Governo Trump 2 (2025 a 2029)

Área destinada à discussão sobre Laicismo e Política e a imparcialidade do tratamento do Estado às pessoas.
Discussões sobre economia e sistemas econômicos também se encontram aqui.

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

fenrir escreveu:
Sex, 13 Junho 2025 - 15:57 pm
Se Trump queria fama e notoriedade, ele certamente conseguiu. Mas do mesmo tipo da que tinham Comodo, Nero, Caracala.
Se bem que não, parece-me mais o caso daqueles imperadores como Honorio e os que vieram depois governando um imperio decadente proximo a queda.
Dizem que aqueles imperadores, fracos que eram, estavam a mercê da influência de eunucos, sicofantas e rasputins e não governavam de fato.
O Trump deve ter seu quinhão deles. Um com certeza é o Bannon. Outro, o Musk.
José Agualusa comentou, em crônica em "O Globo", que Trump aprendeu com seus mentores que o caminho é:

- Esteja sempre no ataque.
- Minta. Minta sempre, mesmo diante dos fatos em contrário.
- Proclame-se vitorioso não importando a situação.

Seus seguidores podem até saber que ele mente, mas não importa desde que ele diga aquilo que eles querem ouvir ou querem que aconteça.

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

fenrir
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Mensagem por fenrir »

Fernando Silva escreveu:
Sáb, 14 Junho 2025 - 09:54 am
fenrir escreveu:
Sex, 13 Junho 2025 - 15:57 pm
Se Trump queria fama e notoriedade, ele certamente conseguiu. Mas do mesmo tipo da que tinham Comodo, Nero, Caracala.
Se bem que não, parece-me mais o caso daqueles imperadores como Honorio e os que vieram depois governando um imperio decadente proximo a queda.
Dizem que aqueles imperadores, fracos que eram, estavam a mercê da influência de eunucos, sicofantas e rasputins e não governavam de fato.
O Trump deve ter seu quinhão deles. Um com certeza é o Bannon. Outro, o Musk.
José Agualusa comentou, em crônica em "O Globo", que Trump aprendeu com seus mentores que o caminho é:

- Esteja sempre no ataque.
- Minta. Minta sempre, mesmo diante dos fatos em contrário.
- Proclame-se vitorioso não importando a situação.

Seus seguidores podem até saber que ele mente, mas não importa desde que ele diga aquilo que eles querem ouvir ou querem que aconteça.
Outra tatica é
-Agir com violencia, causar medo, revolta, indignação.

Porque quando os alvos destas ações, acuados que estão, reagirem, ele vai poder dizer hipocritamente que são violentos (acuse-os daquilo que voce faz) e assim vai reivindicar mais poder para subjulga-los.
E o bando enorme de idiotas uteis que o sustenta vai dar o poder que ele quer.
Acho que ainda nao caiu a ficha para o grosso dos Americanos. Eles não perceberam o quão perto estão de se tornar uma ditadura.

Ele poderia ter feito deportações de forma mais civilizada sem tratar os imigrantes como criminosos de alta periculosidade ou animais.
E sem provavelmente surrupiar seus bens (sim, porque alguem que é pego na rua e em seguida é sumariamente deportado, deixa tudo o que conseguiu para tras).
Eis ai um fato que ninguem comenta.

Ele poderia fazer de outra forma, mas nao faz. Em Portugal estão dando um aviso e um prazo para o imigrante se retirar do pais.
Nos EUA o cara é pego na marra pela policia, onde estiver. Não ha nenhum respeito - o sujeito pode estar no trabalho, num culto. É preso e depois chutado para fora.
O que me sugere que sua intenção é a da tatica que coloquei acima.
O comentario do Lee J Carter vai bem nessa linha.

Apostaria que ele esta torcendo fervorosamente para que haja reação violenta de imigrantes ou qualquer grupo que se oponha a ele.
E quanto mais violencia melhor, pois ai fica mais facil justificar uma maior concentracao de poder, sem as travas de uma democracia. Afinal, ele precisa disso para resolver o problema dessa violencia toda, não é?
Para isso ele precisa instigar. Não pode so esperar que esse grupos façam o que ele quer.
Para ter garantia de sucesso, ele tem que incentiva-los ativamente...

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Lembra do desfile com tanques fumegantes do Bolsonaro?
O do Trump foi com tanques rangendo. E o público foi um fracasso, enquanto milhões enchiam as ruas em todo o país nas manifestações do dia de "No Kings"

youtu.be/xjk7Eh8Qgn0


youtu.be/udBac5U7Lf0

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Republicano que atacava os LGBT e a educação sexual nas escolas é preso por pedofilia
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Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Mensagem por Fernando Silva »

Não encontrei no Youtube, mas vi dois vídeos do TikTok em que militares veteranos comentam que a parada de 14/06/2025 foi sabotada pelos soldados.
Passaram andando, mais ou menos em ordem, mas não marchando. Foi o jeito deles de dizer que não queriam estar ali.


youtu.be/2xyBWr_l3cw

E as arquibancadas estavam quase vazias. Ao contrários dos milhões protestando por todo o país.
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Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Expectativa e realidade
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Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

Huxley
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Trump: “Não importe este celular chinês, já que podes comprar este mesmo modelo montado na China vendido por mim com preço superfaturado.”
Trump T1: celular anunciado pelo presidente dos EUA vem da… China
17 de junho de 2025

Apresentado oficialmente em conjunto com uma operadora de telefonia móvel, o T1 é o primeiro smartphone das empresas da família do presidente dos Estados Unidos.

Contudo, segundo análises preliminares, o aparelho é apenas um celular chinês já existente e adaptado para o público norte-americano.

E, para piorar ainda mais as coisas, o preço do smartphone foi "superfaturado", uma vez que o T1 é uma versão customizada do REVVL 7 Pro.

