Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Área destinada a discussões sobre História, Sociedade, Comportamento e Filosofia

Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Gabarito
Site Admin
Mensagens: 1751
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 06:49 am

Mensagem por Gabarito »

Tópico para explorar o que aparece de novilíngua na sociedade, a evolução da linguagem, gírias e novos significados de velhas palavras.

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Gabarito
Site Admin
Mensagens: 1751
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 06:49 am

Mensagem por Gabarito »

Eduardo Affonso escreveu: Obrigratidão

– Obrigratidão.

– Como é que é? Você disse…

– Obrigratidão. Obrigado pra quem é de obrigado, gratidão pra quem é de gratidão.

– E isso funciona?

– Não. Os que são de gratidão acham que estou sendo sarcástico e os de obrigado acham ainda mais ridículo que gratidão.

– E por que você usa?

– Para irritar quem acha que o outro tem que ser grato do jeito dele. Eu sou grato do jeito que eu quiser. Dependendo do caso, posso até usar obrigratiluz.

– Deve ser difícil…

– Não tanto quanto ser transcis.

– Quem?

– Transcis. Me identifico com meu gênero biológico e com o gênero biológico oposto.

– Genderfluid, então.

– Não. Eu não fico oscilando. Não tenho que deixar de ser uma coisa para ser outra. Não entro nessa dicotomia reducionista de ter que escolher entre ser cis ou trans.

– E a reação é…

– Sofro bullying dos cis por ser trans e sou visto com desconfiança pelos trans por ser cis. Sem falar nos genderfluid, que me acham um farsante.

– Tenso.

– Tiro de letra, porque sou mulato. Os brancos não me acham branco, e os pretos que me acham preto não me acham preto o suficiente. Vivo num limbo identitário, porque meu mulatismo militante é visto como pelos brancos como oportunismo afrodescendentista só para pegar cota, e pelos pretos como embranquecedor e negacionista da negritude.

– Uau! Olha, foi muito bom conversar com você. É interessante ver alguém que busca se manter longe dos rótulos e…

– Mas eu não fujo dos rótulos. Eu acho os rótulos uma coisa muito pequena. Eu já estou na fase dos letreiros, dos autidórs. Eu sou fofoda.

– Fofoda?

– Fofo e foda.

– Nossa, é raro encontrar pessoas assim, tão dialéticas. Não é todo mundo que consegue elaborar os paradoxos.

– Se quiser, podemos tomar um chopperol, que é um chopp com aperol, e…

– Não, agora não dá. Outro dia, quem sabe? É que sou atriz, feminista e tenho que ir posar pelada contra a objetificação da mulher. Acho que temos muito em comum…

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Não suporto babaquices como "gratidão".
Faço questão de não estar na moda.

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Gabarito
Site Admin
Mensagens: 1751
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 06:49 am

Mensagem por Gabarito »

"Gratidão" chegou com força e virou moda já faz tempo.
Eu entendo como uma forma de agradecer querendo parecer diferente e original.
Não sabe o falante que de original não tem nada e acabou caindo no poço junto com a "Maria-vai-com-as-outras" (caiu o hífen).

Tem também o outro caso em que o falante quer participar mais da resposta que dá.
Creio que isso se originou nas entrevistas de TV, quando o repórter pergunta algo em que a resposta deveria ser um "sim".
Aí o entrevistado não quer aparecer pouco na TV dizendo apenas "sim".
E tasca lá um "com certeza".
Isso faz com que tenha uns míseros segundos no ar.
Costuma ser usado quando se quer esticar um pouquinho mais a já curta resposta.

E tem ainda o caso do gerundismo. Esse vem de longe, talvez há mais de 20 anos.
Acho que aqui o falante quer parecer mais culto, mais preparado, quer impressionar de alguma forma o interlocutor.
E, ao invés de responder simplesmente "vou completar sua ligação", estica um pouco mais e diz "vou estar completando a sua ligação".
Pensa que isso o deixa mais "inteligente".

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Gabarito
Site Admin
Mensagens: 1751
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 06:49 am

Mensagem por Gabarito »

Mas os exemplos acima que eu dei de gerundismo e o "com certeza" ainda eram de um tempo em que não havia interferência ideológica na maneira de falar.
De 2010 pra cá, creio, começamos a ser invadidos por umas toneladas de palavras novas e novos significados para velhas palavras de uma maneira assustadora.

Apareceram coisas como:
  • Apropriação cultural
  • Ação afirmativa
  • Branquitude
  • Competências
  • Demandatário
  • Doutrinação
  • Empoderamento
  • Engajamento
  • Fascista
  • Feminicídio
  • Genderismo
  • Gentrificação
  • Humanizar
  • Ideólogo
  • Inclusivo
  • Lacração
  • Mansplaining
  • Meritocracia
  • Misoginia
  • Negritude
  • Objetificação
  • Palmiteiro
  • Patriarcado
  • Pertencimento
  • Problematizar
  • Protagonismo
  • Ressignificação
  • Sexismo
  • Sororidade
  • Sustentabilidade
  • Vulnerabilidade

Longe estou de listar tudo. O que vai acima é apenas uma pequena amostra.

