelmente já ouviu falar sobre a incapacitada nação da Coreia do Norte, mas não há muitas fotos genuínas que mostram as condições difíceis de sua população. A Coreia costumava ser uma nação até que o país fosse dividido após a Segunda Guerra Mundial, com o Norte tornando-se um estado comunista enquanto o Sul se tornou uma democracia. É muito raro que os fotógrafos ocidentais possam documentar a pobreza da sociedade sob a ditadura de Kim Jong-un. Já que é ilegal tirar fotos do cotidiano e mostrá-las fora do país, se torna muito arriscado tentar e ser pego. Mas aqui estão algumas fotografias que foram contrabandeadas para fora do país:
1. A Coreia do Norte gasta uma fortuna em forças armadas

Não sabemos exatamente o quanto o líder norte-coreano, Kim Jung-Un, investe em seu Exército, embora dê para perceber que é uma fortuna. As armas do exército norte-coreano usam lasers e mísseis não permitidos em outros países e ele também mantém um impressionante arsenal preparado para uma guerra cibernética. Todo norte-coreano com mais de 18 anos, incluindo mulheres, deve prestar o serviço militar, sem exceções.

A Coreia do Norte também tem uma quantidade surpreendente de submarinos, imagina-se que algo entre 70 e 75, ou seja, o mesmo que a marinha do EUA!

2. Você precisa trabalhar para investir na sua educação na Coreia do Norte

Você sabia que cada estudante da Coreia do Norte precisa pagar por sua cadeira, sua mesa e o aquecimento durante o inverno?

E como isso não bastasse, eles também devem trabalhar durante o período letivo para produzir coisas para o governo. Se os pais querem que sua filha consiga ter foco na sua educação e evitar um trabalho braçal, eles precisam subornar os professores ou deixar ela em casa, forçando-a a perder a única oportunidade que teria de alfabetização.

3. Apenas menos de 3% das estradas são pavimentadas

Sem muito investimento do governo, a maioria das estradas ainda não tem pavimentação. Na verdade, se você viajar pela Coreia do Norte, você verá menos de 3% de suas estradas terminadas. Ou seja, dos 120.538 quilômetros quadrados de estradas, apenas cerca de 2,83% receberam pavimentação.

Se todas as estradas da Coreia do Norte já estivessem terminadas seria possivel dar 3.5 voltas em Plutão 3,5. Enquanto o pouco mais de 720 km pavimentados, não é suficiente para ir da cidade de São Paulo até Vitória, no Espirito Santo.

4. O patrimônio líquido de Bill Gates é maior que o PIB total da Coreia do Norte

Bill Gates teve seu patrimônio líquido estimado em US$ 78,2 bilhões, em 2016, um montante quatro vezes e meio maior do que a Coreia do Norte. De acordo com os relatórios, o produto interno bruto da Coreia do Norte (PIB) é estimado em cerca de US $ 17,4 bilhões, enquanto o PIB do EUA é de US $ 16,77 trilhões.

Não é de se admirar que existam tantas pessoas pobres na Coreia do Norte!

5. Foi eleito o país mais corrupto do mundo

Isso é uma surpresa, mas no ano passado, de acordo com oÍndice de Percepção de Corrupção, a Coreia do Norte foi eleita o país mais corrupto do mundo! Antes eles estavam empatados com a Somália com uma pontuação de 8. A classificação é entre 0 (altamente corrupto) e 100 (muito honesto).

Os resultados mostram que 68% de todos os países do mundo têm um grave problema de corrupção. Em resumo, não existe país perfeito e sem corrupção.

6. A Coreia do Norte é do tamanho da Pensilvânia

Olhando para essas fotos, você pode pensar que a Coreia do Norte é um país grande, mas, na verdade, é do tamanho da Pensilvânia. A área da Coreia do Norte é de cerca de 120.538 quilômetros quadrados, que é apenas um pouco maior do que este estado americano. Além disso, apenas cerca de 19,5% do território é fértil e pode ser usado para o cultivo.

Por outro lado, seu pequeno tamanho facilita o controle da população pelo ditador!

7. Ocidentais não podem caminhar sozinhos na Coreia do Norte

Após sua visita ter sido aprovada pelo governo, um guia turístico será designado para você. Mas atenção, você não pode recusar o seu guia. Sendo assim, para o resto da sua estadia, o guia estará com você em todos os momentos e você raramente será autorizado a sair da rota estipulada.

Huniewicz explica como foi sua visita a capital. “Nós fomos apresentados para os nossos guias, eles determinaram quando podíamos sair, ficaram conosco durante toda a estadia, e nos diziam quando dormir e quando acordar.” Não parecem férias tranquilas, pois você é observado e controlado o tempo todo!

8. Soldados estão por toda parte da Coreia do Norte

Nesta foto, foi possível capturar dois soldados que conversavam. É muito comum ver soldados em todos os lugares, se você mora na Coreia do Norte.

Mas Huniewicz adverte que, provavelmente, teria grandes problemas se ele fosse pego tirando a foto!

9. Maconha é legalizada na Coreia do Norte

De acordo com os repórteres que visitaram o país, vocês podem consumir e comprar maconha com muita liberdade e não se precisa se preocupar em ser processado por comprar a droga em qualquer lugar da Coreia do Norte.

Não é claro se existem restrições ou se as regras que não estão sendo aplicadas. Também é desconhecido se as regras se aplicam só para turistas ou, também, para o povo norte-coreano.

10. O serviço público norte-coreano é difícil

Esta foto foi tirada no Grande Monumento da Colina Mansu. As meninas uniformizadas estão varrendo uma das passarelas como uma forma de serviço público. Não é algo que você veria nos EUA, com certeza.

As estátuas do lado esquerdo representam o monumento da Revolução Socialista.

11. Todos os cidadãos do sexo masculino devem usar um corte de cabelo específico

De acordo com uma fonte anônima de Pyongyang, que contatou o jornal Chosun Ilbo, da Coreia do Sul, os homens são obrigados a cortar os cabelos para que não ficassem com mais de 2 centímetros de comprimento. Eles também foram orientados como deveriam modelar seus penteados por Kim Jong Un, que teve o cabelo foi descrito como “ousado”.

As mulheres também devem manter cabelos curtos e depois modelá-los de acordo com o corte adotado pela esposa de Kim.

12. Você paga $ 8.000 para deixar a Coreia do Norte

Não é fácil se mudar da Coreia do Norte e você será punido se você for pego tentando escapar. Existe apenas a maneira irregular de deixar o país, mas ela não sai por menos de $ 8.000. Esse processo te permite se mudar para a China, mas quase nenhum norte-coreanos realmente pode pagar essa quantia.

Então, basicamente, é quase impossível deixar esse país corrupto.

13. Locais e turistas não podem fazer compras nas mesmas lojas

Você não é livre para ir onde quer ou explorar os lugares da Coreia do Norte. Quando o fotógrafo conseguiu se afastar de seus dois guias, por um minuto, ele chegou em uma área de comércio local. Porém, logo foi retirado do local por um policial, explicando que ali era um estabelecimento frequentado apenas pelos locais.

O fotógrafo Michael Huniewicz teve cerca de 15 segundos para tirar essa foto antes que fosse advertido para sair.

14. O caminhão militar não é o que você pensa

Quando você pensa em caminhões militares, provavelmente lembra-se dos robustos modelos americanos, porém não é esse o tipo de caminhão que você deveria ter em mente. Na Coreia do Norte, estes são os veículos que transportam soldados pra cima e para baixo.

A foto acima é definitivamente uma foto ilegal! Qualquer foto tirada de militares o levaria a ter sérios problemas na Coreia do Norte.

15. Você deve manter as ruas limpas

Ao viajar por Pyongyang, a limpeza pública é muito perceptível. O governo gasta muito tempo certificando-se de que sua capital tem uma imagem da qual eles possam se orgulhar.

O fotógrafo Huniewicz conseguiu capturar a realidade quando vemos esse homem se aliviando no lado da estrada. Essa imagem, provavelmente, teria colocado ele e o homem da foto em sérios problemas se tivesse sido encontrada pelo governo.

16. Você não pode viajar ao redor do país

Mesmo que você fosse um cidadão da Coreia do Norte, você não tem permissão para vagar pelo país livremente. Se quiser viajar fora da sua cidade, você é obrigado a obter uma autorização. Isto é, o governo controla onde cada cidadão está.

Mesmo quem está autorizado, não pode percorrer grandes distâncias em seu próprio carro, eles precisam pegar um ônibus ou um trem.

17. Existe uma regra de “três gerações de punição” na Coreia do Norte

Se você infringir a lei na Coreia do Norte, você provavelmente será enviado para uma prisão ou campo de trabalho, que atualmente detêm cerca de 200 mil prisioneiros. O problema é que você não será o único da sua família que pagará por seus erros.

É comum que famílias inteiras sejam punidas se um membro da família quebrar a lei – isso significa que tanto os avós, os pais quanto os filhos do infrator, são enviados também para a punição.

18. A Coreia do Norte orgulha-se de Pyongyang

A capital de Pyongyang é a maior cidade da Coreia do Norte. Foi destruída durante a guerra da Coreia, mas reconstruída conforme os planos de Kim II-Sung.

O fotógrafo Michael Huniewicz mencionou que seu guia sempre o levava para essa cidade, então, claramente, é um lugar do qual eles têm orgulho.

19. Os trabalhadores públicos trabalham muito

Aqui vemos trabalhadores do Estado carregando algum objeto desconhecido por uma ponte. Parece que eles não têm acesso a um caminhão ou algo que possa transportar o objeto pesado ou, pelo menos, transportar os trabalhadores para o local de construção.

Observe as pessoas de uniformes marrom. Eu imagino que fica claro que eles trabalham para o governo.

20. O edifício do governo de Pyongyang é muito impressionante

Este é um dos edifícios do governo e as fotos exibidas na entrada são de Kim II-Sung. Hoje o líder supremo da República Popular Democrática da Coreia agora é Kim Jong-un, o neto de Kim Il-Sung.

Uma vez que esta cidade é a capital do país, é nela que se concentram todos os assuntos oficiais do governo.

21. O transporte público é muito popular

O transporte público é a maneira mais comum de ir e voltar para o trabalho. Poucas pessoas têm carros, então o ônibus é uma maneira popular de viajar. Mas eles ainda precisam de uma licença se quiserem deixar sua cidade.

Acho que pegar o ônibus é muito melhor do que andar usar uma bicicleta!

22. A arquitetura norte-coreana é básica

Exceto por talvez um par de edifícios ou monumentos, toda a arquitetura na Coreia do Norte é básica e simples. Aqui temos os famosos blocos de apartamentos, onde as pessoas vivem. São esses espaços que eles chamam de lar doce lar.

Parece mais uma prisão do que uma casa.

23. A foto da estação de trem foi encenada

Esta era a estação de trem em Pyongyang e certamente era uma visão estranha para o fotógrafo. Seu trem era o único trem naquele dia, o que era esperado encontrar uma estação muito vazia, entretanto não foi o que aconteceu. O fotógrafo Michael Huniewicz disse que a estação parecia encenada, como uma performance teatral.

Todos estavam muito bem vestidos e pareciam modelos encenando cidadãos que seguiam rumo a um passeio de trem, o que o fez estranhar.

24. Ponto de entrada deserto

Este é o ponto de entrada para a Coreia do Norte, onde você embarca no trem para levá-lo até lá. Quando Michal chegou, estava extremamente deserta.

Percebi que viajar para a Coreia do Norte não é uma coisa muito comum.

25. Até mesmo os chineses estão vigiando

Os norte-coreanos não têm a liberdade de deixar o país quando desejarem. O governo tem torres de vigilância e guardas em todos os lugares para garantir que sua população não escape. Se for pego, você será mandado para um campo de concentração, e se for julgado como traidor, pode até morrer.

Se os chineses te pegarem durante a fuga, você será punido. Os homens são enviados de volta para a Coreia do Norte, já as mulheres são vendidas para homens chineses.

26. Terras agrícolas são vastas na Coreia do Norte

Ao viajar pelos campos na Coreia do Norte, tudo o que você vai ver é milhas e milhas de terras agrícolas. Aqui podemos ver os campos de arroz cultivados pelos habitantes locais.

Eles têm que usar fezes para fazer fertilizantes após a Coreia do Sul cortar os insumos.

27. Os dois líderes observam

Esta foto das duas estátuas não é mais ilegal, pois ambas as estátuas estão na foto! O Grande Monumento em Mansu Hill apresenta duas estátuas de bronze de Kim de 221 metros e Kim Jong-il, também conhecido como pai e filho.

O edifício atrás das estátuas é o Museu da Revolução da Coreia.

28. Esperando o trem passar

O fotógrafo está passando pelo interior da Coreia do Norte de trem. Aqui podemos ver as pessoas esperando que o trem passe para que eles possam continuar o seu caminho.

Observe o guarda a postos garantindo que tudo ocorra bem.

29. Os táxis norte-coreanos não são para turistas

O fotógrafo não teve a chance de tentar pegar carona em um desses táxis coloridos, pois sempre viajava pela minivan com o seu guia. Mas, no fim das contas, ele não poderia de qualquer maneira, já que os táxis são para os habitantes locais – o que faz com que os turistas não tenham permissão para utilizá-los.

Os táxis, no entanto, são realmente muito caros, então eles só são usados pela classe rica.

30. Você não tem permissão para fotografar certos lugares

Na verdade, você não pode tirar fotos do trem, mas, obviamente, isso não interrompeu o fotógrafo Michael Huniewicz. Esta é uma imagem de uma torre cor-de-rosa que o fotógrafo viu através de sua janela.

Parece uma comunidade abandonada, mas acho que algumas plantações ainda são mantidas ali.

31. A Coreia do Norte e a China estão surpreendentemente próximas

Aqui podemos ver a Coreia do Norte (à esquerda) e a China (à direita), já que o rio Yalu é a fronteira entre os dois países. Como você pode ver, há uma grande diferença entre as duas nações.

Esta seria a única maneira pela qual os sul-coreanos podem ver a Coreia do Norte, uma vez que eles não são bem-vindos.

32. Carros são um luxo

Você não vê muitas pessoas dirigindo carros e caminhões. É praticamente um luxo ter um, e é por isso que as pessoas têm que se locomover a pé, de bicicleta ou usar carruagens.

E você não pode usar a desculpa do trânsito como uma desculpa para chegar atrasado ao trabalho!

33. O soldado supervisiona cada movimento

Esta foto foi tirada em um dos parques de Pyongyang. As duas mulheres (e talvez o filho de uma delas) são garis. O soldado que está lá é obrigado a vigiá-los para garantir que o trabalho seja feito corretamente.

O trabalho é estressante o suficiente sem ter um soldado constantemente observando você.

34. A Coreia do Norte também possui um calendário diferente

O calendário norte-coreano, também é conhecido como calendário Juche, que combina parte da tradição coreana e do calendário gregoriano usado na maioria das partes do mundo.

O calendário Juche começa em 1912, que é o ano de nascimento do líder e avô norte-coreano, Kim Il-Sung. Foi adotado em 1997, três anos depois que o amado líder faleceu. Isso significa que o ano 2017 é “Juche 106” na Coreia do Norte.

35. A história por trás Kijong-dong (Peace Village)

Kijong-dong é uma aldeia situada ao lado da fronteira da Coreia do Sul. É uma das duas aldeias autorizadas a estar na Zona Desmilitarizada Coreana, que foi estabelecida após a guerra da Coreia em 1953.

Kijong-dong é considerada uma “aldeia de propaganda”, com objetivo de servir como uma frente de intimidação para os sul-coreanos. É cercado por campos cultivados e contém edifícios de vários andares de alto padrão, embora muitos digam que só estão lá “de fechada” e que na verdade não são povoados.

Fontes:
http://detonate.com/an-illegal-look-ins ... h-korea-2/
http://www.unbelievable-facts.com/2016/ ... rea.html/2
http://www.businessinsider.com/strange- ... -haircut-3
https://www.directexpose.com/fotos-coreia-do-norte

Re: Direita, esquerda e centro

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Fernando Silva escreveu:
Dom, 12 Julho 2020 - 16:39 pm

12. Você paga $ 8.000 para deixar a Coreia do Norte

Não é fácil se mudar da Coreia do Norte e você será punido se você for pego tentando escapar. Existe apenas a maneira irregular de deixar o país, mas ela não sai por menos de $ 8.000. Esse processo te permite se mudar para a China, mas quase nenhum norte-coreanos realmente pode pagar essa quantia.
O infeliz tem que fugir para a CHINA para sentir um pouco mais de liberdade... que merda, hein!

Re: Direita, esquerda e centro

Gigaview
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Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 13:48 pm

Mensagem por Gigaview »

Meio off topic mas dentro do tema.

Alguém sabe explicar por que a Manuela D´Ávila (PC do B) está liderando em Porto Alegre como candidata a prefeito? Algum gaúcho para explicar?

Re: Direita, esquerda e centro

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

A que nível chega um pseudo-liberal a virar um conserva de conveniência como Constantino.
Imagino quanto outros que se dizem liberais não vão virar igual, " 'Liberal' na economia, conservador nos costumes". E ele foi no programa justo duma mulher que parece gostar de funkeiro (com exceção do ator com que ela teve relacionamento). Qualquer um ta podendo pegar carteirinha de conservador pra pagar de santo.



youtu.be/4muTxbu5u0w

Re: Direita, esquerda e centro

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

O vídeo tem 50 minutos, por isso não assisti. Vou deixar as seguintes observações.

1. Hoje com a polarização política, as acusações de estupro na mídia passaram a ter esquerdistas do lado da mulher e direitistas do lado do homem. O feminismo faz um desserviço às mulheres, porque as acusações falsas de estupro (como as golpistas que acusaram jogadores) fazem as pessoas duvidarem até quando o estupro é real.

2. No caso mais recente, o Intercept espalhou fake news inventando o conceito de estupro culposo. Não provaram que o estupro ocorreu, mas o tribunal de internet quer condenar alguém. Na verdade, não temos acesso a todas as informações do caso e por isso não podemos dar um veredito. Esse tipo de promiscuidade acontece todos os dias em balada.

3. Não vejo sentido em chamar ato carnal com mulher bêbada de estupro. Quando uma mulher está bêbada, ela age mais por instintos do que por lógica e por isso está mais propensa a fazer sexo. Se o homem não praticou violência e não usou substância nela, não é estupro. Mas se foi ela mesma que quis se embebedar, não é problema do homem.

4. Esse Rodrigo Constantino foi vítima do politicamente correto. Ele só disse algo do tipo "se a mulher bebeu e acabou fazendo sexo, é responsabilidade e burrice dela". Para o feminismo, sexo com mulher bêbada é estupro e elas ficam martelando o slogan ideológico "A vítima nunca tem culpa", como não existisse mulher que se oferece ou se coloca numa situação vulnerável. Vivemos num país onde é burrice expor um Iphone X na rua.

EDIT: Prevejo que o item 4 vai dar treta. Já até antecipo algumas respostas:
- Se uma mulher aproveitar que um homem casado está bêbado para seduzi-lo? É estupro?
- Não estou transferindo a culpa do agressor para a vítima como esquerdistas extremistas interpretam, estou falando que ela fez burrices que a colocaram em perigo.

Re: Direita, esquerda e centro

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Sex, 13 Novembro 2020 - 23:38 pm
O vídeo tem 50 minutos, por isso não assisti. Vou deixar as seguintes observações.