“A título de curiosidade, qualquer pessoa pode comprar o aparelho chinês na Amazon dos EUA por menos de US$ 180 (~R$ 988), enquanto o T1 de Trump custa US$ 499 (~R$ 2.746).”

O REVVL 7 Pro é fabricado pela Wingtech e ele traz as mesmas especificações do T1. Ou seja, tela OLED de 6,78 polegadas, câmera principal de 50 MP, bateria de 5.000 mAh e 256 GB de memória.

As principais mudanças estão no design, que foi alterado para seguir o padrão desejado pela Trump Mobile, e no leitor de digitais, uma vez que ele foi movido da lateral para debaixo da tela.

Ou seja, são pontos que clientes podem exigir em um contrato ODM.

Para quem não está familiarizado com o termo, ODM significa que a Wingtech desenvolveu o projeto do smartphone e faz a sua montagem na China, mas ele é vendido com a marca da família Trump.

Esse modelo de negócios existe há anos (White label) e já foi usado por grandes nomes da indústria, como Samsung e LG.

Após a repercussão negativa nas redes sociais, a Trump Mobile disse que o T1 será fabricado nos EUA "em um futuro próximo".
Fonte: https://www.tudocelular.com/mercado/not ... china.html

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Estupradores estão se fazendo passar por milicianos da ICE e estuprando e roubando pessoas sob ameaça de deportação.
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Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Criticavam os soviéticos por banir livros e esconder fatos históricos. Estão fazendo a mesma coisa agora nos EUA.
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Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Nos EUA de Trump, não dá para distinguir entre agentes federais e grupos nacionalistas brancos que pregam o ódio.
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Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Mensagem por Fernando Silva »

Mas não era ele que se dizia o candidato da paz?
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Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Barrando um turista por causa de um meme zombando do vice-presidente? É assim que se parece o autoritarismo

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(Republicans against Trump - traduzido)

Fonte: https://x.com/RpsAgainstTrump/status/19 ... 3828958611

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Da série: “Notícias que não aparecerão no noticiário dos blogs e do X do jornalismo trumpista”:
O crescimento do PIB do primeiro trimestre foi revisado para -0,5%, uma queda acentuada em relação aos 2,4% do trimestre anterior.

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(Steven Rattner - traduzido)

Fonte: https://x.com/SteveRattner/status/1938225199633023243

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Veterano de guerra, com medalhas por ferimentos em combate, foi deportado por ser imigrante.
Era meio perturbado? Sim, acontece muito com soldados que voltam de guerras.
Veterano condecorado nos EUA é forçado a se 'autodeportar' após pressão do governo Trump

Sul-coreano vivia há quase 50 anos no país com green card; transtorno psiquiátrico fruto do serviço militar o levou a um quadro dependência química que serviu como base para ordem de deportação

Por O Globo e agências internacionais — Honolulu, EUA 27/06/2025


Veterano do Exército dos Estados Unidos, Sae Joon Park tinha visto de residência permanente há quase 50 anos e chegou a ser condecorado com uma das maiores honrarias das Forças Armadas. Apesar disso, sua trajetória não foi suficiente para poupá-lo da caça aos imigrantes promovida pelo governo de Donald Trump. Nesta semana, Park se "autodeportou" para a Coreia do Sul, de onde havia emigrado ainda criança, depois de ser tornar alvo da política repressiva do Serviço de Imigração e Alfândega dos EUA (ICE, na sigla em inglês). O motivo? Um histórico de dependência química fruto de um quadro de transtorno pós-traumático adquirido após o serviço militar.
https://oglobo.globo.com/mundo/noticia/ ... rump.ghtml

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

Huxley
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Mensagem por Huxley »

ICE de Trump segue firme e forte nas suas fake news sobre imigrantes:
VERIFICAÇÃO DE FATOS DO DHS: 75% dos imigrantes ilegais presos pelo ICE têm condenações criminais ou acusações pendentes.

Visite nossa sala de imprensa para ver e assinar as notícias sobre as ameaças que nós e nossos parceiros estamos removendo das suas comunidades em todo o país.

💻http://ICE.gov/newsroom
(U.S. Immigration and Customs Enforcement - traduzido)

Fonte: https://x.com/ICEgov/status/1935521163767333283
Os próprios dados do ICE mostram que a alegação de que eles miram nos 'piores dos piores' é falsa.

83,6% das pessoas detidas pelo ICE no ano fiscal de 2025 foram classificadas como 'sem nível de ameaça pelo ICE'

4,9% foram classificadas como ameaça baixa

3,9% como ameaça média

7,6% como ameaça alta

Imagem
(Aaron Reichlin-Melnick - traduzido)

Fonte: https://x.com/ReichlinMelnick/status/19 ... 8012549284
As taxas de elucidação de crimes pela polícia estão abaixo de 50%. Prender criminosos exige habilidade e esforço. Prender pessoas de pele marrom em suas audiências judiciais e locais de trabalho é fácil e não exige nenhuma habilidade. Se realmente nos importássemos com o combate ao crime, faríamos os policiais cumprirem seu dever.
(Cathy Reisenwitz - traduzido)

Fonte: https://x.com/CathyReisenwitz/status/19 ... 0766881943

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

fenrir
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American science to soon face its largest brain drain in history: https://bigthink.com/starts-with-a-bang ... ain-drain/
Vejam no infografico o numero enorme de missões canceladas pelos cortes do governo Trump: sobraram só o JWST, o Hubble e mais umas poucas.
A liderança dos EUA em ciencia e tecnologia vai chegar ao fim em breve.

No texto:

"..Hitler’s destruction of his nation’s science in 1930s Nazi Germany wound up benefiting the rest of the world through an exodus of scientists that became known as Hitler’s gift.
Even if American science becomes gutted to the worst imaginable level, science will still survive and thrive in the rest of the world, and we may be witnessing a pivotal moment that leads to the decline of the US and the rise of other scientific and technological national leaders."