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Gabarito
Site Admin
Mensagens: 1751
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 06:49 am

Mensagem por Gabarito »

Quem já virou a esquina dos 50 há de se lembrar de muita coisa que não mais se fala hoje:
Expressões ultrapassadas
A ideia a ser transmitida é a mesma, mas a palavra usada para expressá-la muda de acordo com a época. Dependendo da geração, palavras podem soar familiares ou causar total estranheza, como balacobaco (atributo ou qualidade fora do normal), convescote (piquenique), quiproquó (confusão), chapoletada (o mesmo que bater em alguém), fuzarca (bagunça), sirigaita (moça de reputação duvidosa), supimpa (algo muito bom), bulhufas (nada), lero-lero (papo furado)... E o que falar de pão e broto, que hoje a molecada chama de "crush"?

http://www.jornaldaorla.com.br/noticias/30083-palavras-da-moda-que-ninguem-aguenta-mais-ouvir/

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
aronax
Mensagens: 212
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 18:31 pm
Localização: Passo Fundo-RS

Mensagem por aronax »

Tenho uma teoria pessoal (obviamente não comprovada por experimentos ou pesquisas) que um idioma quando cria/modifica um numero demasiado grande de palavras, via gíria, ou falar errado (que depois é sacramentado como correto) este idioma é falado por uma população com níveis médios de educação muito baixos.
Quanto mais elevado o nível educacional, menos palavras erradas que se tornam oficiais, e possivelmente menos gírias,e menos mudanças de sentido nas palavras.

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Gabarito escreveu:
Ter, 10 Março 2020 - 10:06 am
Quem já virou a esquina dos 50 há de se lembrar de muita coisa que não mais se fala hoje:
Expressões ultrapassadas
[...]
E o que falar de pão e broto, que hoje a molecada chama de "crush"?
"Crush" é a pessoa em que a gente está interessada, mesmo que não correspondida. Vem do inglês.

Ah, e "shippar" é dar força para duas pessoas ficarem juntas. Algo como "bancar o cupido". Se bem entendi.

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Cinzu
Mensagens: 1110
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 16:06 pm

Mensagem por Cinzu »

aronax escreveu:
Ter, 10 Março 2020 - 11:55 am
Tenho uma teoria pessoal (obviamente não comprovada por experimentos ou pesquisas) que um idioma quando cria/modifica um numero demasiado grande de palavras, via gíria, ou falar errado (que depois é sacramentado como correto) este idioma é falado por uma população com níveis médios de educação muito baixos.
Quanto mais elevado o nível educacional, menos palavras erradas que se tornam oficiais, e possivelmente menos gírias,e menos mudanças de sentido nas palavras.
Isso me lembra do trecho de um texto que vi esses dias, de um professor que acompanho nas redes:
Tenho horror aos modismos de linguagem. São palavra que não eram empregadas até pouco tempo e, de repente , viraram palavras da moda. O curioso é que as pessoas as usam achando que estão sendo originais, sem se dar conta que modismo e originalidade são incompatíveis.

Fico arrepiado toda vez que ouço ou leio a palavra “empoderamento". Tento engulhos quando alguém chama de “terraplanista" quem não concorda com suas ideias. O sujeito acha que está abafando quando, na verdade está exibindo a pobreza de seu vocabulário. “Protagonismo" é tão mais elegante que “empoderamento”! E por que não usar as palavras “crédulo", “ingênuo” ou até mesmo “simplório” em vez de “terraplanista"?

Mas o modismo é como um câncer que, quando lança metástase, torna-se incurável. Ainda não digerimos o empoderamento e o terraplanismo e já tem uma nova palavra da moda : “lawfare". Ao contrário do “empodeamento” que foi aportuguesado, “lawfare" é usado como veio ao mundo. Em inglês, mesmo. Desta forma, além de pretender transmitir originalidade, tenta passar a ideia de erudição, também.

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Gabarito escreveu:
Ter, 10 Março 2020 - 10:05 am
Mas os exemplos acima que eu dei de gerundismo e o "com certeza" ainda eram de um tempo em que não havia interferência ideológica na maneira de falar.
De 2010 pra cá, creio, começamos a ser invadidos por umas toneladas de palavras novas e novos significados para velhas palavras de uma maneira assustadora.

Apareceram coisas como:
  • Apropriação cultural
  • Ação afirmativa
  • Branquitude
  • Competências
  • Demandatário
  • Doutrinação
  • Empoderamento
  • Engajamento
  • Fascista
  • Feminicídio
  • Genderismo
  • Gentrificação
  • Humanizar
  • Ideólogo
  • Inclusivo
  • Lacração
  • Mansplaining
  • Meritocracia
  • Misoginia
  • Negritude
  • Objetificação
  • Palmiteiro
  • Patriarcado
  • Pertencimento
  • Problematizar
  • Protagonismo
  • Ressignificação
  • Sexismo
  • Sororidade
  • Sustentabilidade
  • Vulnerabilidade

Longe estou de listar tudo. O que vai acima é apenas uma pequena amostra.
Interessante como a maior parte desses conceitos vem da esquerda...

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Gabarito
Site Admin
Mensagens: 1751
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 06:49 am

Mensagem por Gabarito »

Fernando Silva escreveu:
Qua, 11 Março 2020 - 08:13 am
Interessante como a maior parte desses conceitos vem da esquerda...
De ontem pra hoje, peguei mais uns termos:
  • Ativismo
  • Coxinha
  • Cisgênero
  • Coletivo
  • Comunidade
  • Cross-dresser
  • Esculacho
  • Guerra cultural
  • Hater
  • Identitário
  • Lugar de fala
  • Masculinidade tóxica
  • Mortadela
  • Militância
  • Não-binário
  • Queer
  • Stalker
  • Todxs e todxs
  • Transgênero
  • Vitimista

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Cinzu
Mensagens: 1110
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 16:06 pm

Mensagem por Cinzu »

Fernando Silva escreveu:Interessante como a maior parte desses conceitos vem da esquerda...
• Esquerdista

• Esquerdalha

• Isentão

• Feminazi

• Socialista

• Comuna

• Petralha

• Petismo

• Marxismo cultural

• Doutrinação ideológica

• Patrulha ideológica

• Ideologia de gênero

• Politicamente correto

• Mimimi

• Vitimismo

• Geração nutella

• Geração raiz

• Positivista

• Desarmamentista

• Cidadão de bem

• Humanos direitos

• Ódio do bem

• Mamata

• Globalismo

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Gabarito
Site Admin
Mensagens: 1751
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 06:49 am

Mensagem por Gabarito »

Cinzu escreveu:
Qua, 11 Março 2020 - 14:36 pm
Obrigado pela contribuição.
Estou tentando compilar uma lista mais ampla.
Vou juntando tudo isso a ela.
Imagem

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Nasóculos, convescote, balípodo: palavras inventadas para substituir estrangeirismos. Não pegaram.

