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Cidadaos do mundo

Enviado: Qui, 02 Outubro 2025 - 11:54 am
por fenrir
Ha mais de 20 seculos, Democrito e Anaxagoras se consideravam cidadaos do mundo.
Quem se interessar por checar o que afirmo, que busque pelos fragmentos relevantes (Diels-Kranz e traducoes) ou tente a IA.
Hoje, mais do que em nenhuma epoca da historia, ha que se checar tudo.

Hoje, quem pode desejar e almejar isso?
Bilionarios provavelmente. Dinheiro compra (quase) tudo.
Ou gente como o Messi e o Cristiano Ronaldo. Fama em escala global tambem ajuda.

Quanto ao resto... é só utopia.

O que pensariam esses filosofos se viajassem no tempo e vissem o atual estado de coisas?

Re: Cidadaos do mundo

Enviado: Qui, 02 Outubro 2025 - 15:57 pm
por Fernando Silva
fenrir escreveu:
Qui, 02 Outubro 2025 - 11:54 am
Ha mais de 20 seculos, Democrito e Anaxagoras se consideravam cidadaos do mundo.
Quem se interessar por checar o que afirmo, que busque pelos fragmentos relevantes (Diels-Kranz e traducoes) ou tente a IA.
Hoje, mais do que em nenhuma epoca da historia, ha que se checar tudo.

Hoje, quem pode desejar e almejar isso?
Bilionarios provavelmente. Dinheiro compra (quase) tudo.
Ou gente como o Messi e o Cristiano Ronaldo. Fama em escala global tambem ajuda.

Quanto ao resto... é só utopia.

O que pensariam esses filosofos se viajassem no tempo e vissem o atual estado de coisas?
Se a Internet permite que alguém no interior do nordeste brasileiro se conecte a um esquimó na Groenlândia e a um lavrador na China, talvez, sim, estejamos nos tornando cidadãos do mundo.
Apesar de todos os nacionalismos, ideologias e fronteiras.
Mas tudo isto vai depender da escassez ou fartura de recursos necessários à sobrevivência.
"Farinha pouca, meu pirão primeiro".

Re: Cidadaos do mundo

Enviado: Qui, 02 Outubro 2025 - 19:17 pm
por Gorducho
Sr. fenrir escreveu:
Qui, 02 Outubro 2025 - 11:54 am
Ha mais de 20 seculos, Democrito e Anaxagoras se consideravam cidadaos do mundo.
Quem se interessar por checar o que afirmo, que busque pelos fragmentos relevantes (Diels-Kranz e traducoes)
Seria interessante se o Sr. aportasse precisões sobre por onde eles andaram e como viajavam — aspecto documental no caso.
Especificamente: apesar de não ter passaporte nem, claro, visas consulares/autorizações eletrônicas de viajem, eles tinham que se apresentar a cada Governador Local ao longo do caminho. E assim arriscavam ter rejeitada a passagem ou mesmo serem escravizados arbitrariamente.
Então, mesmo desconsiderando a parte do deslocamento proper, não area TÃO fácil.
E, claro, sendo intelectuais e não havendo pressões demográficas nos respectivos lugares, poderiam agradar a Governantes pela cultura/papo... assim sendo bem recebidos.

Re: Cidadaos do mundo

Enviado: Sex, 03 Outubro 2025 - 07:52 am
por fenrir
@Fernando: é vero! Nem tinha pensado nesse aspecto da net. Nem tudo é ruim nela. Pena não sabermos usa-la.

@Sr_Gorducho: se puder, veja no 1o volume da Historia da Filosofia do Nicola Abbagnano. Vou adicionar os trechos aqui mais tarde.
Há relatos antigos de viagens de alguns pre-socraticos, de Platão: do que corresponde a Grécia de hoje ás colonias da Anatolia, a Magna Grecia (Sul da Italia), a Sicilia, ao Egito, ao Médio oriente, junto aos Caldeus ...
Numa epoca sem livros e educacao formal, qualquer sujeito de espirito inquiridor, se queria ampliar seus horizontes, tinha que viajar e trocar figurinhas com seus pares de outras paragens,
para assim adquirir conhecimentos que os seus nao possuiam.
O quão fidedignos sao esses relatos? Dificil saber com 100% de certeza, provavelmente impossivel. Mas acho-os plausiveis pelo motivo acima.

Tive a felicidade de visitar o sul da Itália. Vi o Etna soltar umas baforadas ao longe.
Pensei se Pitagoras, Platão ou outro filosofo antigo haviam tambem pisado naquele cascalho de praia mediterranea. Andaram por ali perto, isso é quase certo.

Re: Cidadaos do mundo

Enviado: Sex, 03 Outubro 2025 - 09:16 am
por Gorducho
Ok, lhe entendi mal :!:
Achei que o Sr. tava considerando, desconsiderados os deslocamentos proper, ser + difícil ser "Cidadão do Mundo" hoje. Pelas questões documentais.
Off_topic:
Nunca vi o Etna.
Tive atualizando in loco meus Estudos da Codificação mês passado.
Mas passamos bem longe daí :!: De GRU em BH o aeroplano aproou quase N (até me assustei cogitando serem problemas mecânicos :? ) e saímos de cá por Humberto de Campos (MA) :!: :!: :!: Acredito que pra desviar algum temporal na rota usual. Daí é só mar contornando La Coruña.
E na volta dia 30 de tarde pro Galeão entramos via Fortaleza (na rota usual pra FOR, também contornando La Coruña).

Re: Cidadaos do mundo

Enviado: Ter, 07 Outubro 2025 - 08:54 am
por fenrir
Off_topic:
Pode ser por causa disso: https://www.bbc.com/future/article/2024 ... e-airlines
Putz! Voce realmente se dedica nesse estudo erudito da DE.
Ja pensou em expandir a abrangencia dos seus estudos e incluir reencarnacao e afins em outras tradicoes? Hinduismo, Budismo, Orfismo e etc?

Re: Cidadaos do mundo

Enviado: Ter, 07 Outubro 2025 - 10:18 am
por Gorducho
Off_topic:
+ provável ventos…
Pois o interessante é que mesmo c/essa rota pra mim bizarra, não levamos + tempo. 10:30h até sobrevoar o CDG – depois ele fez algumas voltas até o pouso, quié usual, claro.
E de fato após cruzar BH quando vi ele (claro que fico na janela pois gosto de sempre ver por onde ando…) fazer curva algo abrupta pro lado CONTRÁRIO (aproou quase N :!: ), me preocupei que pudesse ser 1 problema mecânico ensejando pouso...
E na volta via Galeão, passando por Fortaleza, também não demorou +: 10:40h de vôo.

ESPIRITISMO
Sim, quando digo que entendo, não é bazófia: eu ESTUDO mesmo.

Reencarnação Budista
M/formação toda foi no Espiritismo. Então não me entra na cabeça karma sem alma. Faço analogia c/1 "DNA Cósmico" free floating, mas :think:

Reencarnação Hindu
Não vejo maiores dificuldades nela...
Mas pra se estudar de fato, precisa ter contacto c/indianos, pra não ficar filtrado por Americanismos/ocidentalismos. E não conheço ninguém.