Guerra Israel vs Hamas
Estourou ontem de madrugada uma guerra. Mais uma!
O grupo terrorista Hamas, de origem sunita, realizou uma série de ataques a Israel, inclusive bombardeio a Tel-Aviv.
Em resposta, o governo israelense iniciou uma contra-ofensiva.
Os mortos se empilham.
O mais grave são ataques a zonas residenciais e a morte de civis.
São muitos os vídeos no Youtube. Tem pra todo gosto.
Mas eu deixo apenas um, que faz um resumo de como tudo começou.
youtu.be/KjhMAMAPgeM
As cenas de rua na Faixa de Gaza são horripilantes. Multidões festejando e comemorando quando chega um carro com prisioneiros de guerra.
Outros em enorme alegria ao verem civis inocentes estraçalhados.
Um hospital (hospital!!!) israelense foi bombardeado... .
E os terroristas do Hamas se escondem no meio de zonas residenciais.
Tática de "Escudos Humanos" em ação.
Alguns vídeos que circulam no Telegram mostram a entrada de terroristas em algumas casas, numa cena de matança, com corpos empilhados e sendo novamente metralhados.
Transmissão aparentemente feita ao vivo no Facebook ou TikTok, pois se vê dezenas de emojis de alegria e sorrisos subindo e sendo compartilhados.
Mais uma guerra. Já temos duas em andamento. E não são guerrinhas, coisa tola, não.
São guerras que fazem preocupar MUITO.
O grupo terrorista Hamas, de origem sunita, realizou uma série de ataques a Israel, inclusive bombardeio a Tel-Aviv.
Em resposta, o governo israelense iniciou uma contra-ofensiva.
Os mortos se empilham.
O mais grave são ataques a zonas residenciais e a morte de civis.
São muitos os vídeos no Youtube. Tem pra todo gosto.
Mas eu deixo apenas um, que faz um resumo de como tudo começou.
youtu.be/KjhMAMAPgeM
As cenas de rua na Faixa de Gaza são horripilantes. Multidões festejando e comemorando quando chega um carro com prisioneiros de guerra.
Outros em enorme alegria ao verem civis inocentes estraçalhados.
Um hospital (hospital!!!) israelense foi bombardeado... .
E os terroristas do Hamas se escondem no meio de zonas residenciais.
Tática de "Escudos Humanos" em ação.
Alguns vídeos que circulam no Telegram mostram a entrada de terroristas em algumas casas, numa cena de matança, com corpos empilhados e sendo novamente metralhados.
Transmissão aparentemente feita ao vivo no Facebook ou TikTok, pois se vê dezenas de emojis de alegria e sorrisos subindo e sendo compartilhados.
Mais uma guerra. Já temos duas em andamento. E não são guerrinhas, coisa tola, não.
São guerras que fazem preocupar MUITO.
Comunicado do Primeiro Ministro Benjamin Netanyahu há instantes aqui no X:
“Caros cidadãos de Israel,
As forças do Hamas invadiram o território israelense esta manhã, na manhã de um feriado e de Shabat, e assassinaram civis inocentes, crianças e idosos. O Hamas iniciou uma guerra cruel e maligna.
Venceremos esta guerra, mas o preço é demasiado elevado para suportar. Este é um dia muito difícil para todos nós.
O Hamas quer assassinar-nos a todos. É um inimigo que mata crianças e mães nas suas casas, nas suas camas. Um inimigo que sequestra idosos, crianças, meninas. Assassinos que esbofetearam e massacraram os nossos cidadãos, os nossos filhos, que no fim das contas saíram para passar o feriado.
O que aconteceu hoje não é visto em Israel – e vou garantir que não aconteça novamente. Todo o governo apoia esta decisão.
As FDI usarão imediatamente toda a sua força para destruir as capacidades do Hamas. Iremos aleijá-los até à destruição e vingar-nos-emos com força deste dia negro que trouxeram ao Estado de Israel e aos seus cidadãos. Como disse Bialik: “Satanás ainda não criou vingança de sangue para uma criança pequena”.
Todos os lugares onde o Hamas está organizado, desta cidade do mal, todos os lugares onde o Hamas se esconde, onde opera - nós os transformaremos em cidades em ruínas.