Na Alemanha, deu certo em alguns casos: Fernsehen (televisão) ou Fernsprecher (telefone).

Na França: logiciel (software), souris (mouse), ordinateur (computador), courriel (email)

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
AlienígenA
Mensagens: 35
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 16:38 pm

Mensagem por AlienígenA »

Fernando Silva escreveu:
Ter, 10 Março 2020 - 08:27 am
Não suporto babaquices como "gratidão".
Faço questão de não estar na moda.
Como assim? As pessoas estão agradecendo, dizendo gratidão? Não vi isso ainda.

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

AlienígenA escreveu:
Qui, 12 Março 2020 - 07:40 am
Fernando Silva escreveu:
Ter, 10 Março 2020 - 08:27 am
Não suporto babaquices como "gratidão".
Faço questão de não estar na moda.
Como assim? As pessoas estão agradecendo, dizendo gratidão? Não vi isso ainda.
Além disto, como lembra o blog abaixo, as pessoas agora ficam agradecendo a Deus, ao universo, aos espíritos protetores etc. por tudo.
http://blogs.correiobraziliense.com.br/ ... -obrigado/

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
AlienígenA
Mensagens: 35
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 16:38 pm

Mensagem por AlienígenA »

Fernando Silva escreveu:
Qui, 12 Março 2020 - 07:53 am
AlienígenA escreveu:
Qui, 12 Março 2020 - 07:40 am
Fernando Silva escreveu:
Ter, 10 Março 2020 - 08:27 am
Não suporto babaquices como "gratidão".
Faço questão de não estar na moda.
Como assim? As pessoas estão agradecendo, dizendo gratidão? Não vi isso ainda.
Além disto, como lembra o blog abaixo, as pessoas agora ficam agradecendo a Deus, ao universo, aos espíritos protetores etc. por tudo.
http://blogs.correiobraziliense.com.br/ ... -obrigado/
Inferno! Não vou mais entrar nesse tópico. Não tinha reparado, agora vou ver para todo lado e implicar. :(

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Gabarito
Site Admin
Mensagens: 1751
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 06:49 am

Mensagem por Gabarito »

AlienígenA escreveu:
Qui, 12 Março 2020 - 07:40 am
Fernando Silva escreveu:
Ter, 10 Março 2020 - 08:27 am
Não suporto babaquices como "gratidão".
Faço questão de não estar na moda.
Como assim? As pessoas estão agradecendo, dizendo gratidão? Não vi isso ainda.
Ahhh, você não viu nada ainda... chegou agora.

Veja isso:
Newspeak

A epidemia de “gratidão” ainda não passou – e o gráfico do Google Trends prova isso.

gratidao.jpg
(clique na imagem para ampliar)


É o Newspeak – a Novilíngua – em ação.

Mas, se é pra fazer, vamos fazer direito.

Se trocou o “Obrigado” por “Gratidão”, tem que mudar o “De nada” para Por tudo”.

E, de agora em diante, nada de “Por favor”.

“Favor” pode ser um proveito, uma vantagem.

Prostitutas prestam favores sexuais. Políticos trocam favores.

Usemos “Por gentileza”, que é mais gentil.

Esqueçamos o “Com licença”.

“Licença” lembra licenciamento de veículo no Detran, licença médica, licença ambiental.

007 tinha licença para matar.

Licença é uma permissão (que lembra permissividade), uma autorização (que lembra autoritarismo).

Doravante, por um mundo melhor, pediremos “Com consentimento”, que é uma expressão com … sentimento.

Sim, há sentimentos ruins. Mas, neste caso, mentalize sentimentos bons, e pronto.

“Desculpe” traz embutida a palavra “culpa”.

Esqueça.

Peça “Perdão”.

“Que pena!” tem um subtexto de penalidade, de penitência.

Diga “Compaixão”.

“Ô dó!” tem algo de dor.

Dá um pouco mais de trabalho, mas opte por “Sinto-me consternado(a)”.

“Lamento muito” parece lamúria. Se um abraço ou um tapinha nas costas não resolverem, faça um coraçãozinho com a mão, expressando ternura.

“Adeus”, nunca mais.

É ofensivo aos ateus e discrimina os politeístas, para quem teria que ser dito “adeuses”.

Ofende também os cristãos, ao invocar um santo nome em vão.

“Até” tá de bom tamanho. E não dá aquela impressão de que a separação seja para sempre.

Chega de expressões negativas!

“Como tem passado?” evoca o que já passou, e o que importa é o futuro.

“E aí, chefia?” traz implícita uma inferioridade hierárquica, uma normalização das relações de poder.

“Sempre às ordens”, então, nem se fala.

“Nos vemos qualquer hora dessas” agride os portadores de deficiência visual.

“Sou todo ouvidos”, os deficientes auditivos.

“Que tudo corra bem”, os com mobilidade reduzida.