1. Hoje com a polarização política, as acusações de estupro na mídia passaram a ter esquerdistas do lado da mulher e direitistas do lado do homem. O feminismo faz um desserviço às mulheres, porque as acusações falsas de estupro (como as golpistas que acusaram jogadores) fazem as pessoas duvidarem até quando o estupro é real.

2. No caso mais recente, o Intercept espalhou fake news inventando o conceito de estupro culposo. Não provaram que o estupro ocorreu, mas o tribunal de internet quer condenar alguém. Na verdade, não temos acesso a todas as informações do caso e por isso não podemos dar um veredito. Esse tipo de promiscuidade acontece todos os dias em balada.

3. Não vejo sentido em chamar ato carnal com mulher bêbada de estupro. Quando uma mulher está bêbada, ela age mais por instintos do que por lógica e por isso está mais propensa a fazer sexo. Se o homem não praticou violência e não usou substância nela, não é estupro. Mas se foi ela mesma que quis se embebedar, não é problema do homem.

4. Esse Rodrigo Constantino foi vítima do politicamente correto. Ele só disse algo do tipo "se a mulher bebeu e acabou fazendo sexo, é responsabilidade e burrice dela". Para o feminismo, sexo com mulher bêbada é estupro e elas ficam martelando o slogan ideológico "A vítima nunca tem culpa", como não existisse mulher que se oferece ou se coloca numa situação vulnerável. Vivemos num país onde é burrice expor um Iphone X na rua.

EDIT: Prevejo que o item 4 vai dar treta. Já até antecipo algumas respostas:
- Se uma mulher aproveitar que um homem casado está bêbado para seduzi-lo? É estupro?
- Não estou transferindo a culpa do agressor para a vítima como esquerdistas extremistas interpretam, estou falando que ela fez burrices que a colocaram em perigo.
Não sou de esquerda. E seja estupro ou não, que os culpados sejam punidos.
Me referi não o vídeo entrevista, que usei como um exemplo do que ele virou. Não é de hoje que ele usa liberalismo como fachada. Já se aliou a Olavo de Carvalho, etc.
Por exemplo, sobre gays, ele já disse que deveria criar filho pra ser homem:



Os pecados de Rodrigo Constantino e o mito do casamento tradicional. Ou: Constantino de 2008 contra Constantino de 2014.

https://mercadopopular.org/filosofia/os ... radicional

Na sua coluna no site da revista Veja, Rodrigo Constantino publicou um estranho texto intitulado “Em defesa do casamento“. Dizemos estranho por vir de alguém que se entende como um “liberal”, mas que adota uma posição frontalmente anti-liberal quanto aos fundamentos da liberdade: a capacidade de decidir seu próprio destino, escolher a quem amar e com quem compartilhar sua vida. No referido texto, Constantino erra duplamente. Ele propaga o mito do casamento tradicional e comete o pecado de fazer precisamente aquilo que acusa seus críticos de fazer – reivindicar para si o monopólio da virtude e querer usar da violência política para impor sua vontade.

(...)


Sobre Feminismo, não é o problema, mas o femismo:

https://www.diferenca.com/feminismo-e-f ... %20inverso.
Spoiler:
O feminismo é um movimento político, filosófico e social que busca a igualdade de direitos entre homens e mulheres. É muito confundido com o femismo, um comportamento que prega a superioridade da mulher em relação aos homens e seria equivalente ao machismo, mas inverso.

Re: Direita, esquerda e centro

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Sáb, 14 Novembro 2020 - 00:19 am
O feminismo é um movimento político, filosófico e social que busca a igualdade de direitos entre homens e mulheres. É muito confundido com o femismo, um comportamento que prega a superioridade da mulher em relação aos homens e seria equivalente ao machismo, mas inverso.
Feminismo = fémina + ismo
'fémina' significa fêmea em latim e é a origem da palavra 'fêmea'.
Junto com ismo = doutrina das fêmeas.
Como uma ideologia pode significar igualdade de gênero se o nome dela contém só um dos gêneros?

A palavra 'femismo' não está na maioria dos dicionários. Parece ser uma invenção recente. A perda do n no final de 'fémina' é peculiaridade do português.
Além disso, como é 'femismo' em inglês? Não achei nos dicionários.

Outro confusão é que machismo em inglês é 'sexism' enquanto em português sexismo pode ser tanto feminismo/femismo quanto machismo.


O texto acima ainda está muito parcial a favor do feminismo por falar de maneira positiva sobre a aborto e feminicídio. Por isso, considero essa diferenciação como propaganda feminista. Na verdade, todo texto feminista que leio é "femista".

Posso considerar válidas as conquistas durante o século 20 e a constituição de 1988 já tem igualdade de gênero. Todas as conquistas que vieram depois disso são "femistas".

Também fala de "equidade", mas vejo isso como ideologia de gênero. Criar leis que negam as diferenças naturais de gêneros e colocam obrigações sobre os homens e privilégios para as mulheres já não podem ser consideradas como igualdade de gênero.

Por fim, fala nada sobre problemas sociais antigos que os homens sofrem. Não existe nenhum projeto "equidade" que olha o lado dos homens. Historicamente, os homens sempre tiveram profissões mais insalubres e perigosas.

Re: Direita, esquerda e centro

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Sáb, 14 Novembro 2020 - 01:09 am
Agnoscetico escreveu:
Sáb, 14 Novembro 2020 - 00:19 am
O feminismo é um movimento político, filosófico e social que busca a igualdade de direitos entre homens e mulheres. É muito confundido com o femismo, um comportamento que prega a superioridade da mulher em relação aos homens e seria equivalente ao machismo, mas inverso.
Feminismo = fémina + ismo
'fémina' significa fêmea em latim e é a origem da palavra 'fêmea'.
Junto com ismo = doutrina das fêmeas.
Como uma ideologia pode significar igualdade de gênero se o nome dela contém só um dos gêneros?

A palavra 'femismo' não está na maioria dos dicionários. Parece ser uma invenção recente. A perda do n no final de 'fémina' é peculiaridade do português.
Além disso, como é 'femismo' em inglês? Não achei nos dicionários.

Outro confusão é que machismo em inglês é 'sexism' enquanto em português sexismo pode ser tanto feminismo/femismo quanto machismo.


O texto acima ainda está muito parcial a favor do feminismo por falar de maneira positiva sobre a aborto e feminicídio. Por isso, considero essa diferenciação como propaganda feminista. Na verdade, todo texto feminista que leio é "femista".

Posso considerar válidas as conquistas durante o século 20 e a constituição de 1988 já tem igualdade de gênero. Todas as conquistas que vieram depois disso são "femistas".

Também fala de "equidade", mas vejo isso como ideologia de gênero. Criar leis que negam as diferenças naturais de gêneros e colocam obrigações sobre os homens e privilégios para as mulheres já não podem ser consideradas como igualdade de gênero.

Por fim, fala nada sobre problemas sociais antigos que os homens sofrem. Não existe nenhum projeto "equidade" que olha o lado dos homens. Historicamente, os homens sempre tiveram profissões mais insalubres e perigosas.
Entenda do jeito que quiser. Se acha que A é B e B é A, não posso fazer nada.
Sobre a palavra sexismo já conhecia. E acho mais adequado que Feminismo ou Machismo, sendo que pode servir tanto pra mulher contra homens e vice-versa.

E, além do mais, eu me referi a mudança de Constantino que paga de liberal mas um conserva que de liberal só tem a capa. Chegou a ver o link que postei com artigo sobre o que ele disse sobre gays, etc?
Demagogia pra ancap / libertário ver.

Re: Direita, esquerda e centro

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Sáb, 14 Novembro 2020 - 12:28 pm
E, além do mais, eu me referi a mudança de Constantino que paga de liberal mas um conserva que de liberal só tem a capa. Chegou a ver o link que postei com artigo sobre o que ele disse sobre gays, etc?
Demagogia pra ancap / libertário ver.
O termo "liberal" sozinho não significa nada sem contexto.

Existem três tipos de liberalismo:
* Social/Costumes: liberdade religioso, liberdade LGBT, direito a drogas, etc
* Político: democracia, liberdade de expressão, etc
* Econômico: regulamentação de negócios, livre comércio, iniciativa privada, menos trabalhismo, etc

Constantino é apenas liberal econômico.

Re: Direita, esquerda e centro

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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Sáb, 14 Novembro 2020 - 18:36 pm
Agnoscetico escreveu:
Sáb, 14 Novembro 2020 - 12:28 pm
E, além do mais, eu me referi a mudança de Constantino que paga de liberal mas um conserva que de liberal só tem a capa. Chegou a ver o link que postei com artigo sobre o que ele disse sobre gays, etc?
Demagogia pra ancap / libertário ver.
O termo "liberal" sozinho não significa nada sem contexto.

Existem três tipos de liberalismo:
* Social/Costumes: liberdade religioso, liberdade LGBT, direito a drogas, etc
* Político: democracia, liberdade de expressão, etc
* Econômico: regulamentação de negócios, livre comércio, iniciativa privada, menos trabalhismo, etc

Constantino é apenas liberal econômico.
Então ele deveria ter deixado claro.
Mas liberal que é diz ser liberal na economia e conservador nos costumes não é um liberal pleno, é um semi-liberal ou nem isso, já que ir contra liberdades individuais de gays (aquele exemplo que mostrei acima claramente que ele não é liberal nos direitos sociais), etc, é anti-liberal.

Ser liberal econômico mas não político, mais cedo ou mais tarde, se mostra uma contradição, pois políticos se metem em economia. Trump praticou intervencionismo na economia livre (protecionismo), etc. Se estado (área política) se mete em economia já estatismo não-liberal.

Re: Direita, esquerda e centro

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Mensagem por Agnoscetico »

Um fenômeno que já observava faz um bom tempo é o caso de subdivisões dentro de um alinhamento: Direita (conservadores, libertários, etc) e esquerda (feministas, movimentos étnicos, LGBT, etc). E já vi vários separatismos sobre divergências, como exemplo mulheres negras que reclamam sobre o feminismo branco elitista, entre outros, etc. Não sei se isso é bom, pois evita unificação e massificação de movimentos ou se ruim por separar as pessoas, criando mais guetos dentro de guetos. Já vi por exemplo uma treta onde um canal duma feminista criticava Ghiraldelli por ele ser machista e tratar mulheres como objeto ou uma coisa dessa categoria.

* Eu pôr as transcrições mas tem muitos caracteres e há limite de até 60000.




youtu.be/RqCFDAH3Mcw



youtu.be/4Nlq0aAuy8g



youtu.be/qxrcXMCVxAk


Já a mulher abaixo, que é mulata (mas adora se passar como se representasse as negras no geral) fala do ainda que tenha uma outra coisa que tenha sentido, é um tipo de crítica sobre movimentos sociais como o feminismo não incluir mulheres não-brancos, pondo tudo como generalizado por uma ótica branca.

Ela até falou sobre mulheres indígenas aplicarem feminismo contra dominação do homem indígena. Ta aí algo que fico curioso como a sociedades indígenas iam tratar. Geralmente o alvo dessas militâncias femino-esquerdistas é o "Homem-branco-heteronormativo blablabla"




youtu.be/_xMIYnIweRw

Re: Direita, esquerda e centro

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Mensagem por Agnoscetico »

TRANSCRIÇÕES:

Misoginia na esquerda (ft. Sabrina Fernandes - Tese Onze)