"David Hilbert (far right, front row) was one of the most prestigious mathematicians of the 20th century, and led the faculty at Göttingen for many years.
The 1933 exodus of Jewish mathematicians was driven by Hitler’s policies, and his statement that, “Our national policies will not be revoked or modified, even for scientists. If [it] means the annihilation of contemporary German science, then we shall do without science…”
Hilbert then declared that there was no longer mathematics at Göttingen. Based on publication rates, advances, and breakthroughs made prior to 1933 versus afterward, he was proven quite correct."

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

Huxley
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Mensagem por Huxley »

O caso curioso do militante trumpista brasileiro que se imagina americano nacionalista sentindo "dores econômicas" da imigração. Essas desgraças que se autointitulam "jornalistas" e resumem a problemática a "nós contra a velha mídia e o Partido Democrata pró-imigração" ignoram a história da direita política americana pré-Trump, como Ronald Reagan, que também era pró-imigração:
É mentira que americano não faz trabalho na agricultura ou na indústria.
Não faz é pelo salário de fome que as grandes corporações, que bancam o Partido Democrata e a velha imprensa, querem pagar (e pagam para ilegais).
Não caiam nessa conversa.
(Alexandre Borges)

Fonte: https://x.com/alex_borges/status/1940382266011820192

MEUS COMENTÁRIOS...

Militante trumpista do jornalismo é uma desgraça mesmo. Acusa os outros de mentira sendo que faz um texto que já começa com uma mentira. O salário médio americano na indústria como um todo não tem diferença muito grande para o restante da economia (https://pt.tradingeconomics.com/united- ... ufacturing), então como isso poderia ser um "salário de fome"? No caso de indústrias de alta tecnologia (como aeroespacial ou eletrônica), os empregadores pagam acima da média nacional.

Citam a alta oferta de mão de obra imigrante que torna o salário na agricultura e indústrias de baixa tecnologia (como têxtil) mais baixo do que a média nacional, mas se esquecem que isso é SINTOMA das consequências do trabalho braçal extenuante e condições de trabalho difíceis em tais setores, já que tais condições afastam trabalhadores americanos nativos, que geralmente são mais ricos do que os do resto do mundo. E adianta nada "subornar" trabalhador americano nativo com salário mais alto se isso gerar conflito distributivo que faz pressão altista excessiva na taxa de inflação. Como já foi explicado aqui:
Huxley escreveu:
Seg, 09 Junho 2025 - 20:23 pm
Não faltam americanos que querem reduzir radicalmente o número de imigrantes trabalhadores braçais, mas não querem arcar com os custos disso. São aqueles que acreditam em “almoço grátis”:

"Não cidadãos" são necessários devido à riqueza dos "cidadãos", já que os primeiros realizam trabalhos braçais que os "cidadãos" são ricos demais para fazer e, com um desemprego de 4%, qualquer redução imediata causará uma inflação explosiva.

Para a "libertação" dos "não cidadãos", as casas DEVEM ser minúsculas (como no Japão), sem gramados, sem faxineiros, sem jardins, sem festas, etc. Sem dupla renda, é claro, sem babás, sem enfermeiros, sem parede de tijolos nova, sem piscina, sem conserto de telhado, etc. Sem restaurante, nada.

É racional escolher o caminho da "libertação", mas é preciso ser consistente. E, claro, rezar pelos robôs.

Dado que, sem mudanças estruturais, o país não pode expulsar esses "não cidadãos" além da questão cosmética, isso está se tornando um jogo cruel de humilhação para pessoas que você quer manter por perto, mas em um status precário e inferior, como os escravos no mundo antigo.
(Nassim Nicholas Taleb - traduzido)

Fonte: https://x.com/nntaleb/status/1931325114349469805

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Corte de impostos sem corte proporcional no gasto público... O que está abaixo é uma das principais razões da briga recente de Donald Trump com Elon Musk. E nessa disputa específica, quem tem razão é Elon Musk:
Você já viu esse filme antes: talvez Reagan tenha chutado, Bush tenha esperado, e Trump tenha tentado — mas os cortes de impostos nunca se pagaram. Diante da montanha de evidências, afirmar mais uma vez que 'os cortes de impostos vão se pagar sozinhos' já não é mais um otimismo motivado por ideologia.

É uma mentira.

Imagem
(Justin Wolfers)

Fonte: https://x.com/JustinWolfers/status/1938396115151290631

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Quem aumentou o déficit, republicanos ou democratas?
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Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Mensagem por Huxley »

Elon Musk já tinha avisado sobre essa loucura do panaca Trump dizendo que o projeto de lei dele é "completamente insano e destrutivo. Ele dá esmolas às indústrias do passado, enquanto prejudica severamente as indústrias do futuro". Vejam o artigo citado no tweet abaixo. De qualquer forma, eu achei engraçado o início dele…

“Você consegue ouvir — aquele rugido alto vindo do Oriente? É o som de 1,4 bilhão de chineses rindo de nós.

Os chineses simplesmente não conseguem acreditar na própria sorte: no alvorecer da era devoradora de eletricidade da inteligência artificial, o presidente dos EUA e seu partido decidiram se envolver em um dos maiores atos de automutilação estratégica imagináveis. Eles aprovaram um projeto de lei gigantesco que, entre outras loucuras, prejudica deliberadamente a capacidade dos Estados Unidos de gerar eletricidade por meio de energias renováveis ​​— solar, baterias e eólica em particular.”

Os chineses simplesmente não conseguem acreditar na própria sorte...

O OBBB 'praticamente garante que a China dominará o futuro da energia solar, eólica e de carros e caminhões elétricos, bem como de veículos autônomos'

'E por quê? Porque os Republicanos as veem como fontes de energia "liberais"'

https://www.nytimes.com/2025/07/03/opin ... china.html

Implícito nessa história está o arco bizarro de Elon Musk: de visionário da crise climática que tornou os veículos elétricos populares, à extrema direita por causa do "vírus da mente consciente", a quem financiou Trump e destruiu sua marca Tesla, a comissário irresponsável do DOGE, a supercrítico de Trump, impotentemente.