“E aí, beleza?”, os que não atendem as expectativas estéticas da sociedade.

“E aí, tranquilo?”, os dependentes de gardenal.

“Prazer em conhecer”, as frígidas.

“A gente se esbarra”, os estabanados.

Nesses casos, é melhor não falar nada.

Sorria – sem mostrar os dentes. E saia de fininho, mas com a certeza de ter transformado o mundo à sua volta num lugar melhor.

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Gabarito
Site Admin
Mensagens: 1751
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 06:49 am

Mensagem por Gabarito »

Tem outro texto interessante, meio estressado, sobre gratidão:

E agora estão usando gratidão como obrigado.
Substantivo como adjetivo, e dane-se o mundo.
Você faz um favor e o sujeito te devolve um “gratidão”.
Olha, se eu soubesse, eu nem teria feito o favor.
É a mesma coisa que responder “joelho”, “cadeira”, “rinite”.
Você me faz um favor e eu te respondo “desconforto estomacal”.
Faz sentido?

“Grato” faria sentido.
“Agradecido” faria sentido.
Mas “gratidão”, assim, solta?
Aí você pode dizer: “ah, mas é uma licença poética, é o desejo de expressar o sentimento puro, sem o sujeito.”
Vá para o inferno.

E o tipo que usa gratidão como obrigado, então?
Você sabe bem qual é, não sabe?
Sabe, sabe sim.
É o tipo signos-mandala-cristais-pé direito-good vibes-Taj Mahal-branco no ano novo-caminho de Santiago de Compostela.
A pé.
É o tipo que faz feng-shui, que muda uma planta de lugar para baixar a conta de luz.
Quer uma promoção no trabalho? É só trocar a rack de parede, gente.

Eu conheci uma mulher que acreditava em uma relação entre a forma como ela arava um canteirinho de areia sobre a mesa do escritório e os acontecimentos do universo.
Sério.
Areiazinha para lá, areiazinha para cá, e PLAU: sai pão quentinho na padaria.
Areiazinha para cá de novo, e PLAU: o Irã encerra o programa nuclear.

O ser humano é um animal fantástico.
Dava uma tristeza de ver aquela cena.
Fico pensando: se arrastar a areia de um canteirinho pequeno desses aí muda o mundo, um gato chafurdando a sua caixa após uma diarreia então, recria o tempo e espaço!

É o tipo que pendura coisas na porta para atrair boas energias, mas nunca especifica se eólica, elétrica ou nuclear.
Te manda um beijo no coração. Sabe?
“Um no seu baço”, respondo.

É o tipo fã de Tribalistas, que vai em show dos Tribalistas, compra CD dos Tribalistas.
Eu vi um sujeito com uma camiseta dos Tribalistas.
Assim. À luz do dia. Na rua.
É o tipo luz.
Sabe?
Te deseja luz.
“Vento”, respondo.
Fogo, água, coração.
O Capitão Planeta junto.

É o tipo empatia.
Quem fala gratidão fala empatia.
Falou empatia eu já fico estressado.
Desculpa.
Pausa para o canteirinho de areia.
Um beijo no seu intestino delgado.


Renan Noir
19 de agosto de 2019

Gratidão por esse texto. 😇

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
AlienígenA
Mensagens: 35
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 16:38 pm

Mensagem por AlienígenA »

Gabarito escreveu:
Qui, 12 Março 2020 - 09:59 am
AlienígenA escreveu:
Qui, 12 Março 2020 - 07:40 am
Fernando Silva escreveu:
Ter, 10 Março 2020 - 08:27 am
Não suporto babaquices como "gratidão".
Faço questão de não estar na moda.
Como assim? As pessoas estão agradecendo, dizendo gratidão? Não vi isso ainda.
Ahhh, você não viu nada ainda... chegou agora.
Já que é para implicar, vocês estão distorcendo o sentido de novilíngua. :p

A vantagem da linguagem de tribo é que já te dá uma ideia de onde você vai se meter se decidir entrar naquilo. Cada dia me sinto mais alienígena. Eu preciso fazer esforço muitas vezes para acreditar que as pessoas acreditam realmente no que dizem e não estão deliberamente mentindo para testar suas capacidades de convencimento. :(

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
AlienígenA
Mensagens: 35
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 16:38 pm

Mensagem por AlienígenA »

Ou melhor dizendo: vocês estão RESSIGNIFICANDO novilíngua. Que raiva!
Outra palavra da moda que me irrita é DIFERENCIADO.

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Gabarito
Site Admin
Mensagens: 1751
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 06:49 am

Mensagem por Gabarito »

Tudo bem, vamos lá, o que seria novilíngua e como ela está tendo distorcido o seu conceito aqui? :-?

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
AlienígenA
Mensagens: 35
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 16:38 pm

Mensagem por AlienígenA »

Gabarito escreveu:
Sex, 13 Março 2020 - 07:51 am
Tudo bem, vamos lá, o que seria novilíngua e como ela está tendo distorcido o seu conceito aqui? :-?
Eu estava só zuando, mas já que perguntou :p a novilíngua se caracteriza pela condensação de termos, por exemplo, novilíngua, duplipensar, crimideia; sua redução, acabando com os sinônimos e antônimos, por exemplo, bom - ótimo vira plusbom, mau vira desbom. Etc. :p

Catalogou aí RESSIGNIFICANDO e DIFERENCIADO? :)

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Gabarito
Site Admin
Mensagens: 1751
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 06:49 am

Mensagem por Gabarito »

AlienígenA escreveu:
Sex, 13 Março 2020 - 09:00 am
Eu estava só zuando, mas já que perguntou :p a novilíngua se caracteriza pela condensação de termos, por exemplo, novilíngua, duplipensar, crimideia; sua redução, acabando com os sinônimos e antônimos, por exemplo, bom - ótimo vira plusbom, mau vira desbom. Etc. :p

Pois é, não estamos "ressignificando" novilíngua.
Vi isso também:
Wikipedia escreveu:Novilíngua ou novafala é um idioma fictício criado pelo governo hiperautoritário na obra literária 1984, de George Orwell. A novilíngua era desenvolvida não pela criação de novas palavras, mas pela "condensação" e "remoção" delas ou de alguns de seus sentidos, com o objetivo de restringir o escopo do pensamento.