Digo aos moradores de Gaza: saiam daí agora, porque agiremos em todos os lugares e com todas as forças.
Neste momento, as forças das FDI estão a limpar os últimos assentamentos de terroristas, indo de assentamento em assentamento, de casa em casa, e devolvendo o controle às nossas mãos.
Envio um abraço e condolências do fundo do coração às famílias enlutadas cujos entes queridos foram assassinados hoje a sangue frio e com uma crueldade sem fim.
Todos nós também rezamos pela paz dos feridos e de todos os mantidos como reféns. Digo ao Hamas: você é responsável pela segurança deles. Israel prestará contas com qualquer um que danificar um fio de cabelo da sua cabeça.
Estou me voltando daqui para os moradores do sul - todos nós estamos ao seu lado, estamos todos orgulhosos de vocês por terem permanecido bravamente, por lutarem.
Aos nossos amados soldados, policiais e pessoal de segurança das FDI - lembrem-se de que vocês estão continuando a linha de heróis do povo de Israel, de Yehoshua ben Nun, de Judá, o Macabeu, dos heróis de 588 e de todas as guerras de Israel. Você agora está lutando pelo lar de todos nós, pelo futuro de todos nós. Estamos todos contigo, todos te amamos, todos te saudamos.
Às equipes médicas e de resgate, e aos muitos voluntários que apareceram hoje em força em uma longa série de lugares – o povo de Israel os saúda. Com o poder do seu espírito venceremos nossos inimigos.
Falei hoje há algumas horas com o presidente Biden e com os líderes dos países do mundo para garantir a liberdade de ação de Israel para a continuação da campanha. Agradeço ao Presidente Biden pelas suas palavras claras e fortes. Agradeço ao Presidente francês, ao Primeiro-Ministro britânico e a muitos outros líderes pelo seu apoio sem reservas a Israel.
Dirijo-me agora a todos os cidadãos de Israel.
Estamos juntos na batalha.
Esta guerra levará tempo. Ela será difícil. Dias desafiadores ainda estão por vir. Mas posso garantir uma coisa: com a ajuda de Deus, com a ajuda da união de forças de todos nós, com a ajuda da nossa fé na eternidade de Israel - venceremos.”
- Fernando Silva
- Conselheiro
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- Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am
Está fazendo 50 anos da Guerra do Yom Kippur. Israel foi atacada por todos os vizinhos durante um feriado religioso, mas revidou e chegou a entrar no Egito e na Síria.
Maior tiroteio na estrada...
Festa e comemoração com tragédia.
Isso é no Canadá:
Para maiores informações, o canal Hoje no Mundo Militar está sempre atualizado.
Hoje no Mundo Militar
Soldados israelenses perseguindo terroristas palestinos do Hamas infiltrados em Israel.
https://twitter.com/hoje_no/status/1710990616128073890
Festa e comemoração com tragédia.
Isso é no Canadá:
Hoje no Mundo Militar
Palestinos no Canadá comemorando os ataques terroristas do grupo palestino Hamas que ontem resultaram na morte de cerca de 300 civis israelenses e em mais de 160 sequestrados.
https://twitter.com/hoje_no/status/1710945529704615981
Hoje no Mundo Militar
Rastro terrível de destruição deixado pelos terroristas palestinos do Hamas ontem em Israel. Em cada um desses carros seguiam pessoas e famílias inteiras, todas elas trucidadas por terroristas covardes. A contagem oficial de mortos civis em Israel está perto da marca dos 300, com mais de 160 sequestrados e mantidos em cativeiro na Faixa de Gaza.
https://twitter.com/hoje_no/status/1710908534416662722
Para maiores informações, o canal Hoje no Mundo Militar está sempre atualizado.
Pena que não dá para postar vídeos que não sejam do Youtube.
Vi no Telegram um enorme comboio de tanques, caminhões e blindados.
A legenda diz que eles seguem para recuperar completamente a Faixa de Gaza.
Isso vai ser tenso...
Vi no Telegram um enorme comboio de tanques, caminhões e blindados.