Spoiler:
pra isso já pronto ele pronto as pessoas
estavam ansiosas no chat já sabrina isso
nunca aconteceu antes comigo pessoal já
estou esperando estou esperando a mão
estamos aqui dá um oi para seus fãs
ai galera que bom te ver todo mundo aqui
pra lá e de hoje estou super empolgada
falar desses temas aqui ea gente ia
falar de um outro tema é faz um tempo
está tentando combinar em mudamos porque
achei que cabe é o momento da gente
mudar e falar de misoginia na esquerda e
tem tanta coisa de feminismo é que o
socialista no seu canal que dá para
esperar um pouquinho para a gente falar
disso aqui quem sabe um outro dia
é só eu acho difícil alguém não te
conhecer
mas vai que eu pintasse é e junto com a
sua apresentação você falasse como você
se descobriu feminista
tá bom então assim é pra galera que não
me conhece está aqui meu nome é sabrina
fernandes
eu sou militante de esquerda radical
nessa época o socialista feminista a
também nadadora da pauta de libertação
dos animais
há inclusive as meninas tiveram aqui né
de outras mamães também classificam em
massa e eu tenho um canal do youtube
chamado 10 e 11
nesse canal a bordo através da
perspectiva da sociologia política
vários temas que estão em alta no brasil
hoje mas também tentando trazer um
aprofundamento teórico de como que a
esquerda deve ser como que a gente deve
tá faltando na verdade nossa luta social
quais devem ser as nossas utopias e
assim por diante teológico feminino vai
ser vai fazer parte da pauta do canal
mas não é a pauta principal do canal
eu acho que o feminismo está ali não
somente porque eu sou mulher mas é
porque eu identifico que o feminismo faz
parte sim de uma luta revolucionária e
não tem como você tem um sem o outro não
tem como você tem uma situação econômica
sem trabalhar campo afirmação das
mulheres hotel também passa pelo viés
econômico
sim então é muito importante e eu acabei
me descobrindo feminista feminista mesmo
quando eu entrei na faculdade faz que é
um caso da maioria das mulheres que não
tiveram uma formação feminista em casa
eu não tive essa
são filmes em casa ao contrário a conta
de influência religiosa
geralmente a visão era de tentar rodar
com um pouquinho mais alguns dos meus
anseios de empoderamento algo assim a
massa entrou na faculdade eu fui contato
com teorias com o próprio movimento
feminista
eu cheguei me deixar com feminista
radical por mais ou menos uns seis meses
além do começo da faculdade mas aí eu
descobri o marxismo e por mais que muita
gente acha que é parecido na verdade
feminismo radical é uma vertente temos
max é outra vertente a concepção do
patriarcado diferente quanto à concepção
de papel das mulheres relação com os
homens é diferente e acabei
transacionando ténis marxista mais ou
menos há dentro de 16 meses e é assim
que eu me identifico até hoje mas sempre
numa perspectiva bastante arejada que eu
acho que é importante a gente manter
esse contato com as outras perspectivas
e está reavaliando suas perspectivas de
acordo com a nossa realidade o tempo
inteiro e você falou que obviamente no
seu canal não tem como fugir de
feminismo porque política e feminino
fato junto inclusive só lembrando que
você até colocou no ar hoje o primeiro
de três vídeos que está fazendo com a
mari e com a deborah não é sobre
mulheres falando de política no youtube
sim na verdade esse é o único vídeo com
as duas porque eu só consegui ter uma
rapidinha em são paulo
mas eu usei esse vídeo para abrir uma
conversa sobre o que esta coluna de
política no youtube há na verdade que a
gente teve foi o seguinte é canais
progressistas vão crescendo bastante mas
infelizmente a por mais que seja feliz
pelos meus colegas
o debate das opressões e ficando para
trás como se ele não fosse relevante até
porque tem uma galera que acredita que o
bolsonaro foi eleito porque a esquerda
abraçou demais a causa das mulheres
um abração demais a causa lgbt e aí por
conta disso como a população seria
naturalmente conservadora foi um enorme
erro então eles evitam falar disso e
atualmente está mais pessoal mais focado
em refutar o conservadorismo
só que ainda tem que lembrar cara mas se
o conservadorismo layout feminista ele
as pessoas lgbt então a gente tenta
falar dessa pauta assim o
conservadorismo no brasil que elegeu a
funcionária muito racista então como é
que estão negando que a gente fale dessa
pauta né
então assim é uma forma da gente está
as vozes trazendo a representatividade
mas não é qualquer representatividade
porque a gente não está aqui levantando
a bola por joyce raça humana da vida já
está levantando a bola para mulheres de
esquerda que falam da pauta feminista
mas de uma perspectiva classista e aí
também para tentar fazer colaborações
também que os nossos colegas
progressistas um campo mais amplo para
tentar mostrar que uma coisa não é
separada da outra que é importante a
gente terminar isso e isso vai ser
importante até para poder trazer um
filtro maior para que pessoas que se
dizem progressistas por aí mas é na
verdade bastante
de acordo com a sua própria vontade que
essas possam identificar olha isso aí
não vai progressismo pra mim e na minha
perspectiva que progressismo não é
suficiente é preciso ter uma posição
cada vez mais que me mais radical diante
da realidade
tá então para dar um pouco de contexto
sobre o tema decidido quem vai falar
hoje mas o giro à esquerda e sequer fez
um pouco chato quando alguém é uma coisa
que a gente escreveu pra gente eu vou
ler um tuíte teuta que daí a gente bota
os homens nos acusam de dividir a
esquerda quando nós não temos machismo
mas são justamente os homens machistas
que dividem esquerda não são as mulheres
que precisam ser tolerantes ao machismo
que acabarem logo não é algo para depois
eu achei que isso é um resumo excelente
do que você tem falado no no twitter
nesses dois últimos dias
você quer colocar um pouco mais de
contexto é essa a gente começará a abrir
a nova fábrica a fim de que não é uma
ferida é justamente numa denúncia não é
um desabafo né em sim a o qual é a
questão que a gente tem mais diretamente
à esquerda brasileira tem dificuldade de
lidar com essas faltas antes pressão
muita gente tem chamado esse de pautas e
identitárias eu já não gosto desse termo
identitário e eu não gosto porque me
lembra o treino e identitário smo que
pra mim é quando fica só focado nisso é
afirmar a sua identidade e visibilidade
e representar representatividade
simbólica e não sai muito de sair ea
onde o capitalismo bem legal né então
começa a mim aquela falta de precisamos
de mais mulheres presidentes de empresas
de coração né e então a gente tem que
evitar isso então só que eu já amei que
concedi
o termo pegou walter e identitária pegou
até 15 anos atrás não tinha pegado tanto
sim pessoa fala um pouco de identidade
até agora quase irreversível porém a voz
em português né acidente de políticos
mas não tinha trânsito ruim é não tinha
tanto porque seria política de
identidade ea política de identidade que
a gente critica lavas unidos já é a
política liberal
então quando a gente falar disse paula
que a gente já tá criticando a política
liberal porque quando que fala a de
feminismo a da luta lgbt e anti racista
a gente costuma falar é fascista é
feminista é ante a pressão então gosto
mas diante da pressão porque o termo
opressão ele vai ser um termo que o
marcos vai usar no começo da obra dele
quando ele tinha uma discussão um pouco
menos econômica um pouco mais filosófica
e a partir dessa discussão você vai ver
que todo mundo vai ser contemplado nisso
porque a ele está tentando combater uma
lógica e vai falando de desumanização
ele fala isso nos manuscritos econômicos
óbvios paris a de 1.144 que é uma das
minhas obras favoritas mas ele vai falar
da questão que é humanização que a
desumanização
e essas estruturas e vai tirando a
essência das pessoas e objetivando essas
pessoas
de acordo com o propósito econômico
porque aí a visão marxista vai ser aqui
há tanto a pauta de mulheres contra lgbt
quanto o rafael tem a ver com
propriedade privada até a de que como
quando essa propriedade distribuída quem
a de confecção de reprodução que também
passa por propriedade eo max vai falar
olha isso vai gerando uma alienação isso
vai gerar uma desorganização e aí isso
me tocou bastante
a partir daí influenciou muito o meu
marxismo e por conta disso ela fala de
ante a pressão eu acho que eu tenho uma
pauta é a depressão antes coração e eu e
meu companheiro de escrever um texto
recentemente sobre o bem viver
e falando que nosso objetivo é acabar
com todas as formas de exploração e
opressão
esse é objetivo e aí o capitalismo ele
se dá com um sistema que enraíza
opressão econômica e ele coloca a
sociedade de classes a estratificação
como a base
de tudo então as pessoas estão sempre
sujeitas a estarem estratificados e pra
mim e isso coloca uma coisa está
diferente da outra
só que existe essa política de
identidade que o liberalismo se
apropriou de sua e muitas dessas lutas
da década de 70 principalmente a 70 80
anos unidos na europa e depois aqui no
brasil também
elas foram apropriadas de tiradas a sua
base material e aí e se colocou que é
muito mais sobre um micro empoderamento
empoderamento individual do que uma
causa coletiva que mexeria com todas as
estruturas que seria bonito capitalismo
o que ocorre é que o brasil ele vende um
histórico a de conflito em relação a
isso porque o movimento de esquerda o
movimento fascista
no brasil sempre teve uma participação
importante de mulheres
então eu toda vez que menciona um
figuras históricas homens eu gosto
mencionar as mulheres gosta de falar de
anita é nosso lar de alga
acho que isso é muito importante e se
você for colocar vários outros contextos
você vai ver também por exemplo na base
do mst
o papel das mulheres é muito importante
só que a gente vai pegar um novo campo
semântico a gente vai pegar esses
significados
essas essas novas formulações que vão
surgindo e vamos integrar a isso tanto
que a gente vai ter uma margem mas cujas
mulheres no brasil vai ter uma marcha de
mulheres negras e vai ver que olha a
situação de gênero ea nossa situação de
classe
ela está entrelaçada não tem como tá
separando dessa maneira lógico que
existem as exceções mas também sessões
na classe por exemplo em gols que era
burguês mas eu estava do lado dos
socialistas e era um socialista então
ele ele tentou negociar essa aconteçam
individual para faltar uma questão
política
isso é possível de fazer na esquerda o
problema aqui tem homens na esquerda que
rejeitam isso completamente como se
fosse só essa pauta liberal como se não
existisse um outro tipo de luta anti
opressão que fosse também materialista e
o meu palpite nas minhas análises na
pesquisa que eu faço é que muito disso
tem a ver como vou ter que mexer em mim
mesmo
se a gente encorporar essas faltas e vou
ter que mexer
os pensamentos mas minha vontade eu vou
ter que abrir mão do espaço porque de
repente se descobre protagonista do
sujeito revolucionário da costa a
vereadora não é mais só que ele é homem
operariado industrial clássico do
sindicalismo a classe trabalhadora na
verdade é muito fragmentada e ela tem
contradições internas
algumas dessas contratações são de
gêneros são a sexualidade são raciais e
é por isso que não somos nós que estamos
fazendo essas reivindicações que estamos
trazendo a contradição estamos trazendo
a divisão
na verdade quem está querendo manter a
compreensão daquilo é o volante espera
aí não vou melhorar com isso agora
falando que isso na verdade não vale
nada essas pessoas tão reafirmando essa
espécie é essa estratificação então o
erro a não tá na gente
eu tô falando besteira se eu fizer uma
comparação por exemplo com o que
aconteceu com a meo outono craft que ela
ela acompanhou a revolução francesa e
ela viu que pô la para a mulher e aí
estão fazendo pela mulher porque nenhuma
então tá na hora de a gente fazer alguma
coisa e foi obviamente isso é muito
básico que ela escreveu reivindicação
pelo direito da mulher é mais ou menos
essa frustração é meio parecida com essa
situação mas tem uma coisa borbulhando e
aí essa coisa você falou button ea e
mulher e pessoas negras e pessoas lgbt
que ele falou não não isso a gente vê
depois é mais ou menos dá para fazer
comparação histórica ou exagerando
é singular e diferente água a voz rouca
e fala não vai trazer mulheres de
classes na perspectiva da nota é aquela
mesma perspectiva burguesa não tem até a
perspectiva racial só que ela nota uma
coisa o chamado choque de democracia
ampla a chance que a democracia num
estão excluídas em diferenças nessa
sociedade e essas diferenças não não são
passam existe porque o apontando isso
agora não elas estão ali mas tem gente
tentando apagar
então dentro do campo político da
discussão democrática ou será que ela
vai ser uma provocadora
nesse sentido tanto que mesmo nossos
olhos femininos mas isso a gente vai
reconhecer onde isso vai ter um papel a
especialmente a como isso vai
influenciar toda essa discussão não é
por exemplo do sul
a universal a gente sabe o tanto que
será limitado né mas a gente sabe também
que é necessário é essa questão a gente
está sempre dando quanto a gente precisa
disse aqui para poder atingir isso aqui
porque se a gente não tem nem se que nem
o básico de direito ao voto se a gente
não tem o direito de ser visível que
está ocupando certos espaços da nossa
voz reconhecida como é que a gente vai
estar votando coisas muito mais radicais
como a questão de que o capitalismo
patriarcado estão entrelaçados da voz
também é assunto pra ela ela vai ela vai
ser uma base interessante porque ela vai
criticar um beijo no sistema político
liberal ela traz essa crítica está o que
foi que isso não sei se você está
querendo entrar muito em detalhes ou não
que foi assim o estopim para você
finalmente falar não você não tenha
falado antes mas você fez aquela
tragédia no twitter e falou gente é o
seguinte vamos ler a equipe está
acontecendo isso e nunca mais a gente
não pode mais ficar falando aí não liga
e é uma coisa que pode falar e depois
não o silenciamento que foi o estopim
porque a gente tem que falar em denúncia
e não em desabafo que aconteceu
existe uma uma questão muito importante
que é constantemente mulheres na
esquerda estão denunciando machismo
dentro da esquerda e constantemente
quando a gente faz isso especialmente na
internet a gente vai ouvir que não mas
vai ficar mais caro na esquerda que os
outros caras são de esquerda vão pensar
não a gente não admite esse cara que não
é esquerda
olha lá que babaca que ele é realmente
ele é machista ele não é de esquerda
só que por mais que queiram isso não
existia nova carteirinha da esquerda não
existe isso de que há agora a gente está
na internet é a forma como as pessoas se
identificam se posiciona que ela se á
quando elas falam que elas são para os
outros
isso vai contar e aí quando chega um
cara que fala faz parte da onda
progressista progressista e que ele é
progressista e ele vai ter uma certa
aparência de progressista porque ele vai
bater em alguns inimigos comuns
ele pode acabar enganando nesse sentido
no caso específico ocorreu o seguinte há
muito tempo desde que o canal
eu estava
no print gente aqui mais um cara de
esquerda telefonista aqui mais um cara
de esquerda que está fazendo machismo e
eu sempre ouvia isso e aí em abril desse
ano
por uma coincidência muito básico
destino que ninguém avisou eu tinha
passado um vídeo palestina e por acaso
que fiquei os compartilhamentos e eu
quase nunca faço isso quando cliquei eu
vi um compartilhamento do paulo
ghiraldelli a que na época era mais
conhecido dentro do círculo de esquerda
mas não muito pra fora em que ele fazia
um certo comentário sobre mim e que era
um comentário sarcástico que tinha um
lado me soja no estilo piadinha de loira
burra mas muito mais sofisticado na
verdade ela tivesse uma loira lendo o
que não sabe
e aí se chamava de burro ao da minha
filha você tem que voltar pra escola
dentro daquele paternalismo típico é o
mais curioso é que o que ele apontava
que seria a minha burrice e ali a mídia
noticia aquele comentário quem acabou
falando uma coisa totalmente sem noção
foi ele porque não faço nada sobre a
palestina é especialista em palestina o
que ele contestou como sendo uma
ideologia que estava propaganda sobre a
questão do aparthaid é um consenso nos
especialistas a paz então ele estava
muito fora e aí eu tenho até alguma
desconfiança talvez tenhamos accionista
lhe a nano que estava querendo testar e
aí eu dei um print na época em abril de
um tempo sobre isso
irritada de até uma chance nem de dar
uma carteirada dos votos ficaria só
doutora né e aí eu isso é uma coisa que
me eu tinha uma necessidade de fazer
isso no passado hoje eu não tenho tanto
mais porque cara parece nada isso né
eles não vão valorizar nada e eu não sou
obrigado a gastar o meu tempo tentando
me provar para esse tipo de homem que
vai me explicar não importa a situação
na ilha poderia ter prêmios estão lá tu
és muito mais injusto do que o dele e
ele não ia da bola de qualquer maneira
assim como tem lançado agora é final e
episódio machista mãe assim não é uma
questão que ele estava enganado
o elenco é que a não não desculpa
realmente você sabe não tanto que ele
falou de conversar só piorando a
situação agora e ele o que aconteceu eu
postei print na época e muita gente a
mais esse cara aí não pode tem que
ignorar ele ainda
tem que ignorar a ele porque já tem mil
casos de misoginia dele ea gente quer
que lhe fica bem escondido no mundo
então ignore a gente tem que denunciar
porque ele criou um canal do youtube
eu tinha avisado na época em que não
será assim
e aí eu denuncie pessoal não deu muita
bola teve queda
queria um canal do youtube cresceu nome
do progressista batendo no olavo de
carvalho é daquele jeito não uma
comunicação muito tóxica e bem essa
lógica de a é burro e idiota e não sei o
quê não sei o que lá que uma maior
implicação do cara que olavo não é um
filósofo de verdade é assim muita
vaidade e caneta né
e aí nessa perspectiva toda a gente
gosta da bola e eu fui ficando
sabes cara mudou nessa aquele mudou
alguns vídeos vicky continuava mais ou
menos a mesma coisa e aí ele me mandou
um pedido de amizade no facebook e eu
pelo amor de deus que está acontecendo