[...]

Até onde se tem conhecimento dos estudos linguísticos, existe a possibilidade de que, com o passar do tempo, os significados de palavras sejam alterados e que alguns termos desapareçam. Entretanto, a proposição heterodoxa de que uma língua possa diminuir de tamanho e "evoluir" de modo a perder a capacidade de representar ideias não condiz com os princípios básicos da linguística moderna.

Outro enfoque:
Gazeta do Povo escreveu:No romance distópico 1984, George Orwell chama de “novilíngua” o vocabulário pelo qual as personagens da história se comunicam. Trata-se de um linguajar todo modulado por palavras que podem e que não podem ser ditas. Foi uma descrição profética acerca do que se tornaria a fala politicamente correta no mundo atual. As palavras, pelo seu uso e também por sua sonoridade, evocam uma série de conotações que aprofundam o significado daquilo que está sendo dito. Por exemplo, “falecer”, “morrer” e “bater as botas” podem querer dizer a mesma coisa, mas tanto são palavras com conotações distintas que todo mundo sabe que é mais respeitoso dizer que “fulano faleceu”, e que “fulano bateu as botas” é mais espirituoso. Censurar expressões é embotar a capacidade expressiva da fala – seria como determinar que, de agora em diante, os quadros só poderão ser pintados numa paleta de cores específica. O problema é agravado quando o politicamente correto, a pretexto de tornar o vocabulário “bem educado”, tira de circulação certas palavras e as substitui por outras que têm significado completamente distinto. Perguntar “qual é seu sexo?” e “qual é seu gênero?” são coisas bem diferentes. E o fato é que, conforme nos habituamos a falar as coisas de determinada forma, nossa percepção do mundo vai sendo guiada por essas palavras. Ou seja, limitar o vocabulário limita a percepção, limita a própria inteligência.


AlienígenA escreveu:
Sex, 13 Março 2020 - 09:00 am
Catalogou aí RESSIGNIFICANDO e DIFERENCIADO? :)
"Ressignificação" já consta da lista.
Acrescentei "Diferenciado".
Sugira outros. Estou ampliando a lista.
Imagem

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Gabarito
Site Admin
Mensagens: 1751
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 06:49 am

Mensagem por Gabarito »

Talvez uma palavra que melhor descrevesse o objetivo do tópico fosse "Neologismo".
Deixa como está.

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
AlienígenA
Mensagens: 35
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 16:38 pm

Mensagem por AlienígenA »

Gabarito escreveu:
Sex, 13 Março 2020 - 09:22 am
Talvez uma palavra que melhor descrevesse o objetivo do tópico fosse "Neologismo".
Deixa como está.
Melhor como está, mas eu não podia deixar a oportunidade passar... :p

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Cinzu
Mensagens: 1110
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 16:06 pm

Mensagem por Cinzu »

Gabarito escreveu:
Sex, 13 Março 2020 - 09:22 am
Talvez uma palavra que melhor descrevesse o objetivo do tópico fosse "Neologismo".
Deixa como está.
Acho que essa não seria somente a palavra melhor, como também seria exatamente a palavra correta.

Sobre as expressões: há ainda as palavras estrangeiras que os brasileiros 'aportuguesaram' e até inventaram conjunções para elas. É muito comum encontrar essas gírias em jogos onlines e também no mundo corporativo, principalmente entre os jovens 'startupeiros' (essa já é uma delas).

Algumas gírias de jogos onlines que me vêm à cabeça:
• Buffar

• Bugar

• Campar

• Farmar

• Dropar

• Dar GG

• Kickar

• Lagar

• Ownar

• Upar
Tem muitas outras ainda, não vou ficar o dia inteiro nisso. Mas no geral utilizam expressões em inglês e usam como verbos. Porém não são apenas brasileiros que fazem isso; conversando com players (aí mais uma) de outros países, já me disseram que eles também possuem seus vocabulários linguísticos adaptados.

Já entre os 'startupeiros', não percebo com tanta frequência essa adaptação de termos estrangeiros a verbos, mas é tão comum tanto a utilização de expressões em inglês durante todo o tempo.
• Gap

• Know-how

• Coworking

• Coaching

• Burnout

• Benchmarking

• Feedback

• Follow-up

• Network

• Target

• Core business
E por aí vai.

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

AlienígenA escreveu:
Sex, 13 Março 2020 - 07:09 am
Ou melhor dizendo: vocês estão RESSIGNIFICANDO novilíngua. Que raiva!
Outra palavra da moda que me irrita é DIFERENCIADO.
Anos atrás, estava em discussão uma estação de metrô num bairro chique do Rio e uma madame disse que era contra porque iria aumentar a circulação dessa "gente diferenciada" (ou seja, pobres).

Mas também (e mais recentemente) pode significar "exclusivo, de melhor qualidade etc."

