Estado mínimo e libertarismo

Área destinada à discussão sobre Laicismo e Política e a imparcialidade do tratamento do Estado às pessoas.
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Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Cinzu
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Mensagem por Cinzu »

JJ_JJ escreveu:
Ter, 08 Setembro 2020 - 17:34 pm
Cinzu escreveu:
Ter, 08 Setembro 2020 - 17:27 pm
Reduzir os ideais liberais de uma forma geral a movimentos anarcocapitalistas e minarquistas brasileiros (como é o caso do Mises Brasil) e que não possuem qualquer relevância acadêmica é uma generalização sem cabimento algum.

Não é uma generalização, bem pelo contrário, é uma especificação e delimitação do problema ( discursos e práticas neoliberais (em relação à investimentos públiocos) em ciência) feitas por brazucas (como mínima relevância política) no Brasil ).
Ocorre que em momento algum a minha afirmação dizia respeito a "movimentos políticos neoliberais brazucas". Tratei explicitamente e especificamente do Liberalismo de uma forma geral. Então sua pergunta delimitadora não tem qualquer sentido e relevância para o que eu disse.


JJ_JJ escreveu:Não vou para este outro ponto agora, pois basicamente você está tentando repetir uma desculpa neoliberal para querer dizer que o investimento público em ciência no Brasil é adequado.
Na verdade é você quem está repetindo a desculpa de que o problema da pesquisa brasileira se resolve com mais investimentos públicos.

Não resolve. O problema tanto da pesquisa quanto da educação brasileira (e ambos estão intimamente relacionados, pois boa parte da pesquisa é desenvolvida por programas de pós-graduação financiados pelo MEC) vai muito além do montante que é investido. As publicações brasileiras possuem baixo fator de impacto e são pouco citadas por papers internacionais.

A mentalidade de aumentar recursos e ignorar desempenho, foi um dos fatores que levou ao desmonte da educação brasileira. Estamos entre os últimos colocados na avaliação do PISA, mesmo investindo cerca de 6% do PIB em educação, valor acima da média na América Latina. Desta porcentagem, boa parte é destinada ao ensino superior, onde desenvolve-se a maioria das pesquisas brasileiras.

Isto não se trata de nenhuma "propaganda neoliberal", e sim de uma realidade brasileira.

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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JJ_JJ
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Mensagem por JJ_JJ »

O artigo que segue desmonta algumas mentiradas e/ou crenças liberais puxa saquistas sobre a Space do Moska , que tem se propagado como crenças da religião neoliberal no Brasil, como por ex. a crença de que o MosKA seria o grande herói da iniciativa privada que valentemente criou a Space X independentemente do super malvadão Estadão :



SpaceX, a mão bem visível do Estado


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16 Março 2018

"Ao contrário da fantasia metafísica neoliberal, não há 'liberdade de movimento do capital independente' do Estado, é justo ao contrário. Quanto mais tecnologia embarcada, rubrica de conhecimento sensível e proteção sob segredo de Estado, maior será a interferência e complementação entre empresa e governo, ou complexos industriais e Estado profundo. ", escrevem Ricardo Camera, estudante de relações internacionais, e Bruno Lima Rocha, professor de relações internacionais.

Eis o artigo.

A empresa privada de exploração espacial SpaceX, que invadiu os noticiários no dia 6 de fevereiro de 2018, lançou o foguete mais potente em operação, o Falcon Heavy [1]. Imediatamente os jornalistas e economistas liberais ovacionaram a SpaceX [2], a qual, supostamente, simboliza como o setor privado desponta sem as ingerências estatais. Mais uma vez, os neoliberais, o liberalismo vulgar que circula por internet e tem como fonte de financiamento mais que suspeitas fundações e lobbies dos EUA, afirmam uma mentira como meia verdade. Simplesmente não é verdade que o complexo aeroespacial ou o complexo tecnológico-industrial-militar possa sequer existir sem uma forte articulação entre a oligarquia política, tomadores de decisão do Estado profundo e os eleitos do empresariado para fechar os contratos das indústrias sensíveis. Este pequeno artigo objetiva desmentir as falácias e simplismos em torno dessa questão.

É essencial conhecer o Henry Ford do século XXI, ou talvez, o Tony Stark da vida real. Elon Musk, fundador e CEO da SpaceX, visionário da colonização de Marte e uso das energias renováveis, nasceu na África do Sul. Desde novo escrevia códigos de programação, e, aos 17 anos, mudou-se para o Canadá, onde estudou na Queen’s University. Dois anos mais tarde, com ideais empreendedores, mudou-se para os Estados Unidos. Cursou Física e Negócios na University of Penssylvania. Logo depois, deixou o doutorado em Stanford para desenvolver startups do mundo digital. Seguindo o modelo de outros empreendedores do mundo virtual, a educação formal pode ficar em segundo plano em se tratando de indústrias nascentes.

No final dos anos ’90, Musk embolsou 307 milhões de dólares na venda de sua primeira empresa, de modo a criar a X.com, uma empresa de pagamentos online, que se fundiu com a Confinity, originando a PayPal. Em 2002, Elon Musk vende a PayPal à Ebay por 1,5 bilhões de dólares (SEEDHOUSE, 2013). Neste momento, com capacidade própria de investimento, crédito bancário a juros de 1,75% ao ano [3], venture capital abundante, acúmulo nacional de tecnologias e a organização e financiamento direta do governo dos Estados Unidos, eis o escopo de surgimento da SpaceX. Ou seja, estamos falando de juros subsidiados, política de incentivo do governo central estadunidense e contratos de privilégios junto à administração direta da superpotência. Á época, o Estado escolhe quais empresas cresceriam com base no mundo ponto com e quais não. Mais uma vez a regra de acesso seletivo através da barreira político-institucional é observada. Com ou sem tecnologia do século 21, as bases da economia política ainda descritiva opera e define o fenômeno.

Haja vista que esta discussão ocorre no âmbito do capitalismo, e portanto, sujeita às disputas de interpretação ideológica/teórica da economia política (GILPIN, 2002), a reação instintiva dos meios de comunicação de massa e dos politólogos liberais (mainstream) apontam para a “liberdade econômica” como princípio e motivo do sucesso da SpaceX. Por que “liberdade”, nesses termos - quase determinista - reduzem a totalidade das relações sociais às leis do mercado e seu individualismo metodológico, de modo que a interferência do Estado Nacional é desnecessária, ou, deve ser feita o mínimo possível, como afirmava Hayek (SAYAD, 2015), (PRZEWORSKI, 1993). Dito isso, a primeira parte do artigo abordará, resumidamente, a questão histórica dessa matéria. Logo em seguida, retorna-se a elucidação do caso SpaceX.

A longa manus do Estado
Consequentemente, nos artigos anteriores - A Sonda Voyager -1 invalida o discurso neoliberal de Meirelles, e, Governança Global e Hegemonia dos Estados Unidos - elucidou-se sobre o histórico do desenvolvimento Americano moderno (eixo anglo-saxão), o qual está atrelado às decisões de Estado, tomadas no âmbito da 1ª e 2ª Guerra Mundial, bem como a geopolítica praticada ao longo e após a Guerra Fria. Com efeito, a competição interestatal na geopolítica internacional soldou os interesses do capital privados dos Estados Unidos com suas estratégias de disputa por poder, por mercados e por territórios abundantes em matéria prima. Não é à toa que a institucionalidade estadunidense é postulada na triangulação entre a intenção direta dos governos de fomentar parques industriais privados (mission oriented) - protegidos por patentes e embargos nacionais - os institutos públicos e privados de pesquisa, e universidades; estes, por sua vez, combinados com as encomendas governamentais - NASA, DARPA, NSA, Departamento de Defesa - (Whallen, 2014, CGEE, 2013). Dessa forma (resumidamente) originaram-se as grandes tecnologias do século XX e XXI, como produto e subproduto dessa intrincada teia. (GUIMARÃES, 1999).

É este arranjo que estrutura o complexo industrial-militar e dá agilidade para acompanhar a revolução tecno-científica do século 20 (as duas) para o avanço da telemática e o controle sobre a infraestrutura instalada correspondente ao controle da comunicação de sinais. A analogia consagrada da Triple Hélice – Estado, Mercado e Universidade – opera como eixo estruturante do avanço militar dos EUA na área da tecnologia e, ao mesmo tempo, o financiamento praticamente ilimitado desta vantagem estratégica aumenta o rombo permanente de mais de U$d 12 trilhões de dólares no segundo ano do governo de Trump.

Contudo, no setor aeroespacial, dominado pelos oligopólios estadunidenses da Boeing, Loockheed Martins e Raytheon (grandes fornecedoras do governo e protegidas pelas políticas industriais), entre outras do ramo, historicamente competem com o poderio russo, chinês e europeu; de modo que se tornou financeiramente mais conveniente lançar os satélites dos EUA por meio dos lançadores da Rússia, por exemplo. Além disso, desde 2004, o governo Bush decidiu segurar seu programa espacial até 2010, principalmente após o acidente do ônibus espacial Columbia, em 2003. Procurou-se, do mesmo modo, atualizar as diretrizes e tecnologias, em vista de revisar o papel que a NASA cumpriria no século XXI, e reerguer a hegemonia aeroespacial da Superpotência. Todavia, devido a atrasos, questões orçamentárias e afins, os Estados Unidos vem dependendo da Roscosmos, agência espacial Russa, para fazer o translado de seus astronautas entre a Estação Espacial Internacional e a Terra (NASA.GOV, 2012).

O governo Obama, por outro lado, percebendo que o investimento neste setor é capaz de gerar grande desenvolvimento, crescimento econômico e empregos, e que a independência e poderio dos EUA deve ser assegurado nesse setor, reverteu, portanto, a morosidade anterior por meio de mudanças estruturais no portfólio da NASA. Só o programa Apollo, por exemplo, custou em valores atualizados 150 bilhões de dólares, e empregou 300 mil pessoas, daí a importância do investimento neste complexo. (SEEDHOUSE, 2013).

Trump vai pelo mesmo caminho, mas radicalizando. Aposta em “guerra comercial”, opera na diplomacia presidencial, desestabilizando ainda mais regiões muito instáveis e vendendo armamento sofisticado sem ofertar parceria e transferência de tecnologia e códigos-fonte. Ao contrário da fantasia metafísica neoliberal, não há “liberdade de movimento do capital independente” do Estado, é justo ao contrário. Quanto mais tecnologia embarcada, rubrica de conhecimento sensível e proteção sob segredo de Estado, maior será a interferência e complementação entre empresa e governo, ou complexos industriais e Estado profundo. A trajetória é a melhor comprovação, para além da histeria coletiva que opera na internet reacionária e colonizada brasileira.

Se historicamente, desde 1950 a NASA tem parceria sólida com o complexo industrial privado - cuja formação se deu justamente por causa dela (NASA, 2012), e cuja estratégia governamental operava essas grandes empresas privadas como instrumento de projeção nacional (FURTADO, 1978); contemporaneamente, esse modo político e econômico opera de modo semelhante. Eis que a Boeing, ou a SpaceX, entram no tabuleiro.

O xadrez espacial
A reestruturação da NASA, desde 2006, previu projetos como o Commercial Crew Program - Programa de Tripulação Comercial, por meio do qual o foguete Falcon Heavy, da SpaceX, foi desenvolvido. O Commercial Orbital Transportation Services program - Programa de Serviço de Transporte Orbital Comercial - Commercial Crew & Cargo Program Office - Escritório de Tripulação Comercial e Programa de Cargueiro - Commercial Crew Integrated Capability - Capacidade integrada de Tribulação Comercial - Certification Products Contract - Contrato de Certificação de Produto.

Engenheiros da NASA e especialistas aeroespaciais trabalham junto às companhias para desenvolver sistemas de transporte de tripulação que podem, de modo seguro, confiável e de custo compatível, levar humanos a órbita baixa, incluindo a Estação Espacial Internacional, e retornar com segurança para a Terra [...] (NASA, 2012).

Companhias interessadas estão livre para desenvolver os sistemas de transporte que eles pensam ser melhor para o serviço. Para as fases de contrato de desenvolvimento e certificação, cada companhia deve cumprir com o pré-requisitos da NASA [...] (NASA, 2012).

A parceria permite aos engenheiros da NASA acompanhar o processo de desenvolvimento da companhia enquanto a expertise técnica da agência e recursos estão acessíveis a companhia [...] (NASA, 2012).

A SpaceX é integrante do CCDev2, CCiCap, CPC e CCtCap, ou seja, as principais fases dos projetos, orçando, no caso desta empresa, 3.144 bilhões de dólares (NASA, 2012). Além disso, a SpaceX obteve valores superiores a 5,5 bilhões de dólares em contratos com as Forças Armadas e NASA, (totalizando $12 bilhões); bem como 4,9 bilhões de dólares somente em subsídios governamentais (NASA, 2012). Mark Spiegel, gerente do fundo de investimento Stanphyl Capital Patners, foi categórico: o suporte do governo é o escopo das empresas, de modo que sem ele, nada disso seria possível [4].

Num dos contratos de licitação entre a NASA e a SpaceX, visto aqui, não apenas as cláusulas secretas são flagrantes, mas as leis de segredo e embargo comercial da tecnológica e avionics estão dispostas, o que significa que a SpaceX não pode vender os segredos tecnológicos Americanos às empresas e países estrangeiros. Mas, reiteramos, não há espanto nisso e menos ainda “novidade”. O espanto é saber que centenas de brasileiros e milhares de estadunidenses reproduzem noções absurdas de “livre movimentação de capitais”, como se fosse uma iniciativa semelhante abrir um pequeno negócio de serviços ou alimentação a implantar uma indústria nascente e de cadeia de valor agregada complexa! Tamanha sandice se reproduz como praga nos “debates políticos” que não passam de pregação doutrinária vulgar.

Voltando ao contrato está previsto que as empresas terão acesso a todo o histórico e acúmulo tecnológicos da NASA, bem como à sua equipe técnica e gerencial. O Governo Federal (dos EUA), por seu turno, não apenas terá acesso aos projetos e instalações da empresa, como também arbitrará prazos, diretrizes, requisitos e objetivos que os projetos seguirão (NASA, 2012). Para constar, essas questões de embargos significam na prática que os Estados Unidos podem barrar o intercâmbio comercial de produtos que tenham componentes tecnológicos de patente Americana, por meio do Arms Export Control Act e Export Administration Act [5]. Para exemplificar, observa-se o caso da Força Aérea Brasileira quando, em 2006, teve sua venda de 36 caças Super Tucanos para a Venezuela embargada pelos Estados Unidos, haja vista a tecnologia aviônica que os aviões utilizam, sobre a qual o Brasil é dependente [6.]. Ou seja, o poder de arbítrio estadunidense transcende suas fronteiras.

A nova abordagem da NASA para a aquisição de serviços de transporte é uma extensão das políticas do governo dos Estados Unidos, o qual desencoraja a competição direta do governo com a indústria de manufatura ou prestadores de serviço do setor privado. Todavia, é claro que essa abordagem é possível apenas por causa dos investimentos anteriores feitos pela NASA e Departamento de Defesa, realizados ao longo de décadas de desenvolvimentos de sistemas de veículos de lançamento, processamento, tecnologias afins e componente […] (NASA, 2012)

Conclusão
Essas informações são públicas. Elas estão presentes tanto nas bibliografias especializadas, como nos arquivos oficiais de governos. Ao elucidar e sistematizar os detalhes, é perceptível como as decisões de Estado, referentes ao poder nacional, sua administração pública e a competição geopolítica e econômica internacional, está, por sua vez, organicamente atrelada aos capitais privados nacionais. É como se o Estado instrumentalizasse a empresa privada em detrimento de seus objetivos, na medida em que o complexo industrial não apenas lucra nesse processo, mas tem seus agentes permeando as decisões de governo, e vice-versa. Vai além. Trata-se de um acórdão de “governo de fato”, onde a oligarquia política, a alta tecnocracia de carreira vai ao encontro das indústrias complexas ligadas ao Departamento de Defesa (DoD, o Pentágono) do Império e têm nos seus gestores futuros tomadores de decisão da Superpotência e vice-versa.