e aí com esse pedido veio tenho sim tudo
isso em frente
veio uma imagem lá que falava sabina
vamos fazer algo juntos no youtube e
ainda na cabeça assim deus me livre
não sei por que eleitoreira ele mandou
essa mesma mensagem para minha página e
na página do facebook não sou eu
respondo eu tenho uma equipe de homens
que fazem filtragem pra mim justamente
por conta das mensagens de ameaças e
bonita esse ano aqui na delegacia na
conta de ameaças de estupro
e aí uma pessoa da equipe eo guilherme
foi lá e respondeu ele foi uma voz é
isso vou nem passar essa demanda para
sabrina porque ela está terminando um
livro dela e não estamos interessados
para que você mandou print mais
desejamos o melhor pra você um objetivo
e aí no passo que ele comentou assim a
não sabia que era minha pessoa mas eu
estava certo nem um pouco nem um pouco
de humildade no processo inteiro mas
queria fazer algo comigo no youtube
porque isso acarretaria seguidor de
extrair o óleo
essa história eu passei pelo amor de
deus vou deixar quieto de novo né
bloqueei e tudo mais e aí todo mundo
começou a sabrina faça um vídeo com
filósofo paulo ghiraldelli sabrina fáz
um vídeo pescados mas ok não saberei é
não é fácil porque toda hora sem saber o
que faz um vídeo com um erro galho faz
um vídeo com quais só mais um vídeo com
humberto com outros caras que estão ali
que tem um trabalho legal inclusive já
fiz de coberto pretendo fazer um dia com
clássico é como eu inclusive o henry
mandou mensagem pra mim hoje então hoje
eu tô começando com a esposa dele sobre
isso mas é agradar ele não está no meu
campo amores não está no meu campo eu
não não permito significado mesmo tempo
história
então olha vou te falar o que é porque
um print rapidamente no rio e fui ver
essas pessoas estavam levando a denúncia
série pessoal levou a série só que muita
gente ficou assim está reclamando não
pára de reclamar deixo para morrer e não
gente vai crescer e então tem que
alertar quem está seguindo esse cara que
o cara não foi só o machista comigo que
você pode tentar levar e tem um
histórico e aí eu fiz histórico lá no
twitter porque ele tentou ele inclusive
depois que as pessoas pessoas foram
cobrar dele é fantasia olha quando
quando você tem curva burro a morena
burra glória burra objetivo é burra
quando você tem pessoas burra o dia de
burro é uma coisa muito protestada nesse
sentido né em fins de junho do que não
sabe né do campo semântico em que loira
burra se estabelece também ele ele não é
idiota contrária inteligentíssimo quem
não abre muito bem que ele está fazendo
mas em vez de lhe falar não gente pf foi
mal não ele insiste que não tem nada a
ver e que não vai ser machista são as
feministas que são chatas inclusive
virou com uma pessoa que foi confrontada
ele então a ciência está chatinha dia
pode lá aparecia a ela
chuva então assim é grotesco jeito mesmo
já conheço e eu não me atingir
pessoalmente com isso o que me atingir é
na perspectiva política de que deu já
deu esse time só joga na esquerda
é uma coisa que foi muito normalizada ea
gente não pode deixar que isso agora
chegue nas nossas portas nas porta vozes
dos maiores porta vozes vão ocupando
esse espaço e vão estar normalizando
muito mais coisa para que demonstre por
nos dizer um monte de gol do obina
também quando ele
acionado o problema era que a mãe do
adversário não tinha criado e direito
então todos esses elementos aí a questão
elementos têm a ver com o gene se você
vai pegar os textos do cara você vai
encontrar coisas piores como esse texto
que a gente viu hoje consegui dormir
mandou em que ele falava que mulher sem
saltar para dirigir é de dirigir carro e
mulher com salto é pra ser dirigida
pelos cabelos que o russo é esse tipo de
coisa e o pessoal acha normal
e aí o papel que porque é uma denúncia o
que não é uma reclamação um desabafo não
é uma treta uma terra sabrina paulo
final dela a e deve pedir desculpas pra
você a gente tem que pedir desculpas por
onde gente então porque a questão não é
essa a missa gemia receber o tempo
inteiro a questão é que eu não posso
permitir uma mulher de esquerda marxista
e feminista que as vozes que estejam
será crescendo por aí seja vozes que
propagam miss jenny alguns espaços isso
seja normalizado
então se ele vai continuar fazendo o
trabalho dele como essa no seu dna toda
tudo bem que ele faça aquilo lá mas que
ele não seja deixar nosso campo não é
alguém pra gente está a abraçando porque
ele não vai reconhecer e eu não acredito
que ele vai mudar de comportamento
então inclusive baseado nisso tem
matéria do luis nassif sobre isso tem
matéria no jornal extra sobre isso
quando foi escrachado na rural em há
vários relatos de alunos falando pra
conectar o seu nome enganar honesta e de
problemas aqui te darão laden surge
linha também e cada dia chega mais
relatos pra mim e que eu não vou pra
pagar eu também não quero problema em
relação a isso mas ao histórico uma
história que o cara não quer reconhecer
o histórico
vou fazer o quê sobre isso né e ele
certamente não é o único que talvez seja
o que mais se expresse o que a gente
está mais conhecendo agora mas
certamente não é o único
certamente não é o único a eu sei que
existem deslizes que realmente ocorrem
de pessoas que não são as feministas de
pessoas que não são abertamente
misóginas mais por conta da criação da
normalização do machismo dentro
esquerda estão fazendo pela palestra que
o zé paulo neto de uma vez eu gosto
muito de paulo li muito e ainda uma
palestra sobre ganso na unb tipo umas
aulas e sobre o machismo em uma hora que
ele vai ter que fazer uma melhor pra
descontrair é vacinar aquela menininha
com a farinha de shortinho né moleque
não é a carne soja
sim é importante fazer essa
diferenciação porque comportamentos
machistas deslizes machistas hotel ainda
a dor assim como todo deslizes racistas
às vezes sou lgbt que fob conseguiria
infelizmente acho que hoje eu consigo me
tocar disso e consertar tempo então
comportamento machista uma coisa vocês e
misógino você destila ódio você é
perfeito a opressão é outra muito mais
forte e é o que a gente está tentando
falar aqui né
e você fazer isso colocando como se você
soubesse mais feminismo que as
feministas e tentando pautar o que é que
a feminista de verdade que você consegue
que considera que a boa também um outro
texto da história em que face às das
feministas inteligência mas que goza e
ainda vai fazer toda uma defesa sobre a
objetificação do corpo feminino é que
essas incógnitas caretas que não deixam
ser objetificadas e olha tem toda uma
discussão da psicanálise sobre o papel
da objetificação sexual nas relações
sexuais consentidas
em todo esse debate não é despertar
falou nada disso ele quer poder fazer
que nem um terço desse em que ele
comenta sobre o corpo da vera fischer
sobre o corpo de patrícia pillar e achar
que isso é normal e que isso é permitido
e que tudo bem ea gente ultimamente tem
falado não não não é tudo bem você não
pode gratuitamente fab indicando
mulheres por aí
as mulheres são mais com pedaços de
carne as mulheres têm tempo de atividade
têm consciência tem propósito e elas não
podem ser editadas nesse ponto
e aí o cara diz que não que as
feministas que estão erradas e o
feminismo ele propaga porque ele ama
mulheres está correto em tudo o que eu
estou falando aqui é tudo opositor na
internet é documentada então não tem
nenhuma cargo não tem nenhuma informação
são coisas que estão ali está contando e
eu acredito já que
ele disse que realmente não existe esse
tipo de machismo que ele mesmo não vai
considerar uma aluna para a energia de
machismo não existe né então mas é isso
um raro é o cara que engajem
comportamento só genus e isso precisa
ficar claro porque ele é um exemplo de
um padrão que existe na esquerda porque
principalmente vindo a de essas pessoas
que estão um pouco irritadas com barulho
feminismo tem feito no último período e
o barulho que tem feito dentro da
esquerda como por exemplo reivindicações
de representação de que as mulheres
tentamos espaço então não tá tudo bem se
você manda mesmo é que dez homens e tabu
não tá tudo bem em rocca mulheres e
também não tá tudo bem essa idéia de que
você vai colocar uma mulher ali e aquela
mulher vai cair pra falar passo de
gênero ganha não pode mais nada que a
tal da falácia que o homem é
especialista em tudo ea mulher só sabe
de fato de gênio
e aí quando vem uma mulher e fala de
outras faltas é como se elas tivessem
fora do espaço nelas porque quando a
esquerda começou a abraçar lançar tudo
bem mas é porque esse assunto elas esse
assunto elas entendem mas os outros
assuntos não e aí você vai ver um motor
uma dinâmica na esquerda que às vezes a
mulher se esforça estuda essa
preferência de alguma em alguma coisa e
avós dela não vai ser legitimado
enquanto um cara que não sabe de nada dá
palpite uma coisa não bate palma
então não é uma questão de informação na
questão ressentimento é uma questão que
a gente tem que avaliar esses
comportamentos e de esquerda e não pedi
que não basta simplesmente ver a falar
não vai ser aquele cara que tá sendo
soja
ele não está com a gente tem que mostrar
pra vocês têm que ir lá e quem tem um
comportamento diferente e quem que desde
xima que ela gosta uma voz progressista
porque se isso é preciso a gente está
muito errado sim e eu não sei se foi
você que falou alguém comentando em
algum dos seus tweets e também tem o
perigo de pessoas de direita usarem essa
pessoa que se diz progressista falando
olha aí tá vendo é isso que o que vocês
acham que é feminista eles e aí você não
falou nada e também não e aí feministas
vocês não falam nada como se a pessoa
tivesse do nosso lado né isso é super
perigoso mas o assustador aqui
quando o que é geralmente algumas
pessoas falam isso eu acho que não foi o
caso desta pessoa específica mas quando
outras pessoas falam isso elas são assim
então olha não é hora de criticar a
amizade linha discada
na hora que a etapa e caminha autor e
não à direita vai usar ele encontra
gente não gente
eles entenderam errado então a
perspectiva que a gente não a gente tem
que lançar assim a gente tem que se
posicionar todas as vezes é uma coisa
que partidos precisam levar muito a
sério mas sempre uma apuração muito
muito justa do espaço o que eu resolvi
pra não fazer se sobre mim até porque
não tem o intuito é o clássico até fez
um vídeo no final colocou assim sabrina
fernandes dessas paulo geral dessa gente
não é uma treta não é uma treta
por exemplo a cara na verdade não quero
contato nenhum com ele o que eu quero é
que quem seja o espectador no youtube
saiba muito bem de onde estão vindo
algumas posições
é isso é educação política que a gente
tem que fazer processos comportamento
não serão mais aceitos
e é por isso que quando eu fiz eu contei
qualquer o print do meu caso é uma
denúncia
e aí eu trouxe outros relatos que estão
documentados por aí pra nossa olha é um
caso grave e tem dezenas
nesses casos na esquerda a gente só vai
evitar esses casos
se a gente tiver uma atuação conjunta
tanto de voz feministas ali dentro como
homens aliados fazendo o que a gente
mais precisa que os aliados façam educar
os seus companheiros se lixo eu tenho de
um papel de protagonismo que o homem ser
mesmo né é ele não é pra faltar o
movimento feminista mas ele tem toda uma
responsabilidade em tentar desconstruir
masculinidade tóxica entanto uma
responsabilidade de tali interpelando
essas pessoas em seus carros machistas e
corrigindo tentar manter um diálogo o
problema é que muito homem simplesmente
chega querendo falcao que a gente está
falando ah não querem nem ouvir no carro
a gente ouve muito a verdade né
mas o problema tênis mais aquilo que a
gente antes tirou isso
estudou mínimo você conversou com alguém
mas não aparentemente os nossos são
ignorantes por natureza existentes nos
limites
na quarta posição existem existe uma
minoria de homens na esquerda são
valorosos que entram em debate sobre
estratégias de movimento do movimento
sionista são válidas porque vem de uma
posição teórica sucinta que não é para
assegurar o seu próprio privilégio e que
não menospreza o o o conteúdo do debate
que já está sendo tocada pelo movimento
feminista
então a gente viu a algum alguns
exemplos muito lados por exemplo esse
ano sobre como lidar com por exemplo a
campanha ele não tiver alguns casos
outros casos por onde o homem foi lance
ano ele não foi lá e foi ele que deu a
vitória por funcionário e a gente
deveria deixar isso quieto e não meu
filho o que você estava fazendo então
essas mulheres estão fazendo essas
mulheres estavam erradas que você estava
fazendo que nem barulho se conseguirá
fazer obviamente não organizada classe
trabalhadora obviamente deixar um
conservadorismo tomar conta da classe
trabalhadora e estão falando que não
olha vocês têm que esperar para ter
direito sobre o próprio útero tem que
esperar quando têm mulheres morrendo
todos os dias por conta de aborto ilegal
e inseguro e tem que esperar porque não
existe beco tocar o conservadorismo das
massas
então isso vai ser ruim pra gente falar
na época fez abrir mão do papel de
educação ses abriram mão do papel
central de está perto das massas e
transformar essas massas de uma massa em
uma base organizada com intelectuais
orgânicos se esse alimento novamente
olhe dentro da esquerda então é uma
falha que muitos homens tiveram
destapada e agora espero ocupar o
movimento feminista sendo que o
movimento estava visualizando sobre quem
é maldonado era 400 mil anos e nina bola
porque todas as vezes que as mulheres
falavam estar em sódio esse cara
perigoso aí eu virava assim para ajudar
bola precárias em é é assim eo ataca ou
iam lá e eles compartilhavam as coisas
que ele falava
acham que tudo bem então era pra gente
aceitar um deputado eleito aparentemente
ficar fácil ficar definindo que mulher
pode ou não pode ser estuprada
a gente acha ok porque significa se ia
crescer não haja
tinha que tá fazendo a crítica e fazendo
a construção
o problema é que a esquerda não deixe de
fazer nenhum gol desde que faça críticas
falam que a gente tá piorando a situação
batendo palma para maluco dançar né como
fala um pouco quando a gente tenta fazer
a construção na união é hora de fazer
isso aqui e atrapalha as concessões
tenistas paciência sem da esquerda
porque dizem que tudo é só o
empoderamento liberal sendo que não se
dão bem ao trabalho de perceber o que a
gente está falando
esse cansaço da gente tem que
constantemente explicar isso para os
homens é tem muitas mulheres feministas
falou não vou mais não vou mais falar
com homens tudo cheio e ainda vendo
vocês não sejam exame psa
a gente tem que respeitar essa é só
parcela do movimento feminista que tá
cheio não está a fim de deixar essa essa
coisa de ser didática e pedagógica
talvez para pessoas que estejam mais
alinhadas com isso de conversar com
homens e têm encontrado mulheres
cansadas do movimento feminista que
falou não dá mais pra mim pra conversar
com o homem tem encontrado e tem contado
inclusive sem mim
em muitos momentos o que acontece quando
a pessoa fala pra conversar com um homem
não é porque a pintar ali que quer
aprender genuinamente é saber do assunto
quer saber como é menos machista não é o
da tarifa questionar será que é
abertamente feminista e que ele vai ser
muito pessoal na qual desde então na
esquerda a gente permite com freqüência
a raiva do trabalhador quanto o patrão
a gente fala que é bom olha que é
importante e eu vou ter uma discussão
mais ou menos a diferentes felipe o fato
importante antagonismo a raiva
secundária que não adianta só ter raiva
não têm organismo tem uma consciência de
classe relacionada à sua posição
aí você só tem rádio daqui patrão e
depois o patrão lhe tirar um bônus e
rever um bonzinho ea mesma coisa quando
está tentando a tratar da pauta da cota
de gênero foram abrir isso tem mulheres
estão com raiva que foram silenciados
foram violentadas foram agredidas e é
natural que elas estejam com raiva é
natural o que está ocorrendo por conta
da internet
é que hoje essa raiva assim putin por
todos os cantos
por que a gente é um homem falando bosta
seu feminismo e já sobe sanguiné sob
sangue
isso é isso tem é parte da lógica da
internet a charlotte na internet
o problema é que aí esses homens a
maioria oportunistas
quero pegar o caso quando uma mulher às
vezes só com sangue na cabeça dela e
usar isso pode ficar olha todas as
feministas um sim e colocar isso como
essência do socialismo e não com uma
reação do oprimido diante da pessoa que
tem um homem que vai lá cutuca o tuco
tuco até você perder a cabeça e depois
fala que você ama filmes e minasi né
espere khan é exatamente na e aí o que
ocorre é fácil na prática o patriarcado
desleal
então pra gente estabelecer um diálogo a
gente tem te escuta não adianta alguém
lá querendo ensinar explicar e aiea
o outro lado da escultura pessoas
inclusive fala assim sabrina você
precisa conversar com ghiraldelli porque
para ele entender mesmo chamar de burra
a cada dez palavras talvez menos a cada
5.000 e dinei fez durante o fim de
semana todo e alguém já falou que no
chat que ele fez a mesma coisa com o
caso da que é fran recebeu recentemente
fez um vídeo um texto uma coisa assim e
escreveu em manchete que chamou de burra
que aparentemente o único argumento que
se tem contra uma mulher falar de
feminismo é boa não é assim é único a
admitir que ele tem na eu acho
impressionante é tá tá tá faltando usar
um pouquinho ali a partir de sinônimos
um cenário muito positivo que é jogado
pra todos os lados e é a questão
a questão é bem assim é ele é otimista
ele é mais um episódio também anti
sionista ea uma onda onde feminista
realmente tanto daqueles homens que
falam feminismo acabou com a falta de
classe
mas no caso dele não é nem isso o que eu
considero estarã anti capitalista nem
nada disso
então ele é acionista e ele vai usar
certos casos para poder falar todo esse
otimismo dele que está por aí e depois
quando as feministas reclamar então não
vocês não sabem que são verdadeiras
fábricas que já teve disse então o
o que ocorre é só pegando situações
muito específicas gerando uma regra e
então aproveitar a atenção do caso da
quebra que foi acompanhar agora eu vou
sim uma maratona na ultima mente não to
conseguindo acompanhar o que está
acontecendo na tv na internet nem nada
mas o que ela fez ali é uma reação muito
natural de mulheres
quando vem um homem falou na china o seu
feminismo eu não acredito que aquele
cara ali estava sendo uma gestão e por
outro o professor antifeminista nem nada
era tarde despolitização e pegou
achismos impressões gerais que ele tinha
sobre o que era feminismo e nas relações
pessoais dele tava falando coisas e aí
ela que já está acostumada até homem
explicando o bê á bá para ela o dinheiro
ele a reação original essa e é normal
que isso o coco normal especialmente
quando uma pessoa está se politizando
paa ao redor do tema e ela aprende e
significados conceitos que são úteis
para a vida dela é normal que eu saio eu
se eu tivesse naquele lugar eu não teria
essa reação mas eu não vou culpá-lo pela
reação o que eu tenho que avaliar é o
quanto a gente ainda está muito atrasado
na questão feminista
quando a gente está vendo que esse
debate é básico sobre um acordo de
televisão em que não gosta um cara falar
x 1 sobre o mesmo e aí uma mulher se
sente paternalizar pautada e acaba
reagindo não é falando de desses termos
em inglês não é que é o que eu gosto
falar de uma explicação que ditam o
português ainda o neologismo não é ideal
mas cara a gente fala maionese a gente
falava junto a gente fala outdoor é
porque de repente o problema virou os
temas em inglês organismo mas fala
outdoor tudo bem falar que acho tudo bem
então você vê que tem um é uma coisa que
elitista gente tudo é explicado amor
tudo explica
a gente tem que traduzir vamos tentar
traduzir o que não consegui traduzir as
pessoas vão pegar o contexto loja em que
na periferia da periferia mulher
bem o que é isso mas se você der um
exemplo ela vai entender que ela vai ela
passa por esse tempo inteiro só uma
correção aqui que a pessoa que tinha
fotos aqui é para ele falar e não chamou
quebra de burra
até hoje o menino entre aspas mas ele
nem do argumento complementando com a
argumentação do objetivo é burra ou seja
fez merda
[Risadas]
as pessoas que estão deixando aqui
comentários do chefe só não é sabrina
que também do chat sou eu porque estamos
aqui no entanto no meu canal então sou
eu tô vendo eu estou lendo tudo tem
coisa que a galera tá perguntando a
gente já falou lá no começo e tem coisa
que não vai rolar botar a pergunta que
agora pra gente não parar a conversa no
meio não tem muito a ver com o que a
gente está falando eu acho que só queria
falar que eu estou lendo tudo o que está
sendo falado aqui desculpa site de uma
mini cortada e não tranquilo aí no final
quando o bicho salário eu douro em