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
AlienígenA
Mensagens: 35
Registrado em: Qua, 04 Março 2020 - 16:38 pm

Mensagem por AlienígenA »

Fernando Silva escreveu:
Sex, 13 Março 2020 - 11:57 am
AlienígenA escreveu:
Sex, 13 Março 2020 - 07:09 am
Ou melhor dizendo: vocês estão RESSIGNIFICANDO novilíngua. Que raiva!
Outra palavra da moda que me irrita é DIFERENCIADO.
Anos atrás, estava em discussão uma estação de metrô num bairro chique do Rio e uma madame disse que era contra porque iria aumentar a circulação dessa "gente diferenciada" (ou seja, pobres).

Mas também (e mais recentemente) pode significar "exclusivo, de melhor qualidade etc."
Também já vi ser usado como pejorativo, mas em geral é usado para tentar te convencer a gastar mais do que o necessário. 😏

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
JJ_JJ
Mensagens: 800
Registrado em: Sex, 06 Março 2020 - 10:32 am
Localização: Goiás

Mensagem por JJ_JJ »

Gabarito escreveu:
Qui, 12 Março 2020 - 10:09 am
Tem outro texto interessante, meio estressado, sobre gratidão:
E o tipo que usa gratidão como obrigado, então?
Você sabe bem qual é, não sabe?
Sabe, sabe sim.
É o tipo signos-mandala-cristais-pé direito-good vibes-Taj Mahal-branco no ano novo-caminho de Santiago de Compostela.
A pé.
É o tipo que faz feng-shui, que muda uma planta de lugar para baixar a conta de luz.
Quer uma promoção no trabalho? É só trocar a rack de parede, gente.

Eu conheci uma mulher que acreditava em uma relação entre a forma como ela arava um canteirinho de areia sobre a mesa do escritório e os acontecimentos do universo.
Sério.
Areiazinha para lá, areiazinha para cá, e PLAU: sai pão quentinho na padaria.
Areiazinha para cá de novo, e PLAU: o Irã encerra o programa nuclear.

Os exemplos acima, que se mostram cômicos, são mais do que cômicos, juntamente com outros exemplos (crescimento de crenças irracionais em geral), são sintomas de deficiências cognitivas, deficiências de conhecimentos básicos de filosofia e lógica clássica junto com um básico de método científico, pois ligar o que deve ser ligado, e desligar o que deve ser desligado, ou seja, estabelecer relações causais verdadeiras, é justamente o que as racionais e boas teorias científicas devem fazer e fazem. Já o misticismo, as mitologias, e as religiões comuns fazem justamente ligações falsas, ou seja, estabelecem relações causais falsas.


.

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2130
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Existe a possibilidade de alguém detestar uma palavra por causa da origem das pessoas que falam. Na minha infância, eu não gostava de gírias porque via ela sendo usada por moleques e adolescentes preguiçosos. Eu nunca usava e sempre trocava por sinônimo na hora de repetir ou responder o que alguém disse. As que lembro são "parada", "maneiro" e "curtir".

O uso de "curtir" aumentou muito recebendo muitos novos significados. Acho um absurdo trocar palavras básicas como "gostar" por "curtir". Hoje eu uso a palavra "curtir" só para redes sociais, e para mim ela é muito melhor do que o termo "dar like".

Não fiquei imune a gírias. Às vezes, uso "massa" (bom), mas esse termo não é usado em minha cidade, mas aprendi em contato com estudantes de outro estado.
Fernando Silva escreveu:
Ter, 10 Março 2020 - 08:27 am
Não suporto babaquices como "gratidão".
Faço questão de não estar na moda.
Não vejo problema em usar uma forma diferente.
Gabarito escreveu:
Ter, 10 Março 2020 - 09:20 am
E tem ainda o caso do gerundismo. Esse vem de longe, talvez há mais de 20 anos.
Acho que aqui o falante quer parecer mais culto, mais preparado, quer impressionar de alguma forma o interlocutor.
E, ao invés de responder simplesmente "vou completar sua ligação", estica um pouco mais e diz "vou estar completando a sua ligação".
Pensa que isso o deixa mais "inteligente".
Nesse caso estão judiando da língua portuguesa.
Gerúndio no futuro existe como futuro progressivo e no sentido que estão usando é não gramatical.
O certo seria algo como:
-Estarei esperando sua ligação amanhã de manhã.
Assim como no passado:
-Eu não estava esperando sua ligação quando você ligou.
Fala de uma atividade já em progresso num momento.
Fernando Silva escreveu:
Ter, 10 Março 2020 - 16:24 pm
"Crush" é a pessoa em que a gente está interessada, mesmo que não correspondida. Vem do inglês.
Anglicismo é uma coisa que odeio.

O pior é quando pegam uma palavra inglesa e usam num sentido que não existe em inglês, igual fizeram com a palavra "top".
Cinzu escreveu:
Ter, 10 Março 2020 - 19:38 pm
Fico arrepiado toda vez que ouço ou leio a palavra “empoderamento". Tento engulhos quando alguém chama de “terraplanista" quem não concorda com suas ideias. O sujeito acha que está abafando quando, na verdade está exibindo a pobreza de seu vocabulário.
Hoje vejo as redes sociais falando demais na existência de terraplanista. Para mim, isso não existe porque precisa redefinir a cosmologia toda. Dizem que teve pesquisa que 7% dos entrevistados disseram que a Terra é plana, mas acho que essa pesquisa foi mal feita e muitos dos entrevistados sem estudo nem sabem o que significa "Terra". Certamente não são defensores de teoria da conspiração.

Hoje o termo "terraplanista", vejo sendo usado não para discordância e sim como metáfora para pessoa que vive completamente fora da realidade e acredita em teoria da conspiração, como o gado olavista. Não é questão de opinião e sim de se é realidade.