Como se constatou neste artigo, a SpaceX é um exemplo concreto de como funciona o capitalismo dos países desenvolvidos, em especial, o modus operandi da governança dos Estados Unidos. A SpaceX não é fruto (apenas e tão somente) da mente “genial” de Elon Musk, mas também da histórica estrutura política, tecnológica e econômica que o rodeia. Resta saber se os folhetins grosseiros e simplificados de liberalismo que vem se espalhando pelo Brasil continuarão ignorando os fatos apresentados.


Notas:

[1] Ver aqui.

[2] Ver aqui.

[3] Ver aqui.

[4] Ver aqui.

[5] Ver aqui.

[6] Geopolítica Brasileira e Relações Internacionais, Thiago Bonfada de Carvalho, 2010, FUNAG. Pg.58

Referências:

CARVALHO, Thiago Bonfada de. Geopolítica Brasileira e Relações Internacionais, FUNAG, Brasília, 2010.

CENTRO DE GESTÃO E ESTUDOS ESTRATÉGICOS. Dimensões Estratégicas do Desenvolvimento Brasileiro: As Fronteiras do conhecimento e da inovação: oportunidades, restrições e alternativas estratégicas para o Brasil. v.2, Brasília, DF, 2013.

FURTADO, Celso. A Hegemonia dos Estados Unidos e o Subdesenvolvimento da América Latina. 3ª ed. Rio de Janeiro: Civilização Brasileira. 1978.

GILPIN, Robert. A Economia Política das Relações Internacionais. 1ª ed. Brasília. Universidade de Brasília. 2002.

GUIMARÃES, Samuel Pinheiro. 500 anos de Periferia – Uma contribuição ao estudo da política internacional. Porto Alegre: Ed. da Universidade, 1999.

HIRSCH, Jerry. Elon Musk's growing empire is fueled by $4.9 billion in government subsidies, Los Angeles, 2015.

NASA. Commercial Orbital Transportation Services - A New Era in Spaceflight, Rebecca Hackler, National Aeronautics and Space Administration Washington, DC, 2014.

NASA. NASA’s Strategic Direction and the Need for a National Consensus. THE NATIONAL ACADEMIES PRESS, Washington, D.C. 2012.

GUIMARÃES, Samuel Pinheiro. 500 anos de Periferia – Uma contribuição ao estudo da política internacional. Porto Alegre: Ed. da Universidade, 1999.

SAYAD, João. Dinheiro, dinheiro: inflação, desemprego, crises financeiras e bancos / João Sayad. 1a ed. São Paulo: Porfolio Penguin, 2015

SEEDHOUSE, E. SpaceX: Making Commercial Spaceflight a Reality, Springer, New York, 2013.

SPACEX Commercial Crew Transportation Capability Contract (CCtCap) NNK14MA74C

TAVARES, M.C. e Fiori, J.L. (1997) Poder e dinheiro, uma economia política da globalização. Petrópolis, Editora Vozes

WHALEN, David J. The Origins of Satellite Communications, 1945-1965 (Smithsonian History of Aviation and Spaceflight Series), 2014.
Editado pela última vez por JJ_JJ em Sex, 11 Setembro 2020 - 12:17 pm, em um total de 4 vezes.

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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JJ_JJ
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Mensagem por JJ_JJ »

A ideologia neoliberal propagada no Brasil por muitos propagandistas liberloides brazucas é um grande e profundo poço de mentiras podres. Ou ainda muito pior, um poço com lixo radioativo.

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

JJ_JJ escreveu:
Sex, 11 Setembro 2020 - 12:13 pm
A ideologia neoliberal propagada no Brasil por muitos propagandistas liberloides brazucas é um grande e profundo poço de mentiras podres. Ou ainda muito pior, um poço com lixo radioativo.
"A ideologia XYZ propagada no Brasil por muitos propagandistas XYZ brazucas é um grande e profundo poço de mentiras podres. Ou ainda muito pior, um poço com lixo radioativo."

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Zero
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Mensagem por Zero »

Mais direto ao assunto em 2'10''.

youtu.be/reNW8f3AZlI

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Princípio da não agressão é uma lei, mas não existe lei sem o monopólio da violência.
A melhor definição para anarcocapitalismo é neofeudalismo. A propriedade privada já é uma lei e precisa de alguém para garantir, ou é o estado ou o proprietário cria seu próprio micro-estado, com sério risco de entrar em guerra contra outros micro-estados.
E quando os ancaps são questionados, eles acabam criando um estado informal.
O conceito mais ilógico que já ouvi é tribunal privado. Não consegui achar o vídeo de um cara que diz que "juiz sem o monopólio da violência é um palhaço de toga".
É muito humor.
Como o Ancapistão resolveria o Coronavírus?
O ideia radicais tem que inventar qualquer coisa para confortar os seguidores, cuja grande maioria são adolescentes.

-------------------------------------------
Agora entrando num tema mais sério e filosófico.

O que acham da obrigatoriedade do cinto de segurança? É uma escolha do passageiro correr perigo? O estado deve ter gastos com guardas para fiscalizar o uso?
Diferente da vacina, deixar de usar o cinto não prejudica os outros, só a si mesmo.

youtu.be/cXwArbmP8Qo

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Sáb, 24 Outubro 2020 - 16:29 pm
O que acham da obrigatoriedade do cinto de segurança? É uma escolha do passageiro correr perigo? O estado deve ter gastos com guardas para fiscalizar o uso?
Diferente da vacina, deixar de usar o cinto não prejudica os outros, só a si mesmo.
Uma pessoa que morre ou fica ferida por não usar o cinto prejudica a si mesma e a todos os que dependem dela.
Se ficar incapacitada ou requerer tratamento, vai consumir recursos que poderiam ser usados para coisas mais importantes.

Um militar já me disse: "Na guerra, não atire para matar. O corpo vai ficar lá, esquecido. Atire para incapacitar. Assim, você vai tirar do combate não só aquele inimigo, mas todos os outros que vão parar de lutar para cuidar do ferido.

Essa "escolha de correr perigo" só se aplica a alguém vivendo isolado no meio do mato, sem nenhum contacto com a sociedade.

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Tem muito libertário anti-intermediador entre empregados e patrões (como é designado pra fazer sindicatos e estado), mas como resolver problema como esse deixando tudo na conta do Mercado por si?

Trabalhadoras de fábricas indianas que produzem para grandes marcas alegam exploração e abusos


youtu.be/iNbMw6As1fk

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Dom, 22 Novembro 2020 - 00:45 am
Tem muito libertário anti-intermediador entre empregados e patrões (como é designado pra fazer sindicatos e estado), mas como resolver problema como esse deixando tudo na conta do Mercado por si?

Trabalhadoras de fábricas indianas que produzem para grandes marcas alegam exploração e abusos
E se essas fábricas fecharem porque não têm como se sustentar pagando salários maiores? A vida dos trabalhadores vai melhorar?

Essas fábricas causam a pobreza ou são consequência da pobreza?

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Fernando Silva escreveu:
Dom, 22 Novembro 2020 - 08:30 am
Agnoscetico escreveu:
Dom, 22 Novembro 2020 - 00:45 am
Tem muito libertário anti-intermediador entre empregados e patrões (como é designado pra fazer sindicatos e estado), mas como resolver problema como esse deixando tudo na conta do Mercado por si?

Trabalhadoras de fábricas indianas que produzem para grandes marcas alegam exploração e abusos
E se essas fábricas fecharem porque não têm como se sustentar pagando salários maiores? A vida dos trabalhadores vai melhorar?

Essas fábricas causam a pobreza ou são consequência da pobreza?
O Paradoxo da Exploração x Desemprego

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Queria perguntar aos liberais econômicos quais são as piores leis trabalhistas?

Ruins:
* Salário mínimo (no Brasil é desastroso por ser unificado nacionalmente)
* Décimo terceiro
* Regras de limitando horários, duração, número de vezes por semana
* Proibir acúmulo de funções
* Exigir encargos para trainee e estagiário

Fundamentais
* Limite de x horas semanais (não vou dizer um número, mas passar de 50 horas é muito)
* Férias
* Previdência
* Licença à maternidade paga pelo estado
* Segurança no trabalho
* Direito de sindicalizar (proibir vínculo com partidos e governo)(No Brasil tem muita corrupção, mas não é motivo para acabar com sindicato)
* Licença médica
* Proibição de terceirização
* Alimentação
* Cobertura dos custos operacionais se existirem (transporte, refeição, ferramentas)
* Cumprir contrato
* Acordo coletivo para reduzir salários
* Aviso prévio

Precisa ser revisado:
* FGTS
* Multa de demissão

O caso jornada e salário mínimo, os números deveriam ser só padrão de referência para os trabalhadores consultarem, sem ter força de lei.

No caso de Uber e Ifood, não é bom simular a CLT, porque o próprio trabalhador escolhe quando trabalhar e quando tirar férias. Quando a empresa entregar o dinheiro ao trabalhador, uma parte deveria ser enviada para a previdência. Para os entregadores de comida, o trabalhador (ou empresa) deveria ser obrigado a contratar um seguro para o caso de acidente, doença ou dano na bicicleta. Para carro, o seguro do carro deveria ser opcional.

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Qualquer lei que desencoraje a contratação de mais funcionários devido aos encargos trabalhistas excessivos é ruim.

É ineficiente impor multas de demissão tão altas que os empregadores acabam tendo que manter um empregado ruim porque não terão como arcar com as despesas. Ou então, vão pensar duas vezes antes de contratar funcionários que depois terão problemas para demitir.

E vão evitar conceder benefícios aos funcionários porque depois esses benefícios serão contados como salário e aumentarão a multa da demissão.

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Tutu escreveu:
Sáb, 24 Outubro 2020 - 16:29 pm
O conceito mais ilógico que já ouvi é tribunal privado. Não consegui achar o vídeo de um cara que diz que "juiz sem o monopólio da violência é um palhaço de toga".
Só achei hoje.

youtu.be/F9MdmHNQiNA

É perda de tempo, porque o assunto é explicar lógica para ancaps. :lol:

Um cara de extrema esquerda se torna lógico ao falar de ancap. Neofeudalismo é a melhor definição.

youtu.be/V4k2nP1FGsY

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Esse assunto me lembrou outra questão:

Sendo a lógica ancap o mercado deve ser deixado livre pra que empresas possam pagar salários de acordo com Lei da oferta e procura, os direitistas pseudo-liberais dos EUA como os trumpistas, por exemplo, não deveriam se opôr ao Dumping social praticado na China, onde salários seriam baixos e vendas com valor quase a preço de custo, se não me engano. Eles só mostram que são uma direita estatista nacionalista com nada de libertária na economia, querendo defender subsídios agrícolas e protecionismo (uma prática anti-liberal). Os EUA deveriam praticar o mesmo baixando salários pra reduzir custos e se tornarem competitivos. Mas será que os "super-capitalistas" iriam querer redução de salários? Isso eu queria saber. No Brasil também que se diz liberal na economia, mas acho que na hora apertar iam apelar pra sindicatos, protecionismo, etc.

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Por acaso eu tava vendo uma entrevista de Paulo Francis, um anti-esquerdista, pró privatização (apesar de se mostrar favorável a investimento estatal de ), e, pelo que deu a parecer, negacionista da ditadura e crítico da democracia (brasileira) e do peso da votação de estados (ele usou um estado do Nordeste como exemplo), etc.
Nãos sei se foi ironia, mas pareceu que ele elogiou Alberto Fujimori, dizendo que se Itamar Franco tivesse gabarito seria igual a ele. O Fujimori que foi um golpista condenado corrupção e violação de direitos humanos.

Spoiler:

Paulo Francis: Se o Itamar tivesse algum gabarito, ele já seria o Fujimori brasileiro

[Alberto Fujimori, presidente do Peru por 10 anos, entre 1990 e 2000, e que em 1992 deu um golpe no próprio governo para adquirir poderes ditatoriais; em 2007, foi preso e submetido a julgamento por crime de corrupção e violação de direitos humanos ]
Sei que há muitos anti-lulistas aqui, mas o tanto de inverdades e fatos que não ocorreram que ele falou, mostra que muita coisa que ele diz foi só por antipatia a esquerda. Mas muitos comentários que há

Olha a entrevista transcrita:

http://www.rodaviva.fapesp.br/imprimir.php?id=35



youtu.be/a-4ZiAMyMa0

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Mensagem por Agnoscetico »

Já vi muitos ancaps/libertários falando que estado é responsável por criar monopólio. Só que monopólios de empresas privadas surgem por si. Tem o caso também do cartel. Mas nenhum deles, necessariamente, surge ou é protegido pelo estado. Já vi o contrário, estado quebrando monopólio por pressão como houve no caso da Microsoft faz uns anos. O estado nesse caso agiu como regulador. Então nesse caso o monopólio surgido espontaneamente seria algo correto segundo visão libertária ou isso é um dos paradoxos do anarcocapitalismo?


- Bruxelas aprova ação contra o Facebook nos EUA



youtu.be/KvYbulzxaQ0


- Ação antimonopólio contra o Facebook | AFP



youtu.be/e9KeLS92jOY



(...)

Outro tema:

- Um paradoxo do capitalismo: Salários baixos não dá pra ter qualidade de vida boa, mas aumentar salário causa evasão de empresas e empregos

Alguns comentários sobre o tema:

Tharley Mota
2 horas atrás

Se for para pagar o mesmo que um europeu ocidental a empresa não estaria na atrasada Bulgária... Pior do que ser explorado pelo capitalismo é não ser explorado pelo capitalismo...


Julio Lufer
4 horas atrás

A verdade é que as marcas sabem e ajudam essas empresas a escravizar, Na verdade elas falam de normas mas infringe-as através da terceirização. Isso esta mudando muito porque chegou a um nivel onde as pessoas não tem uma escala de hierarquia profissional. No brasil notamos isso ao igualarem costureiras e tambem transferirem o custo da produção a costureira. Mas tanto aqui como em Portugal as pessoas estão deixando de trabalhar para as empresas , o problema disso é a exploração e miséria e o comercio clandestino. Isso não agrega investimentos tecnológicos e nem segurança econômica. A indústria têxtil sempre foi uma indústria de escravos e de lavagem de dinheiro, mas isso agrava muito no comercio clandestino a longo tempo. Mas com certeza essas marcas são fim de linha .


Haroldo Malta
7 horas atrás (editado)

Para um pais pagar bem aos trabalhadores tem que produzir e arrecadar impostos. Como um pais pobre vai pagar bem? De onde vai sair o dinheiro? A fábrica de roupas de grife é exceção pois instalou-se na Bulgária exatamente porque ali a mão de obra é barata pois depende de mão de obra, não de maquinaria e esta nesse pais exatamente porque a mão de obra é barata. A partir do momento que a mão de obra encarecer partirá para outro país com mão de obra mais barata. Então respondendo a pergunta do repórter que o prefeito não soube responder: "como aumentar o salário dos trabalhadores?" - buscando a industrialização do pais, criando uma base para a industrialização. Mas para isso dependerá não só dos empréstimos da UE como também deverá ter gente qualificada, com estudo qualificado o que esta muito longe de ter, visto que estão muito atrasados em educação; a Bulgária saiu de um regime comunista e era um dos países mais pobres do sistema comunista da URSS. Portanto não é uma situação simples de apenas aumentar os salários.