A legenda diz que eles seguem para recuperar completamente a Faixa de Gaza.
Isso vai ser tenso...
@marciolabre
O VITIMISMO DOS COVARDES
Quem adora romantizar a questão Israel x Palestina, tratando o caso como uma simples briga de torcida ou acredita que a parte "mais fraca" sempre é a coitadinha do rolê, deixa eu explicar o que vai acontecer agora.
1 - Hamas vai trancar as saídas de Gaza para que os civis fiquem pra morrer no contra-ataque israelense, justamente para provocar comoção na imprensa ocidental.
2 - Na Palestina os homens casam com quantas mulheres quiserem. Em momentos como esse, muitos se aproveitam para "se livrar" das esposas mais velhas e "sem serventia", amarrando-as próximo aos alvos que serão atacados. Obviamente vai cair na conta de Israel.
3 - Israel avisará sobre os bombardeios, jogando panfletos do alto, com aeronaves, para que os civis possam deixar os alvos em segurança, mas adivinhem, uma boa parte do povo palestino não sabe ler, principalmente as mulheres, proibidas de aprender pelos próprios maridos.
4 - O arsenal do Hamas é colocado estrategicamente no subsolo de hospitais e escolas, para que, em caso de ataque, morram o máximo de inocentes.
5 - Hamas age como o traficantes em favelas. Usam moradores como escudo humano.
Há anos que o ocidente compra essa conversa fiada de terroristas covardes que contam história triste para constranger Israel na hora de se defender.
Já chega dessa chapa-branquice. Todo mundo sabe que o povo palestino é usado como pano de chão por essa gente. E não esperem compreensão da mídia ocidental quando Israel der o troco. Vão cair matando. Só que o estrago de Israel é mais pesado e machuca bem mais.
https://twitter.com/marciolabre/status/ ... 3087149071
[07/10/2023 21:55]
Gaza será transformada numa zona militar controlada por Israel.
[07/10/2023 21:55]
— Observadores relatam que os residentes palestinos que vivem na cidade de Beit Hanoun, no nordeste da Faixa de Gaza, estão recebendo mensagens de texto das #IDF dizendo-lhes para evacuarem a cidade.
Muitos bombardeios em Gaza agora.
👁Operação Espadas de Ferro.
Porta-voz do exército israelense, Richard Hecht - “Até o final de hoje, não haverá mais terroristas vivos em Israel”
Os residentes das zonas fronteiriças de Israel abandonam as suas casas às pressas. O bombardeio massivo continua lá.
- Agnoscetico
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Off_topic:
Ataque sem precedentes a Israel abre nova guerra. E agora?Por que o Hamas decidiu atacar Israel? E por que justo agora? E o que isso significa para Israel, o povo palestino e o Oriente médio? A atual crise é especialmente grave por sua complexidade e escala. E é importante pôr isso em perspectiva pra entender a proporção da atual guerra.
youtu.be/VPe7aFZ3Z98
- Agnoscetico
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Off_topic:
Trump: Governo Biden financiou ataques a Israel | AGORA CNN
youtu.be/LsGLlN5BSZ8
Se a CIA não conseguiu se antecipar ao 11 de setembro, por que a falibilidade do serviço de inteligência israelense seria inverossímil?Agnoscetico escreveu: ↑Sáb, 07 Outubro 2023 - 15:06 pmFico pensando se seria mais outra cortina de fumaça do Netanyahu, que seria provocado por ele pra desviar o foco das críticas que ele tava tendo e ganhar mais apoios.
CNN mostra vídeo de soldado israelense sendo capturado pelo Hamas | AGORA CNN
youtu.be/Ln2K_CPzsMw
Netanyahu como colaborador deliberado (passivo ou ativo) do ataque terrorista teria dois riscos graves:
1- ser responsabilizado em termos de pasmaceira do serviço de inteligência pela população israelense, mesmo que não fosse desmascarado como colaborador;
2- ser desmascarado como colaborador.
“É possível enganar algumas pessoas todo o tempo; é também possível enganar todas as pessoas por algum tempo; o que não é possível é enganar todas as pessoas todo o tempo" (Abraham Lincoln).