ripley né e pede o boné costuma
acompanhar mas eu não consigo acompanhar
de torná-la ele não é você comentou que
você queria falar aqui também sobre
feminismo dialógico acho que a gente já
falou um pouquinho diz quando tava
falando além de conversar com os homens
mas sequer falar um pouco sobre sobre
esse conceito e como é que você chegou
esse nome de a lógica uma coisa
acadêmica de onde surgiu isso é o
trabalho dentro dentro da pauta
feminista mas também na pauta classista
com o machismo humanista na então foi
capa de humanização pra você e tal e um
conceito é muito importante pra gente é
solidariedade e aí tem até um artigo
acadêmico falando sobre a solidariedade
como parte da praça smacks humanista é
uma maneira da gente não nos aprisionar
em posições e oprimidos e opressor
porque apesar da nossa posição de classe
determinar muita coisa
quando a gente tá falando da questão de
gênero há por exemplo é diferente da
questão que faz então um cara que é um
enorme apetite eo game pode ser um
filantropo ele pode doar dinheiro e pode
lá tirar foto com criancinhas negras na
áfrica do mais isso não faz ele ser
menos burguês explorador as outras
são essas de opressão elas podem ser
transformadas materialmente através de
relações de relações
então você pode ter uma relação entre um
homem e uma mulher que não é uma
professora
apesar da estrutura patriarcal está
tentando trazer contradições e tempo
inteiro então é uma coisa que precisa
ser constantemente diz construída
construída desconstruído construir por
conta disso a gente conhece nesse papel
de opressões
não basta a gente falar assim a sua
mulher e sua primeira pelo homem sair
macho
eu acho isso muito complicado quando eu
vejo isso até com raiva tem a ver com a
raiva mas é complicado porque o rei fica
o objetivo fica coisa e fica aquele
homem como eternamente uma pessoa que
não é capaz de se solidarizar com você e
você não é capaz de estabelecer uma
relação de diálogo a partir de sair que
tem um ensino como um dos propósitos e
ainda critica freire ana aluno veio para
nos falar uma provocação muito grande
que nenhum dos livros dele que ele fala
que é papel do oprimido libertado a si
mesmo e ao opressor e porque ele fala
isso porque a opressão elas estabelecem
imunológico
então não adianta realmente a gente foi
com as mulheres todas por cima e está
usando as mesmas ferramentas de
silenciamento que o patriarcado usa
contra gente só porque a gente há
simplesmente alternando as suas questões
e aquilo que o paulo e também fala em
educação ela não é libertadora oprimido
corre risco de querer ser opressor
a gente tem que evitar isso não
prejudica trabalhando com o feminismo
que ele é realmente revolucionário que
não é simplesmente sobre estabelecer
igualdade entre homens e mulheres mas
garantir essa igualdade transformando as
relações então tem a parte estrutural do
patriarcado tem que ser mudada mas as
relações também se transformados e aí a
gente precisa disso
a gente precisa de feminismos dialógicos
que consideram que as nossas posições de
opressão de oprimido passa um poço de
atividades e passa assim por
conscientização depende da abertura para
essa conscientização tanto por exemplo o
tal do cara não
aberto para isso então eu não vou perder
meu tempo com ele é um cara que é o de
feminista
eu não vou perder meu tempo com ele mas
já um amigo dele que é aliado feminista
que considera estudo talvez ele seja
mais ouvido pelo cara porque a voz dele
é mais validada nessa cara misógino e
validar a voz do homem pouco mais então
joel desse homem tá ali a mulher não é
obrigado a fazer absolutamente nada a
quinta posição de repúdio à pressão não
é obrigado a fazer absolutamente nada
mas quem se assume como figura pública
com liderança como educador tem que
estar desenvolvendo ferramentas irwin
ferramentas coletivas mais amplas não
significa a gente é obrigado a ser
xingada continuar conversando com o cara
mesmo levou por exemplo que tornou tube
mas obrigado a ficar lidando com esses
caras
mas na hora de fazer o meu discurso de
femme política eu preciso ter uma
posição um pouco mais dialógica eu
preciso ter uma compreensão de que o
senso comum é machista
esse senso comum é machista e afeta
tanto o pensamento de mulheres ponto de
homens
eu quero sentir principalmente sobre
essas mulheres principalmente porque a
partir de incidir em cima dela seu serão
novas vozes cada vez mais vozes mais
forte a gente vai ficar mas isso não
significa rei ficavam os homens numa
caixinha como opressores e de eles não
têm nada para acrescentar em nenhum
momento eles vão ter coisas uma vez que
ele sai da posição de feminista e buscam
aprender
eles não têm coisas a acrescentar e eles
aprenderam realmente é não saber o que
está acrescentando que o que é
importante manter a auto organização das
mulheres
a solidariedade é uma ponte para isso
então se a gente pensar de forma
solidária e para destruir a lógica do
pressão não só simplesmente aquela
relação individual micro de opressão
a gente vai conseguir um feminismo mais
dialógico em nove metros feminino
marxista
ele tem que ser por essência dialógico
porque se não ele não vai ser
revolucionário dialógico nesse caso você
acha que a mesma
aprendi a falar de empatia ou já não tem
nada a ver é uma viagem empatia
alteridade porque a gente tem que meio
que pra gente conseguir se é implementar
isso é uma feminista da lógica e talvez
é quem fala muito é renata renata a
outra metade ainda conexão feminista
eu tenho alteridade queria me colocar no
lugar da pessoa entender porque talvez
ela vai ser fechada o que eu tô falando
pra ela
então fica a aparecer nesse ciclo que é
aquele cansativo longo mais um ciclo se
coloca o jogador colocar no lugar do
outro tô fazendo uma conexão correta e o
meio viajando a meio caminho e até achei
tão limpa que mais ela não para o
fallout instante reabrir seu bebê que
tem um livro de ourinhos que é uma
autora aos estados unidos colocam muito
que eu usei ela nesse artigo meio ea
difusão que a gente faz é que
solidariedade existe vários tipos vários
tipos inclusive global não vai ter um
texto sobre tipos de solidariedade tem
todo existe na verdade há uma uma parte
da sociologia que é dedicado a estudar
solidariedade
quando eu tiver essa disciplina na
faculdade de sociologia da solidariedade
uma das discussões que a gente faz é que
existe essa solidariedade afetiva é
baseada na empatia na alteridade na sua
capacidade de enxergar como o outro mas
isso trabalha principalmente com que
subjetividade
vai depender da sua abertura vai
depender da sua disposição
vai depender inclusive dos seus valores
você identificar ainda assim não adianta
você verá uma pessoa que acha que é tudo
menininho que a mulher está falando e
falou pra eu não ó você tem que se
colocar no lugar da mulher na época o
menino tem como colocar uma mulher mas a
pessoa não vai conseguir estabelecer
esse laço social de solidariedade
empático porém exige a solidariedade
política que é que eu vou desenvolver
nesse texto então quem quiser uma fonte
mais acadêmica sobre o cantor discutindo
foi publicado na revista educação à
sociedade e à inexistência vou explicar
a partir desse a dessa discussão que a
de origem vai fazer
há inclusive criticando o movimento de
política de identidade do feminismo
liberal no estado
dados sobre a necessidade de resgatar
uma solidariedade reflexiva e aí já vai
explicar o que é isso
e essa sociedade reflexivas a vai acabar
sendo uma ponte para abrir esses
horizontes em escapar do liberalismo o
feminismo contemplar alvo de uma forma
mais ampla e essa solidariedade
reflexiva que ela fala é a capacidade do
outro de vir a ser o nós
lindo lindo porque não tem muito a ver
com eu gosto do outro aí eu senti pena
do outro tem compaixão é tem muito a ver
com hora que essas divisões que ocorrem
são estruturais
nós precisamos aprender a interpelar o
outro e interpelar a nós mesmos para que
a gente possa formar um competitivo
na visão da coletividade ela em trânsito
e de ela fala justamente disso e não
solidariedade afetiva que de um também
vai vai ter de ralar efron conta disso o
fórum vai ter toda essa pegada do amor e
tal
ele é um frade ano mais pensando um
termo assim não é um pedindo mais
afetivo mas assim num barzinho da hora
tanto que não ser criticado dos ford
anos por conta disso
mas ele fala muito e sim do caminho
revolucionário o caminho do amor e essas
coisas todas
em um certo papel quando a gente já tem
de paris
e aí quando entre os nossos pares a
gente desenvolveu um valores que são
valores simpáticos
é a gente consegue andar nos sapatos do
outro e sentir e achar que olha é muito
importante mas a gente ficar só nisso a
gente vai encontrar barreiras porque a
gente sempre vai estar limitado pela
subjetividade pela sua capacidade de
sentir certo tipo de empatia ou não e
isso complica muito mais quando a gente
mexe aí sim nos privilégios porque às
vezes para o homem sentir o que a mulher
passa e ele se solidariza além de falar
nisso solidarizo mas é hora de fazer
algo sobre aquilo
talvez ele vai ter que abrir mão um
pouco do espaço dele que a sociedade
garantiu com mais força pra ele
talvez essa solidariedade empática não
seja suficiente para transformar essa
ponte da solidariedade a de afirmação é
da declaração para a ação
como é que a gente faz essa configuração
e os homens engajarem início mais
mulheres engajarem ea gente pode falar
isso no geral por exemplo a classe média
se identificar com a necessidade de
justiça social a não pensando olha só a
classe trabalhadora mas pela para se
identificar com a burguesia ou seja
precisa não só de reclamações a gente
precisa de ação e aí esse tipo de
solidariedade e de ser político ele
precisa é baseada em princípios
isso aqui é injusto não consigo muito
bem entender por que a mulher já
reclamamos aqui porque na minha
perspectiva ela tá reclamando uma coisa
do mundo é chato
os jogos mesmo sem machismo isso aí mas
se a gente olhar estatisticamente como é
que isso ocorre com mulheres e como
ocorre com homens e determinar através
da sociologia que isso é um fenômeno
chamado me so júnia a partir de sair
após uma posição política de está sempre
me colocando contra a no seu dna
eu entendendo isso muito bem eu sentindo
isso na pele ou não
por isso a sociedade política é chave a
gente transformar as nossas relações e e
as estruturas nem isso me lembrou muito
se falou maravilhosamente bem epá
perfeito está numa ótima maneira de a
gente encerrar isso aqui mas eu me
lembro muito de uma palestra que houve
uma das formadoras legais mera eu vim
aqui em londres e se não der é patrice
esquecer o programa chegou a mim e
nenhuma pessoa branca no final da
palestra perguntou pra ela
ah eu sei que você todo mundo deve ter
um país mas pode dar um recado aqui para
nossas duas brancas que estamos aqui a
gente quer saber e e aí que é pra gente
fazer e aí ela fala é de uma maneira
diferente mas talvez similar ao que você
falou agora ela fala abram mão de poder
bem poder para pessoas negras que uma
boa idéia tornou ela eu sei que vocês
sentem no direito como fazer isso mas é
isso que vocês têm que fazer eu não sei
como vai ser tangível para vocês aí é um
outro caminho que você tem que trilhar
sei se irem se informando mas é mais ou
menos por aí eu entendi tem uma certa
similaridade do que ela quis transmitir
aquela palestra com essa teoria que
trouxe pra gente agora o que vai ter
diferença é a perspectiva marxista é
sabendo de uma transferência individual
de poder exemplo eu tirar fazer
concessões na minha vida para poder dar
para os outros é simplesmente uma
negociação de privilégios numa sociedade
em que os direitos ancara dias
então a discussão de privilégio é muito
limitada
a gente fica muito na experiência minha
experiência sua e por aí sendo que a
gente tem que falar olha tem certas
coisas são sempre légio como por exemplo
e voz
vocês equipada e ser reconhecida por
aquilo ali quando esteve no direito para
essa pessoa tem a capacidade ea pessoa
trabalho deveria ser ouvida
atualmente a gente faz mediações que é a
senhora é às vezes me chamam para um
painel com alguma coisa e eu pergunto
até a esse tema mas assim é uma mulher
negra aí
aí ela não tem então eu dou preferência
pra vocês verem procurar uma mulher
negra é e me deixa de backup algo assim
que não tem não é não é mérito mesmo a
perder minha não é nada isso aí é uma
correção de básicas
só que isso não muda isso não muda o
racismo na sociedade
isso não vai mudar a o sistema de
extrema se é branca que decidiu subir
julga corpos negros e usa desses corpos
negros com a pasta da base da pirâmide
exploração capitalista
essa atitude não vai mudar é uma pequena
correção micro correção de privilégios
então é preciso além da gente está
falando disso a gente tem quando as
estruturas também é claro espera por
exemplo ele o movimento em que a gente
as muitas pessoas brancas que estão ali
falando cara é o momento de ouvir deixar
essas pessoas se pautarem estar em palco
com elas que estão sendo mortas
elas entendem nem daquela realidade isso
não impede cuidado dando voz a essas
pessoas que se não é simplesmente algum
tipo de colonialismo ocorre mais é
pesquisador passes pra caramba vai lá
uma comunidade reprimida e aí a
isso e depois quem fica com o nome lá na
revista e é promovida é o pesquisador na
gente tem que ter essa sensibilidade
sempre mas entendendo kolles não é
suficiente que por exemplo que tem que
mexer nos estados unidos é o complexo
prisional industrial que dinei que
sempre falo falo então não adianta gente
está assim reconhecendo fala não sei se
é muito ruim
eu vou abrir mão de algumas coisas
normais mas sabe na mão aqui e aí o
sistema está favorecendo com outra
pessoa banda em desde nesse espaço que
você abrir mão
chega uma pessoa negra e pechincha ele o
sistema se preserva a mais um espaço
eles vão catar problema não entendi ele
o sistema prisional a gente tem muito
disso né
então não adianta por exemplo a gente
está falando coisas sem a não nós
reconhecemos tudo isso reconhecimento é
importante mas só o reconhecimento não
vai mudar essa realidade a gente tem que
mexer com a estrutura econômica também
porque as estruturas faciais pater tais
é disso a de heteronormatividade tudo
mais são sempre entrelaçadas nice na
sociedade então mexer nos privilégios
ok mas tem que ter uma visão mais sete
carro mais funcional só eu a gente
coloque do desligamento desses homens aí
como como isso chega até você só pra te
falar pra você realmente olhar um chat
que as pessoas te amo e na raça quero
ficar ouvindo ela por horas enfim 'veja'
e de salvi porque vai tipo é um filme
muito bom é fixá tcheca honrar aquele
índice fantástico isso dá uma força
enorme eu sei que hoje eu não tenho a
capacidade de responder todo mundo não
dá é se alguém acompanhar a rotina vai
falar menina eu vou te prender um lugar
para você não fazer nada por alguns dias
que isso não está saudável e não tá eu
sei só que tem uma missão neste momento
tem compreensão dos santos
mas eu tento ler o máximo possível de
coisas
infelizmente não vou contar desmentida
coraçãozinho todo mundo porque a vida
vai ficando dessa maneira e por que o
youtube na como está você de
coraçãozinho demais no instagram também
descobrir saber
tá devagar senão pode
fim da 24 ações uma vez que é mas tudo o
que eu leio acho fantástico e quando eu
comecei esse trabalho de carga tipo no
meu primeiro vídeo machismo ó de cara e
sempre lidando com isso e era onde eu
tinha essa necessidade em alta afirma
ai eu sei que estou falando aí as o
motora aí eu estudei aica de hoje em dia
fala assim
primeiro eu não vou abrir mão de falar
da da minha formação acadêmica sou muito
orgulhosa dela que eu falei bastante e
eu acho que isso precisa ser valorizado
como é pra gente não recebeu anti
intelectualismo é importante mas sempre
reconhecendo claro que há um título
garante coisa nenhum padrão de
conhecimento nenhum mas hoje eu não
sinto mais tanta necessidade caminho
afirmando que felizmente eu tenho uma
base de apoiadores seguidores de pessoas
que confiam no meu trabalho e quem
acompanha com bastante humildade
seriedade quando fazem críticas fazem de
forma construtiva que essas pessoas
estão ali representando então eu acho
muito bonito porque demonstra que ora
entanto consegue fazer um trabalho que
ele tem é atingir as pessoas de uma
forma mais coletiva no sentido de formar
uma comunidade e não para ficar
simplesmente centrada na figura até
porque é isso que eu faço eu estou
sempre tentando fazer colaborações
parceria cintilando pessoas porque eu
quero que é aquele capilaridade
isso é muito importante a gente não pode
ser é espaço de de figuras públicas
centralizadas únicas até porque nós
somos passíveis de erro e eu posso errar
em algum momento e eu não quero que seja
a única referência e acaba induzindo
outras pessoas ao ego importante que tem
outras vozes para quando eu errasse as
outras vozes sejam contra quanto então
quanto mais capilaridade a gente criar
melhor e aí mais de aula a gente vai
criar com mais diálogo é mais fácil de
aprender perfeito é uma última pergunta
a uma pessoa que pediu para deixar
algumas referências bibliográficas
aquilo que você falou você falou muita
coisa que você consegue lembrar dos que
foram mais importante depois me passa
pra eu colocar aqui consigo mais amplo
de cara olha esse artigo sobre
solidariedade se quiserem que é meu
admitia autoria etá em 30
está a maquinista humanista é falar a
sua solidariedade e aí e só abrir
feminismo no geral eu gosto muito
a de certos autores algumas não estão em
português mas eu convido as pessoas a
controlar a tentar entender um pouco
mais de essas perspectivas feministas e
aí não é uma vertente inep foi mesmo a
de cabo verde feminismo marxista uma
vertente feminismo liberar uma vertente
em femininos de perspectiva na feminino
negro feminismo a o feminismo a apple
feminista feminino indígena que aqui são
femininas perspectiva que podem se
encaixar nessas vertentes ou não lhes
feminismo negro marxista existe
favoritismo neoliberal e aí dentro das
perspectivas em janeiro continua sendo
uma das mais diferentes porque as
pessoas gostam de negar isso mas ela
classista era marxista então há sempre
lento mas sim a paixão da minha vida
atual sbt benite também aqui é o calle
banha bruxa
além do estande é porque o caribe ea
bruxa é uma análise muito importante da
base econômica de como a algumas lutas
que a gente tem agora no século 21 para
a mulher ser ouvida são consequência de
quando na idade média estavam caçando
bruxas
é por isso que é muito estranho para as
pessoas a gente está fazendo essa luta
por isso elas estranho você armas porque
estão fazendo isso normalizou
há muito tempo imagina se um vestido
caça às bruxas as mulheres estariam
sendo ouvidos há muito mais tempo a
gente estaria muito mais avançado na
situação é um cale banha brunch com
certeza e passarinho me contou que a
história elefantes que publicou este
livro junto com a boitempo irá publicar
a seqüência que aprender isso publicou
esse ano em inglês e vai sair em
português no brasil através das duas
editoras então ótimo ótimo adorei um
comentário que acaba de deixar aqui no
chat
o paulo escreveu estou adorando menotti
início era ótimo mas aí é que o pessoal
começa a resolver a questra na é
tardinha época
no chamado mesmo motivo a quebra e
talvez ano não deve ser a intenção dele
mas o pessoal fez um pouco de zoeira
esse aí a hispania iémene interrompe a
espanha - eu quero lá
aí fizeram ms um homem assistindo tv e
nem lote com o homem comenda menini né
foi uma zoeira que deve tomar o local já
dados do liraa metal rock 8 vendidos
para está participando ouvindo desses
espaços até para a gente diminuir a
questão incluída na isso aí
obrigadão olha não tenho de agradecer
seu tempo conhecimento que você pa
deixou o time pra gente assim valeu
mesmo trouxe essa galera toda aqui pra
conexão espero que essas pessoas fiquem
obrigado mesmo você é demais a gente foi
em privilégio ter você aqui super
obrigada obrigada obrigada renata que
está aqui em espírito e esse pessoal não
sei se vocês sabem mas a gente teve uma
live no tese 11 em março deste ano que
prevê bastante participação dela também
então é uma live que falar que está
longe mulheres no youtube
a itv é loteria mary mão a terra é esse
canal das pretas preciso vontade é super
legal foi lá e também eu gosto assim eu
eu acompanho conexão meio como podcast
né e deixa lá e vi tocando
geralmente eu não consigo participar mas
enquanto eu faço outras coisas então
super legal tem gente falando aqui agora
também brigado portar sempre promover no
feminismo temporal que no youtube
através do canal é não é gente vai pra
todo mundo que assistiu ao vivo vou
Editado pela última vez por Agnoscetico em Sáb, 28 Novembro 2020 - 19:01 pm, em um total de 1 vez.