HOT 1783
11 horas atrás

Difícil achar solução pra tanta gente no mundo. Faz uma lei que eleva o salário. A fábrica se muda para outro país. O miserável que costurava, volta pra cuidar de suínos no próprio quintal e a praguejar o governo que lhe tirou o emprego na fábrica.... É muito fácil criticar. Mesmos salário para um médico e um costureiro de Fábrica. Que lógica é essa???????????????????? E desde quando os manifestantes de aluguel, possuidores de iphones de última geração, ligam pra onde foram fabricadas os mimos luxuosos que usam????? Outros tempos com as mesmas retóricas.



youtu.be/b_pJgKcXaCU

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Ter, 15 Dezembro 2020 - 01:06 am
- Um paradoxo do capitalismo: Salários baixos não dá pra ter qualidade de vida boa, mas aumentar salário causa evasão de empresas e empregos
As coisas nunca são preto ou branco. É preciso encontrar um ponto de equilíbrio num escala de cinza. E isto é complicado.

Os assalariados sempre vão querer ganhar mais, as empresas sempre vão querer pagar menos. Ou, ainda que cheias de boas intenções, só poderão pagar até um certo valor sem falir.

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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DenelliSkid
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Mensagem por DenelliSkid »

Fernando Silva escreveu:
Ter, 15 Dezembro 2020 - 09:40 am
Agnoscetico escreveu:
Ter, 15 Dezembro 2020 - 01:06 am
- Um paradoxo do capitalismo: Salários baixos não dá pra ter qualidade de vida boa, mas aumentar salário causa evasão de empresas e empregos
As coisas nunca são preto ou branco. É preciso encontrar um ponto de equilíbrio num escala de cinza. E isto é complicado.

Os assalariados sempre vão querer ganhar mais, as empresas sempre vão querer pagar menos. Ou, ainda que cheias de boas intenções, só poderão pagar até um certo valor sem falir.
Eu repensei todo meu conceito de nível salarial depois que atendi chinês expatriado para Brasil, e também depois que competi com Indiano no mercado americano.
O que pra nós é pouco, pra eles é aceitavel.

Não to dizendo que a média brasileira é boa, mas gosto de pensar tem um pouco de aspecto cultural neste sentimento de satisfação com o próprio salário.

Outro ponto também é o nível de produtividade: vi algumas estatisticas que o brasileiro produz menos (valor) por hora em comparação com outros países desenvolvidos. Em síntese, penso que se produz menos, gera menos riquezas e consquentemente não tem o suficiente para cobrir rendimentos (salários) compatíveis com a necessidade.

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Rafael do Ideias radicais tendo que suar malabarismo pra dizer que casos como do Facebook não seria monopólio.

Eu acho que poderia ser sim! Outros também acharam mas por motivo diferente do meu: Eles tem raiva do Facebook só por achar que ajuda esquerdistas e coisa do tipo.

Apesar do Facebook ser gratuito (e, segundo o lema que há no hall do site, "Sempre será") ele ta na dianteira, pois nem o Novo Orkut (acho que mais restrito a brasileiros) e Myspace (que hoje poderia ser o mais usado, perdeu espaço por erros em transferência de conteúdo pra novo servidor), etc. É que nem Windows, ainda que tenha Linux (que tem versões grátis; quem aí usa Linux deve saber melhor) e MacOS / OS X.

O argumento furado do Rafael é o fato de que se uma empresa não tem concorrente, ela ainda poderia ser ameaçada pelo surgimento de um potencial concorrente, então essa empresa monopolista abaixaria pra não deixar espaço pra isso acontecer. Acho que ele não deve conhecer casos de empresas monopolistas que relaxam na melhoria do serviço e na altura do preço se não ter ameça de uma concorrente de fato. E ainda seria pior se houvesse empresa que monopolizasse setores essenciais como distribuição de água, extração de combustível, etc.




- Acusação mantém proposta e argumenta que é a melhor para o setor; Microsoft se manifesta até terça-feira

EUA insistem na cisão da Microsoft em 2

https://www1.folha.uol.com.br/fsp/dinhe ... 200020.htm


- O processo antitruste impetrado
contra a IBM e Microsoft

https://core.ac.uk/download/pdf/30364236.pdf




ALGUNS COMENTÁRIOS
(Uns maios ou menos razoáveis, outros mostram o nível de viagem anti-Facebook)

Spoiler:
Junior
1 dia atrás (editado)

Eu achei bem raso a comparação. O Facebook não é uma produtora de commodities igual uma empresa de petróleo ou de aço.
Toda empresa de tecnologia possui um monopólio intelectual do que eles fazem.

Ninguém pode fazer um site de redes sociais igual ao Facebook, então isso por si só já constitui um monopólio de um produto.

O Facebook não precisa comprar qualquer empresa de redes sociais que surgirem, somente as maiores.

Totalmente diferente de uma empresa de petróleo que os investidores pode sacanear a vontade. Sem contar que o Facebook computa dados de usuários e monitora suas informações.

Sendo assim eles tem dados privilegiados nos quais usam para saber com oq vc gasta seu tempo no seu celular.


Ou seja, o Facebook tem várias vantagens que nenhum concorrente tem, e conseguem derrubar só aqueles que têm potencial de causar um prejuizo.

É literalmente impossível uma empresa oferecer um produto melhor que o Facebook.
1)software maturado por 20 anos
2)várias funções são literalmente patenteadas constituindo um monopólio das funções
3)Capital absurdo pra comprar patentes de concorrentes que apresentam algum risco.

É ridículo comparar com a standard oil. Ramos TOTALMENTE diferentes
Paulo Baleeiro
2 dias atrás

Monopólio não transgride liberdades individuais. Monopólio não se sustenta em longo prazo sem políticas clientelistas de reservas de mercado. E tá insatisfeito? Usa o correios, pq ninguém é obrigado a criar redes sociais p vc.
MrRyoback
3 dias atrás

Se pra ser considerado monopólio é necessário intervenção estatal, então o Gloogle não pode ser considerado monopólio. É isso mesmo? Será que tem alguma empresa que conseguem competir com eles no Brasil?


https://www.youtube.com/watch?v=Q-YRrWR ... uR94AaABAg

Miguel Caceres
3 dias atrás

Rockefeller chegou a controlar +90% de todo o refino de petróleo dos EUA mas de acordo com o nosso "Jenio" Rafael não foi monopólio e o estado foi errado em desmantelar a Standart Oil em outras empresas menores.
Ideias Radicais
3 dias atrás

Dá uma assistida aí
https://youtu.be/ANOM9_VzTgY

Miguel Caceres
3 dias atrás

@Ideias Radicais assisti seu vídeo de mais de 1 hora e basicamente o que vc fez foi justificar que o monopólio dele foi bom pq o preço não subiu.

Em nenhum momento vc citou que Rockefeller em conjunto com outros barões como Andrew Carnegie compraram a vitória de William McKinley pra presidente pra que ele protege-se os interesses dos grandes industriais.
Uma das primeiras medidas de McKinley como presidente foi aumentar as taxas alfandegarias (protecionismo).

Mas que engraçado né, capitalistas corrompendo o estado em beneficio próprio eu juro que nunca vi acontecer (estou sendo sarcástico).

Vc tbm não citou em nenhum momento de seu vídeo de +1 hora as condições de trabalho nas fabricas que faziam uso de trabalho infantil, com jornadas altíssimas de trabalho e por um salario baixo e com péssimas condições de trabalho.

Observação: theodore roosevelt se tornou presidente dos EUA graças ao assassinato de McKinley por um anarquista.
(...)
felipe bello
3 dias atrás

A única coisa q eu conheço q pode ser monopolista dentro de uma esfera é o estado,q te obriga a apenas consumir ele dentro do território dele
Andreferraz Alvaro
3 dias atrás

Não é tão simples assim Raphael, criar uma empresa boa o suficiente pra servir de concorrência, no caso contra o facebook, precisaria de muito capital pra investimento na idéia de um grupo de criadores, isso não é simples, empresas morrem facilmente, investidores tem medo de aplicar em algo desconhecido, então quando finalmente aparece algo que parece ser uma concorrência rapidamente a empresa maior compra, basta ver que instagram e youtube praticamente não tem concorrência, isso significa que devem ser proibidas de fazer aquisição ou fusão? A princípio não porque contradiz a regra de livre mercado onde cada empresa faz o que quiser, mas sendo pragmático essas grandes empresas usam o próprio estado com o objetivo final de não ter concorrência apoiando leis de aumento de imposto, aumento de censura, mais direitos autorais etc... ou seja quando você defende facebook por exemplo você está indiretamente defendendo o aumento do estado, e indiretamente defendendo que menos empresas independentes passem a surgir para competir com as mesmas, quando falamos de grandes corporações não estamos falando de um grupo de trabalhadores querendo seu dinheirinho honestamente, estamos falando de agentes que querem ferrar com você usando força estatal.
Lucas Medeiros
4 dias atrás

Estado condenado monopólio sendo ela monopolista.

Enfim a hipocrisia.
Silva
4 dias atrás (editado)

O facebook sozinho n é um monopólio. Mas a trinca facebook/instagram/whatsapp é SIM UM CONGLOMERADO QUE FAZ USO DE PRÁTICAS MONOPOLÍSTA e destrói concorrentes copiando seus produtos.
Ex: O snapchat era um POTENCIAL concorrente do instagram, o Mark tentou comprar e não conseguiu. Diante disso, ele simplesmente copiou o story do snap e colocou no instagram/whatsapp e assim "destruiu" o snapchat.
JRK
4 dias atrás

eis que o monopólio da força faz leis anti monopólio
Paulo Victor
4 dias atrás

Simples, criminaliza ser o Mark Zuckerberg
Elias Silva
4 dias atrás

Não sei se é monopólio, mas no início dos anos 2000 tínhamos mais liberdade na internet, essas grandes redes também vão ditando o que as pessoas podem dizer ou compartilhar mesmo que não seja algo criminoso, acho muito mais muito difícil surgir um novob"Facebook" ou "YouTube" nesse mercado. As informações antes ficavam pulverizadas em vários sites e plataformas, hoje praticamente está ou no YouTube, ou no Facebook ou Google, pensando do ponto de vista da liberdade não é nada bom.
isphus
4 dias atrás

Só faltou tocar um argumento importante: a política.
O Facebook é apoiador do Estado grande, no mundo todo. Ele censura grupos e páginas de direita ou liberais, usa o algoritmo pra ajudar ativamente a espalhar ideias de extrema esquerda, etc.
Pensa por exemplo no caso do Hunter Biden. 39% dos eleitores do Biden afirmaram que não ouviram falar do caso, e 13% desses disseram que teriam votado Trump se tivessem. Ou seja, 5% dos votos mudariam de lado se não fosse essa censura toda.
Agora imagina essa influência toda sendo usada em toda e qualquer eleição ao redor do mundo.

Me desculpa cara, mas é melhor criar uma ou duas prerrogativas novas pro governo dos EUA que deixar uma merda dessas à solta. Pensa em quantos presidentes, governadores, etc bons ou ligeiramente melhores o mundo já perdeu por causa desses caras.
Facebook, Twitter e Google tem que se fuder, mesmo que a um alto custo.
Allan Almeida
4 dias atrás

Meu deus, o povo acha que facebook é monopólio porquê não gosta e ainda ignora totalmente o significado de monopólio sendo que ta usando outra rede social agora mesmo. Foda-se se ele persegue pessoas, é privado não gostou não usa, tem várias alternativas e só por isso já nega essa definição mais abrangente de monopólio sem uso da "força". Seguindo a lógica de que eles não podem escolher o que aparece ou não no facebook então um restaurante não poderia bloquear a entrada de pessoas sem camiseta, ou uma rede de televisão não poderia escolher o que expõe ou não. Cara concordar com isso e se dizer libertário é a mesma coisa que ser soça e querer se livrar de regulação estatal.
Luciano Barroqueiro
4 dias atrás

Sabe o que eh monopolio de fato? Uma farmaceutica Cria um medicamento e cobra o preco que quer sem ninguem poder copia lo pois tem a propriedade intellectual. As pessoas morrem porque nao conseguem pagar o remedio.





youtu.be/Q-YRrWRDhbA

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Sex, 18 Dezembro 2020 - 16:17 pm
Apesar do Facebook ser gratuito (e, segundo o lema que há no hall do site, "Sempre será") ele ta na dianteira, pois nem o Novo Orkut (acho que mais restrito a brasileiros) e Myspace (que hoje poderia ser o mais usado, perdeu espaço por erros em transferência de conteúdo pra novo servidor), etc. É que nem Windows, ainda que tenha Linux (que tem versões grátis; quem aí usa Linux deve saber melhor) e MacOS / OS X.
Não adianta o Facebook ter concorrentes porque, no caso das redes sociais, não é tanto uma questão de qualidade e sim de quanta gente está nela.
No momento, todo mundo está no FB, portanto é lá que as pessoas vão para saber das novidades e postar as coisas.
De que adianta uma rede social maravilhosa onde ninguém vai ver o que você posta e ninguém vai postar nada?

Já a Microsoft tem a vantagem, sobre o Linux e até sobre o OS X da Apple de ser algo que "todo mundo usa".
Você tem uma dúvida? A pessoa do lado provavelmente saberá o que fazer.
Quem nasce cercado de gente que usa Windows não vai questionar, vai usar também.

Lembro de uma época em que o Internet Explorer só dava problema: lentidão, vulnerabilidade a vírus etc.
Sugeri o Mozilla (antepassado do Firefox) a um colega e ele se ofendeu: "Você acha que eu vou usar um troço chamado Mozilla?!!"
O mesmo aconteceu quando sugeri o Eudora e depois o Thunderbird a quem usava a bosta do Outlook. As pessoas se acomodam e não querem mudar, mesmo tendo opções, mesmo enfrentando problemas.

O Linux é gratuito (embora alguns poucos aplicativos não sejam, tipo CAD e edição de vídeo profissional) e eu já uso há uns 20 anos, sendo que apenas o Linux há uns 12, mas dificilmente uma pessoa sem curiosidade e vontade de experimentar vai tentar mudar para ele.
Agnoscetico escreveu:
Sex, 18 Dezembro 2020 - 16:17 pm
O argumento furado do Rafael é o fato de que se uma empresa não tem concorrente, ela ainda poderia ser ameaçada pelo surgimento de um potencial concorrente, então essa empresa monopolista abaixaria pra não deixar espaço pra isso acontecer. Acho que ele não deve conhecer casos de empresas monopolistas que relaxam na melhoria do serviço e na altura do preço se não ter ameça de uma concorrente de fato. E ainda seria pior se houvesse empresa que monopolizasse setores essenciais como distribuição de água, extração de combustível, etc.
A Microsoft perdeu para o Android nos celulares. Chegou a ter um OS, mas acabou desistindo.