A coluna, claro, é de @tomfriedman
(Trip Gabriel)

Fonte: https://x.com/tripgabriel/status/1940879420119789908

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Eis uma amostra do Brain drain acontecendo:
https://nasawatch.com/personnel-news/fa ... from-nasa/

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Mensagem por Fernando Silva »

Já conversei com dois americanos que queriam informações sobre a situação no Brasil porque eles estão pensando em se mudar para cá.
Nada como um dia atrás do outro...

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Mensagem por Fernando Silva »

Por que pagar impostos se não serão usados em nosso benefício?
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Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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O trumpista Alexandre Borges voltou a defender as ideias econômicas de Trump/trumpistas usando justificativas tipicamente trumpistas:

Elites ocidentais hoje apoiam políticas que destroem a classe média, como aumentos de impostos e regulações, enquanto apostam em assistencialismo e importação em massa de mão de obra barata do 3º mundo.
Esse pessoal sabe exatamente o que está fazendo.
(Alexandre Borges)

Fonte: https://x.com/alex_borges/status/1941107192226283705

MEUS COMENTÁRIOS…

Só um cabeça oca acredita que elite econômica defende aumento de carga tributária. Elite econômica ocidental geralmente não gosta de pagar imposto em lugar algum do mundo. Quem é rico e gosta de doar seus bens aos outros prefere dispensar intermediários para fazer isso. E não dá para resumir elite política a político (esse último sim tem um viés de gostar de aumentar imposto), uma vez que a maioria dos grandes financiadores de campanhas políticas e Think tanks não são políticos.

Aumento de regulações, devido a captura regulatória, é defendido por elites econômicas independentemente de a mesma ser ocidental ou oriental. Aparentemente, regulações que destroem a classe média não inclui protecionismo comercial generalizado trumpista e de seus assemelhados. Também não inclui a política trumpista do OBBB de dar esmolas para indústrias do passado, enquanto prejudica deliberadamente a capacidade dos Estados Unidos de gerar eletricidade por meio de energias renováveis.

Além disso, a mentira de que importação em massa de mão de obra do Terceiro Mundo destrói a classe média é verificada bastando ir ao site Our World in Data e observar como a renda mediana real nas últimas décadas cresceu nos países desenvolvidos importadores de mão-de-obra do 3º mundo, como os Estados Unidos e a Irlanda. E a ideia de que nascer num país de 3º mundo torna a mão de obra automaticamente barata no país para qual imigrou é falsa, basta ver o sucesso econômico dos imigrantes asiáticos nos Estados Unidos, sobretudo os chineses, indianos e filipinos: https://www.bbc.com/portuguese/geral-36722352. Dados recentes mostram que a renda média por hora de um americano de origem asiática é maior de que a renda média por hora de um americano nativo.
Editado pela última vez por Huxley em Sáb, 05 Julho 2025 - 21:39 pm, em um total de 2 vezes.

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

Huxley
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Dólar tem o pior começo de ano desde 1973.

O Acordo de Mar-a-lago já está acontecendo.

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(Fernando Ulrich)

Fonte: https://x.com/fernandoulrich/status/1939861487427649900
Deterioração do poder de consumo dos americanos que compram importados e viajam ao exterior. Note que isso é o contrário do que diziam (que a valorização do dólar pós tarifas amenizaria o impacto na inflação).
(Carlos Góes)

Fonte: https://x.com/goescarlos/status/1940065026712227851

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Trump faz mais merda na sua obsessão tarifária, ameaçando aliados estratégicos dos EUA na Ásia (Japão e Coreia do Sul) com 25% de tarifas. Mercados relembram que Trump é um cretinus economicus e se assustam
(Caio Blinder)

Fonte: https://x.com/caioblinder/status/1942283123003162679
Sim, mercado se excita quando Trump recua nas maluquices tarifárias e se apavora quando ele exibe sua genialidade econômica
https://x.com/fsionista3297/status/1942289867083309451
(Caio Blinder)

Fonte: https://x.com/caioblinder/status/1942303262256029799

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Para Trump, leis são obstáculos a serem removidos ou contornados.
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Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Que surpresa a notícia abaixo, não é mesmo? Lembrei agora que Trump nomeou um antivacina para a chefia do Departamento de Saúde dos Estados Unidos e que o antivacinismo é uma pauta da extrema-direita americana:
O CDC do governo Trump anunciou que os Estados Unidos estão tendo seu pior ano de sarampo em 30 anos.
(FactPost)

Fonte: https://x.com/factpostnews/status/1942964542968918133

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Segundo o ministro da Saúde de Trump, confiar em experts não é coisa de ciência nem democracia e sim de totalitarismo e religião.
Quer dizer que médicos podem pilotar aviões e pilotos podem fazer cirurgias?
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Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Os agentes da ICE se queixam de que não conseguem arranjar namoradas. Assim que elas descobrem onde eles trabalham, não falam mais com eles.
ICE Agents Say Women Consider Their Job To Be A “Huge Red Flag”

Dash MacIntyre 05 July 2025

Dating is hard these days, but no one has it harder than the ICE agents currently hiding their identities, wearing masks, abducting people on the street, and imprisoning them in concentration camps.

Having a role in a Trump administration has been a major red flag for years for users of popular dating apps, such as Tinder, Bumble and Grindr, and ICE agents are complaining that they’re quickly swiped away if they list their job in their profiles, or ghosted once the topic of employment comes up in textual conversation.