P.S.: Eu substituiria o “não é possível” por “não é provável”.
- Fernando Silva
- Conselheiro
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- Agnoscetico
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Digo, no sentido de que Netanyahu pudesse ter provocado a reação do Hamas desde quando fez operação como a de Al-Aqsa, por exemplo. Então quando Hamas teve aquela reação, ele usou isso como desculpa.Huxley escreveu: ↑Dom, 08 Outubro 2023 - 23:00 pmSe a CIA não conseguiu se antecipar ao 11 de setembro, por que a falibilidade do serviço de inteligência israelense seria inverossímil?Agnoscetico escreveu: ↑Sáb, 07 Outubro 2023 - 15:06 pmFico pensando se seria mais outra cortina de fumaça do Netanyahu, que seria provocado por ele pra desviar o foco das críticas que ele tava tendo e ganhar mais apoios.
CNN mostra vídeo de soldado israelense sendo capturado pelo Hamas | AGORA CNN
youtu.be/Ln2K_CPzsMw
Netanyahu como colaborador deliberado (passivo ou ativo) do ataque terrorista teria dois riscos graves:
1- ser responsabilizado em termos de pasmaceira do serviço de inteligência pela população israelense, mesmo que não fosse desmascarado como colaborador;
2- ser desmascarado como colaborador.
Off_topic:
Parece que o oriente medio nao vai ter paz nunca.
Ah, e alguem por favor diga aos crentes tupiniquins para irem bater um papo com esses judeus que agridem cristaos. Mandem o pedirmaiscedo ou o bozo representando eles.
Olha... por tudo o que estou vendo até agora, o negócio vai ser feito e não terminará em negociação desta vez. Soube agora que Israel quebrou a defesa do Hamas em Gaza. É só questão de tempo até o Hamas inteiro ser eliminado, através da ponta de fuzis mesmo. Deixa eu dizer uma coisa... Até um tempo atrás ainda tinha alguma consideração pela causa da Palestina, mas depois de tudo o que aconteceu e de tudo o que ei vi, incluindo aquele ato covarde dos terroristas (resistência é papinho furado de quem apoia terrorista) em terem matado 40 crianças inocentes, incluindo algumas decapitadas, num Kibutz que em nada tinha a ver com isso, fora todos os demais reféns, incluindo uma senhora sobrevivente do Holocausto, pra mim acabou. A Palestina é uma causa perdida e com o tempo será toda tomada por Israel. É só questão de tempo! Quanto mais a Palestina agir desta forma contra Israel, mais e mais será tomada aos poucos, ao invés de ser respeitada.
O Hamas não está nem aí com a população, eles usam o povo de Gaza como escudo quando atacam Israel. Isso não é governo, e sim um sequestro em massa.
Pelo fato da Palestina estar associada a tais grupos extremistas, sinto em dizer que não apoio mais a causa de sua existência. Ela sempre foi uma pedra no sapato para o progresso na região e é revanchista. Se ao menos não fosse por Gaza, Israel estaria bem melhor e mais seguro, já que a Cisjordânia é uma ameaça menor. Desde que Israel foi inaugurado por assim dizer os países vizinhos já declaravam guerras contra tal. A verdade é que alguns líderes islâmicos não aceitam a existência de um estado judeu entre eles. Ou seja, grande parte do problema é sim causada pela não aceitação de que o povo judeu possa ter um estado ali, para prosperar e se defender. No meu entender, quem sempre foi agredido desde o começo foi Israel, desde que os demais países ficavam atacando aquele em décadas passadas. Hoje há um problema interno (Hamas) e externos (Hezbollah, Síria e Irã). No contexto geral, no meu entender, quem começa os ataques na maior parte são os vizinhos de Israel, principalmente Hamas e Hezbollah.
Neste caso, Israel não é o agressor, apesar de não ser inocente também.