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Fernando Silva escreveu:
Sáb, 19 Dezembro 2020 - 10:41 am
Agnoscetico escreveu:
Sex, 18 Dezembro 2020 - 16:17 pm
Apesar do Facebook ser gratuito (e, segundo o lema que há no hall do site, "Sempre será") ele ta na dianteira, pois nem o Novo Orkut (acho que mais restrito a brasileiros) e Myspace (que hoje poderia ser o mais usado, perdeu espaço por erros em transferência de conteúdo pra novo servidor), etc. É que nem Windows, ainda que tenha Linux (que tem versões grátis; quem aí usa Linux deve saber melhor) e MacOS / OS X.
Não adianta o Facebook ter concorrentes porque, no caso das redes sociais, não é tanto uma questão de qualidade e sim de quanta gente está nela.
No momento, todo mundo está no FB, portanto é lá que as pessoas vão para saber das novidades e postar as coisas.
De que adianta uma rede social maravilhosa onde ninguém vai ver o que você posta e ninguém vai postar nada?

Já a Microsoft tem a vantagem, sobre o Linux e até sobre o OS X da Apple de ser algo que "todo mundo usa".
Você tem uma dúvida? A pessoa do lado provavelmente saberá o que fazer.
Quem nasce cercado de gente que usa Windows não vai questionar, vai usar também.

Lembro de uma época em que o Internet Explorer só dava problema: lentidão, vulnerabilidade a vírus etc.
Sugeri o Mozilla (antepassado do Firefox) a um colega e ele se ofendeu: "Você acha que eu vou usar um troço chamado Mozilla?!!"
O mesmo aconteceu quando sugeri o Eudora e depois o Thunderbird a quem usava a bosta do Outlook. As pessoas se acomodam e não querem mudar, mesmos tendo opções, mesmo enfrentando problemas.

O Linux é gratuito (embora alguns poucos aplicativos não sejam, tipo CAD e edição de vídeo profissional) e eu já uso há uns 20 anos, sendo que apenas o Linux há uns 12, mas dificilmente uma pessoa sem curiosidade e vontade de experimentar vai tentar mudar para ele.
Agnoscetico escreveu:
Sex, 18 Dezembro 2020 - 16:17 pm
O argumento furado do Rafael é o fato de que se uma empresa não tem concorrente, ela ainda poderia ser ameaçada pelo surgimento de um potencial concorrente, então essa empresa monopolista abaixaria pra não deixar espaço pra isso acontecer. Acho que ele não deve conhecer casos de empresas monopolistas que relaxam na melhoria do serviço e na altura do preço se não ter ameça de uma concorrente de fato. E ainda seria pior se houvesse empresa que monopolizasse setores essenciais como distribuição de água, extração de combustível, etc.
A Microsoft perdeu para o Android nos celulares. Chegou a ter um OS, mas acabou desistindo.
O problema é que muitas versões do Linux usa interface diferente do Windows, e pro público geral aprender isso talvez seja como aprender um idioma novo. Daqui que se acostume, demora um tempo.

Eu usei uma versão, Unbutu, onde pra baixar pacotes de atualização ou algo assim precisava escrever comandos, já no Windows se faz por interface gráfica, clicando botões em janelas, etc.

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

O movimento no Facebook tem caído nos últimos anos enquanto o do Instagram tem só aumentado. O Facebook compra todas as redes sociais que podem ameaçá-lo e por isso comprou o Instagram. Fez isso também com o WhatsApp. Isso é um monopólio.

No caso do Rwindows o monopólio é um ciclo vicioso. As aplicações de grande porte serão desenvolvidas onde tiver mais usuários enquanto os usuários escolherão um sistema que rode as aplicações deles. A maior parte da população nem sabe que pode trocar o SO. E o Linux vindo em inúmeras distros acaba dificultando muito a migração e a adaptação.

Fernando Silva escreveu:
Sáb, 19 Dezembro 2020 - 10:41 am
De que adianta uma rede social maravilhosa onde ninguém vai ver o que você posta e ninguém vai postar nada?
Adorei os recursos do Tumblr. Só falta uma população brasuca.

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Sáb, 19 Dezembro 2020 - 12:10 pm
O movimento no Facebook tem caído nos últimos anos enquanto o do Instagram tem só aumentado. O Facebook compra todas as redes sociais que podem ameaçá-lo e por isso comprou o Instagram. Fez isso também com o WhatsApp. Isso é um monopólio.

No caso do Rwindows o monopólio é um ciclo vicioso. As aplicações de grande porte serão desenvolvidas onde tiver mais usuários enquanto os usuários escolherão um sistema que rode as aplicações deles. A maior parte da população nem sabe que pode trocar o SO. E o Linux vindo em inúmeras distros acaba dificultando muito a migração e a adaptação.

Fernando Silva escreveu:
Sáb, 19 Dezembro 2020 - 10:41 am
De que adianta uma rede social maravilhosa onde ninguém vai ver o que você posta e ninguém vai postar nada?
Adorei os recursos do Tumblr. Só falta uma população brasuca.
Faz pouco tempo conheceu o Tumblr? Já tem muitos brasileiros usando.
Mas o Tumblr não concorre com Facebook pois não tem todas as funcionalidades que esse tem; basicamente dá pra postar imagens, vídeos e flash. Já o Facebook tem aplicativos integrados, de mensagem, jogos, etc.

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Mensagem por Agnoscetico »

Nesses casos como o do vídeo abaixo, o estado corrompe o mercado, o mercado corrompe o estado, ambos se corrompem entre si, depende das pessoas no estado ou no mercado, ou tudo isso?


youtu.be/rxS1FUFlEU8

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Sáb, 19 Dezembro 2020 - 11:40 am
Eu usei uma versão, Unbutu, onde pra baixar pacotes de atualização ou algo assim precisava escrever comandos, já no Windows se faz por interface gráfica, clicando botões em janelas, etc.
Eu prefiro a linha de comando, mas não é preciso usá-la. Basta rodar o Synaptic e clicar em "Atualizar tudo".
Sem falar em que esse aplicativo serve também para instalar novos aplicativos.

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Mensagem por Agnoscetico »

Uma questão que ancaps tratavam e que faz tempo eu pensava nisso é sobre a questão "Concorrência faria preço diminuir". E diziam que cartel e monopólio era coisa que estado criava ou dava apoio, mas vi muitas vezes cartéis por iniciativa das empresas privadas entre si, sem ser aprovado ou ter permissão do estado, e foi muitas vezes o estado que teve que enfrentar isso.
O comentário abaixo ilustraria um exemplo de que nem sempre concorrência necessariamente vai baixar preço. Não sei se pelo tipo de negócio, que é estacionamento, que parece que sempre vai ter demanda faz com que donos de estacionamento não ter receio de perder clientes...

https://www.youtube.com/watch?v=SGtdSuv ... xNl4AaABAg


JRicardoCRF
19 horas atrás

Pergunta pros liberais, libertários etc:

No Rio de Janeiro existe um problema grave com relação ao preço dos estacionamentos. Muitos dizem que aumentando a concorrência os preços iriam diminuir, só que hoje o que se vê são estacionamentos um do lado do outro cobrando praticamente os mesmos preços abusivos, se pela lógica liberal quanto menos dedo do governo houver como se evitar então que se formem oligopólios pra combinar preços e o consumidor que se dane?



Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Mensagem por DenelliSkid »

Um liberal sensato quase sempre vai responder que será necessário um regulamento estatal, com regras para impedir esse fenômeno e defender a ampla concorrência. (Mas ao contrário do que as Anatel's da vida fazem, que é o oposto disso, por exemplo).

Já os libertários e anarcos, até hoje não vi um argumento razoável por parte deles para resolver esse "paradoxo".

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Mensagem por Agnoscetico »

DenelliSkid escreveu:
Ter, 22 Dezembro 2020 - 15:39 pm
Um liberal sensato quase sempre vai responder que será necessário um regulamento estatal, com regras para impedir esse fenômeno e defender a ampla concorrência. (Mas ao contrário do que as Anatel's da vida fazem, que é o oposto disso, por exemplo).

Já os libertários e anarcos, até hoje não vi um argumento razoável por parte deles para resolver esse "paradoxo".
Esse pessoal, seja esquerda e direita deveria admitir mais vezes apenas "Não sei", em vez de criar respostas que só enrolam mais e deixa mais dúvidas, apenas pra não passar insegurança pros seguidores e possíveis futuros seguidores da ideologia deles. Afinal de contas não tem uma ideologia que eu conheça que tenha resposta e solução pra tudo.

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Mensagem por Agnoscetico »

Mais uma viagem no mundo idelilizado Ancapistão (ou ancapistões):

Imagina se alguém comete assassinato num ancapistão e consegue fugir pra outro local fora da alçada desse ancapistão. Como ele seria punido? O "mestre" do liberalismo responde...





youtu.be/em2wD556MRE

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Mensagem por Agnoscetico »

Rafael Lima agindo também como profeta da "Primavera ancapistã" (como houve a "Primavera árabe"), comentando sobre o caso da invasão do Capitólio como evidência de que estado e democracia ta falindo:


youtu.be/sNVEYT2apH8

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Cinzu
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Mensagem por Cinzu »

Não dá pra fazer um resumo? Eu pelo menos não tenho saco pra ouvir meia hora de lorota e enrolação das ideias viajadas desse cara aí.

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Mensagem por Agnoscetico »

Cinzu escreveu:
Sex, 08 Janeiro 2021 - 11:43 am
Não dá pra fazer um resumo? Eu pelo menos não tenho saco pra ouvir meia hora de lorota e enrolação das ideias viajadas desse cara aí.
Realmente ele fala / balbucia muito. Mas infelizmente não tem nem uma transcrição e ele disse muitas coisas. Mas resumi ali antes, basicamente ele é de outros ancaps que acha (ou deve achar) que o evento no Capitólio mostra que o estado não funciona e isso seria bom pra despertar a crítica ao estado e abrir possibilidade pro anarco-libertarianismo. Por isso comparei essa visão idealista com a de muitos quando teve a "Primavera árabe", quando muita gente achava que o mundo árabe teria revolução na liberdade e só fizeram trocar uma tirania por outra.

Aqui a descrição mas nem fala tanto o que foi mencionado

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Mensagem por Agnoscetico »

Como se denomina um ateu que se diz simpatizante do libertarianismo mas é pseudo-cientificista, negacionista e é só anti-estatista quando há uma iminência de um governo de esquerda subir ao poder? Que apoiaria um candidato que quer derrubar o STF pra implantar fantoches? Que apoiaria ataque ao STF e Congresso brasileiro do mesmo jeito que fizeram nos EUA?

Que sirva de lição pois até mesmo um ateu (ou que se diz ateu) pode ser racional em ceticismo religioso mas pode virar um fanático negacionista com crenças políticas e pseudo-cientificistas:

A parte que interessa começa em 5:41

Viu como dá !? Assim que tem que ser!!!
Congresso americano invadido e Trump calado em todas as redes

youtu.be/5xNEqFbisoE

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Cinzu
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Mensagem por Cinzu »

Agnoscetico escreveu:
Sáb, 09 Janeiro 2021 - 01:34 am
Que sirva de lição pois até mesmo um ateu (ou que se diz ateu) pode ser racional em ceticismo religioso mas pode virar um fanático negacionista com crenças políticas e pseudo-cientificistas:
Mas isso acontece até aqui pelo fórum :D

O mais engraçado dessa história toda são os direitistas pseudo-liberais que atacam o estado e ao mesmo tempo pedem intervenção estatal em redes sociais PRIVADAS.

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Constantino querendo dar pitaco em empresa privada. Pra ele empresa privada só vale exercer sua liberdade de expressão quando é pra concordar com ele contra os opositores.

Ele citou caso que Trump perdeu zilhões de inscritos e como poderia fazer esses seguidores migraram pra outra plataforma.
Ele criticou também o fato de banirem Parler (um tipo de concorrente do Twitter mas mais procurado por reacionários), mas a plataforma das playstores do Android, Iphone, etc são privadas e podem retirar a aplicação que eles quiserem (não sei se teria multa por algum rescisão de contrato ou algo assim).
Mas na hora do Trump querer bloquear aplicativos chineses aí a regra é outra.

Constantino fez até piadinha sobre nerd que não pegava mulher em relação ao Zuckeberg. Falando como um filhinho-de-papai.




Big Techs representam hoje a maior ameaça à liberdade de expressão


youtu.be/_9XbCSFvZxE

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Acho essas análises do canal superestimado "Meteoro Brasil", pretenso intelectual mas muitas vezes superficial. Mas que vocês acham dessa análise deles sobre ancaps e o símbolo da bandeira da cobra?

VOCÊ SABE O QUE ESTA BANDEIRA SIGNIFICA?
Você já viu essa bandeira? Você sabe o que ela significa? Não? Não tem problema! A maioria das pessoas que se identifica com ela também não sabe nada.



youtu.be/YznIscjywsU

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Agnoscetico escreveu:
Sáb, 09 Janeiro 2021 - 22:58 pm
Constantino querendo dar pitaco em empresa privada. Pra ele empresa privada só vale exercer sua liberdade de expressão quando é pra concordar com ele contra os opositores.

Ele citou caso que Trump perdeu zilhões de inscritos e como poderia fazer esses seguidores migraram pra outra plataforma.
Ele criticou também o fato de banirem Parler (um tipo de concorrente do Twitter mas mais procurado por reacionários), mas a plataforma das playstores do Android, Iphone, etc são privadas e podem retirar a aplicação que eles quiserem (não sei se teria multa por algum rescisão de contrato ou algo assim).
Mas na hora do Trump querer bloquear aplicativos chineses aí a regra é outra.

Constantino fez até piadinha sobre nerd que não pegava mulher em relação ao Zuckeberg. Falando como um filhinho-de-papai.




Big Techs representam hoje a maior ameaça à liberdade de expressão


youtu.be/_9XbCSFvZxE
1- Mídias e redes sociais privadas não são fóruns públicos. São espaços privados cujas regras de permanência dos seus membros são decididas por suas empresas proprietárias, desde que se respeite o princípio jurídico de que tudo o que não for expressamente proibido é lícito.

2- A única coisa anti-Estado de Direito seria banir alguém que não descumpriu as regras da mídia ou rede social. Banir quem propaga mentiras anti-Estado Democrático de Direito pode facilmente ser incluído como restrição ética e legal de mídia ou rede social privada. Como já disse Carlos Góes em um tweet: “Argumento bizarro: suspender a conta do Presidente seria uma postura ‘chinesa’. É exatamente o contrário: na China, uma plataforma não teria independência suficiente para suspender o ditador. Sociedade civil resistir às exigências do governo é característica das democracias.”: https://twitter.com/goescarlos/status/1 ... 9607211008

3- É ridículo dizer que Trump está sendo censurado quando ele ou seus assessores ainda podem criar um site próprio para dar sua versão dos fatos sobre essa polêmica toda. Trump não deve sofrer censura prévia, mas se comete crime ao se expressar tem que sofrer sanções da lei. Uma expressão que atenta contra a liberdade de expressão é crime e um exemplo disso é influenciar os outros no sentido de não aceitar o resultado de uma eleição democrática, usando como pretexto suspeitas e acusações criminosas sem provas. Existe nada de errado em ser intolerante com os intolerantes, como já sugeria o paradoxo da tolerância de Karl Popper.

4- “Precisamos falar sobre as Big Techs, mas a indignação não pode ser seletiva” (Cláudio Dantas). Ver as imagens do tweet do jornalista de O Antagonista para entender o que ele está falando: https://twitter.com/claudioedantas/stat ... 9694880771

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Agnoscetico
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Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Paula Marisa espertinha e que não dá braço a torcer, falando sobre pessoas que criticaram a expulsão do Trump, desde o esquerdista Verdevaldo (até ele defendeu a "liberdade" de expressão do laranja), passando pelo criador do e-mail que disse que, segundo mostrando na postagem no vídeo, criaria outra plataforma pra ir contra essas big techs.
Parece que essa guerra de corporações ta ficando cada vez mais divertido.