“I don’t get it, I work for the President of the United States, and I thought that would be a major turn-on for girls,” explained Michael Herman, 29, an ICE agent who hasn’t been on a date with a female since Trump won the election in November of last year. “But all the women I’ve text on dating apps say Trump is a rapey, sociopathic pedophile. I try to point out that all of Trump’s allegations of sexual misconduct involve teen girls, and not adolescent girls, which is the specific age range pedophilia refers to, but then the women all text back that that’s not a distinction they care to make. Then they get emotional, and act like I’m the weird one, and call me pedantic. I can’t wait till sex robots are a little bit more realistic so I won’t need a stupid, real woman ever again.”
https://dashmacintyre.medium.com/ice-ag ... f50abd316e

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Leo Kruger
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Fernando Silva escreveu:
Sex, 11 Julho 2025 - 08:26 am
Segundo o ministro da Saúde de Trump, confiar em experts não é coisa de ciência nem democracia e sim de totalitarismo e religião.
Quer dizer que médicos podem pilotar aviões e pilotos podem fazer cirurgias?
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O problema não é com especialistas em si, mas com a ideia cega de que devemos aceitar qualquer coisa dita por um "expert" apenas porque ele tem um título. Isso é uma falácia de apelo a autoridade. A diferença é simples: aceitar expertise com base em resultados consistentes, e não porque uma instituição disse que é verdade.

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

Huxley
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"Expert com histórico de acertos consistente" é pleonasmo.

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Leo Kruger
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Huxley escreveu:
Sex, 11 Julho 2025 - 16:19 pm
"Expert com histórico de acertos consistente" é pleonasmo.
Uau. Que crítica profunda. Atleta que corre bem também é pleonasmo? Ninguém jamais ouviu falar de especialistas com histórico de erros, né? Tipo... sei lá... economistas de 2008, infectologistas da OMS durante a COVID ou, talvez, meteorologistas errando a previsão do tempo de amanhã.

Você está confundindo título com confiabilidade empírica.

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Leo Kruger escreveu:
Sex, 11 Julho 2025 - 21:59 pm
Huxley escreveu:
Sex, 11 Julho 2025 - 16:19 pm
"Expert com histórico de acertos consistente" é pleonasmo.
Uau. Que crítica profunda. Atleta que corre bem também é pleonasmo? Ninguém jamais ouviu falar de especialistas com histórico de erros, né? Tipo... sei lá... economistas de 2008, infectologistas da OMS durante a COVID ou, talvez, meteorologistas errando a previsão do tempo de amanhã.

Você está confundindo título com confiabilidade empírica.
Sim. Atleta expert em corrida que corre consistentemente bem é pleonasmo.

Independentemente do título acadêmico, os erros/acertos dos profissionais tem de ser estatisticamente diferenciais em relação ao restante da população, caso contrário eles são profissionais não experts.

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Fernando Silva
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Máscaras são coisa de covardes?
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Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

Huxley
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Nós somos refens de um madman. Após anunciar mais tarifas, Trump divaga sobre remover cidadania da atriz e comediante
Rosie O’Donnell, nascida nos EUA

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(Caio Blinder)

Fonte: https://x.com/caioblinder/status/1944033208728740279

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

fenrir
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Leo Kruger escreveu:
Sex, 11 Julho 2025 - 13:22 pm
Fernando Silva escreveu:
Sex, 11 Julho 2025 - 08:26 am
Segundo o ministro da Saúde de Trump, confiar em experts não é coisa de ciência nem democracia e sim de totalitarismo e religião.
Quer dizer que médicos podem pilotar aviões e pilotos podem fazer cirurgias?
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O problema não é com especialistas em si, mas com a ideia cega de que devemos aceitar qualquer coisa dita por um "expert" apenas porque ele tem um título. Isso é uma falácia de apelo a autoridade. A diferença é simples: aceitar expertise com base em resultados consistentes, e não porque uma instituição disse que é verdade.
Não se trata de apelo a autoridade quando o expert fala de um assunto do qual entende.
Pela logica dessa gente, não se deveria aceitar o que um Médico diz sobre medicina e a merda vomitada por um ignorante qualquer que não sabe, nem nunca se importou de fato com o assunto, teria tanto valor quanto o que diz o medico.

Porque ha que se ter liberdade não é?
Liberdade de considerar qualquer merda em pé de igualdade com conhecimento legitimo em termos de importancia. Tipo as merdas que o Kennedy Jr diz e pensa.
Sim, todo mundo tem liberdade de ser retardado e estupido, mas essa liberdade deve ser tolhida quando essa estupidez tambe fode os demais.
Ah, e fake new é liberdade!

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Fernando Silva
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Sai mais barato manter os programas sociais que sustentar os imigrantes na prisão.
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Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Fernando Silva
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Cada um com seus inimigos a combater ...
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Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Leo Kruger
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fenrir escreveu:
Dom, 13 Julho 2025 - 04:35 am
Não se trata de apelo a autoridade quando o expert fala de um assunto do qual entende.
Pela logica dessa gente, não se deveria aceitar o que um Médico diz sobre medicina e a merda vomitada por um ignorante qualquer que não sabe, nem nunca se importou de fato com o assunto, teria tanto valor quanto o que diz o medico.

Porque ha que se ter liberdade não é?
Liberdade de considerar qualquer merda em pé de igualdade com conhecimento legitimo em termos de importancia. Tipo as merdas que o Kennedy Jr diz e pensa.
Sim, todo mundo tem liberdade de ser retardado e estupido, mas essa liberdade deve ser tolhida quando essa estupidez tambe fode os demais.
Ah, e fake new é liberdade!
Expert é alguém com conhecimento técnico, prático ou acadêmico consolidado em determinada área, mas isso não o torna infalível, neutro ou acima de questionamento. Ser expert não significa estar certo, significa apenas ter maior probabilidade de acerto, desde que não haja viés, conflito de interesse ou narrativa política envolvida.
via chatgpt

as pessoas tem que ter liberdade de decisão e liberdade de expressão até pra falar merda. Se alguém tá sendo enganado, o papel de governo e profissionais é informar, educar, rebater com dados.... não censurar, punir ou calar, porque aí já não é ciência. Foi exatamente isso que vimos na pandemia: lockdowns indiscriminados, máscaras forçadas, vacinas obrigatórias e censura de médicos...em nome de “combater desinformação” toda a oposição política mundial conseguiu munição suficiente pra derrubar ministros da saúde e governos vigentes, a verdade era relativa, a OMS poupou Fauci por fins políticos, poupou a China por narrativa política....