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2130
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Gabarito escreveu:
Ter, 10 Março 2020 - 10:05 am
Mas os exemplos acima que eu dei de gerundismo e o "com certeza" ainda eram de um tempo em que não havia interferência ideológica na maneira de falar.
De 2010 pra cá, creio, começamos a ser invadidos por umas toneladas de palavras novas e novos significados para velhas palavras de uma maneira assustadora.
Termos ideológicos são palavras chaves que ajudam a identificar a que corrente ideológica uma pessoa pertence. Quando as palavras "machista, racista, homofóbico" aparecem na mesma frase, pode ter certeza que é merda, porque são conceitos não relacionados. Do mesmo modo, se usam o termo "família" sem detalhes claros, pode ter certeza que é homofobia enrustida, porque não está falando de família.

Não considero vocabulário ideológico:
• Coletivo
• Sustentabilidade
• Engajamento - O conceito já existia e hoje é mais usado para marketing em rede social.
• Ação afirmativa - É um termo para se referir a essas políticas.
• Hater - É maluco de rede social. É mais antigo que 2010.
• Humanizar - Sem contexto não sei o que é.
• Ideólogo - Qualquer um com ideologia.
• Militância
• Ativismo
• Doutrinação - Doutrinação sempre existiu na história da humanidade.
• Petismo - O partido já tinha esse termo antes de 2010.

Alguns eu nunca ouvi e nem sei o que é, como "demandatário". Vou comentar alguns dos termos ideológicos:

• Apropriação cultural - Um conceito extremamente idiota que nem deveria existir.
• Empoderamento - Palavra bizarra que passa uma sensação de guerra.
• Fascista - Nos dias de hoje se tornou sinônimo de ditadura de extrema-direita.
• Feminicídio - Termo e legislação completamente desnecessários. Assassinato é sempre a mesma coisa e esse é um critério estúpido para piorar a pena. Tem crime muito pior.
• Inclusivo - Dependendo do contexto pode ser bom ou ruim.
• Mansplaining - Idiotice sem lógica.
• Misoginia - Essa palavra já existia para casos muito específicos. Hoje é usada pelo politicamente correto para atacar homens que são contra o femimimismo.
• Objetificação - Entendo essa palavra como o homem enxergar atributos sexuais numa mulher. É a coisa que mais chama atenção quando o homem não conhece a mulher. É natural e ocorre como instinto. Se o homem não passa por isso, ele é gay.
• Patriarcado - Teoria da conspiração feminista.
• Problematizar - Existe no dicionário.
• Protagonismo - A maioria dos homens brancos héteros também não tem "protagonismo".
• Sexismo - Essa palavra já existia para machismo e feminismo, mas era muito rara. Em inglês significa só machismo. Hoje o politicamente correto usa o sentido em inglês.
• Comunidade - Estão querendo proibir a palavra 'favela'. Isso novilíngua de verdade. O significado real da palavra comunidade é mais ampla e envolve uma colaboração entre as pessoas. Um condomínio também é uma comunidade. Membros de uma igreja também.
• Lugar de fala - Idiotice sem lógica.
• Masculinidade tóxica - Teoria da conspiração feminista.
• Guerra cultural - É o que ocorre em polarização ideológica de redes sociais.
• Ressignificação - Não sei bem o que é isso, mas acho estúpido querer mudar a cultura por motivos esdrúxulos.
• Pertencimento, Identitário, Consciência de classe - Isso serve para agrupar pessoas numa categoria, como raça e gênero, para poder manipulá-las dando a falsa sensação de comunidade de aliados e a acusação de inimigos errados. A ideologia estabelece metas e assim a categoria é manipulada.
• Não-binário - O termo pode ser recente, mas o conceito é real. A maioria das coisas na natureza não são binárias e tem milhares de níveis intermediários, como uma degradê.
• Todxs e todxs - Essa coisa horrorosa não é legível nem pronunciável. Um dos piores ataques à língua.
• Transgênero - Não sei qual é o melhor termo, mas geralmente uso "travesti".
• Vitimista, Vulnerabilidade social, Mimimi - Aqui é complicado e é assunto para outro tópico. Existem injustiças reais como também teoria da conspiração esquerdista.
• Esquerdista - Os termos esquerdista e direitista me parecem recente.
• Esquerdalha, Petralha - Sufixo pejorativo.
• Isentão - Termo de gente briguenta que só empurra para o outro lado da guerra.
• Feminazi - Esse termo se torna necessário quando as piores feministas aparecem.
• Comuna - Assim como fizeram com fascista, todo mundo à esquerda d bolsonarismo é esquerdista e comunista, como nazistas e tucanos.
• Marxismo cultural, Globalismo - Teoria da conspiração
• Patrulha ideológica, Discurso de ódio - Censura
• Ideologia de gênero - Ideologia não científica pregada por "feministos" de igualdade onde não é possível.
• Politicamente correto - O termo é bizarro, mas o fenômeno social é horrível.
• Geração nutella, Geração raiz - Parece mais com piada de redes sociais. A juventude hoje parece muito mais fraca e boba do que no passado.
• Cidadão de bem - O conceito é bom para definir o oposto de bandido, mas tem um erro grave. A sociedade não é dividida nessas duas categorias. Bandidos foram "cidadãos de bem" no passado e muito "cidadão de bem" faz falcatrua sem ninguém saber.
• Humanos direitos - Não sei se "direitos" se refere a quem não faz crueldade ou a quem segue uma moral religiosa.