O fim da Big Tech? Calma, não priemos cânico!

Spoiler:
é a vida do militante conservador
realmente não é fácil um belo dia você
acorda com a notícia de que nada mais
nada menos do que o presidente dos
Estados Unidos da América teve a sua
conta banida temporariamente das redes
sociais e quando você pensa que nada
pode ser pior descobre que na verdade o
banco Foi permanente primeiro pensamento
que vem na sua cabeça é da Nina das
redes sociais o presidente dos Estados
Unidos mano do seu o presidente dos
Estados Unidos o que que eles vão fazer
com a conta de um reles mortal como eu
acabou é o fim do mundo vamos morrer em
cinco minutos o meu Deus ai meu Deus
eles baniram o trampo do Twitter do
Facebook do Instagram do Tik Tok carro
mas do Tik Tok já era meio óbvio né do
YouTube do Spotify da Twitch cara eu nem
sabia que tinha para gamer do Snapchat
ainda existe o Snapchat do Pinterest
tuber do tinder Tá mas
e ainda foi coisa da Melânia certo que
foi do iPhone do Candy Crush anão do
Candy Crush eles passaram dos limites
Então você corre para os grupos de zap
para ver o que que o pessoal tá falando
e se depara com uma mensagem que diz que
de agora em diante democraticamente você
será obrigado a compartilhar os dados do
Zap com o Facebook caso queira continuar
utilizando a plataforma não eu não vou
me submeter a essa que os globalistas
bigtec eventos Tem que haver uma
alternativa Então você corre para o
telegram se inscreve no canal de todas
as pessoas que você acompanha a ralhar
já se inscreveram no meu o link está
aqui embaixo em instala o tal aplicativo
no seu telefone no telefone da sua mãe
do seu pai da sua avó da sua vizinha
ensina para as tias do Zap Como que faz
para usar o telegram manda o link de
como customizar o telegram para ele
ficar igualzinho ao Zap mas redes
sociais como eu vou fazer para
desmascarar a esquerda comum no global
lista com meus memes super opressores
e eu quero meus pulsos Então você começa
a baixar todos os apps e se inscrever
nas redes sociais alternativas você
baixe o signo não entende muito como ele
funciona mas ele tá lá no seu celular em
caso de necessidade baixo o Gabi mas não
consegue entrar porque tá todo mundo
fazendo a mesma coisa plataforma ficou
sobrecarregada baixo ou conservativo e
Core que é 100 porcento brasileiro e
você ainda pode tuitar por áudio chupa
Zuckerberg Então você corre para loja de
aplicativos para baixar esse tal de
palha do que tá todo mundo falando chega
lá e descobre que o aplicativo foi
banido da Google Play da Apple Store Mas
você é brasileiro você é brasileiro meu
amigo e brasileiro não desiste nunca
Então você começa a pesquisar na
internet encontra uma forma de baixar o
pallet para o seu celular corre de volta
para o telegram para avisar todo mundo
como faz entra no palha Não entendi
muito bem como funciona mas daí é um
tempo tá se acostumando e quando você
começa a entender a plataforma vem a
notícia bombástica
a Google acaba de anunciar que vai tirar
o Pálio do seu servidor Então você corre
por Twitter para reclamar descobre que a
hashtag Cala a boca Botafogo tá em alta
de novo porque para variar o Nhonho tá
falando besteira então você ajuda a
subir a tag reclama da Amazon do Sul
Kleber do Twitter da urna eletrônica do
preço do dólar Baixa o aplicativo do
bolsonaro posta no conservative Core
confere as 800 mil novas mensagens no
telegram que você ainda está aprendendo
como usar Olha o preço do rádio amador
no mercado livre só para garantia e
começa a estudar como se comunicar por
código morse sinal de fumaça vai né fala
para mim se os seus últimos dias não
foram bem assim foram né eu sei os meus
também foram toca aqui então no vídeo de
hoje nós vamos falar sobre toda essa
censura que está acontecendo nas redes
sociais vamos analisar a hipocrisia das
pessoas que hoje estão aplaude
com a queda das redes sociais de trampo
mas fica bem pouco tempo atrás tinha um
discurso diferente esfregarei verdades
na cara da isentou left comum no global
a lista e te mostrar meu amigo que
apesar de parecer que está tudo perdido
Ainda temos uma chance Sim tem algumas
coisas boas acontecendo Pode acreditar
então acalme nos seus coraçõezinhos
peguem a maracujina e fique comigo até o
final do vídeo que eu prometo para vocês
que no final vai tá acesa aí nesse
coraçãozinho Amargurado A chama da
esperança e olha só o que que chegou na
minha livraria essa edição lindona do
1984 que é uma leitura bem atual se você
ainda não leu corre lá você vai entender
todo esse negócio de duplipensar de
negro e branco de Nova fala que o
pessoal fica dizendo por aí e de quebra
ainda
vai ficar uma pessoa mais culta porque
afinal de contas esse daqui é um dos
grandes clássicos da literatura Então os
links para promoção da minha livraria
Estão todos aqui em baixo do vídeo corre
lá e aproveita vamos começar a pauta
mostrando a imensa e pocrisia de algumas
pessoas que estão aplaudindo a queda das
redes sociais do trump mas que há bem
pouco tempo atrás estava andando botes
com o bumbum na rede social por causa
dessa mesma censura Começando aqui com a
nossa heroína da patinha Rosada a Pepa
bariátrica Pig racelman que disse o
seguinte Twitter tirou a conta de trump
o gado vai surtar mas meus amigos quem
perdoa é Deus porque a internet nos trás
lembranças de um tempo em que a Pepa
falava umas coisas bem diferentes Olha
só Senador censurado
e descarada meus tweets são apagados não
desisto e essa outra que porque seus
tweets aparecem todos dessa forma Joice
Nossa censura brava no Twitter em Pois é
isso daqui foi em 2018 que casualmente é
o ano da eleição que colocou a Peppa lá
na câmara dos deputados e depois eles
ainda têm a cara-de-pau de dizer que
quem mudou foi a gente mas nós também
temos um tweet bem interessante do
vereador do bumbum livre Olha só o
Twitter é uma empresa privada e pode
banir qualquer um desde que cumpra o
contrato que assinamos ao criar a conta
assim como Facebook e Instagram não
importa se é trump ou Zé da padaria o
banimento é absolutamente aceitável
quando a motivos que
a nossa porque em 2018 vereador do
bumbum livro estava dizendo isso aqui ó
a censura do Facebook é inconstitucional
porque é discriminatória estão excluindo
páginas de direita porque são contrários
Às nossas ideias nossas legislação mesmo
na internet Veda a discriminação por
motivo de origem raça sexo cor idade
orientação política e outros Nossa
quanta diferença hein Senhor Fernando
feriado e esse outro aqui há dois anos
funcionários do Facebook já denunciavam
e ainda tem quem diga que a Teoria da
Conspiração Será que ele mudou de ideia
agora para finalizar o Seu Fernando
feriado a gente tem esse post Aqui
estamos agora em frente à sede do
Facebook Brasil e vamos permanecer aqui
pois queremos justificativas da empresa
sobre a exclusão dos perfis junte-se a
nós Ki momento em
é tanta diferença meus amigos o que tá
acontecendo é tão grave mas tão grave
que até algumas pessoas da esquerda
estão reclamando da censura olha só o
que que o verde Valdo falou um punhado
de oligarcas do Vale do Silício decide
quem pode ou não ser ouvido incluindo o
presidente dos Estados Unidos eles
exercem esse poder unilateralmente sem
padrões responsabilidade ou apelo a
política agora está implorando que ele
silenciem os adversários Ou permitam que
os aliados falem e ele continua isso é
particularmente ameaçador porque eles
não são como quaisquer outras empresas
concorrentes um subcomitê da câmara
controla controlado pelos Democratas há
três meses concluiu definitivamente que
quatro deles Facebook Amazon Google e
Apple são monopólios clássicos
Esse é o diário da causa Operária postou
o seguinte bloqueio das contas de trump
uma ação ditatorial dos monopólios
possui suas contas das redes sociais
bloqueadas apenas por denunciar as
eleições Americanas esse negócio que a
gente não pode mais falar na internet
por favor meus amigos não pensem que
agora o verde valve o PC ou viraram
bonzinhos e conservadores Não não é nada
disso Bem menos o que acontece é que
eles conseguem perceber que eles serão
os próximos da lista pois desde que o
mundo é mundo os totalitários agem assim
eles cortam a cabeça e apagão da
história aquelas pessoas que dizem uma,
fora da narrativa que eles desejam que
seja propagada Talvez algumas pessoas
que não acompanha a política podem até
pensar que esse Pan do trump é justo e
que ele era uma pessoa radical mas pensa
aqui comigo só um pouquinho se as
e somente fossem imparciais elas teriam
que bania li todas as pessoas que são
extremistas então porque o perfil de
muitos ditadores continuam lá nessa
mesma rede social de onde foi tirado
porque as postagens do pessoal do Black
lives matter que claramente ali
incentivavam o quebra-quebra ainda não
foram banidas são tantas mensagens com
conteúdo pesadíssimo que eu nem posso
mostrar para vocês aqui no YouTube senão
eles derrubam meu vídeo mas elas
continuam lá na mesma plataforma que
baniu trump por alguma postagem que eles
alegam estar incitando a violência mas
eles também não mostram isso não te faz
pensar pelo menos um pouquinho tá eu sei
que quem tá acompanhando de perto já
sacou Qual é o lance e tá com o
coraçãozinho apertado mas como eu falei
para vocês no início do vídeo hoje eu
vou acender
e quando a esperança no coraçãozinho de
vocês quando eu vi toda essa treta
acontecendo eu me lembrei de uma cena
icônica no filme Jurassic Park acho que
todo mundo aqui já assistiu quando os
visitantes estão chegando no laboratório
ali onde acontece o nascimento dos
dinossauros e um ovo começa a eclodir o
cientista mostra-lhe para os visitantes
e fala que nenhum Nascimento acontece
fora daquele laboratório porque eles
manipulam os dinossauros geneticamente
para que nasçam apenas fêmeas então um
dos visitantes olha para ele diz vai
acontecer alguma coisa errada porque no
final a vida sempre dá um jeito então
meu amigo vem comigo olhar a metade do
copo cheio A vida sempre dá um jeito
Olha o que tá acontecendo a última
mensagem que o presidente Donald trump
deixou nas redes sociais diz o seguinte
como venho dizendo há muito tempo o
Twitter
a cada vez mais longe é o banir a
liberdade de expressão e esta noite os
funcionários do Twitter coordenaram com
os Democratas e a esquerda Radical para
remover minha conta de sua plataforma
para me silenciar e você os 75 milhões
de grandes Patriotas que votaram em mim
o Twitter pode ser uma empresa privada
mas sem a seção 230 como presente do
governo eles não existiriam por muito
tempo eu Previ que isso aconteceria
estamos negociando com vários outros
sites e teremos um grande anúncio em
breve enquanto também analisamos a
possibilidade de construir nossa própria
plataforma em um futuro próximo Nós não
seremos silenciadas Twitter não está
acima da liberdade de expressão o
objetivo é promover uma plataforma da
esquerda radical onde algumas pessoas
mais cruéis do mundo
o podem falar livremente fiquem atentos
Hum que empresa será essas que os trampo
sitoe que ele tá negociando nova
plataforma comecei a ficar animada mas
nós tivemos também esse post aqui do
cara que inventou o e-mail não estamos
falando de qualquer pessoa é o cara que
inventou o e-mail se hoje você pode usar
o e-mail é graças a ele e olha o que ele
postou como o homem que inventou o
e-mail eu vou entregar a você uma
plataforma que vai destruir as bigtec Eu
prometo e nós tivemos também o senhor do
pálido se pronunciando Olha só o Google
nunca conversou conosco sobre um padrão
objetivo Nossa posição é que todo o
conteúdo que eles queriam que removesse
mos já foi removido ou existia apenas no
Twitter e é exatamente esse o ponto que
os conservadores estão reclamando
não tem problema nenhum uma empresa ter
regras mas as empresas não deixam Claro
essas regras e qualquer coisa dita pode
ser considerado por elas como algo
subversivo nós queremos apenas regras
Claras segue ele dizendo seus
funcionários se reuniram com várias
pessoas de nossa equipe há uma semana
por meio dos um depois de perceberem que
a ligação estava sendo gravada eles
pediram clareza alegaram que não sabiam
como usar os um de maneira adequada e
pediram para reagendar a ligação eles
nunca o fizeram e nós não nos falamos
desde então ouvimos pela primeira vez
sobre a decisão deles na imprensa
interessante em O que será que eles
gravaram Será que tem alguma prova ali
material do Google escancaradamente
pedindo censura achei interessante esse
post mas tem mais
o tipo banheirao para ele até que
desistamos da liberdade de expressão
Instituto amos políticas amplas
invasivas como o Twitter eo Facebook e
nos tornemos uma plataforma de
vigilância perseguindo a culpa daqueles
que usam o pai ler antes da inocência
eles afirmam O que é devido à violência
na plataforma a comunidade discorda pois
atingimos o primeiro lugar em sua loja
na rede no mesmo dia em mai Pense uma
sugestão violenta nojenta estava se
tornando uma tendência nacional no
Twitter exibindo horrível padrão duplo
da Apple e seu grande pacote de
tecnologia se aplicam a comunidade a
Apple o monopólio de software não
oferece alternativas para a instalação
de aplicativos em seu telefone Além de
sua loja não somos donos de nossos
telefones a apple 5
e os aluga para nós Apple Google e o
resto do grupo anticompetitivo de
grandes tiranos da tecnologia coordenam
seus movimentos e trabalham juntos para
sufocar a competição no mercado mais
detalhes sobre nossos próximos planos em
breve pois temos muitas opções
interessante né aquele toca num outro
ponto que tem que ser analisado essa
história de um monopólio Até onde eu sei
é meio que proibida lá nos Estados
Unidos e logo depois ele revelou os
planos no domingo amanhã à meia-noite a
Amazon desligar a todos os nossos
servidores Na tentativa de remover
completamente a liberdade de expressão
da internet existe a possibilidade do
Palio ele ficarem disponível na internet
por até uma semana enquanto
reconstruímos do zero nos preparamos
para eventos como este nunca contando
com a infraestrutura própria
e a Amazon e construindo o produtos
bare-metal vamos tentar o nosso melhor
para mudar para um novo fornecedor agora
pois temos muitos competindo por nosso
negócio no entanto Amazon Google e Apple
fizeram isso propositalmente como um
esforço coordenado sabendo que nossas
opções seriam limitadas e sabendo que
isso causaria o maior dano certo já que
o presidente trump foi banido das
empresas de tecnologia Este foi um
ataque coordenado pelos gigantes da
tecnologia para eliminar a concorrência
no mercado tivemos muito sucesso rápido
demais você pode esperar que a guerra
contra a competição EA liberdade de
expressão continue mas não nos excluía
um boas notícias a Amazon vai tirar o
Palio dos Servidores pois bem o pai
levar arrumar
o servidor para ficar locado e continuar
sendo uma rede que preza pela liberdade
de expressão Isso é uma ótima notícia e
ele finaliza com essa postagem aqui
somos a coisa mais próxima da
concorrência que o Facebook ou Twitter
viu e muitos anos acredito que a Amazon
Google e Apple trabalharam juntos para
tentar garantir que não haja
concorrência eles não vão ganhar somos A
Última Esperança do mundo em termos de
liberdade de expressão e informação o
que eles estão fazendo é sem
precendentes infundado e absolutamente
nojento vergonhoso Esta é uma batalha
contra todos nós liberais conservadores
ateus cristãos negros brancos etc eles
querem manter o monopólio da palavra
eles nos querem lutando eles não querem
que trabalhamos
e eles não querem que trabalhamos uns
com os outros querem que nos odiamos
parley reúne duas pessoas com ideias
conflitantes nossa missão é liberdade de
expressão democracia e nós as pessoas
que detêm o poder a elite não quer que
sejamos Livres eles querem ódio divisão
e poder bom já vimos sim que haverá uma
reação no sentido de promover
plataformas alternativas Ok eu sei que
isso leva um tempinho e eu também sei
que a maioria das pessoas continua nas
grandes redes sociais como Facebook
Twitter e Instagram mais um dia essas
plataformas também já foram pequenas
toda longa caminhada começa no primeiro
passo e desistir não é uma opção Ok
vamos continuar aqui nas grandes
plataformas enquanto isso for permitido
epa
E ela mente Vamos trabalhar alternativas
para não perder o contato vamos fazer as
duas coisas ao mesmo tempo pelo menos eu
penso dessa maneira e vocês e agora
depois de tudo isso que eu mostrei Eu
ainda quero ressaltar mais dois detalhes
vinhos muito interessantes em primeiro
lugar as Big Tex só são o que são hoje
por causa da tal seção 230 aí que foi
citada pelo trump esse artigo É uma
garantia que o congresso deu as vtex de
que elas não seriam responsabilizados
pelo conteúdo postado nas suas
plataformas mas o senador Lins em garra
Já postou na sua rede social que está
mais motivado do que nunca para derrubar
a seção 230 e responsabilizar
judicialmente essas Big Tex pela censura
que estão fazendo afinal de contas ele
se
e como editores escolhendo qual conteúdo
pode ou não ser postado então assim como
os jornais e as televisões e as rádios
eles também são responsáveis pelo
conteúdo se essa seção 230 for derrubada
em segundo lugar eu quero destacar uma
coisinha aqui que vai especialmente para
aquele pessoal do mais nada toda forma
vocês notaram pelos postes e por tudo
que anda acontecendo o que tá tendo
assim um com louisa para banheiro para
ler isso é um monopólio oligopólio trust
práticas que não são vistas com bons
olhos e nenhum lugar do mundo
especialmente lá nos Estados Unidos e
com relação a isso nós temos dois
conservadores que já estão peticionando
junto à Suprema Corte dos Estados Unidos
Laura loomer e Larry Kramer são os
responsáveis pela ação e esse último
nada
e nada menos do que um ex-promotor
Federal e que foi um dos responsáveis
por quebrar o monopólio da at&t uma
gigante das telecomunicações nos Estados
Unidos então não estamos falando de
qualquer pessoa meu bem como vocês
puderam ver meus amigos várias ações
estão sendo tomadas para garantir a
liberdade de expressão na internet Isso
é ótimo porque a gente não tem apenas
uma saída são várias ações não podemos
ser inocentes achando que os
conservadores iam ganhar todo esse
espaço que eles ganharam na internet e
que a elite como no Globo a lista ia
ficar só olhando e aceitando é claro que
eles iriam revidar Assim como nós também
iremos revidar esse último ataque
portanto aquece esse coraçãozinho aí
volta para o front porque a gente
precisa continuar desmascarando esses
esquemas de poder e abrindo os olhos de
cada vez mais pessoas em toda a história
o site quando algo foi censurado o
efeito reverso aconteceu todo mundo que
é ler aquela matéria censurada ver o
filme proibido sabe o que que dizia o
post apagado e neste momento muitas e
muitas pessoas que nem sabiam da
existência do tal para ler começam a
fazer as suas pesquisas e de repente
elas vão se deparar com a gente que vai
continuar aqui falando essas verdades
incovenientes que o pessoal aí das
biritex não tá curtindo muito mas é
aquela velha máxima sabe quando nós
vamos parar nunca então se você gostou
do conteúdo desse vídeo me ajuda curte
comenta compartilha bastante aí nas suas
redes sociais alternativas Big Tex manda
para aquele seu amigo que tá meio
tristinho com tudo que tá acontecendo se
inscreve em todas as minhas redes
sociais no meu canal do hotel
e vamos mostrar resistência nós não
vamos perder essa batalha tem um ânimo
por hoje era só isso mesmo eu vou
ficando por aqui um beijo e até a
próxima tchau
E aí