O que era fake news e depois não era mais?

1. Teoria do laboratório de Wuhan (relatório do conrgesso americano e alemão apontando que foi mais provável)
2. Máscaras tem eficiência na proteção do vírus (depois viram que o impacto foi desprezível)
3. Lockdowns indiscriminados ajudavam (mentira)
4. Vacinas bloqueiam 100% a transmissão (mentira)
5. Perseguição a médicos dissidentes
6. Vacinas são seguras (vários aí com risco de trombose e clara evidência de problemas no miocardio pós uso da vacina)

E isso vale pro outro lado tambem

1. Bolsonaro omitiu dados de mortalidade, promoveu desinformação coom vacina
2. varios experts promovendo uso de ivermectina, cloroquina que nao tiveram nenhum impacto real


Vocês entendem que é quase impossível ter informações 100% livres de narrativas? Ai vocês querem que alguém controle a narrativa? Vocês acham que vai aparecer alguém sem influência capaz de administrar as informações e controlar o discurso? Vejam bem, eu não estou falando que nao devemos ouvir experts, mas sim filtrar tudo que é dito, inclusive por experts...

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

fenrir
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Mensagem por fenrir »

Leo Kruger escreveu:
Dom, 13 Julho 2025 - 12:50 pm
fenrir escreveu:
Dom, 13 Julho 2025 - 04:35 am
Não se trata de apelo a autoridade quando o expert fala de um assunto do qual entende.
Pela logica dessa gente, não se deveria aceitar o que um Médico diz sobre medicina e a merda vomitada por um ignorante qualquer que não sabe, nem nunca se importou de fato com o assunto, teria tanto valor quanto o que diz o medico.

Porque ha que se ter liberdade não é?
Liberdade de considerar qualquer merda em pé de igualdade com conhecimento legitimo em termos de importancia. Tipo as merdas que o Kennedy Jr diz e pensa.
Sim, todo mundo tem liberdade de ser retardado e estupido, mas essa liberdade deve ser tolhida quando essa estupidez tambe fode os demais.
Ah, e fake new é liberdade!
Expert é alguém com conhecimento técnico, prático ou acadêmico consolidado em determinada área, mas isso não o torna infalível, neutro ou acima de questionamento. Ser expert não significa estar certo, significa apenas ter maior probabilidade de acerto, desde que não haja viés, conflito de interesse ou narrativa política envolvida.
via chatgpt

as pessoas tem que ter liberdade de decisão e liberdade de expressão até pra falar merda. Se alguém tá sendo enganado, o papel de governo e profissionais é informar, educar, rebater com dados.... não censurar, punir ou calar, porque aí já não é ciência. Foi exatamente isso que vimos na pandemia: lockdowns indiscriminados, máscaras forçadas, vacinas obrigatórias e censura de médicos...em nome de “combater desinformação” toda a oposição política mundial conseguiu munição suficiente pra derrubar ministros da saúde e governos vigentes, a verdade era relativa, a OMS poupou Fauci por fins políticos, poupou a China por narrativa política....

O que era fake news e depois não era mais?

1. Teoria do laboratório de Wuhan (relatório do conrgesso americano e alemão apontando que foi mais provável)
2. Máscaras tem eficiência na proteção do vírus (depois viram que o impacto foi desprezível)
3. Lockdowns indiscriminados ajudavam (mentira)
4. Vacinas bloqueiam 100% a transmissão (mentira)
5. Perseguição a médicos dissidentes
6. Vacinas são seguras (vários aí com risco de trombose e clara evidência de problemas no miocardio pós uso da vacina)

E isso vale pro outro lado tambem

1. Bolsonaro omitiu dados de mortalidade, promoveu desinformação coom vacina
2. varios experts promovendo uso de ivermectina, cloroquina que nao tiveram nenhum impacto real


Vocês entendem que é quase impossível ter informações 100% livres de narrativas? Ai vocês querem que alguém controle a narrativa? Vocês acham que vai aparecer alguém sem influência capaz de administrar as informações e controlar o discurso? Vejam bem, eu não estou falando que nao devemos ouvir experts, mas sim filtrar tudo que é dito, inclusive por experts...
Ninguem aqui vai afirmar que um expert é infalivel, nem mesmo no metier dele. Afinal, isto é um fórum cético.
No entanto, entre a opinião de um expert no assunto que o mesmo domina e a de um leigo, qual tem a maior probabilidade de estar certa?

Voce disse que há que filtrar o que um expert diz. E quem tem capacidade para tanto?
Certamente não vai ser uma tia do zap-zap, nem um zé-mané leigo qualquer, nem um politico, nem um pastor, nem polemista, nem influencer.
É no mínimo um par desse expert, quem terá capacidade de fazer isso.

Não é o que se viu na pandemia e nem o que se vê hoje. Pessoas leem bullshits numa rede social e põem-se a comentar e questionar profissionais versados naqueles assuntos,
como se estas pessoas estivessem em pé de igualdade com esses profissionais.

Gente que não sabe diferenciar vírus de bactéria opinando sobre COVID, gente que não sabe, nem nunca se importou em saber o que são anticorpos, sistema imunologico, patogenos, etc, etc.
E de repende essas pessoas que nunca se interessaram pelo assunto se tornam especialistas catedraticos no mesmo.
É no mínimo desrespeitoso com que estudou duro e chega mesmo a ser ultrajante.