Para dizer a verdade, a Palestina até poderia continuar existindo, mas somente a Cisjordânia e não Gaza. Isso enquanto a Cisjordânia, ou melhor, o Fatah, não sair atacando Israel. Mas também até onde sei, também houve ataque feito por gente daquele território em Jerusalém. Assim, fica difícil defender a existência desse estado. Se ambos o Hamas e o Fatah estão atacando Israel, então neste caso não há mesmo mais como eu continuar defendendo a causa da Palestina e acabo tendo que me virar a favor de Israel. Porque ao menos Israel é um país próspero que se desenvolveu rapidamente e a Palestina não seria capaz disso, seria somente mais um país árabe da região, e um de pequena importância por sinal, comparado dos vizinhos. Seria somente mais um país que adotaria um governo autoritário como tende a fazer os vizinhos, em que a mulher é tratada como cão e em que você é obrigado a ser muçulmano e seria só mais um com Lei Sharia.
Sabiam que muitos "árabes" preferem viver em Israel porque em seus países de origem seriam mortos? Isso a mídia brasileira não menciona.
Israel tolera a presença de muçulmanos em seu território, desde que estes contribuam ao país, ao invés de sair atacando pessoas ou em viverem como parasitas como fazem muitos nordestinos no Brasil.
Já muitos vizinhos não toleram muito bem a presença de judeus e cristãos, incluindo a sociedade islâmica daqueles países, não só o estado.
É verdade que 1/3 da população de Israel quer todo aquele território só para Israel por motivos religiosos, mas a maior parte ainda pensa diferente e não tem esse fanatismo. Não podemos generalizar toda a população israelense e dizer que ela toda pensa de uma forma ou de outra, até porque é um país democrático em que você pode escolher ser de qualquer religião, ao contrário do que se a Palestina dominasse aquilo tudo, incluindo ser de direita ou esquerda. Não podemos confundir a sociedade com o estado. O que Israel tem hoje no poder (Netanyahu) é com base em muito investimento de bancos judeus, em que os mais poderosos de lá têm a ambição de tomar a Palestina para Israel. Isso é fato. Mas dizer que é preferível que tudo aquilo fosse a Palestina, que seria um lugar pior para se viver, como eu disse, seria só mais um país árabe qualquer sem relevância, aí não. Entre escolher um estado próspero como Israel e que tem grande ajuda financeira internacional e um estado decadente como a Palestina que se associa a grupos terroristas, fico do lado de Israel. Prefiro 1000 vezes mais morar em Israel do que Palestina. Pra mim se trata de uma questão prática óbvia e de sobrevivência.
Nunca existiu no passado um país chamado Palestina. Palestina sempre foi o nome daquela região que pertenceu a outros estados, como Império Romano, Império Otomano e Império Britânico em sequência. Aquilo nunca foi realmente um país independente. Quando a ONU oficializou dois territórios na região, um judeu e um árabe, ainda não havia uma clara política sobre quem deveria ficar em um território e outro. Aí os judeus se organizaram mais rápido e conquistaram muito mais terras em pouco tempo, não atacando inocentes, mas comprando terras, o que não é ilegal por sinal. Enquanto isso, a comunidade islâmica já atacava com armas. E Israel, claro, tinha que se defender aqueles ataques. Como guerra envolve retaliações, por causa dos ataques e como Israel saiu como vencedor, acabou conquistando ainda mais terras até o que se conhece hoje. É verdade que Israel atacou o Egito porque queria o petróleo da Península do Sinai, mas a guerra acabou em um acordo de não agressão e desde então Israel e Egito mantiveram tal acordo, o que é positivo.
É verdade que em certos momentos Israel pisou na bola, mas como estamos falando de guerras e retaliações, como tal foi vencedor na maioria dos conflitos, teve seu direito de expandir seu território. Aquele que prefere prosperar através de atacar inocentes e apelar para o terror ao invés de usar táticas mais brandas como comprar terras e se organizar em comunidade não merece o meu respeito. A meu ver Israel fez bem em comprar a maior parte daquelas terras, do que aquelas terras ficarem na mão de um povo mais atrasado, mais bárbaro e mais intolerante. Pra mim Israel usou a tática mais certa ou a que vejo como a mais branda, para expandir suas terras. Um usou de métodos financeiros e o outro de métodos de combate armado. Como eu sempre prefiro métodos mais inteligentes e brandos do que métodos mais arcaicos e violentos, então a meu ver Israel mereceu tais territórios, porque obteve tais terras de forma legítima, através de compras de terras, e não através da guerra. Mas daí os palestinos continuaram atacando, e como retaliação, Israel tomou ainda mais terras dentro da Cisjordânia. Até então a Palestina não era reconhecida na ONU, então não havia problema expandir para diminuir uma ameaça.