youtu.be/Mz9Wnwd9Zq0

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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DenelliSkid
Mensagens: 102
Registrado em: Ter, 15 Dezembro 2020 - 01:29 am

Mensagem por DenelliSkid »

Mas afinal, isso do Twitter do Trump é censura e contrario a ideia liberal?

Eu até acho que é, de certo ponto. Mas totalmente justificável por ele ser um maluco querendo mandar a paz mundial pro inferno.
Porém, não tenho melhores argumentos.

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Cinzu
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Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 16:06 pm

Mensagem por Cinzu »

DenelliSkid escreveu:
Seg, 11 Janeiro 2021 - 13:23 pm
Mas afinal, isso do Twitter do Trump é censura e contrario a ideia liberal?

Eu até acho que é, de certo ponto. Mas totalmente justificável por ele ser um maluco querendo mandar a paz mundial pro inferno.
Porém, não tenho melhores argumentos.
As redes alegam que o banimento decorre por violação dos termos de uso. Se for o caso, não pode ser considerado censura, visto que ele aceitou estes termos no momento em que se cadastrou nestas redes sociais.

Até podemos dizer que estas plataformas possuem um claro viés político e seletividade, visto que outras figuras públicas que também já incitaram ódio (algumas até mais que o Trump) não tiveram a mesma punição. Ainda assim, o máximo que poderíamos afirmar sobre isso é omissão destas plataformas e talvez até negligência, mas não censura do Trump.

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Agnoscetico
Mensagens: 6286
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Quem vocês acha o mais ignorante sobre o que cada um diz e rebate?
Meteoro Brasil que pagam de intelectuais, mas pelo que mostra fazem vídeos que tenta passar como análise profunda estudada mas tem muita superficialidade em vários vídeos que já fizeram?
Ou Ideias radicais, que fala muito senso comum sobre estado, esquerda, etc?
Os dois já deslizaram em argumentação, então pra mim tá um empate técnico.


O que o Meteoro Brasil pensa sobre Anarcocapitalismo

Spoiler:
não são raros os momentos Onde você
consegue ver o que alguém que discorda
de você realmente acha sobre você e o
seu grupo e o que ele realmente entende
sobre o que ele tá falando mas às vezes
isso acontece isso aconteceu ontem
quando o meteoro Brasil Resolveu soltar
um vídeo que ostensivamente era sobre a
história da bandeira de Gadsden em mais
dois terços do vídeo era só zuando anarco
capitalista e
o e lembre-se de se inscrever aqui no
canal ativar o Sininho para receber as
notificações quando a gente publicar nos
vídeos e deixar o seu like no vídeo aí
nem de ouvir eu tinha uma hora no ar já
tinha gente me mandando ele falando cara
se viu isso meu Deus que olha esse troço
aqui que se pode fazer uma resposta
sobre isso e isso aqui não é tanto um
vídeo resposta porque como vocês vão ver
ao longo do vídeo não tem nem sequer o
que responder na verdade é só mais um
comentário do que que é revelado ao
longo dele do que está sendo mostrado
ali porque esse vídeo existiu porque
teve a invasão do Capitólio Light em
algumas pessoas com a bandeira a
bandeira de gadsden que aquela Bandeira
amarela cobrinha não pise em mim tudo
mais e muitas pessoas não sabem o que
ela significa Eles resolveram fazer esse
vídeo só que como falei mais ou menos 22
minutos e meio a lição análise do que
que é de fato a história da Bandeira bem
por Sininho ali e o resto eu não sei
parece que virou a vamos aproveitar para
zoar encarte aqui é isso e meio que eu
já vi
tá vindo porque tem um vídeo dos
criadores do Metal no Brasil de uns dias
antes disso que basicamente aquela pauta
que é basicamente eles saindo uma
zoeirinha com a Capes ele falamos
porcaria lá e bastante pegou aquilo e
gravou como se fosse um vídeo sério tudo
mais me parece que isso que aconteceu se
não foi me avisem por favor eu não vou
por trechos do vídeo aqui o do áudio
tudo mais que isso pode dar problemas de
copyright eles podem dar Strike no meu
canal sei lá eu não duvido de nada mas o
que eu tô falando aqui é o longo da
duração do vídeo se você for vou ver o
vídeo deles depois que eu tô falando
aqui ao meio junto você vai conseguir se
situar muito bem começa ali para 2
minutos e meio quando eles vão dar a
definição de o que que
anarco-capitalismo e eu sempre fogo
nesse ponto quando eu tô vendo alguém
que vai criticar libertar e mesmo alguém
que vai criticar Marco capitalismo
Porque tem uma frase que meu pai deixou
para mim que é muito forte que é não
fala do que você não entende e é por
isso que eu sempre procuro a definição
que alguém da quando eles vão criticar
porque o que eu tô tentando ver
o quanto você realmente entende do que
você tá falando quanto que isso aqui
entrega que você estudou e tudo mais só
para saber se enquanto que você se
dedicou antes de resolver falar sobre
isso aqui e como que eu vou aproximar
isso que tá acontecendo aqui e a
definição que eles dão é o
anarco-capitalismo parte do pressuposto
de que toda a pressão é praticada pelo
Estado eliminando o estado elimina seu
pressão
eu não tenho nada nada certo nessa
definição Então na hora eu vi tipo Ok
eles não fazem a primeira menor ideia do
que estão falando e eles não passaram 15
segundos no Google procurando isso que
só só bater se tipo anarco-capitalismo
que quer no Google foi na Wikipédia você
ia ter uma definição boa do que fazer
assim da onde que vem a opressão nessa
definição não faço a menor ideia da onde
que assim parte do pressuposto que
preocupou se a gente decidiu que é isso
e segue não eu não sei eu honestamente
não sei da onde que o cara pariu essa
definição aqui então você já estabelece
muito bem que um canal de quase um
milhão de escrito resolveu criticar um
negócio que eles não fazem a absoluta e
pura e mais simples e honesta menor
ideia do que é para quem se preocupa em
descobrir a definição das coisas
anarco-capitalismo é a demonstração
ética de que agressão é indefensável não
tem como você eticamente defender isso
não
a fazer parte da sociedade agressão
sendo definido pela iniciação de coerção
Então eu estou iniciando o coração estão
iniciando violência contra você não
confunda isso com pacifismo até porque a
definição genérica três me incluí quem é
agredido quem inicia-se violência contra
ele tem o direito de se defender dessa
agressão também o que o
anarco-capitalismo disso não é como a
sociedade deveria ser Ele só tá dizendo
formas de sua cidade que incluem
agressão com o parte da sua estrutura
não são válidas medicamente as outras
são e você pode compor que lá 17
infinito de sociedade aqui basicamente
que atendem isso e todas elas são
válidas a gente está querendo ver como é
que uma pessoa tem que ver isso tá
dizendo o que que não pode signo da
definição eles falam que atuam sem
qualquer regulamentação em nome dos
próprios interesses das corporações
tornariam Um Mundo Melhor Só que também
mostra que eles vão fazer menor de
um ano porque não tem nenhuma capa que
vai defender que ele não exista
regulação a gente defende a existência
de regras e de regulação estabelecidas
mutualmente voluntariamente entre as
partes envolvidas por exemplo a sua casa
a sua casa tem regras ela tem regulações
de como as coisas vão acontecer é só que
a casa é sua você bota as suas regras o
que a gente é contra é você impor regras
na vida na propriedade outra pessoa que
nunca concordou com você poder colocar
regras na vida dela e o exemplo de
regulação privada que eu gosto muito e
curiosamente isso aqui me foi trazido
pelo pílula Valeu pelo exemplo é a
moratória da soja foi um negócio que o
índice fez que eles pensaram que a gente
quer reduzir desmatamento na Amazônia
certo então o que a gente pode fazer a
gente pode ir para quem compra soja e
falar olha o quê que vocês não fazem um
compromisso público de não comprar mais
soja que vem da Amazônia que vende
desmatamento eles podem anunciar isso
agitam selo para vocês e a gente faz um
marketing
é muito legal e isso que um pesado dos
incentivos para se plantar soja na
Amazônia e seu passou é uma cor do
privado isso basicamente dizer o
desmatamento para plantio de soja na
Amazônia é escrever capoeiristas
defendem você pode encontrar
voluntariamente Você pode me encontrar
com o consentimento das pessoas soluções
para os problemas da humanidade isso
programação importantes eles precisam
ser resolvidos Você só não pode pegar a
arma apontada na cabeça de alguém falar
você vai fazer isso aqui porque eu
mandei sim e você vai que acabou eu
tenho que isso nem entrar na discussão
ética mais uma discussão importante
também quando você faz isso você não tem
nada nenhum incentivo para resolver o
problema é por isso que estados de
maneira já não resolvem problemas mas
enfim você já pegaram o espírito da
coisa outra coisa que eles colocam só
pra definido que eles estão falando é
que é a marca turistas têm uma fé no
individualismo Radical o que assim fé
uma palavra ruim para isso mas sim a
gente defende
o caos no sentido de que indivíduos têm
o radical e maluco extremo direito de
não serem agredidos e de que o
consentimento deles é fundamental para
que eles participem de uma relação e que
você não tem um crime de resistência uma
dívida pelo mero creme de existir com as
outras pessoas de fazer o que elas
querem que você faça e não de fazer o
que você quer viver sua vida do jeito
que você quer mas passei o super sincero
eu acho que ele só colocaram esse termo
aqui porque inferno individualismo
radical é um termo feio para caramba
para fanbase deles então acho que só
tipo parece um xingamento em directo e
aqui acaba definição deles isso aqui foi
o eles mostrando o que eles entendem que
anarco-capitalismo como eu falei é
bastante nada Vamos então para as
críticas e argumentos o
contra-argumentos que eles fazem contra
o anarco-capitalismo e a primeira é Ah
mas isso aí tem uma presença inexistente
ou muito pequena na academia
é a resposta para esse argumento é isso
é uma falácia de autoridade sim próxima
crítica é uma ideia muito popular entre
jovens de classe média e os muito ricos
fonte nenhuma certo porque até porque
assim se você for já nos eventos
libertários no Capim aí pelo Brasil até
a parte dos jovens você vai concordar
mas eu não vi muito bilionário eu não vi
muitos muito ricos ali se você for pegar
assim a maior porcentagem de dos muito
ricos no Brasil né você vai pegar ele
funcionalismo então assim não acho que
você tem um grande nível de anarco
capitalistas lá se você for ver o que
que os grandes milionários bilionários
politicamente ativos no Brasil e no
mundo estão fazendo Eles não estão
defendendo amar capitalismo eles estão
defendendo muitas vezes mais Estado
então assim queria ver a fonte dessa
seção e também queria saber como é que
isso é um argumento e daí eles só vão
Então vou mostrar o Paulo kogos por quê
E aí
é né O que que tem a ver pega o cara
expõe ele lá
e como nenhuma utilidade segue-se que
nesse argumento brilhante eles vão para
o terceiro. Então quer dizer que
anarco-capitalismo é neofeudalismo dando
que ele já demonstraram que eles não faz
a menor ideia do que estão falando em
primeiro lugar a comparação Então já não
faz o menor sentido porque você não
conseguir ler e escrever uma coisa
adequadamente como é que você vai
comparar com outra dá para encerrar a
resposta aqui a e interessante que no
fundo do vídeo aí é a imagem que tá
rodando é de uma favela o que que isso
tem a ver com o argumento eu não entendi
Gostaria muito de saber próximo
argumento chance chance fóruns onde você
pode ser anônimo e onde tem muito pouca
moderação ou a moderação gosta de coisas
escrotas e malucas e daí você vai ver
coisas como racismo pornografia do tipo
mais maluco e todas as coisas que são
basicamente esgoto na internet então o
que acontece é que volta e meia a
bandeira de dados em aparecer lá e volta
e meia anarco capitalistas estão neste
anos portanto anarco capitalistas
em janeiro racistas que adoram
pornografia maluca e todos os tipos de
coisas nojentas da sociedade fim do
argumento e assim apesar do flagrante a
incompetência que eles tiveram em
elaborar esse vídeo e nos argumentos
deles Essa foi a pior parte porque eu
conheço uma Capes que foram para a
fronteira do Brasil com a Venezuela para
receber os refugiados venezuelanos e
preparar alimentos para eles e ajudar
eles entrar no Brasil encontra empregos
Eu conheço um cap que já participou de
programas para tentar gerar documentos
de identificação tipo de passaporte para
refugiados da Síria de outros países da
Guerra a que foram para Europa para que
eles pudessem melhor se integrar à
sociedade Eu conheço um capim inscrição
bombeiros que são médicos que são
professores eu conheço urgente ancap de
todos os lados a sociedade fazendo um
monte de bem para todo mundo mas não não
na segundo meteoro Brasil é tudo um
bando de Chandler racista
E aí
e parabéns é esses momentos em que você
vê isso é o que eles realmente acham
sobre você porque na esfera pública se
no diálogo público Quando alguém te
despreza alguém te odeia muito
profundamente raramente vai abrir dizer
isso abertamente a gente vai falar o que
ele realmente acredita mas nesses
momentos é legal você ver a Ok ok tá eu
entendi o que você acha Obrigado pela
sua transparência Agora eu tenho mais
clareza do que está acontecendo aqui e
obrigado por informar as pessoas que
essa sua opinião e essa é a sua extensão
do conhecimento disso que você tá
criticando e da atuação das pessoas que
você discorda obrigado por isso por isso
e ajudar as outras pessoas entenderem a
extensão do seu conhecimento sobre esse
assunto que você quer que ficar ajuda
bastante e aí a gente vai para um
argumento Final O que é Olha tem essa
foto aqui onde racistas também estavam
com uma bandeira de gás tem que alguns
bancários também ou são portanto um
capítulo
o preço e também teve a marchar outros
viu que foi quando um bando de fascista
saiu do armário e resolvemos a marcha
maluca lá e que um pessoal que a
bandeira de graça então
E caso encerrado né porque assim você é
uma pessoa pergunta da Espanha nem olhou
lá claramente todo mundo tá mais ou
menos perto acreditar mesma coisa
sabemos disso por exemplo nós temos um
grande exemplo de um racista na
sociedade que é o Luiz remilton que é um
piloto de Fórmula 1 a gente sabe que ele
é um gigantesco de um racista Claro
porque primeiro Lógico ele é negro
segundo ele apoia o black lives matter e
tem essa foto também dele usando um
macacão um com a bandeira de gastar
então
é só não vê quem não quer ver e aqui sim
Serra os argumentos que eles fizeram
nesse vídeo maravilhoso explicando o que
que anarco-capitalismo se eu tivesse que
dar uma nota de 0 a 10 eu daria dó e eu
dou também uma sugestão de leitura para
eles que eu corretamente nem imagina que
vai ser seguida mas a gente tenta né Eu
não acho que eles são pessoas Canárias
burras estúpidas etc eu acho que são
capazes de lei entender que o que eles
falaram está completamente errado a
questão esses querem fazer isso mas
também fica sugestão para você aí tá
vendo vídeo Você pode ler um livro
chamado O Manifesto libertário do Mario
Roberto que inclusive tem um vídeo deles
falando de autores em que ele não
consegue nem dizer o nome de uma rosa
porque eles falam Amor sei lá assim tá
se eu não consegue dizer o nome do autor
principal do negócio mas vai fazer um
vídeo mais 10 minutos que a gente com o
negócio claro como se eu falar assim
como estamos daquele Carmos
ah ah sei lá entendeu Esse é o nível 1
nível do mar gospel manifesto libertário
que é me explica o que que
libertarianismo explique o que é
capitalismo explique o que a gente
defende que eu acho que pode ser um
livro muito educativo você consegue
encontrar e gratuito aí em PDF para tudo
lado você consegue encontrar de porcela
um ou dois dólares na a mais uma versão
Kindle a a versão física se você quiser
comprar em reais ainda tá em torno de
uns 30 ou 40 reais uma coisa muito
terrivelmente cara não é uma leitura
interessante uma leitura muito boa para
quem tá entrando nesse assunto e é muito
bom você ler uma coisa entender antes de
você resolver fazer uma crítica sobre
fica sugestão por esse vídeo é isso