E o que motivo esse interesse repentino por um tema com o qual nunca se importaram antes?
Coisas do tipo: ...mimimimi... não quero por máscara porque incomoda/é feia ...mimimimi... não consigo ficar mais que um dia em casa ou vou pirar ...mimimi... o pastor fulano vomitou que é do mal ...mimimi... o politico cicrano arrotou que tá errado
Como colocou o Fernando, os babacas do ICE que escondem o rosto hoje devem ser o mesmos que se recusaram a por a mascara quando da pandemia. Naquela época posaram de durões (COVID é só uma gripezinha). Porque não fazem isso agora e mostram o rosto?

E o cara que estudou anos a fio o assunto ainda tem que perder tempo e energia valiosos rebatendo, argumentando enquanto tenta fazer o trabalho dele e ainda por cima sendo vilanizado por isso....

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Fernando Silva
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Trump demitiu os funcionários da Defesa Civil americana logo depois das enchentes no Texas. Não sobrou quase ninguém para atender às ligações das vítimas.
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Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

O assunto já foi discutido à exaustão no tópico específico, mas aqui vai de novo:
Leo Kruger escreveu:
Dom, 13 Julho 2025 - 12:50 pm
6. Vacinas são seguras (vários aí com risco de trombose e clara evidência de problemas no miocardio pós uso da vacina)
Qualquer medicamento tem risco de efeitos colaterais, intolerância, alergias etc.. Nem por isso, nem mesmo depois de ler a bula com uma longa lista de coisas horríveis que podem acontecer, as pessoas deixam de tomar os remédios.

A única diferença aqui é que se trata de injeção em vez de comprimido ou cápsula.
Os idiotas se entupiram de ivermectina e cloroquina apesar de não haver comprovação de que funcionasse e apesar dos efeitos colaterais comprovados.
O que me leva a crer que eles têm medo de agulha. Ou o problema é ideológico, não científico.

Alegação do tipo: "Não uso cinto de segurança porque pode me atrapalhar se eu cair num rio ou lago". Como se esta fosse a situação mais frequente.
Leo Kruger escreveu:
Dom, 13 Julho 2025 - 12:50 pm
3. Lockdowns indiscriminados ajudavam (mentira)
2. Máscaras tem eficiência na proteção do vírus (depois viram que o impacto foi desprezível)
Na dúvida, melhor se precaver. Só que dentro do bom senso e não tipo ditaduras como a China, que trancaram seus cidadãos em casa, passando fome.
O "depois viram" já diz tudo: "sabedoria" depois que já aconteceu.
Leo Kruger escreveu:
Dom, 13 Julho 2025 - 12:50 pm
4. Vacinas bloqueiam 100% a transmissão (mentira)
De novo: se impediu mortes, mesmo não bloqueando totalmente a doença e a transmissão, já teria se justificado.
E, de novo: alegar "sabedoria" anos depois dos fatos é ridículo. Naquele momento, em que centenas de milhares estavam morrendo, com hospitais superlotados e sem recursos recusando doentes, os profissionais fizeram o que lhes parecia mais apropriado. Enquanto que outros tentavam sabotá-los com base em ideologias.

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Leo Kruger
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Mensagem por Leo Kruger »

Fernando Silva escreveu:
Seg, 14 Julho 2025 - 08:43 am
O assunto já foi discutido à exaustão no tópico específico, mas aqui vai de novo:
Leo Kruger escreveu:
Dom, 13 Julho 2025 - 12:50 pm
6. Vacinas são seguras (vários aí com risco de trombose e clara evidência de problemas no miocardio pós uso da vacina)
Qualquer medicamento tem risco de efeitos colaterais, intolerância, alergias etc.. Nem por isso, nem mesmo depois de ler a bula com uma longa lista de coisas horríveis que podem acontecer, as pessoas deixam de tomar os remédios.

A única diferença aqui é que se trata de injeção em vez de comprimido ou cápsula.
Os idiotas se entupiram de ivermectina e cloroquina apesar de não haver comprovação de que funcionasse e apesar dos efeitos colaterais comprovados.
O que me leva a crer que eles têm medo de agulha. Ou o problema é ideológico, não científico.

Alegação do tipo: "Não uso cinto de segurança porque pode me atrapalhar se eu cair num rio ou lago". Como se esta fosse a situação mais frequente.
Leo Kruger escreveu:
Dom, 13 Julho 2025 - 12:50 pm
3. Lockdowns indiscriminados ajudavam (mentira)
2. Máscaras tem eficiência na proteção do vírus (depois viram que o impacto foi desprezível)
Na dúvida, melhor se precaver. Só que dentro do bom senso e não tipo ditaduras como a China, que trancaram seus cidadãos em casa, passando fome.
O "depois viram" já diz tudo: "sabedoria" depois que já aconteceu.
Leo Kruger escreveu:
Dom, 13 Julho 2025 - 12:50 pm
4. Vacinas bloqueiam 100% a transmissão (mentira)
De novo: se impediu mortes, mesmo não bloqueando totalmente a doença e a transmissão, já teria se justificado.
E, de novo: alegar "sabedoria" anos depois dos fatos é ridículo. Naquele momento, em que centenas de milhares estavam morrendo, com hospitais superlotados e sem recursos recusando doentes, os profissionais fizeram o que lhes parecia mais apropriado. Enquanto que outros tentavam sabotá-los com base em ideologias.
Confundiu tudo

o ponto não era discutir se lockdown salvou vidas ou se vacina tem efeito colateral, o ponto era outro: quem define o que é verdade e o que é fake news em tempo real? quem tem o poder de censurar, rotular e calar vozes dissidentes? eu falei que muita coisa tida como “fake news” virou possibilidade legítima com o tempo e que calar quem discorda com base em “consenso” é perigoso....

exemplo?