Re: Direita, esquerda e centro

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

TRANSCRIÇÕES:

MULHER? QUE MULHER? Racismo no movimento feminista, Lélia Gonzalez e outras reflexões

Spoiler:
e nós estamos um mês de março mês da
mulher mas esse vídeo serve para o ano
todo infelizmente para todos os outros
seguintes até ser discussão fica velha
meu nome nataly neri sejam muito
bem-vindos e muito bem-vindos ao meu
canal hoje eu quero conversar com vocês
sobre algo que muitos de vocês já deve
ter ouvido falar dentro das discussões
feministas mas que sempre bom enfatizar
eu vou começar com uma experiência um
pouco pontual e pessoal o que é a que
vem experimentando a anos né sempre uma
pessoa que dá na internet fala algumas
coisas é chamada para falas para evento
e conversando com amigas minhas que
também são mulheres negras e trabalham
com internet então nesse meio a
percepção é muito parecida ele tem dois
momentos no ano importante para nós o
primeiro é novembro né quando a gente é
chamada para falar sobre feminismo negro
para falar sobre ser mulher negra como
essa mulher negra na sociedade feminismo
negro mulher negra etc e depois deveria
ser março quando a gente é
estrategicamente esquecida
a integridade a mesma mente citada
pontualmente mais você percebe a mudança
na narrativa você percebe a mudança na
construção dos discursos no geral e eles
não incluem a discussão acerca da mulher
e ser mulher negra e quando fazem é
muito no lado de recorte né estamos
recordando a experiência negra das suas
mulheres partindo de uma experiência
geral do que esse mulher isso é muito
engraçado porque a gente tem que fica
falando dia da mulher dia da mulher ser
mulher ser mulher e eu acho que esse
singular devia ser abolida eu acho que a
gente nunca mais tinha que falar
movimento de mulher ou dia da mulher ou
que a mulher que é o que a mulher
precisa porque todas as vezes que a
gente retira a pluralidade do nosso
discurso a gente tá partindo
independentemente de ser nossa intenção
ou não de uma perspectiva muito branca
do que é ser mulher principalmente
quando a gente fala em brasil né que a
gente vive em uma sociedade altamente
é realizada hierarquizada eu vou falar
isso com vocês um pouquinho mais
profundidade no meio desse vídeo não tem
como não há possibilidade da gente
ignorar que somos mulheres no plural e
que não existe uma modalidade única e
guarda-chuva que vai conseguir dar conta
das complexidades de ser uma mulher
negra de ser uma mulher transa e ser uma
mulher indígena no brasil hoje eu quero
trazer esse vídeo um texto para gente
refletir bastante sobre isso mas vocês
sabem também só para gente refletir um
pouco quanto eu tenho falado ultimamente
no canal sobre as dificuldades que eu
tenho enfrentado para mostrar para as
pessoas que eu vou e quero e posso
ocupar os lugares múltiplos dentro da
internet na minha vida né que apesar de
ter começado o meu canal e sempre te
seguindo falando sobre gênero sobre raça
eu quero falar sobre moda eu quero falar
sobre beleza e aí as pessoas me apontam
como contraditória e não há contradição
nisso ainda mais quando você vai pensar
que eu falo de modo sustentável e brechó
o social e falo de beleza vegana o que é
ainda mais social revolucionário que
mesmo que eu não falasse mas o que eu
faço de moda por simplesmente de beleza
pura e simplesmente se não invalidaria o
meu discurso e eu tenho certeza que
maior parte de vocês que estão assim
assistindo e que acompanham outras
mulheres também muito revolucionário
assim que estão brancas dificilmente as
viram se desculpando por serem mais do
que as dores e opressões dela
dificilmente vocês viram forçando uma
barra para enfatizar e mostrar aqui ela
pode sim falar e ser outras coisas e que
isso não limita ela de forma nenhuma
isso aconteceu comigo isso não acontece
sua família isso acontece com mulheres
negras nessa plataforma desde o primeiro
dia que a gente chegou aqui e eu tenho
certeza que as mulheres negras que você
acompanha o conteúdo aqui já falaram e
você já ouviu las flame é um momento
sobre a liberdade a possibilidade de
serem quem quiser em que ser e não são
mulheres negras daí mulheres trans
também frequentemente cai nessa
armadilha patriarcal e
além de serem limitadas as suas dores e
de ser enfatizada só nesse momento e é
engraçado porque não momento nenhum nós
podemos nos pensar em uma totalidade em
novembro nós somos as mulheres negras e
no mês da mulher nós somos
invisibilizados ou recorte é como se as
nossas experiências de racionalização no
caso de mulheres negras e mulheres
indígenas ou nossas experiências de
gênero e sexualidade no caso de mulheres
trans nos afastássemos colocassem como
um porém como entretanto como um recorte
como tem também essas outras mulheres
quando a gente vai discutir mobilidade
com a gente vai discutir o que ia ser
mulher porque ser mulher negra porque
ser negra exclui ou transforma o meu
discurso enquanto mulher como se fosse
uma exceção porque que a minha mulher
idade só é enfatizada e talvez mais
colocada em fazer em novembro e não em
março mulheres negras estão expostas a
misoginia tanto
é mais do que mulheres brancas mulheres
negras sofrem com a sociedade
capitalista e patriarcal que nós vivemos
com as diferenças salariais tanto e mais
do que a mulheres brancas mulheres
negras sofrem com a dupla jornada de
trabalho mais do que mulheres brancas
porque é tripla se mulheres brancas tem
um duplo caráter de opressão muitas
vezes por serem brancas e por serem
mulheres mulheres negras tem um triplo
caráter de operação por serem brancas
por serem mulheres e por serem pobres
quando a questão de classe em discussão
como diz valéria gonzales a esse caráter
duplamente biológico que mulheres
brancas não tem que no caso de mulheres
negras é a raça ea mobilidade que nos
coloca em uma situação de ainda mais
violência sofrimento e elas também sobre
a gonzález que eu quero falar hoje
porque eu poderia reproduzir várias as
coisas que ela me ensinou pra vocês mas
eu quero trazer para vocês aqui uma
análise uma conversa sobre um dos textos
que mais transformaram a minha vida e
meu processo de estudo e consciência
política e social racial e de gênero e
eu aceitei ele
a massa pra gente vai se aprofundar um
pouco mais nele que é por um feminismo
afrolatinoamericano e neles vocês vão
entender porque falar sobre negritude em
março em qualquer outro mês do ano
quando a gente fala sobre ser mulher não
é recorte não é uma ênfase então é um
porém não é uma entretanto falar sobre
negritude e falar sobre ser mulher na
américa latina é a mesma coisa
majoritariamente nesse texto que é bem
curtinho aí ela tem como objetivo
central apontar contradições dentro do
movimento feminista movimento esse que
ela não nega de fato nenhum as
contribuições ea transformação do mundo
em que a gente vive o objetivo dela
nesse texto é apontar de uma forma muito
didática a constante exclusão de
mulheres indígenas e negras dentro do
movimento de mulheres e aí ela não fala
nesse movimento de mulheres aleatório
feito só por mulheres brancas né como
sua raíz ele se tornou assim porque
excludente mas ela narra como angela
davis também já fez o fato de quase
todos os movimentos sociais terem
um novo movimento negro o movimento
político a organização a luta que nasceu
dentro de grupos escravizadas foi o que
deu origem a tudo que a gente conhece a
discussões políticas que nasceram em
contextos de pessoas escravizadas foram
que deram continuidade foram que deram
base para as expulsões de quase todos os
movimentos sociais que a gente conhece
hoje a léia diz que tem a construção de
uma irmandade negra na raiz os
movimentos sociais nunca teria havido
uma e mandar de mulheres que sem o
orgulho negro e o poder negro é o black
power black friday não teria havido
também e o poder de lgbt o orgulho lgbt
alega também citam dizer de algumas
camisas que enfatizam o movimento pelos
direitos civis estadunidense que lutou
por liberdade igualdade como uma porta
de entrada um sentiu que aqui mulheres
também começa assim a questionar e
buscar esses mesmos valores ou seja o
que ela é enfatizar é que o próprio
movimento feminista queria ver o tanto
do movimento negro ainda hoje vamos
a escrever o final da década de 90
quanto em 2020 ainda tem práticas de
exclusão racial ali ela explica também
que não tem como a gente pensar nenhuma
questão de gênero sentem na questão
racial principalmente quando a gente tá
falando sobre américa latina e isso
porque a nossa colonização veio da
península ibérica como vocês sabem
espanha e portugal que eram sociedades
muitos estratificados racialmente nair
organizadas em castas e por isso tinha
muito espaço para a desigualdade e pela
movimentação também de discussões éticas
e essa mesma estrutura que colonizou a
gente enquanto o brasil e américa latina
no geral que ela é nesse texto diz que
tem histórias e problemas hoje ainda
hoje muito parecidos foi que fez também
com que a nossa estrutura social também
estratificada ea questão racial os
grupos étnicos sofressem tanto os
problemas desigualdades e impactar sem
tanto na organização e na configuração
dos países como a gente conhece hoje
essa estratificação e alta e
hierarquizada
em cidades ou seja fazer quantas pessoas
civis em vários grupinho diferentes e
organizar esses grupos hierarquicamente
ou seja colocar um um ponto mais alto e
outros no ponto mais baixo faz com que
as pessoas constantemente busca em
superar essas etnias que são vistas como
inferiores e buscar esse lugar próximo
ao topo e esse lugar do topo nas
sociedades da américa latina é a
branquitude ec branco então falar de um
lugar de neutralidade de gênero por
exemplo em que mulheres é uma categoria
aleatória e geral é estar e não
questionar a estrutura de ativação é
está falando só sobre mulheres brancas
independentemente das intenções que as
nossas estruturas a forma como o nosso
país foi formado faz com que não exista
nenhum lugar neutro a categoria mulher
não existe porque a categoria mulher é
mulher branca a categoria homem
generalizada não existe por da categoria
homem é homem
e o justamente porque não define etnias
justamente porque não define grupo que a
gente vê se uma sociedade não tão
estratificado assim não tão dividido em
mil grupinhos talvez a gente pudesse só
categorias amplas só que esse não é ruim
privilégio que a gente tem na américa
latina e aí galera continua e disse que
por conta disso as mulheres americanas e
amerida sabe ficar sacolas uma mulheres
negras né na américa latina tem a
primeira conscientização sobre a
violência a partir do racial ou seja a
primeira o primeiro contato a primeira
experiência do preconceito da falta de
direitos da violência é por conta da sua
condição racial seja uma das mulheres
negras ou mulheres indígenas e é por
conta disso que mulheres negras e
mulheres indígenas principalmente
iniciem as suas discussões políticas e
suas participações e movimentos sociais
se aproximando de movimentos
racializados de movimentos sociais que
tem uma discussão sobre grupos étnicos e
aí no centro desses movimentos e aí
participar
o homem especializados no brasil que as
mulheres negras e mulheres indígenas
também tomam consciência da opressão de
gênero uma vez que os companheiros né
homens negros eu vou homens indígenas
podem reproduzir facilmente práticas
sexistas né então a sociedade além de
retirarem a participação em espaços de
decisão dessas mulheres nesses espaços e
aí que as mulheres nessas sociedades né
na américa latina se voltam né para o
movimento de mulheres tentam entender
como é que elas podem achar nesse espaço
nesse outro espaço né algo tão
importante como ele fala como a
fraternidade negra que é a irmandade
entre mulheres e aí as mulheres negras
da berinjela se nós não podemos estar
aqui sem por cento porque o homem seguem
sendo sexistas machistas
independentemente de serem realizados ou
não vamos lá vamos companheiros mulheres
e no berço do movimento de mulheres as
mulheres americanas e americanas.com
mudaria fala experimentam igual exclusão
é igual que visibilidade quando elas
encontram esse espaço de fala esse
espaço de discussão leva também diz que
é muito constante que elas sejam
desatualizados né ou seja aquele está
falando de uma categoria ea mulher geral
e trazer a questão raça de coloca que te
coloca movimento negro para que é
movimento de mulheres só deus sabe que
mulheres né isso é o que a gente vem
experimentando o tempo inteiro a minha
narrativa quando ela coloca a
experiência de uma mulher negra e é
realizada ela ignorada num contexto de
discussão de mulher e ela é julgada por
um contexto de discussão sobre negritude
quando eu continuo falando sobre uma
experiência de mobilidade alçada na
sociedade que a gente vive que não
experiência específica que não
experiência de minoria que não
experiência mínima né ele a falar no
texto também que o proletariado a
sociedades latino-americanas ou seja né
que trabalha a força de trabalho as
pessoas que estão no lugar de
vulnerabilidade né que são explorados
por aqueles que têm dinheiro são
majoritariamente mulheres negras e
mulheres indígenas instante não tá
é uma exceção de tá falando um recorde
não tá com tomarem fazer que tem a ver e
um discurso maior guarda-chuva chamado
mulheres porque esse guarda-chuva não
existe e se tentarem colocar é um
guarda-chuva altamente elástico
altamente racionalizado e branco só que
não se fala branco porque acha que
existe um lugar de neutralidade tá
confuso espero que não espere tá dando
para entender quando eles mas existe
mulher essa categoria mulher ela é a
mulher branca mesmo quando você não diz
mulher branca ela é a mulher branca
então isso aqui é pra gente entender que
não tem como falar no geral então não
tem como falar poxa mas a gente vai
falar sobre feminismo negro e por que
então né mulheres começam a se organizar
e se falar né feministas negras
justamente por que experimentam essa
primeira exclusão dentro do movimento de
mulheres é por isso que depois elas têm
se organizar etnicamente fora do
movimento de mulheres ou entre esses
meios né entre o movimento negro e
também tem experiências taxista e entre
o movimento de mulheres
é isso cria uma terceira coisa que
muitas pessoas e muitas mulheres brancas
falam a torto ea direito né mulheres
brancas feministas que nossa não seria
melhor juntar tudo e falar mesma coisa
não tem como juntar tudo porque se junta
tudo embaixo de uma categoria que a
generalizante que é ampla que tenta que
acha que abarca todo mundo mas segue
falando só sobre mulheres brancas parece
que tá muito abstrato mas vocês
experienciam isso todos os dias todas as
vezes que eu sou citado também eu
percebo isso as vezes que aparece alguma
coisa para mim é sempre a mulher negra o
youtuber negra ou a questão rastrear o
que vem sendo colocada como uma
expressão quantos projetos vocês não tão
vendo sendo desenvolvidos por mulheres
que tem sua maioria mulheres e brancas
sabe quando as perguntas questiona
porque a descaracterização desse
movimento desse grupo existem o toque em
existe o torre mas assim daí aquela
mulher é única negra ou indígena que vai
ser colocada e isso é um problema porque
você segue falando de uma
eu sei de um lugar de alto privilégio a
conclusão dessa parte é não racionalizar
o discurso o tempo inteiro ou seja não
entender que a gente está falando de
pessoas brancas pessoas negras ou
pessoas indígenas no brasil já é fazer
com que o racismo estrutural brasileiro
e a nossa fornos ação altamente
estratificada desigual doença acontece
fica acontecendo porque você
simplesmente não olha para a importância
de dar ênfase ao que essa existência
pluri racial da américa latina e do
brasil e eu olhei agora no trecho alegre
que eu acho que é fundamental para a
gente fechar tudo isso se eu achar o pdf
eu vou colocar na descrição tá porque
isso aqui foi na época da faculdade a
lélia fala abre aspas por tudo isso o
feminismo latino-americano pede muito da
sua força ao abstrair um dado da
realidade que é de grande importância o
caráter multirracial e pluriétnico
cultural da sociedade dessa região
tratar por exemplo
e não sexual do trabalho sem articulá-la
com seu correspondente em nível racial é
recair numa espécie de racionalismo
universal abstrato ou seja se lugar
amplo neutro que é todo mundo igual mas
tranquilo dia branco e elitista e quando
nos coloca a questão de gênero é um
homem típico ali deveria doença típico
de um discurso masculinizado e pranco
não falar da opressão da mulher
latino-americana é falar de uma
generalidade que oculta enfatiza e tira
de cena a dura realidade vivida por
milhões de mulheres que pagam um preço
muito caro pelo fato de não serem
brancas concordamos plenamente com gene
for eu acho que assim que fala quando
afirma dois pontos eu vejo anti-racismo
como algo que não está fora do movimento
de mulheres se não como algo intrínseco
ou seja na raiz no am
o menino na no centro de tudo aos
melhores princípios premissa seja a luta
anti-racista ela ela tem que estar ela é
patty ela é necessária para que o
feminismo é um movimento de mulheres
seja lá como ilumine se construa não
existe discussão feminista não existe
mulher essa categoria generalizante
porque categoria generalizante é uma
prática masculinizadora branca tão
somente queda de fato revolucionária se
a gente quer de fato falar sobre
transformação a gente de fato quer falar
sobre revolução se a gente quer de fato
transformar paradigma de uma sociedade o
que é patriarcal capitalista racista
transfóbica racista de novo porque
tripla duplamente racista a gente
precisa sair desse lugar de neutralidade
e generalidades vai falar nossa então
não existe mulher então não existe
homens esse chão e negros e brancos
a branca mulher negra mulher indígena e
é isso é a gente entender como construir
os nossos discursos sem apagar ou sem
invisibilizar a existência de outras
mulheres sabe que é muito doido como
março para mim é um mês que eu tenho
zero identificação que eu tenho 10
proximidade com um mês né 18 m hashtag
8m porque para mim é um mês de pautas
brancas de faltas de mulheres branca e o
espaço que mulheres negras têm para
falar sobre as suas faltas é novembro
então como angela davis diz e você
consegue já deve ter ouvido porque todo
mundo fala e a realidade quando a base
da pirâmide se movimenta ou seja
mulheres negras todos se movimentam
também a sociedade toda se movimenta
também tem um livro que eu li uma vez
ele é um exemplo claro disso chamada
acho que o clube da luta feminista eu e
umas partes porque eu fiquei horrorizada
e ele é um manual de como viver
o ceará desigualdade no ambiente de
trabalho e ele parte de uma perspectiva
de mulheres que já experienciam e vivem
cargos de direção sabe de tomada de
poder que já estão diretoras aqui já tem
que aprovar coisas empate de um lugar
muito alto que a gente sabe o que que
mulheres negras mulheres indígenas
mulheres trans não estão incluídas então
aquele discurso que não enxerga que
mulher eu tô falando ele é elitista ele
é assista e ele é invisibilizador de
outras experiências tudo isso gente para
falar que bora melhorar o discurso em
março bora de melhorar o discurso nos
outros meses do ano bora parar de
enxergar mulheres negras só em novembro
bora parar de enxergar mulheres
indígenas só quando alguma coisa
acontece na amazônia agora como está a
falar sobre essas experiências e sobre o
que é ser mulher na américa latina de
uma forma amplamente plural acima nossa
sociedade
o público que você fala mulher coisas lá
movimento feminista você imagina que as
pautas são diferentes e que não há
problema nisso e que temos problemas
diferentes para pessoas diferentes e uma
sociedade altamente desigual e
estratificada como a nossa é isso esse
vídeo foi uma reflexão aí que eu tava
levando para esse mês que eu nunca fico
eu tenho uma relação muito complexo e
ruim com macio né para começar porque eu
até tava lendo um texto ontem no dia da
mulher no oito sobre conte com mulheres
negras nunca foram parabenizados eu
nunca recebi flores da mulher então né
não que eu queira receber força agora
porque vou falar nossa você nunca
recebemos flores agora queremos isso
receber flores com mulheres negras só
que até o discurso de o que se quer eo
que se não quer mais no março é branco
sabe então é isso vamos nos pensar né
vamos enfatizar as nossas diferenças
porque elas são fundamentais para gente
é desconstruir as desigualdades que
foram construídas em cima das diferenças
porque você não ignora desigualdades
generalizando tudo né não é assim que
você destrói a desigualdade a diferença
usar o problema mas igualdade que aí
você não acaba com ela falou então somos
todos iguais somos todos humanos não são
pessoas humanos não o grande vert
depende contei assim você tá fazendo uma
parte mais em frente um like se inscreve
nesse canal porque tem muito mais
conteúdo conteúdo amplo tudo é minha
experiência plural enquanto mulher
enquanto nele enquanto tem gama e
nenhuma delas é menos sobre mulher menos
sobre negritude e menos sobre o
organismo é tudo parte de quem eu sou e
do que eu quero falar na internet

Re: Direita, esquerda e centro

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Mais um mimi de judeu extremista sionista (Roni Gotthilf) se doendo porque alguns judeus teriam indicado que dariam voto pro Boulos.

Teve um que comentou isso:
Jaymisson Lupicinio

2 dias atrás (editado)

Roni Gotthilf esqueceu dos 4 primeiros ministros de Israel quer eram de pensamento político de esquerda. Ao final do vídeo usa o argumento burro e mentiroso que os políticos da estrema direita usam sobre o marxismo vulgar para atacar Boulos.


youtu.be/KW-r7Dki9p8

Re: Direita, esquerda e centro

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Asimov
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Mensagem por Asimov »

Zero escreveu:
Qua, 29 Abril 2020 - 18:35 pm
Notei um fato peculiar sobre alguns "esquerdistas".

Não achei nada de forma breve que pudesse tirar plenamente minha dúvida, entretanto penso que aqui ela poderá ser esclarecida.

Por qual motivos alguns de esquerda são contra o Prouni e Universidades Privadas?

Não sei se foi uma evidência anedótica, mas o "argumento" do sujeito que fez só deu a entender que Prouni é coisa de direitista e que por isso deveria ser abolido.

Alguma explicação coerente para justificar essa ideia?
Quem é de extrema-esquerda, comunistas de fatos, são contra universidades privadas e Prouni evidentemente. A educação deve ser pública e controlada pela Estado. Muitos da esquerda, não exatamente comunistas são contra o Prouni porquanto se coloca dinheiro público em universidades privadas. Eles argumentam que o enorme montante de recursos do Prouni e do FIES deveriam ser todos destinados as universidades públicas, ampliando a oferta de vagas em cursos gratuitos. Assim, o dinheiro desses programas beneficiaria muito mais empresários, o setor privado, do que a população em geral. Seria o argumento de que é melhor um estudante estudar de "graça" numa universidade pública do que numa privada, no caso do Prouni. Se a gente analisar, de fato, quando o Prouni e o FIES se expandiram, não foi mera coincidência o super crescimento de grupos privados de ensino superior no Brasil.
Porém, parte da esquerda capitalista compreende que o sistema antes de tudo protege a acumulação de capital, logo, o crescimento de universidades privadas movimenta a economia, gera empregos, etc. A verdade é que em cidades pequenas seria difícil manter o acesso a cursos públicos pois demandaria muitos recursos. Nesse sentido o ensino superior, por meio de universidades privadas, mas com recursos públicos, popularizou o ensino superior no interior. Agora, em grandes cidades, ou em cidades que tem grandes universidades públicas, parece-me mais razoável investir nelas do que em instituições privadas. Existe também uma coisa curiosa de que a elite estuda em universidades públicas notórias, já grande parte da classe C para baixo estuda em particulares e paga mensalidade. O sistema de cotas sociais amenizou isso, mas não de forma tão relevante.

Re: Direita, esquerda e centro

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Sáb, 28 Novembro 2020 - 18:55 pm
Um fenômeno que já observava faz um bom tempo é o caso de subdivisões dentro de um alinhamento: Direita (conservadores, libertários, etc) e esquerda (feministas, movimentos étnicos, LGBT, etc). E já vi vários separatismos sobre divergências, como exemplo mulheres negras que reclamam sobre o feminismo branco elitista, entre outros, etc. Não sei se isso é bom, pois evita unificação e massificação de movimentos ou se ruim por separar as pessoas, criando mais guetos dentro de guetos. Já vi por exemplo uma treta onde um canal duma feminista criticava Ghiraldelli por ele ser machista e tratar mulheres como objeto ou uma coisa dessa categoria.


Ela até falou sobre mulheres indígenas aplicarem feminismo contra dominação do homem indígena. Ta aí algo que fico curioso como a sociedades indígenas iam tratar. Geralmente o alvo dessas militâncias femino-esquerdistas é o "Homem-branco-heteronormativo blablabla"
Essa tática de dividir a sociedade em categorias só cria discórdia e desvia a sociedade do combate aos verdadeiros problemas. O Psol é o partido de esquerda que mais cresceu nas eleições deste ano e isso pode ameaçar o futuro.

No meio dessa discórdia, um homem branco será obrigado a ser de direita e uma mulher negra a ser de esquerda como forma defesa. Já o homem negro e a mulher branca escolherá de acordo com o que incomoda mais. No caso das mulheres parece que depende da idade e do bem-estar dela com homens. Aparentemente pelo que observo (sem estatísticas) as feministas são jovens inocentes (cuja mente é um livro aberto) ou mulheres maduras que não deram certo com homem (algumas podem ter sido violentadas). E o homem negro será a maior vítima novamente.



Eu tenho dificuldade de ver a treta inteira para poder julgar. Mas o que percebo é que essa turma da extrema-esquerda, como Sabrina e o Saia da Matrix, não tem lógica. Na época tinha começado a assistir Sabrina por causa do tema Ecossocialismo, mas era muita teoria e sem aplicabilidade prática. A melhor ideia que ela teve foi coisas como um prédio compartilhar a mesma máquina de lavar, furadeira, que são coisas que muita gente tem e não usa com frequência. Em muito vídeo teórico, ela fala fala fala e eu entendo nada. Mas quando começa a falar de política do presente, não tem nada a ver com as teorias marxistas e soviéticas. As ideias dela são terríveis e completamente alinhada com o Psol e até aborto ela defende. Em um vídeo ela critica a teoria da ferradura com o argumenta de que não cede pela metade nos temas identitários.

Sabrina já se envolveu em treta com Henry Bugalho por causa do extremismo dela. Ela está até naquela velha profecia de Marx e ainda defende o bolchevismo soviético. A treta ocorreu por causa dessa discordância. Henry teve que mostrar que a história não é movida por luta de classes. No caso de Ghiraldelli, a treta fez Ghiraldelli perder inscritos mesmo com ele estando certo. Ghiraldelli fez uma correção num vídeo que ela fez sobre Israel, mas o tom dele é mais duro e grosseiro. Ele chamou ela de "burra" em vez do eufemismo "equivocada". Ela reagiu mal e começou a chamar o cara de machista. Ela encontrou vários casos de "machismo" dele do tipo que só uma feminista enxerga.