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Gabarito
Site Admin
Mensagens: 1751
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 06:49 am

Mensagem por Gabarito »

Tutu escreveu:
Dom, 24 Maio 2020 - 16:46 pm

Obrigado por participar, Tutu.
Você fez observações muito pertinentes.
Imagem

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5118
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Dom, 24 Maio 2020 - 16:46 pm
• Transgênero - Não sei qual é o melhor termo, mas geralmente uso "travesti".
Entendo "travesti" como alguém que usa as roupas próprias do sexo oposto.
Entendo "transgênero" como quem vai ainda mais longe e usa hormônios e faz cirurgia.
Tutu escreveu:
Dom, 24 Maio 2020 - 16:46 pm
• Isentão - Termo de gente briguenta que só empurra para o outro lado da guerra.
Quem está num extremo, odeia quem está no extremo oposto e despreza quem rejeita extremismos.

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Gabarito
Site Admin
Mensagens: 1751
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 06:49 am

Mensagem por Gabarito »

Dialetos

– Amiga, cansei de sororidade.
– Eu também. Desapeguei.
– Ficou tão quarta-feira passada…
– Nem me fale. Quando comecei a usar, ninguém usava. Agora…
– Daqui a pouco está sendo usada até em novela bíblica da Record.
– Junto com empoderamento. Lembra do pré-lançamento?
– Lindo. Só para convidadas. Evento VIP, garçons étnicos, música autossustentável. Depois…
– Depois virou arroz de festa, que nem empatia.
– Comigo foi saberes.
– Você foi no lançamento de saberes?
– Fui, menina! Usei saberes quando só aparecia em tese de Humanas.
– Que luxo! Quando saberes chegou, eu já estava na fase da objetificação e achei que não ia combinar.
– Objetificação tem que ter muito critério, ou fica over.
– Acho que cai bem com cultura do estupro e micromachismo, e olhe lá.
– Super cai bem! E olha que micromachismo não é pra qualquer uma.
– Não mesmo. Tem que saber dosar. Tipo gaslighting.
– Gasligting era tudo, né? Uma coisa de louco!
– Mas sabe que eu era mais o combo mansplaining, manspreading e manterrupting? Porque tinha uma leitura, dialogavam.
– Diferente de patriarcado e androcentrismo…
– Totalmente. Androcentrismo pede, sei lá, uma atitude com mais conceito.
– Bem na vaibe da misoginia e do feminicídio.
– Isso. Se bem que eu fique mais à vontade na disparidade de gênero, sabe como? Uma coisa light, cool, fim de tarde, apperol. Nessa linha.
– E qual é a tendência para hoje? Fiquei vendo laive da Katy Perry até de madrugada, acordei tarde e nem tive tempo de me atualizar.
– Interseccionalidade.
– Jura? Amei!
– E dá pra usar com tudo.
– Amiga, só vou tirar essa máscara de avocado orgânico e começar a interseccionalizar agora mesmo.
– Mas interseccionaliza logo, porque acabei de ver que já estão usando no UOL. E quando isso acontece, já sabe, né?
– Sim. Daqui a pouco vira gratiluz.
– Vai lá. Beijo no coração, amiga! Gratiluz!
– Gratiluz, amada!


Eduardo Affonso

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2130
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

  • Todxs e todxs
Ultimamente nessa quarentena estou vendo muito nas redes sociais o uso do sufixo -e (alunes, amigues, todes).
Isso é muito melhor do que o odioso -x e é legível. Palavras com mais de três sílabas eu reconheço a raiz, mas se tiver poucas sílabas tenho dificuldade. Também não sei como concordar os artigos e pronomes demonstrativos.

Ainda não vi isso sendo pronunciado e minha leitura mental pronuncia um com fonema /e/ como em castelhano porque minha cabeça não reconhece como português. 'todes' eu li na cabeça como Toddys e tive muita dificuldade de reconhecer a raiz. Na minha cidade os fonemas /ti di/ são palatalizados e por isso duas mudanças de fonemas dificulta muito a compreensão na prática.

Em inglês estão inventando pronome ze (hir), mas nem os nativos não entendem.


Eu não sou contra engenharia linguística, mas o que me incomoda é a ideologia de politicamente correto por trás disso. Não existe nenhum estudo linguístico por trás disso falando dos "problemas" da assimetria gramatical de gênero na comunicação mostrando exemplos e motivação na mudança. Seguindo a hipótese de Sapir-Whorf, considero que a diversidade linguística é importante para evitar o pensamento uniforme.

Re: Novilíngua - Evolução da linguagem, gírias, novos significados

Avatar do usuário
Gabarito
Site Admin
Mensagens: 1751
Registrado em: Seg, 02 Março 2020 - 06:49 am

Mensagem por Gabarito »

Não chega a ser um termo que entrou na moda, como o tópico sugere, mas ficou doído demais para a Folha de São Paulo falar em "melhora" sobre qualquer coisa relacionada ao Governo Federal.
Acabou caindo no extremo do ridículo ao inventar o verbo "despiorar":

Despiorar.jpg
A situação está despiorando.

Quem diz não sou eu; é a Folha.

Os índices não chegam a ser desruins, mas já há um certo despessimismo no ar, o que pode desdificultar o processo de desdeclínio da economia.

Alguns indicadores estão caindo negativamente, chegando a patamares desinferiores aos de antes. Esse desrecuo desprejudica a desdecadência, e resultados desinsatifatórios talvez, quiçá, quem sabe, se não chover, venham a sinalizar com desinsegurança a chegada de tempos desagourentos.

O desfracasso ainda é apenas uma possibilidade, daí a desirrelevância de se manter a desdúvida. Até porque a despiora mostra que há alguns deserros na política econômica, que podem nos trazer desdecepções e desprejuízo no futuro.

Eduardo Affonso
Responder