youtu.be/lew9dUlOONI


O vídeo motivo da réplica:


VOCÊ SABE O QUE ESTA BANDEIRA SIGNIFICA?
Você já viu essa bandeira? Você sabe o que ela significa? Não? Não tem problema! A maioria das pessoas que se identifica com ela também não sabe nada.

youtu.be/YznIscjywsU

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Mensagem por Agnoscetico »

Acham que isso foi um malabarismo do Porto?

"Mega corporações são oligarquias associadas ao estado"

Tudo isso porque ficaram de mimimi com Trump! :lol: :lol:

Mesmo que o Porto tenha dito que poderia ser Al-Qaeda a expulsa do Twiter que ele quere migrar pra outra rede social, eu queria ver se a conta dum ditador comunista como Maduro, etc, se ele ia ficar afetado assim.

------

Porto agora critica empresários muito ricos que passam suas heranças pros descendentes.

Que te viu e quem te vê! Pode ainda ser um anarco-libertário-capitalista, mas tá falando que nem um comunista criticando os ricos. Qual seria próximo passo: Taxar grandes fortunas?




youtu.be/FL2Zsw0BKi0

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Mensagem por Agnoscetico »

Rodrigo Constantino: "... Ford saiu por questão da própria empresa".
Se fosse numa gestão esquerdista não duvidam que ia dizer "Culpa dos esquerdistas: PT, PSOL, etc!"




Por que a Ford saiu do Brasil



youtu.be/wSSIvrXHpMo

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Mensagem por Agnoscetico »

Rafael Lima: "Empresas estatais devem ser privatizadas não por dar prejuízo ou lucro mas por ser usado em política pra obter votos"
Podiam dizer em massa pra ele que o dono da empresa privada Havan teria feito pressão em funcionários pra votar a favor do Bozo.

Bolsonaro em defesa das estatais - A importância de privatizar


youtu.be/9KtYu3kmjHE

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Mensagem por Agnoscetico »

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Mensagem por Agnoscetico »

Falando mal de Ancap com Tássio Denker




youtu.be/4thTTaGrbyI

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Mensagem por Agnoscetico »

A direita NÃO DEFENDE propriedade privada!
Deixando claro onde estão as alianças e onde está o caminho para resolver este impasse.

Não existe forma de defender a propriedade privada consistentemente sem ser o libertarianismo, inconsistentemente será sempre a propriedade fiduciaria, dada com o aval do estado.
Uma vez que alguem é libertário essa pessoa não será de direita, pois não há uma posição no espectro politico.
Antes que tentem o ponto: NÃO EXISTE politico libertário, o nome disso é oximoro.

Spoiler:
e fala clesinho tudo beleza vamos fazer
um vídeo aqui falando do por quê que é
direita não defende a propriedade
privada Lembrando que eu não considero o
libertário como direita considerando
Digamos um espectro político porque e
libertários não deveriam nem estar
dentro da política para começar eles são
anti políticos então eles não se definem
como esquerda direita centro ou no
remédios ou coisa do gênero né o ponto
todo o que eu quero dizer que a seguinte
pela direita acabar defendendo o estado
né uns procurador de propriedade com uma
entidade necessária na sociedade eles no
final não defendem a propriedade privada
se der são incompatíveis com
propriedades privado que eles defendem a
propriedade fiduciária aqui dentro do na
ideia libertária é o seguinte é aquela
propriedade que é garantida pelo Estado
o que que os marxistas em casa acusam os
liberais de fazer isso com razão né que
a propriedade privada garantido pelo
Estado sim é procurad fiduciário que
esse é o ponto
em definitivo de propriedade o que que é
importante isso daí um proprietário
fiduciário não necessariamente tem o
direito à propriedade imagina que será o
MST invade uma fazenda do Estado de isso
agora a terra do MST Estão Os Invasores
agressores de propriedade agora são os
proprietários de direito daquilo ali o
que não faria sentido nenhum isso não
quer dizer que quem é de direita dentro
da definição com quem lá defendo o MST
Mas eles defendem o final expropriação
de um jeito ou de outro o que tu tem
mudança é o grau de exploração e o modo
que esse por pressão é feita na
liberaleco vai querer menos de proteção
que ela seja feito um cartinha aí não
sei o que é um jeito mais digamos assim
sujado já o os outros grupos direito
aqui desse em vários no céu com os
bolsominions câncer varadouros é
cruzadinha ou liberaleco assim vai eles
só vão mudar em janeiro e agora no final
Eles são um reflexo da externa a
esquerda só que é bem para mais mas não
ficaram
é quase tudo já o conservador liberar
essa galera que a gente procura muito
menos isso quer dizer que eles são
Aliados e libertários na que diário o
que acontece Então a gente tem que se
aliar não que que o que que dá para isso
quero deixar uma coisa bem clara para
todos libertaram esse vídeo lembrete só
porque a direita como definir ela tá
muito mais aberta do que esquerda as
ideias libertárias deles são muito mais
abertos digamos assim a simpatizar com
as ideias não quer dizer que eles são
nossos Aliados ou não quer dizer que ele
também concordo com a gente Porque essa
aliança no final que eles têm com a um
libertário Só que essa tolerância que
ele tem o final até a tomada é
consolidação do poder que já com seu
parceiro antes a esquerda já tomou
controle do Poder agora a direita para
fazer isso que eu tô chamando de direito
na geral o ponto todo aqui uma vez que
isso ocorre eles são uma situação e a
gente seria Contra Eles
Olá seja bem se não tivesse um país
liberal e só tivesse Liberal libertário
pneus liberais por exemplo não poderia
se libertar os que naquele só em que
acaba com o estado e na briga conflito
de interesse Claro hoje em dia digamos
interesse essa galera é que reduza as a
esfoliação não é contra isso o problema
é que se aliar com eles aqui acaba
gerando uma corrupção nas suas ideias
não faz sentido tu dá uma missão da
recursos ajudar o teu futuro me liga faz
o teu Foca no teu ah mas tem aqui um
conservador que eu conheço esse é o
próximo. Quer dizer que toda a direita
tem que ser rechaçado ignorada do mais e
os libertários devem ser compra tudo não
da mesma forma que a gente não tem que
ser conta toda esquerda porque porque
simplesmente pegar os indivíduos e
categorizados como esquerda e direita
Então tem um [ __ ] preconceito com ele
renasce a pessoa que não presta essa
pessoa que não sei que é puramente
coletivismo vai gerar cizânia vai girar
até
e social e vai ser simplesmente o que
alimentam a mentalidade democrática
nosso como fazer e contra eles isso que
acaba ajudando estado o estado se
alimenta dessas discussões ela ele se
alimenta da desunião na União no sentido
sócia da bagaça Mas tipo da não
harmonização das relações humanas ele se
ele se alimenta disso ele começa a Gerar
os problemas pelo se tornar necessário o
útil ao agradável digamos assim para um
dos lados e ter sempre uma maioria da
população apoiando ele EA democracia
meio que uma coisa que garante isso até
que um dia eu chegue né que ele tava
mentindo nesse ponto o ponto todo então
é que a gente tem que tentar sempre
ficar atento a essa mentalidade coletiva
e no final o compromisso e como
libertário é com os indivíduos e a briga
dos libertários né no geral é mais
ideias não quer dizer que o hibernar não
posso defender ou coisas do gênero não
posso usar de mesmo atrás no geral é nas
ideias a gente não vai atacar os
indivíduos materialmente de querer
destruir a gente não compromisso com o
indivíduo
a confrontá-lo em geral nas ideias não
sei que ele começa a grande dentes da
frente o ponto todo tem a justamente
isso independente a pessoa de esquerda
de direita se tu tiver uma relação que
seja significativa com essa pessoa obra
não é só o Museu Nacional para o
relacionar não e essa pessoa tem que
também ser um pouco de 100 já tem que
somar uma coisa uma relação uma via de
Mão Dupla ambos tem que ganhar com isso
se tem isso do começa a ter uma
possibilidade muito maior de
compartilhar experiências compartilhar
pensamentos compartilhar ideias e não só
isso também pode ter os insights dentro
o que que é o raciocínio aquela pessoa
porque que ela defende o estado também
pode ter ensaio sobre as dores aquela
pessoa porque muitas vezes a pessoa
defende o estado também por algum tipo
de trauma tem gente que se ela acha que
o extrato e regular droga porque teve
gente na família que tem problema com
droga teve só um primo um irmão que
fumava batia Nova em fazer um negócio eu
vou lá as coisas de casa para vender
Então cara tipo como você precisa de
droga ele não consegue racionalizar que
o problema ver a gestão supervisor
drogas nossa mãe isso aí tá
Oi gente vai pegar e ficar assim não
olha lá eu eu tenho um trauma com arma e
muita gente tem trauma com arame
deixamos bem claro que o gente não gosta
de um basicamente um problema então
pessoal e dela quer Proibir a arma como
é que tu vai conseguir explicar para
essa pessoa chegar fazer alguma coisa
que se ela não não tá aberto a discutir
isso tu vai ter que pelo menos ser uma
certa confiança que vai ter que
conseguir tem uma relação significativa
com essa pessoa né e Talvez um dia tu
consiga introduzir ela tipo ou do que
tem salão o sapo trauma de arma tu não
quer ir lá no Clube de Tiro vamos a isto
a pessoa meio que confio em ti tipo não
gosto não quero consegui começa a causar
uma um sentimento uma nova experiência
só aqui dentro de uma situação mais
confortável ela tá sem da zona de
conforto mas ela não tá digamos uma zona
de stress ela só tá no desconforto que
nos conforto gera aprendizado no
estresse do gera um trauma de conforto
aprendizado no conforto que não sai do
lugar né então o ponto justamente assim
e se os libertários conseguem ter uma
relação significativa com os indivíduos
e ao mesmo tempo conseguem digamos essa
simpatia de entender o que que faz suas
dores as experiências e o que que levou
a pessoa passar isso tu começa a ter
muito mais uma abertura de conta para
isso claro existem Campos de como fazer
isso vai ter relações que são muito mais
pessoais e que vai ter relações são
muito mais impessoais Master relações
são naturalmente um pouco mais com
frutivas vai ter relações são muito
mente muito mais digamos assim afetivas
Nossa ativa no sentido de La Família
namorada esposa mas digamos assim uma
certa amizade lá uma curiosidade tudo
mais e esse é justamente o ponto porque
no final não divido ele vai fazer com
base na sua experiência ele vai tratar
essas coisas mais a sua experiência as
crianças e a gente tem que eu como
libertário realmente valoriza o
indivíduo né tem que entender isso tem
que entender que a só porque aquela
pessoa não concorda com a gente
a malha ou em ser o ser humano talvez
ela falhou em ser o que ela se diz Será
Eu sou um libertário mas eu defendo que
eu conheço de Hashirama tentativa de
sendo que a documentação gerada
argumento ignorou autor aí o cara tá
falhando em si filósofo mas ele não
falha como ser humano a pessoa não deixa
de ela não virar menos gente por conta
disso então acho que o ponto geral isso
deixar bem claro a direita não defende
porque nós privada eles dizem procurar
de privada mas que eles querem dizer
dentro do libertário nesse de colocar
nossos primos é procurar de fiduciária
porque eles ação do estado não paga
imposto para ver se eu procurar de sair
cedo Tu não estava lá eles a problema
tirar o dinheiro para porque tá devendo
para ele uma coisa que nós inox e o
ponto Justamente esse como é que como é
que se lida com esse tipo de coisa tu
não vai se aliar com a ideia tu não vai
sair da com coletivo vais bolsonaristas
ele não pode ter um amigo bolsonaro está
faltando cara que tem esse daí que ele
acha que o bolsonaro a gente boa que ele
será que ele acha que usa
o dente que não a gente tem que aprender
Mia e ele acha que ele quer se vacinar
tá tudo bem deixa eu ver se vacina se
ele quer levar a vacina e virar jacaré
deixa ele o ponto é o seguinte tu
consegue pegar começar matar Porque quem
tem esse trauma a porque se logo pai
dele morreu de sarampo coisa do gênero
mais conversar com isso começa a ver
porque que ele achei isso E tu vai
começar a ter uma relação mais nada
enquanto é isso porque no final quando a
gente coletivismo alguém que é o que
esquerda direita faz no geral antes
humanismo pessoa ela deixa de ser dívida
que é uma parte da natureza humana e
você fala um coletivo tá uma abstração E
aí quando a gente coletivos alguém é só
uma se a pessoa não reflexo do coletivo
ela virou quem quiser no final um beijo
um ser humano ela virou inimigo uma
praga uma peste e o que que a gente faz
para fechas a gente terminar as peças e
esse é o problema esse é o problema da
mentalidade colete vista de uma maneira
geral então preciso vídeo é isso bem
like se inscrevam para ajudar o canal
Ative o
e futuramente eu vou estar pelo What se
antes eu querendo fazer migração se tem
que sintonizar o canal Mas se vocês
quiserem ajudar o canal foi assim deixar
uma doação e também né que pode ir lá
muitos links vão tá na descrição por
esse vídeo é isso até mais e não seja um
colete vistas Parem com essa mentalidade
Tribalista e São dos maiores problemas
que eu vejo do Movimento libertário Eu
fiz uma uma live há um ano atrás sobre
isso chamada o movimento libertário de
uma olhada tá precisa é isso é mais