Re: Direita, esquerda e centro

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu: até aborto ela defende.
Qual problema dessa parte que não seja argumentos anti-aborto?

Era de se esperar que uma feminista apoiasse aborto, já que muitas usam o lemma "Meu corpo, minhas regras", e nesse ponto é uma mais questão liberal que comunista/coletivista.
Tutu escreveu: Sabrina já se envolveu em treta com Henry Bugalho por causa do extremismo dela.
Já soube desse tipo de coisa. Por isso postei sobre esse assunto. Mas muitos esquerdas tentaram abafar o caso pra não parecer que esquerda ta dividida e não abalar confiança do fiéis da ideologia.

Re: Direita, esquerda e centro

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Zero
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Mensagem por Zero »

Asimov escreveu:
Dom, 29 Novembro 2020 - 03:14 am
Quem é de extrema-esquerda, comunistas de fatos, são contra universidades privadas e Prouni evidentemente. A educação deve ser pública e controlada pela Estado. Muitos da esquerda, não exatamente comunistas são contra o Prouni porquanto se coloca dinheiro público em universidades privadas. Eles argumentam que o enorme montante de recursos do Prouni e do FIES deveriam ser todos destinados as universidades públicas, ampliando a oferta de vagas em cursos gratuitos. Assim, o dinheiro desses programas beneficiaria muito mais empresários, o setor privado, do que a população em geral. Seria o argumento de que é melhor um estudante estudar de "graça" numa universidade pública do que numa privada, no caso do Prouni. Se a gente analisar, de fato, quando o Prouni e o FIES se expandiram, não foi mera coincidência o super crescimento de grupos privados de ensino superior no Brasil.
Porém, parte da esquerda capitalista compreende que o sistema antes de tudo protege a acumulação de capital, logo, o crescimento de universidades privadas movimenta a economia, gera empregos, etc. A verdade é que em cidades pequenas seria difícil manter o acesso a cursos públicos pois demandaria muitos recursos. Nesse sentido o ensino superior, por meio de universidades privadas, mas com recursos públicos, popularizou o ensino superior no interior. Agora, em grandes cidades, ou em cidades que tem grandes universidades públicas, parece-me mais razoável investir nelas do que em instituições privadas. Existe também uma coisa curiosa de que a elite estuda em universidades públicas notórias, já grande parte da classe C para baixo estuda em particulares e paga mensalidade. O sistema de cotas sociais amenizou isso, mas não de forma tão relevante.
Considero um tanto incoerente a esquerda (citando de um modo geral) priorizar a inclusão, mas alguns destes serem contra universidades privadas/prouni, visto que esta é a porta de entrada para muitos que não tem maiores condições.

Entendi bem os pontos por ti citados.

Obrigado, Asimov.

Re: Direita, esquerda e centro

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Pessoal lá criticando Terça Livre por ter erros gramaticais, alegando que isso ia tirar credibilidade deles. Já outro, comentou que prefere analfabeto bem intencionados (imagina se esse aqui fosse um daqueles que disse que Temer poderia ser corrupto mas pelo não seria anlfabeto como Lula).
Dois pesos e duas medidas é o que não falta entre nesses tipos de grupos.

OBS: Eles já corrigiram mas tem um print desse erro gramatical (Parece que eles se preocupam mais com a forma que com conteúdo, baseado em distorções de notícias e fatos)


https://archive.is/LqPRe


https://www.youtube.com/post/UgzW6W1ZD325kV8e9dJ4AaABCQ



Message InABottle
39 minutos atrás

Se continuarem com este texto sem o "h" de hegemonia, vão perder credibilidade e dar corda pro inimigo puxar....


48 minutos atrás

Tirem esse post. O certo é hegemonia.Não deem munição pra esquerda!

daniel bitencourt neto
1 hora atrás

revisem os textos, usem o corretor do teclado do google se preciso, mas não escrevam hegemonia sem o h, tira toda a credibilidade de vocês, a meu ver.
um abraço e sucesso!
daniloscarinci
57 minutos atrás

Eu não ligo para esses erros. Preferiria o mundo cheio de pessoas analfabetas (eu sei que não é o caso) e bem intencionadas a eruditos canalhas. Mas o Daniel tem razão: a oposição cai matando e ganha força nesses pequenos deslizes.

Re: Direita, esquerda e centro

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Vou pôr links aqui de postagens que tavam fora de contexto em outro tópico (pois alguém puxou o assunto pra outro rumo) já que é mais adequado pra postar aqui nesse tópico, pra não passar batido:


viewtopic.php?p=10171#p10171

viewtopic.php?p=10186#p10186

viewtopic.php?p=10192#p10192

viewtopic.php?p=10205#p10205

viewtopic.php?p=10210#p10210

Re: Direita, esquerda e centro

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Fernando Silva
Conselheiro
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Mensagem por Fernando Silva »

Vejam que interessante: para um site da esquerda raivosa, a Globo atacou a esquerda ao mostrar uma faixa que defendia a "ditadura do proletariado".
Para a Globo golpista, esquerda nas ruas é inconstitucional

Promotora do golpe de Estado e do regime golpista, Rede Globo e todo PIG, atacam liberdade de expressão e manifestação para defender a ditadura dos banqueiros contra o povo
Imagem
Com o cinismo que lhe é peculiar, a Rede Globo de Televisão, ao cobrir o ato por Fora Bolsonaro, do último domingo, dia 14, na Avenida Paulista, convocado pela Central de Movimentos Populares (CMP), do qual participaram mais de mil pessoas, incluindo representações de todos os partidos da esquerda, entre eles grupos menores não legalizados eleitoralmente, faixa PORresolveu usar como pretexto para atacar a manifestação uma faixa levada pelos companheiros pelo agrupamento Partido Operário Revolucionário (POR), com os dizeres “ditadura do proletariado”.
https://www.causaoperaria.org.br/para-a ... itucional/

Mas este site de direita, pelo contrário, ataca Globo por, na opinião deles, defender os esquerdistas ao mostrar a faixa e falar em "manifestação democrática".
Durma-se com um barulho destes ...
Globo chama de “democrática” manifestação que pede ditadura comunista

Por Michael Caceres 15/06/2020

Uma manifestação que pedia “ditadura do proletariado” na Avenida Paulista, Centro de São Paulo, neste domingo (14) recebeu a cobertura da Globo News como sendo “um ato em defesa da democracia. A palavra proletariado é usada para defender o comunismo.

A emissora ligada a Rede Globo fazia cobria o evento dizendo que se tratava de um ato democrático, quando passou pela câmera ativistas carretando a bandeira que defende o mesmo regime imposto em países como Cuba, Venezuela, Coreia do Norte e China.
https://overbo.news/globo-chama-de-demo ... comunista/

Re: Direita, esquerda e centro

fenrir
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Mensagem por fenrir »

Tenho cada vez mais antipatia pela política atual.

Grupos que se identificam como esquerda, direita ou a pqp, principalmente os mais extremos exalam falácias pelos poros, mentiras, desonestidade intelectual, favoritismos, vitimismos, hipocrisia, desprezam fatos fazendo cherry picking só do que lhes agrada.

O que é deslize num grupo é falha imperdoável no outro.
Se seu político de estimação fez a merda X, ele errou (ou é mentira, calunia, etc), se o rival dele fez X é porque não presta, é desonesto e etc.
Sendo que no fundo, são farinha do mesmo saco. A mesma merda, de sinal trocado.

Nem a torcida mais fanática de futebol chega a ser tão irritante e estúpida.
Estão a par com crentes fanáticos.

Parece que política hoje em dia virou culto religioso.
O que acontece com a humanidade? O QI médio esta diminuindo? Estão emburrecendo?
Editado pela última vez por fenrir em Qua, 23 Junho 2021 - 16:53 pm, em um total de 2 vezes.

Re: Direita, esquerda e centro

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

O mais lamentável foi no último fim de semana. A esquerda fez uma manifestação contra o genocídio feito por Bolsonaro por causa da pandemia, em plena pandemia.

Primeiro: é uma grande hipocrisia aglomerar para reclamar de aglomeração. Esses são os hipócritas que criticam quem aglomeram, mas participam de festa clandestina, como Nelipe Feto.

Segundo: a manifestação não passou de uma propaganda política de esquerda. Não estavam querendo tirar um genocida e sim o adversário político de Lulladrão. Teve muita bandeira vermelha, símbolos de partido (PT, PC do B), bandeira, gay, bandeiras de sindicatos, pessoas mau encaradas como maconheiros, etc.

Não foi um movimento a favor da vida, e sim o movimento esquerdista.

Re: Direita, esquerda e centro

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Qua, 23 Junho 2021 - 14:26 pm
O mais lamentável foi no último fim de semana. A esquerda fez uma manifestação contra o genocídio feito por Bolsonaro por causa da pandemia, em plena pandemia.

Primeiro: é uma grande hipocrisia aglomerar para reclamar de aglomeração. Esses são os hipócritas que criticam quem aglomeram, mas participam de festa clandestina, como Nelipe Feto.

Segundo: a manifestação não passou de uma propaganda política de esquerda. Não estavam querendo tirar um genocida e sim o adversário político de Lulladrão. Teve muita bandeira vermelha, símbolos de partido (PT, PC do B), bandeira, gay, bandeiras de sindicatos, pessoas mau encaradas como maconheiros, etc.

Não foi um movimento a favor da vida, e sim o movimento esquerdista.
Eu até postei sobre um esquerdistas desse metidos a intelectualizados que era válido fazer manifestação sobre questão do BLM no Brasil, justificando que isso era urgente mesmo que tivesse risco biológico.


Mais especificamente em 3:09 :
a gravidade da situação
justifica a manifestação pelo risco que
vale a pena correr porque não aglomerar
para poder da vida mais ficar quieto
nessa situação é uma agressão à vida
Como se o vírus fosse dar trégua por causa dum incidente ocorrido nos EUA.


youtu.be/L-N6wX8XeVw

Re: Direita, esquerda e centro

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Qua, 23 Junho 2021 - 22:02 pm
Eu até postei sobre um esquerdistas desse metidos a intelectualizados que era válido fazer manifestação sobre questão do BLM no Brasil, justificando que isso era urgente mesmo que tivesse risco biológico.


Mais especificamente em 3:09 :
a gravidade da situação
justifica a manifestação pelo risco que
vale a pena correr porque não aglomerar
para poder da vida mais ficar quieto
nessa situação é uma agressão à vida
Como se o vírus fosse dar trégua por causa dum incidente ocorrido nos EUA.
No caso do vídeo não faz sentido porque a violência policial já existia antes da pandemia.

No caso atual, eles falam que a solução da pandemia é tirar o presidente. Afirmam que os novos casos causados pela manifestação seriam menores do que os casos causados pela permanência do presidente. Mas o erro deles é que manifestação não vai fazer o presidente sair. Além disso, uma manifestação daquele tamanho só vai piorar as coisas espalhando ainda mais o vírus.

Re: Direita, esquerda e centro

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Voltando a Globo, agora o nômade digital (Liberal? Minarquista? Tanto faz?) Rafael Scapella cada vez mais famoso apareceu na Globo e comentou sobre a questão da Globo ser criticada por direitistas:


Aparecemos na GLOBO, e Agora??


youtu.be/bOxT_csUHLY

Re: Direita, esquerda e centro

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Sáb, 26 Junho 2021 - 21:32 pm
Voltando a Globo, agora o nômade digital (Liberal? Minarquista? Tanto faz?) Rafael Scapella cada vez mais famoso apareceu na Globo e comentou sobre a questão da Globo ser criticada por direitistas:

Aparecemos na GLOBO, e Agora??
A Globofobia é coisa da direita e também da esquerda.
E também do centro, que não gosta de ser denunciado por corrupção.

Re: Direita, esquerda e centro

fenrir
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Mensagem por fenrir »

Fernando Silva escreveu:
Dom, 27 Junho 2021 - 09:48 am
Agnoscetico escreveu:
Sáb, 26 Junho 2021 - 21:32 pm
Voltando a Globo, agora o nômade digital (Liberal? Minarquista? Tanto faz?) Rafael Scapella cada vez mais famoso apareceu na Globo e comentou sobre a questão da Globo ser criticada por direitistas:

Aparecemos na GLOBO, e Agora??
A Globofobia é coisa da direita e também da esquerda.
E também do centro, que não gosta de ser denunciado por corrupção.
A midia e a imprensa desagradam quem deve, quem guarda esqueletos no armário, quem é dissimulado, desonesto e mentiroso.
Porque essas coisas são notícia e são levadas ao publico tão logo são descobertas. Isso é parte essencial do metier da imprensa.

Para mim o primeiro e um dos mais óbvios e graves indicadores de que um político não presta é aversão a imprensa que os denuncia e conceder privilegios aquela que puxa seu saco.
Isso o Lula, o Bolsonaro e seus respectivos asseclas e paus-mandados fizeram e vem fazendo o tempo inteiro.
Isso é também prática comum em ditaduras e tiranias: suprimir qualquer imprensa isenta ou de oposição e manter apenas aquela favorável, como instrumento de propaganda.

Embora a imprensa tambem possa ser corrupta, penso que ainda vale aquele velho e surrado ditado: "Quem não deve, não teme"
Um político iíntegro e honesto (isso existe aqui???) não precisa temer a imprensa. Nem mesmo a imprensa marrom.

Re: Direita, esquerda e centro

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Mensagem por Agnoscetico »

Fernando Silva escreveu:
Dom, 27 Junho 2021 - 09:48 am
Agnoscetico escreveu:
Sáb, 26 Junho 2021 - 21:32 pm
Voltando a Globo, agora o nômade digital (Liberal? Minarquista? Tanto faz?) Rafael Scapella cada vez mais famoso apareceu na Globo e comentou sobre a questão da Globo ser criticada por direitistas:

Aparecemos na GLOBO, e Agora??
A Globofobia é coisa da direita e também da esquerda.
E também do centro, que não gosta de ser denunciado por corrupção.
Sim, mas ao trend e bola da vez é direitistas alvejarem a Globo. A esquerda bem menos por ora.

Re: Direita, esquerda e centro

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Mensagem por Agnoscetico »

Chico César falando muitas baboseiras, usando visão binária, mas fala que sociedade não pode ser posta numa caixinha porque seria diversa, mas ele mesmo não aceita os neutros...
E ele ainda criticou a mídia tradicional como opressora, falando igual os reaças que ele mesmo costuma criticar - mostrando que age como aqueles que ele costuma criticar.



https://twitter.com/ChicoCesarOf/status ... 2356504581


Chico César: „Os neutros têm lado: é o lado do opressor“
TRANSCRIÇÃO (não sei se ta muito boa, mas foi o que deu pra pegar)

Spoiler:
e os neutros tem lado é o lado do preço

15 muito obrigada por conversar com a
gente
essa série de entrevistas que nós
estamos fazendo o que eu tenho a ver com
isso é motivada pela crescente
manifestação da classe artística que vem
se posicionando politicamente de forma
cada vez mais contundente no Brasil você
apesar de política sua vida toda se não
é de hoje é esse papel da arte para você
pode é sempre política mesmo É sorte é
aula de satisfação pessoal e tal ela é
política também isso é uma opção
política né não existe
neutralidade
na vida na ética na poética na política
os neutros
e são políticos e se acha o meu Deus mas
eles têm lado a neutralidade tem lado se
a uma opressão e você se coloca neutro
você está tomando o partido do preço né
se você está em um elevador e um homem
está esbofeteando uma mulher e você fica
neutro você está ajudando as Buffet
aquela mulher se você está passando na
rua e a polícia está
com o joelho no pescoço Pede uma pessoa
negra ou de uma pessoa pobre ou de uma
pessoa qualquer e você passa e fala não
eu sou neutro não vou me meter você está
colocando também o seu joelho no pescoço
daquela pessoa os neutros tem lado é o
lado do preço
a tua obra marcada por toda a questão da
identidade da luta Negra uma falta aqui
Natal governo não só foi atacada
diversas vezes e prestações racistas mas
que ainda enfrentou uma puxada de tapete
a simbólica com a presença controvérsia
de Sérgio Camargo à frente da fundação
Palmares
alguém que ridicularizou orgulho do
cabelo negro retirar nomes da lista das
personalidades negras que você tem a
dizer sobre essa figura e como percebe
efeitos desta política e dessa postura
na luta do movimento negro
e o governo bolsonaro
ele tem
e representa tem mulheres que são contra
o feminismo
você tem indígenas que defendem a
comercialização EA plantação de soja
transgênica em seus territórios
você tem negros que são contra que são
as que são contra as manifestações
anti-racistas do movimento negro Então é
isso mostra que o
[Música]
All Góes não é exatamente ou apenas o
outro
a rua Góis está em nós foi essa
sociedade de negros de gays e mulheres
é
pobres índios que gerou esse governo
também seria muito simples se o governo
funcionar só tivesse brancos e homem
quem seria
é mais fácil para nós que não somos
brancos e para as pessoas que não são
héteros a para as mulheres fica fácil
olhar para o governo bolsonaro
identificar apenas é o homem branco
sempre no comando Como diz a canção de
Caetano Veloso Não há índios a negros a
mulheres porque
é é necessário pensar a essas questões
do ponto de vista da luta de classes
porque esse governo Ele veio para negar
a luta e as conquistas do povo
brasileiro enquanto o povo é em toda a
nossa formação de uma sociedade
republicana democrática né E também pelo
viés da luta de classes que esse governo
veio com o apoio da mídia
tradicional para
e aos direitos conquistados dos
trabalhadores e das lutas segmentadas
das mulheres e dos homossexuais
né É todas essas questões de gênero dos
indígenas
das
dos negros por isso eles colocaram em
pontos-chaves é
pessoas para comandar essas pastas esses
Ministérios ou secretarias né São
pessoas que
tentaram Em algum momento creio é ter
voz no movimento das mulheres do
Movimento dos homossexuais ou no
movimento
dos negros é o mesmo dos trabalhadores e
Ah e não conseguiram não conseguiram se
destacar ali então a muita gente
rancorosa né aqui prefere está é com
seus algozes e que tem a ver também com
esse bico comprar uma síndrome de
Estocolmo né comprimido se identificando
com o professor
inclusive para
exercitar o pressão também em 2019 você
já relatou em um vídeo no YouTube que
você foi esse tem um feriado que ela
música pedrada no programa de TV do ano
passado Você recebeu uma nota de repúdio
da Câmara de João Pessoa pela música
bolsa mínimo e atualmente com livre você
se sente
e olha é
a a a
internet de certo modo ela
nos ajuda a nos libertar um pouco dos
critérios
e às vezes bastante
[Música]
e a
curiosos e às vezes precário dos
programas de TV há muito tempo já teve
pregado na
sei lá na na parede da TV Record que eu
não poderia ir lá cantar respeitem meus
cabelos brancos porque diz é
cabelo veio da África junto com meus
Santos
é só não pode é uma TV cristã
mas gente que cristandade é essa que não
não está aberta a diferença tem um
momento em que não há em tese censura
oficial você não tem mais que mandar
suas obras para ninguém liberar é
a própria televisão se encarrega
Essa é a textura Empresarial é com
relação a essa música bolsominions que
está no disco que eu gravei na França
e a música já tinha sido usada há muito
tempo
O que é balançada no Instagram
mas como veio a campanha eleitoral e uma
vereadora evangélica de direita
como é que se aproveitar e me usar
porque eu sou o nome é bastante
conhecido na Paraíba o nome maior que
dela é
15.000 usar para dizer olhar eu estou
aqui para defender os nossos valores
para defender os evangélicos dessa
agressão que o Chico César está fazendo
conosco na verdade não inclusive alguns
pastores
se inscreveram na internet escreveram
para mim dizendo nós sabemos que você na
verdade está nos defendendo
porque você está nos defendendo desse o
uso perverso o que fazem da religião que
está desmoralizando a nossa religião né
e eu achei bonito isso também né o que
eu achei triste foi que essas botas
estão lá na Paraíba foi por unanimidade
não teve
uma pessoa de um partido de esquerda nem
do PSB nem do PT que tenha votado contra
eu vou se omitiram não votaram nada ou
não foram na votação ou talvez até algum
tempo votado a favor isso é mais triste
porque é São pessoas que me conhecem que
ele não por mim mas é pela luta as
pessoas têm que entender é que um voto
de censura a um artista é porque ele
está lançando luz problematizando é
essa usurpação é de um grupo de
narcomilicia é que
que que se apropria da da falta
evangélica como uma pauta de costumes né
É para tentar é colocar a sociedade
dentro de uma caixinha assim né e a
sociedade é diversa não cabe na caixinha
né E nós sabemos que a hipocrisia porque
um pouco depois
E aí veio aquele assassinato do pastor
amando da esposa pastora cantora
evangélica
política
então assim eu
esses Absurdos
é acontecem
oi Ia como se os artistas não pudessem
a tocar nesse assunto é Como assim ah
não vocês existem para nos entreter fala
de amor aí continua cantando quando vi
você me apaixonei
ou qual é começar a noite findará e o
sol Então rebrilhará estou pensando em
você
e o que as pessoas não entendem é que
uma canção como bons hominhos é uma
canção de amor de amor é um amor amplo
bom né é bom soninho Só existe porque
existe a primeira vista só é possível
o amor
interpessoal e livre se houver um amor é
pela justiça social
pela pela transparência das atividades
republicanas e humanos né Então as
minhas canções no fundo no fundo são
todas de amor eu acho que elas são

youtu.be/fnoJAk37Mm4

Re: Direita, esquerda e centro

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Funcionalismo: estatais brasileiras têm salários que chegam a R$ 145 mil, segundo relatório do Ministério da Economia

Estatais chegam a ter média salarial de R$ 34,1 mil, mostra Ministério da Economia
Petrobras e BNDES pagam auxílio alimentar de mais de R$ 1 mil para seus funcionários
Os números constam em relatório publicado pelo Ministério da Economia

Gabriel Shinohara 21/01/2022


BRASÍLIA — A PPSA, estatal que opera a parte da União do pré-sal, paga um salário médio de R$ 34,1 mil para seus funcionários, o maior patamar entre todas as 46 empresas estatais. A estatística consta no relatório de benefícios das empresas estatais federais divulgado nesta sexta-feira pelo Ministério da Economia.