No fundo, toda essa guerra entre israelenses e palestinos não é nem questão de religião, mas sim territorial. Só que aqui Israel teve mais vantagem e foi mais inteligente. Mas isso por si só não é um crime! Israel é um país soberano e reconhecido, portanto, se atacado em massa, tem o direito de retaliar com ataques ainda mais pesados. Se você me acerta com 100 mísseis, eu te acertarei com 1000. Se você tenta tomar meu território, se eu vencer, vou tomar parte do seu, para que assim você no futuro tenha menos força para me atacar novamente. É assim que funciona, porque esta é a forma de um estado se defender sua soberania de forma legal. Já se fosse o contrário, se Israel atacasse a Palestina em massa para obter território e apelasse para ataques que apelam para o terror, neste caso eu teria que estar do lado da Palestina, por uma questão moral mesmo. Quando Israel ataca Gaza, não é qualquer alvo aleatório, mas sim onde integrantes do Hamas se encontram, segundo as informações que eles têm. Eles não atacam para matar civis, mas para caçar terroristas. Mas os terroristas usam civis como escudo, aí os civis acabam morrendo. É esta a tática covarde do inimigo Hamas. E daí vem aquele argumento... "Mas Israel está matando as criancinhas palestinas..."
Quando Israel ataca, é para caçar o Hamas ou Hezbollah. Quando o Hamas ataca, é para matar civis mesmo e através disso fazer ameaças e revanchismo a Israel.
Há uma diferença abissal aqui do que é certo ou errado. Do que é se defender de terroristas ao o que é apelar pela brutalidade, terror e ameaças.
Se não fosse pelo Hamas, Gaza estaria mais integrada a Israel e o resto da Palestina. Foi por causa do Hamas que Gaza é esse inferno que é hoje e que aquele povo que mora lá tem uma vida ruim.
Pra mim, todos aqueles 2 milhões de pessoas que moram em Gaza deveriam se mudar para o Egito e depois de todo esse ataque covarde por parte do Hamas, Israel tem o direito de tomar Gaza para si e exterminar o Hamas. Israel tem que tomar Gaza sim, porque só assim é que ali não haverá mais ameaça de surgir novos grupos islâmicos radicais, que coloquem em risco a existência de Israel. Gaza deveria ser fundida a Israel. E isso serviria de aviso para o Fatah da Cisjordânia em não fazer novos ataques, porque eles também teriam o mesmo destino se o fizessem. Se o povo de Gaza se mudasse para o Egito, como são todos muçulmanos mesmo, seriam aceitos, ao contrário de como são tratados em Israel. Falo isso para o bem do povo de Gaza, porque se continuar com essa resistência inútil e causa perdida, só continuarão perdendo e morrendo. Porque desta vez não tem como haver acordo de cessar fogo. Desta vez é tudo ou nada. E como Gaza está em desvantagem, o certo é o povo de lá migrar para o Egito e abandonar a Palestina de vez.
Isso será melhor tanto para aquele povo quanto para os israelenses. Só sobraria o Hamas para ser exterminado. O problema é que o Hamas também ameaça aquele povo, não só a Israel!
Então é isso. Depois desse ataque covarde do Hamas, pra mim já era defender Palestina e Israel deveria tomar Gaza para si, como retaliação e aviso ao Fatah.
Desta vez devo ficar do lado de Israel, porque se estivesse em cima do muro, estaria sendo conivente com grupos terroristas.
E até onde sei, eu poderia ir preso se estivesse defendendo grupos radicais terroristas. Então, não dá defender Hamas! Nem Hezbollah. Nem outro grupo do tipo.
Alguns judeus cuspirem na cara de cristãos ou muçulmanos não justifica um grupo terrorista matar gente inocente!!!
O Hamas não está nem aí com a população, eles usam o povo de Gaza como escudo quando atacam Israel. Isso não é governo, e sim um sequestro em massa.