youtu.be/tkhdAMajZrE

(...)

Resposta ao vídeo acima:

Ancap MENTE sobre Lockdown
Li um texto do instituto Mises sobre lockdown e ali conseguimos ver como ancap mente sobre o assunto

youtu.be/tqdPipkdeJs

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Mensagem por Agnoscetico »

O cara do canal "Ateuinforma" também anda na onda de alfinetar anarco-capitalismo.
Teve uns ancaps/libertários que quiseram contra-argumentar mas pareciam um bando de robô com frases prontas , com argumentos do tipo:

- "Vocês não leram o livros sobre anarco-capitalismo / libertaianismo"

No que o Ateuinforma respondeu com algo do tipo:

- "Então eu deveria ler livros sobre terraplanismo pra refutar terraplanismo?" :lol: :lol:
Sextou Afinal! Anarcoprocesso, caso Reddit Gamestop e investidores conservas defensores do mercado






youtu.be/a2wLFZ6BP0g

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Mensagem por Agnoscetico »

Polícia não encontrou provas contra PC Siqueira
Spoiler:
e se não tem provas não tem crime é isso
o retrovisor libertária sua fonte de
informações descentralizadas e
distribuídas em Juiz de 2020 um
conhecido influência do YouTube e de
outras mídias sociais também o PC
Siqueira se envolveu em um caso no
mínimo controverso foram vazadas
conversas em texto supostamente dele com
um amigo falando que a mãe de uma
criança havia enviado fotos de cunho
sexual da filha dela de seis anos Ele
chegou a mandar a foto para o amigo mas
apagou em seguida muita gente já
cozinhou ele com pedófilo ali mas ficou
pior houve também áudio supostamente do
próprio PC Siqueira liberados logo em
seguida com uma gravação em que ele
dizia eu devo ter traços disso porque eu
olhei pra bunda de uma menina no meio de
uma situação de sexo virtual e me deixou
a ausente já falei sobre isso com meu
psiquiatra disse a voz embora voz se
Jammil no muito parecida pode ele PC
Siqueira negou ter dito isso disse que
se tratava de
e de qualquer forma após o vazamento
dessa conversa mesmo pessoas que
Originalmente acharam por bem não se
pronunciar sobre o caso acabaram
reconhecendo que tinha coisa errada ali
pessoas muito próximas do PC Siqueira
Inclusive a gravação certamente parecia
legítima ainda houve na ocasião algumas
mensagens enigmáticas dele não Instagram
que algumas pessoas interpretaram como
uma retratação ou como ele ficando
maluco também mas ele apagou depois traz
mensagens nessa ocasião ele foi
indiciado ou seja polícia abriu
inquérito investigativo sobre ele
fizeram uma busca e apreensão aprenderam
computadores o celular dele para fazer
investigação mas isso só foi feito
verdade seja dita vários dias após o
caso ficar público para complicar ainda
mais a situação em novembro em 2020 ele
teria comentado e um dos seus vídeos
Poxa eu estou acompanhando o pessoal
recebendo Playstation II Inclusive eu
estou com coração partido
eu estou mandando só para quem não teve
seus segredos revelados ou parte deles o
que também foi tomado por muitos
internautas como ele reconhecendo que o
acontecido teria sido revelação dos seus
segredos embora lógico a frase seja
dúbia se trata do único. Em que ele
autenticamente deu margem para isso
todas as outras vezes ele disse ter sido
vítima de montagens certamente
aconselhado por seus advogados e não
tocou mais no assunto em momento algum
agora em fevereiro 2020 e um a polícia
aponta que não encontrou indícios de
pedofilia no computador e no celular
feriado não havia fotos nos computadores
ou qualquer material vindicación
pedofilia o celular foi periciado mas
eles não conseguiram identificar o
histórico de busca e navegação no
aparelho muita gente tá dizendo que isso
exime o PC Siqueira de qualquer acusação
ele estaria limpo e quem ficou contra
ele agora deve pedir desculpas por ter
sido injusto foi isso que textualmente
diz
o jornalista esquerdista só que isso não
é Tecnicamente verdade a investigação
policial se for bem feita certamente tem
mais elementos do que apenas a perícia
no computador e o celular ele certamente
fizeram ou vou fazer acareação
depoimentos testemunhos certamente
pediram informações as redes sociais o
próprio vídeo divulgado e o áudio também
devem ter sido periciados o fato é que o
inquérito não acaba com esse relatório
por outro lado tem gente falando também
que isso não quer dizer nada porque o
cara é pedófila mesmo é um cara do mal
não importa o que a investigação diga
citou por exemplo que computadores e
celulares foram recolhidos apenas muitos
dias após o imbróglio ficar público na
internet e portanto ele teve tempo de
limpar tudo o que também não é
Tecnicamente verdade a investigação
policial se for bem feita pode periciar
um HD encontrar inclusive arquivos
apagados e reescritos várias vezes se a
polícia tem equipamento para isso chegou
a fazer isso
E além disso como expliquei existem
outras diligências sendo feitas pela
polícia até o delegado arquivar o
inquérito o promotor determinar o fim
dele a investigação segue em frente o
fato aqui é óbvio que pedofilia
entendida como sexo ou exposição sexual
de crianças é algo terrível que deve ser
condenado claramente na ética libertária
como explicamos aqui a criança não
consente em momento algum mesmo e a
criança diga sim é impossível com sentir
porque ela não tem capacidade para isso
e os tutores da criança os pais não
podem tomar decisão pela criança que não
vá no exclusivo sentido dela adquirir a
capacidade plena da do que fazer sexo
com adultos ou ser exposta sexualmente
adultos não ajuda ninguém a nada muito
menos adquirir capacidade plena mesmo
que o tutor o pai ou a mãe com cinto um
portal coisa continua sendo antiético
Face a ética libertária pelo
a féria alto propriedade das Crianças
sempre certamente também deve existir
algum rabisco legal positivista
proibindo isso no mundo dos positivistas
embora isso tenha Pouca importância no
caso se fere a ética libertária qualquer
coisa adicional escrito no papelzinho é
redundante e também é fato que eu não
gosto do PC Siqueira acho o cara
profundamente ignorante antipático as
ideias políticas esquerdistas dele me
dão asco são ridículos e fazem muito mal
as pessoas que o seguem Na minha opinião
mas dito isso tem que reconhecer que
Tecnicamente do ponto de vista jurídico
eu não tenho elementos para usar o cara
de nada você provavelmente também não a
menos que você seja o promotor ou do
time de investigação tudo que temos são
as gravações e vídeos que foram postados
na internet nem eu nem você somos
capazes de fazer grandes experiências ou
avaliações em cima do caso por mais que
nós dois concordamos que pedofilia um
crime terrível e quem cometer esse crime
de
a violência restitutiva alta e também
concordemos que PC Siqueira é um idiota
que provavelmente merece violência
institute viu senão por isso por alguma
outra coisa o fato é que o que tem de
evidências ali Pode sim ter sido forjado
como expliquei no meu vídeo quais os
limites da Justiça privada que você
encontra lá no canal ancap.su Plastic
fazer justiça é algo bastante complexo e
sujeito a erro seja a justiça estatal
seja justiça e privada a vantagem da
Justiça privada é agilidade e o
interesse em atender ao consumidor a
pessoa que quer Justiça paga pela
justiça Justiça estatal só tem interesse
em receber o salário dela no final do
mês e se aposentar ela não recebe
dinheiro da pessoa que vai buscar a
justiça raramente o consumidor está
pagando Então quem se importa se ele
ficou satisfeito ou não por essas e
outras é difícil saber para onde vai o
caso do PC Siqueira principalmente nas
mãos da polícia e da Justiça está
o fato é que você não encontrar em
outras provas ou evidências o mais
provável é que ele vai sair livre dessa
mas esse episódio para nós traz uma
visão bem interessante de como
funcionaria a justiça privada no caso
porque essa é uma dúvida de muita gente
se eu tenho uma briga com meu vizinho
por conta de um terreno é possível
entender que acabaremos concordando
entrar numa justiça para resolver esse
problema eu vizinho não é um cara do mal
esse negócio de vizinho ficar com
picuinha é muito chato se entrarmos na
justiça podemos resolver isso e acabar
com esse problema portanto dá para
entender que alguns casos as pessoas vão
querer sim entrar na justiça ambas as
partes mas se aparece alguém que rouba
estupra mata enfim comete um crime
terrível faz pedofilia como fazer esse
cara aceitar a justiça e vai querer a
justiça privada qualquer tribunal que
você oferecer para ele ele vai dizer que
não esse tribunal não aceito bom de fato
na ética libertária você não pode
obrigar ele
a justiça para receber uma punição mas
isso decorre apenas da mudança de foco
Proposta no libertarianismo não buscamos
fazer a sociedade funcionar com
aplicação de coração mas sim de
incentivos pelo motivo simples que essa
é a única forma ética Mas mesmo do ponto
de vista utilitário incentivo funciona
melhor que coração como se pode ver por
aí o governo tenta atuação e falha o
tempo todo tá cheio de bandido solto por
aí ignorando a atuação do estado pelo
caminho do incentivo teria muito mais
eficácia Mas qual incentivo para um
Assaltante no ladrão estuprador um
pedófilo aceitar a justiça na verdade
existem dois grandes incentivos que você
precisa considerar o primeiro que um
indivíduo que se recusa a responder por
um crime que supostamente cometeu não
vai conseguir abrigo em uma empresa de
segurança privada hedônia lembre-se
empresa de segurança privada é a melhor
Em uma sociedade mesmo não coercitiva
para manter a segurança do seu cidadãos
para saber o que é uma empresa de
segurança privada veja o vídeo o que é
uma sociedade leis privadas lá no canal
a capsula Se você não se associar a uma
impede que você tenha um grau adequado
de segurança e é evidente que empresa de
segurança privada não tem interesse em
ajudar criminosos posto que eles lidam
prejuízo portanto melhor aceitar a
justiça privada provar a sua inocência
ou aceitar a punição dada para poder
continuar contando com segurança por
isso eu digo criminoso recorrente não
vive muito tempo não captam seja porque
na violência defensiva durante um
próximo crime sempre há o risco de ele
morrer com uma vítima armada seja Porque
sem um abrigo de uma empresa de
segurança ele está Mercer ele mesmo de
outros criminosos mas o segundo
incentivo fica mais claro ainda no caso
do PC Siqueira à execração pública
hum hum uma roupa e falou a exclusão
física da sociedade Sim ela foi maior
porque o cara é conhecido mas não tenha
dúvidas Ela É Terrível para qualquer
pessoa que se queira o que ele mais
queria era um devido processo legal seja
ele culpado ou inocente se for inocente
ótimo se for culpado Paga pelo seu crime
e pronto qualquer resultado de um devido
processo legal para ele é melhor que a
execração social acredite em incentivar
criminosos a comporem na justiça é
melhor do que coagi-los é isso Obrigado
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Usar opinião e execração pública como critério pra avaliar quem é ou não merece execração parece algo coletivista... E se alguém ficar com estigma de culpado mesmo provando inocência? Caso, por exemplo, alguém não conseguir mais vender por causa do estigma por calúnia e difamação que ficou na mente do público, como ele poderia recuperar o negócio e conseguir se manter?
mas o segundo
incentivo fica mais claro ainda no caso
do PC Siqueira à execração pública
hum hum uma roupa e falou a exclusão
física da sociedade Sim ela foi maior
porque o cara é conhecido mas não tenha
dúvidas Ela É Terrível para qualquer
pessoa que se queira o que ele mais
queria era um devido processo legal seja
ele culpado ou inocente se for inocente
ótimo se for culpado Paga pelo seu crime

e pronto qualquer resultado de um devido
processo legal para ele é melhor que a
execração social acredite em incentivar
criminosos a comporem na justiça é
melhor do que coagi-los é isso

youtu.be/j9DkfKa33VY

Re: Liberalismo e Anarcocapitalismo

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Agnoscetico
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Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Terça Livre (passa pano do governo Bozo) usando de justiça estatal pra coagir empresa privada (Youtube) a reativar canal banido.


Justiça obriga youtube a restituir o canal do Terça-Livre


youtu.be/_jyHBQwxIng


Um ex-quase-libertário arrependido agora é contra privatização da Petrobrás
e contra avanço tecnológico pois as máquinas roubam emprego das pessoas (TRADUZINDO: Vamo parar de evoluir tecnologicamente, "Deixa como tá já evoluímos demais") KKKKKKK


Diga não as privatizações, chega de tecnologia. É sério!


youtu.be/UqwgexyZZzw
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