O maior salário da empresa é de R$ 44,9 mil e o menor de R$ 13,5 mil. Esses valores não consideram a diretoria da estatal, somente os empregados.

Em seguida, a empresa que paga o melhor salário em média é o Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES), com R$ 31 mil, e a Petrobras, que paga em média R$ 25,2 mil para seus funcionários.

Essa última registrou o maior salário individual entre todas as empresas estatais, de R$ 145,2 mil.

O levantamento mostrou que os 453,91 mil empregados das 46 estatais somaram R$ 96,6 bilhões em salários pagos em 2020. Houve também R$ 8,6 bilhões de gastos com benefício de assistência à saúde e R$ 14,1 bilhões com previdência complementar.

Além dos salários, as empresas costumam oferecer uma lista extensa de benefícios. A Codevasf, por exemplo, que tem uma média salarial de R$ 20,8 mil, oferece um auxílio refeição de R$ 1.015,50 por mês e um vale-cultura de R$ 50 mensais.

No caso da Petrobras, os funcionários recebem R$ 1.254,48 em assistência alimentar mais um vale-refeição de R$ 192. Há também um auxílio-ensino que reembolsa parte do valor gasto pelos funcionários com a educação dos filhos.

Já o BNDES oferece um auxílio-refeição de R$ 1.521,80 por mês mais uma cesta-alimentação de R$ 636,17 por mês, sendo 13 cestas por ano.

Empresas com menores salários

Do outro lado da lista, a Indústria de Material Bélico do Brasil (Imbel), ligada ao Ministério da Defesa, tem um salário médio de R$ 2.124, o menor entre as estatais. São 1.899 empregados, com o maior salário de R$ 15.167 e o menor de R$ 1.275.

Em segundo lugar, os Correios têm uma média salarial de R$ 4.266. Com 98.101 empregados, a maior remuneração é de R$ 50.080 e a menor é de R$ 1.357. Os funcionários ainda recebem um vale alimentação de R$ 1.172,96 por mês e um vale-cesta de R$ 244,73 mensal.

A Empresa Brasileira de Serviços Hospitalares (Ebserh), que gerencia os hospitais universitários no país, tem 38.154 empregados e paga um salário médio de R$ 5.919. Os funcionários ainda contam com um auxílio-alimentação de R$ 563,16 mensais.
https://oglobo.globo.com/economia/estat ... a-25362773

Re: Direita, esquerda e centro

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Qua, 15 Dezembro 2021 - 15:33 pm
Chico César falando muitas baboseiras, usando visão binária, mas fala que sociedade não pode ser posta numa caixinha porque seria diversa, mas ele mesmo não aceita os neutros...
E ele ainda criticou a mídia tradicional como opressora, falando igual os reaças que ele mesmo costuma criticar - mostrando que age como aqueles que ele costuma criticar.
Pessoa que empurra os neutros para o lado do inimigo realmente são insanas e existem muitas no mundo real.

Democratas (liberais, esquerda) são menos propensos a ser amigos de republicanos (conservadores, direita).
https://www.theblaze.com/news/tolerant

Não sei dizer o motivo, mas pode ser por causa da natureza da ideologia progressista, que prega uma mentalidade de luta de classes fazendo a pessoa enxergar o lado oposto como inimigo, e sempre usando termos como "luta" e "resistência". Eles colocam a culpa na própria sociedade por coisas ridículas como machismo/racismo invisível. A direita por outro lado coloca a culpa nos políticos e empresários corrompidos na política.

EDIT: Outra coisa na natureza da ideologia politicamente correta (conforme explicado no link) é que eles fazem mais barulhos e tem propensão a boicotar empresas que não seguem a cartilha. Os conservadores por outro lado, não importam com a opinião ideológica da empresa. Como consequência, as empresas acabam tendo que adotar a postura lacradora.
Editado pela última vez por Tutu em Sáb, 22 Janeiro 2022 - 20:26 pm, em um total de 1 vez.

Re: Direita, esquerda e centro

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Agnoscetico
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Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Spoiler:
Fernando Silva escreveu:
Sáb, 22 Janeiro 2022 - 09:25 am
Funcionalismo: estatais brasileiras têm salários que chegam a R$ 145 mil, segundo relatório do Ministério da Economia

Estatais chegam a ter média salarial de R$ 34,1 mil, mostra Ministério da Economia
Petrobras e BNDES pagam auxílio alimentar de mais de R$ 1 mil para seus funcionários
Os números constam em relatório publicado pelo Ministério da Economia

Gabriel Shinohara 21/01/2022


BRASÍLIA — A PPSA, estatal que opera a parte da União do pré-sal, paga um salário médio de R$ 34,1 mil para seus funcionários, o maior patamar entre todas as 46 empresas estatais. A estatística consta no relatório de benefícios das empresas estatais federais divulgado nesta sexta-feira pelo Ministério da Economia.

O maior salário da empresa é de R$ 44,9 mil e o menor de R$ 13,5 mil. Esses valores não consideram a diretoria da estatal, somente os empregados.

Em seguida, a empresa que paga o melhor salário em média é o Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES), com R$ 31 mil, e a Petrobras, que paga em média R$ 25,2 mil para seus funcionários.

Essa última registrou o maior salário individual entre todas as empresas estatais, de R$ 145,2 mil.

O levantamento mostrou que os 453,91 mil empregados das 46 estatais somaram R$ 96,6 bilhões em salários pagos em 2020. Houve também R$ 8,6 bilhões de gastos com benefício de assistência à saúde e R$ 14,1 bilhões com previdência complementar.

Além dos salários, as empresas costumam oferecer uma lista extensa de benefícios. A Codevasf, por exemplo, que tem uma média salarial de R$ 20,8 mil, oferece um auxílio refeição de R$ 1.015,50 por mês e um vale-cultura de R$ 50 mensais.

No caso da Petrobras, os funcionários recebem R$ 1.254,48 em assistência alimentar mais um vale-refeição de R$ 192. Há também um auxílio-ensino que reembolsa parte do valor gasto pelos funcionários com a educação dos filhos.

Já o BNDES oferece um auxílio-refeição de R$ 1.521,80 por mês mais uma cesta-alimentação de R$ 636,17 por mês, sendo 13 cestas por ano.

Empresas com menores salários

Do outro lado da lista, a Indústria de Material Bélico do Brasil (Imbel), ligada ao Ministério da Defesa, tem um salário médio de R$ 2.124, o menor entre as estatais. São 1.899 empregados, com o maior salário de R$ 15.167 e o menor de R$ 1.275.

Em segundo lugar, os Correios têm uma média salarial de R$ 4.266. Com 98.101 empregados, a maior remuneração é de R$ 50.080 e a menor é de R$ 1.357. Os funcionários ainda recebem um vale alimentação de R$ 1.172,96 por mês e um vale-cesta de R$ 244,73 mensal.

A Empresa Brasileira de Serviços Hospitalares (Ebserh), que gerencia os hospitais universitários no país, tem 38.154 empregados e paga um salário médio de R$ 5.919. Os funcionários ainda contam com um auxílio-alimentação de R$ 563,16 mensais.
https://oglobo.globo.com/economia/estat ... a-25362773
Mas tem que se saber quem seriam esses beneficiados, se trabalham mesmo e tudo mais. Se pessoal atacar supostos privilégios do baixo funcionalismo público, sem separar joio do trigo, pondo tudo num mesmo pacote (professores, etc), e enquanto funcionários de alto-escalão como políticos e juízes ganham muito, muitas vezes sendo inúteis e até dando prejuízos.

EDIT:

Uma reportagem do Nexo sobre o assunto dos servidores públicos de alto-escalão (auditores, etc) e os servidores beneficiados pelo Bozo (como policiais, por exemplo), mas quando são professores e outros grupos desprivilegiados aí já falam em privatizar, enxugar o estado, etc. Deveriam começar privatizando auditores e outros do alto-escalão.
a entidades de servidores públicos
preparam para esta terça-feira uma
paralisação e Protestos para pressionar
o governo federal o redator Marcelo
Rubens é que escreveu sobre o tema
Marcelo conta para a gente O que
exatamente está sendo pleiteado pelos
servidores bom a gente está falando de
uma mobilização de dezenas de categorias
movimento foi puxado por um Fórum de
entidades mais ligadas à elite dos
Servidores como diplomatas auditores da
Receita Federal e funcionários do Banco
Central mas também tem uma adesão agora
de outras categorias mais ligadas à
educação e à saúde incluindo algumas
categorias com remuneração menor Ou seja
é um movimento amplo e tem como
principal demanda reajuste salarial a
gente conheceu várias categorias aí mais
não policiais não por acaso o presidente
Jair bolsonaro sinalizou no final do ano
passado que só vai ser de reajuste para
agentes de segurança isso que
desencadeou todos esses protestos das
outras categorias em o Nelson recebem
reajuste desde 2019 e outras até desde
2017 Então as pedras em basicamente um
aumento salarial que por enquanto está
sinalizado só para policiais e de que
forma isso pressiona o governo o governo
tem dito basicamente aqui não tem
dinheiro para bancar aumento para todas
as categorias e a gente tem aí o
Ministro da Economia o Paulo Guedes como
um dos integrantes do governo que mais
tá batendo o pé contra o reajuste para
todo mundo o governo só separou 1,7
bilhão de reais do orçamento de 2002
para aumento de salário e esse dinheiro
como a gente falou deve ir para
policiais que agora esses protestos das
outras categorias Estão dizendo
basicamente acha dinheiro em outro lugar
inclusive algumas entidades chegaram a
mencionar as emendas parlamentares como
uma possível fonte para conseguir bancar
esse reajuste Mas além dessa pressão
sobre a questão do orçamento tem também
uma pressão política o governo bolsonaro
Escolheu priorizar os policiais que são
justamente uma categoria onde o
presidente tem bastante apoio mas a Oi
gurias estão se manifestando e ameaçando
parar por um dia e até mais tempo o que
pode afetar serviços públicos como a
entrada de produtos no país e até
aeroportos e alguns desses efeitos já
estão acontecendo por exemplo nas
alfândegas nas fronteiras brasileiras
Enfim tudo isso pode também ter um
efeito negativo para o governo em termos
de popularidade e a gente sabe que o
presidente está de olho nas eleições do
fim do ano então vamo acompanhar como

Re: Direita, esquerda e centro

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Conde descobrindo ou só revelando agora porque a direita brasileira taria em declínio (na verdade nunca houve direita brasileira coisa, nem mesmo conservadores entre si, liberais e libertários). Tirando uma outro achismo dele, basicamente ele fez crítica a direita que seria mais elitizada e que teria desprezo por pobres (coisa que esquerda já era desconfiada):

O declínio da direita brasileira


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Re: Direita, esquerda e centro

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

A esquerda brasileira apela para o "whataboutism" (variação da falácia tu quoque) para defender a Rússia:
Para relativizar as barbaridades cometidas pelo exército de Putin, dá-lhe whataboutism (“e o Iêmen?”, “e a invasão do Afeganistão?”), como se as analogias fossem cabíveis, como se erros passados chancelassem todos os erros por vir. E não fosse possível deixar passar a oportunidade de ostentar superioridade moral e intelectual (“é complexo...”, “vocês só veem um recorte; eu vejo o todo”). Ou de puxar brasa para outra sardinha (“os refugiados africanos não foram recebidos com a mesma solidariedade”).

Como escreveu o jornalista Rodrigo da Silva, “whataboutism é um método de propaganda que tem como objetivo diminuir o impacto de uma crítica manipulando a atenção para um adversário do alvo da crítica”. Não se trata apenas de uma falácia, mas de uma narrativa ideológica. De não se importar com Kims e Aylans — figurantes nessa cena, ovos quebrados para a omelete da geopolítica.
https://blogs.oglobo.globo.com/opiniao/ ... rania.html

Re: Direita, esquerda e centro

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

A esquerda que apoia o imperialismo russo na Ucrânia

Pablo Ortellado 12/03/2022

É perturbador acompanhar o debate na esquerda sobre a invasão à Ucrânia. Logo no começo do conflito, o perfil do PT no Senado no Twitter publicou nota dizendo que “condena a política de longo prazo dos EUA de agressão à Rússia e de contínua expansão da Otan em direção às fronteiras russas”. Depois de ser criticada, a nota foi apagada, e manifestações individuais de senadores petistas contrários à invasão foram retuitadas. Mas a primeira nota ter saído mostra que forças relevantes no partido consideram a invasão justificada. A nota oficial do PT, publicada dois dias depois, reflete bem essa ambivalência, condenando uma solução militar, mas não a invasão: “Entendemos que a solução do contencioso entre Rússia e Ucrânia deve se dar de forma pacífica, utilizando todas as possibilidades de mediação em fóruns multilaterais”. Em sites de esquerda, predomina o apoio à invasão russa, em clima de torcida.

Para além do passado soviético, com que o atual regime não tem identidade política nem ideológica, é difícil entender a simpatia de parte da esquerda pela Rússia. O país não tem um regime socialista, mas uma economia capitalista bastante desigual, entre as mais desiguais da Europa. A Rússia também tem uma história imperialista de desrespeito à soberania e à autodeterminação dos seus vizinhos, já tendo invadido a Geórgia (em 2008) e a própria Ucrânia (na região da Crimeia, em 2014).

As violações aos direitos humanos lá são tão numerosas que é difícil resumi-las. A Rússia não respeita a liberdade de associação; persegue e impede o trabalho das mais tradicionais e respeitadas ONGs; dissidentes e opositores são presos, alguns assassinados, mesmo no exílio; o governo controla a imprensa; persegue e multa veículos; prende e mata jornalistas; a tortura nas forças policiais e militares é uma prática disseminada e tolerada; a população LGBTQIA+ não tem direitos civis básicos e é perseguida por agentes do Estado; e as eleições, embora aparentemente vencidas por Putin, são mesmo assim fraudadas, apenas para demonstrar força.
https://blogs.oglobo.globo.com/opiniao/ ... rania.html

Re: Direita, esquerda e centro

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

A Rússia de Putin é o quê? Um capitalismo de compadres, crony capitalism, e uma ditadura assassina. E um maluco que se acha na “Grande Rússia”.

Para o ex-soviéticos, bastava entrar na União Europeia em busca de prosperidade. Não se interessavam pela Otan, muito menos por hostilizar a Rússia.

Por que, num determinado momento, resolveram entrar para a Otan? Por causa das ameaças de Putin, quando ele conseguiu dar uma arrumada na Rússia.

Em resumo, a URSS tinha uma proposta para o mundo — um baita equívoco, como se viu depois. Mas brilhou durante muito tempo.

A Rússia de Putin oferece o quê? Ameaças imperialistas.

Portanto chega dessa história de avanço da Otan para o Leste. Foram as populações do Leste que, democraticamente, fizeram sua opção.

Azar da Ucrânia, que se atrasou com aquele ditador pró-russo. Aliás, reparem: só ficam com a Rússia os ditadores, incluindo os nossos aqui da América Latina.

A Rússia não foi ameaçada. Ela é a ameaça. E Putin cairá do mesmo modo que caíram os outros: pela reação de seu próprio povo.

Chega de comparar a invasão da Ucrânia com Iraque, Líbia, Síria, Afeganistão — Estados incentivadores de terrorismo. EUA e Europa têm seus pecados, mas não se pode compará-los à Rússia de Putin.

A Europa abriu-se a negócios com as empresas russas. Companhias e investidores ocidentais foram para a Rússia. Empresas russas se instalaram na Europa.

Por que Putin simplesmente não deixou essa integração prosseguir? A melhor hipótese: ele temia que a ligação “excessiva” com o Ocidente mostrasse aos russos onde a vida é melhor.

E Putin simplesmente não podia se juntar à União Europeia. Seu regime não passa nos critérios de democracia e legislação de direitos humanos.
https://blogs.oglobo.globo.com/opiniao/ ... rania.html

Re: Direita, esquerda e centro

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Vídeo do Rafael Scapella, supostamente criticando o extremismo esquerda e direita, mas deixando subentendido o viés dele (direita) usando sarcasmo pra insinuar contra e esquerda e islâmicos por tabela, fazendo parecer que islâmicos (no geral) seriam estupradores por virem de cultura onde mulher é subjugada. Mas quando ele foi pra Dubai, Azerbaijão e Albânia (maioria islâmica), aí não fez essa crítica. Se começarem implicar que o brasileiro seriam estupradores latrocidas, pelo fato do Brasil por ter altos índices de latrocínios e estupros, queria ver qual malabarismo ele ia usar para não agir como um vira-lata que ele costuma ser mas não admite e ainda rotula os outros de serem isso.

Em 6:27

O "Bolsopetismo" Está Deixando o Brasileiro Mais Burro?


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