– origem do vírus em laboratório era teoria conspiratória → hoje é hipótese aceita pela CIA.
– máscara era inútil → depois virou obrigatória → depois vários estudos mostraram impacto pequeno.
– vacina bloqueia contágio → depois se viu que não bloqueia, só reduz casos graves.

Pandemia é UM EXEMPLO, agora aplique isso pra tudo... eu fico abismado que tem gente que quer controlar discurso e liberdade de expressão ainda.

fenrir escreveu:
Dom, 13 Julho 2025 - 15:50 pm

Ninguem aqui vai afirmar que um expert é infalivel, nem mesmo no metier dele. Afinal, isto é um fórum cético.
No entanto, entre a opinião de um expert no assunto que o mesmo domina e a de um leigo, qual tem a maior probabilidade de estar certa?

Voce disse que há que filtrar o que um expert diz. E quem tem capacidade para tanto?
Certamente não vai ser uma tia do zap-zap, nem um zé-mané leigo qualquer, nem um politico, nem um pastor, nem polemista, nem influencer.
É no mínimo um par desse expert, quem terá capacidade de fazer isso.

Não é o que se viu na pandemia e nem o que se vê hoje. Pessoas leem bullshits numa rede social e põem-se a comentar e questionar profissionais versados naqueles assuntos,
como se estas pessoas estivessem em pé de igualdade com esses profissionais.

Gente que não sabe diferenciar vírus de bactéria opinando sobre COVID, gente que não sabe, nem nunca se importou em saber o que são anticorpos, sistema imunologico, patogenos, etc, etc.
E de repende essas pessoas que nunca se interessaram pelo assunto se tornam especialistas catedraticos no mesmo.
É no mínimo desrespeitoso com que estudou duro e chega mesmo a ser ultrajante.

E o que motivo esse interesse repentino por um tema com o qual nunca se importaram antes?
Coisas do tipo: ...mimimimi... não quero por máscara porque incomoda/é feia ...mimimimi... não consigo ficar mais que um dia em casa ou vou pirar ...mimimi... o pastor fulano vomitou que é do mal ...mimimi... o politico cicrano arrotou que tá errado
Como colocou o Fernando, os babacas do ICE que escondem o rosto hoje devem ser o mesmos que se recusaram a por a mascara quando da pandemia. Naquela época posaram de durões (COVID é só uma gripezinha). Porque não fazem isso agora e mostram o rosto?

E o cara que estudou anos a fio o assunto ainda tem que perder tempo e energia valiosos rebatendo, argumentando enquanto tenta fazer o trabalho dele e ainda por cima sendo vilanizado por isso....
ninguém aqui falou que tia do zap sabe mais que infectologista. o que foi dito é que “ser expert” não te coloca acima do erro, do viés ou da manipulação política.

você pergunta: “quem filtra o expert?”. Resposta simples: outros experts, dados conflitantes, papers reavaliados, revisão por pares e... tempo. E o tempo mostrou que muita coisa defendida com fúria dogmática em 2020 era exagerada, imprecisa ou politizada. Então sim, é legítimo questionar o discurso quando ele vira política pública com base em verdades provisórias e essa ideia de que só pode opinar quem é da área é absurda. Por essa lógica, só economista pode criticar imposto, só advogado pode criticar o STF, e só militar pode opinar sobre guerra.

Sociedade livre debate tudo. inclusive especialista.

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Fernando Silva
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Leo Kruger escreveu:
Seg, 14 Julho 2025 - 20:30 pm
o ponto não era discutir se lockdown salvou vidas ou se vacina tem efeito colateral, o ponto era outro: quem define o que é verdade e o que é fake news em tempo real? quem tem o poder de censurar, rotular e calar vozes dissidentes? eu falei que muita coisa tida como “fake news” virou possibilidade legítima com o tempo e que calar quem discorda com base em “consenso” é perigoso....
Na dúvida, fique com a maioria dos experts. Nada garante que estejam certos, mas é melhor do que acreditar em gente que vem com ideias malucas porque quer aparecer.
Talvez a ideia maluca esteja certa, mas aguarde até isto seja debatido, testado e comprovado (ou não).
Ainda mais durante uma emergência e uma situação caótica.
E ainda mais se houver ideologias envolvidas, tipo "remédio em comprimidos ou cápsulas é de direita, injeção é de esquerda".

Leo Kruger escreveu:
Seg, 14 Julho 2025 - 20:30 pm
ninguém aqui falou que tia do zap sabe mais que infectologista. o que foi dito é que “ser expert” não te coloca acima do erro, do viés ou da manipulação política.

você pergunta: “quem filtra o expert? ”resposta simples: outros experts, dados conflitantes, papers reavaliados, revisão por pares e... tempo. e o tempo mostrou que muita coisa defendida com fúria dogmática em 2020 era exagerada, imprecisa ou politizada. Então sim, é legítimo questionar o discurso quando ele vira política pública com base em verdades provisórias e essa ideia de que só pode opinar quem é da área é absurda. Por essa lógica, só economista pode criticar imposto, só advogado pode criticar o STF, e só militar pode opinar sobre guerra.

Sociedade livre debate tudo. inclusive especialista.
Sim. Eu não sou mestre de obras, pedreiro ou encanador, mas tenho capacidade de dizer quando uma reforma ficou uma bosta.

Já no caso da pandemia, leigos não tinham conhecimento para dar opinião sobre máscaras, vacinas, isolamento etc.
A coisa estava acontecendo, era inédito e não seria a Dona Maria do Zap que saberia o que funciona ou não.

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Ficha corrida criminal de Trump:
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Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Quantidade de processos por presidente e por partido:
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Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Povo de San Diego vaia o vice JD Vance ao sair de um restaurante caro

youtu.be/a3L087o8N-g

Re: Governo Trump 2 (2025 a 2029)

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Em 2004, Trump disse que a economia funciona melhor com governos democratas
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