Pelo fato da Palestina estar associada a tais grupos extremistas, sinto em dizer que não apoio mais a causa de sua existência. Ela sempre foi uma pedra no sapato para o progresso na região e é revanchista. Se ao menos não fosse por Gaza, Israel estaria bem melhor e mais seguro, já que a Cisjordânia é uma ameaça menor. Desde que Israel foi inaugurado por assim dizer os países vizinhos já declaravam guerras contra tal. A verdade é que alguns líderes islâmicos não aceitam a existência de um estado judeu entre eles. Ou seja, grande parte do problema é sim causada pela não aceitação de que o povo judeu possa ter um estado ali, para prosperar e se defender. No meu entender, quem sempre foi agredido desde o começo foi Israel, desde que os demais países ficavam atacando aquele em décadas passadas. Hoje há um problema interno (Hamas) e externos (Hezbollah, Síria e Irã). No contexto geral, no meu entender, quem começa os ataques na maior parte são os vizinhos de Israel, principalmente Hamas e Hezbollah.
Neste caso, Israel não é o agressor, apesar de não ser inocente também.
Para dizer a verdade, a Palestina até poderia continuar existindo, mas somente a Cisjordânia e não Gaza. Isso enquanto a Cisjordânia, ou melhor, o Fatah, não sair atacando Israel. Mas também até onde sei, também houve ataque feito por gente daquele território em Jerusalém. Assim, fica difícil defender a existência desse estado. Se ambos o Hamas e o Fatah estão atacando Israel, então neste caso não há mesmo mais como eu continuar defendendo a causa da Palestina e acabo tendo que me virar a favor de Israel. Porque ao menos Israel é um país próspero que se desenvolveu rapidamente e a Palestina não seria capaz disso, seria somente mais um país árabe da região, e um de pequena importância por sinal, comparado dos vizinhos. Seria somente mais um país que adotaria um governo autoritário como tende a fazer os vizinhos, em que a mulher é tratada como cão e em que você é obrigado a ser muçulmano e seria só mais um com Lei Sharia.
Sabiam que muitos "árabes" preferem viver em Israel porque em seus países de origem seriam mortos? Isso a mídia brasileira não menciona.
Israel tolera a presença de muçulmanos em seu território, desde que estes contribuam ao país, ao invés de sair atacando pessoas ou em viverem como parasitas como fazem muitos nordestinos no Brasil.
Já muitos vizinhos não toleram muito bem a presença de judeus e cristãos, incluindo a sociedade islâmica daqueles países, não só o estado.
É verdade que 1/3 da população de Israel quer todo aquele território só para Israel por motivos religiosos, mas a maior parte ainda pensa diferente e não tem esse fanatismo. Não podemos generalizar toda a população israelense e dizer que ela toda pensa de uma forma ou de outra, até porque é um país democrático em que você pode escolher ser de qualquer religião, ao contrário do que se a Palestina dominasse aquilo tudo, incluindo ser de direita ou esquerda. Não podemos confundir a sociedade com o estado. O que Israel tem hoje no poder (Netanyahu) é com base em muito investimento de bancos judeus, em que os mais poderosos de lá têm a ambição de tomar a Palestina para Israel. Isso é fato. Mas dizer que é preferível que tudo aquilo fosse a Palestina, que seria um lugar pior para se viver, como eu disse, seria só mais um país árabe qualquer sem relevância, aí não. Entre escolher um estado próspero como Israel e que tem grande ajuda financeira internacional e um estado decadente como a Palestina que se associa a grupos terroristas, fico do lado de Israel. Prefiro 1000 vezes mais morar em Israel do que Palestina. Pra mim se trata de uma questão prática óbvia e de sobrevivência.
Nunca existiu no passado um país chamado Palestina. Palestina sempre foi o nome daquela região que pertenceu a outros estados, como Império Romano, Império Otomano e Império Britânico em sequência. Aquilo nunca foi realmente um país independente. Quando a ONU oficializou dois territórios na região, um judeu e um árabe, ainda não havia uma clara política sobre quem deveria ficar em um território e outro. Aí os judeus se organizaram mais rápido e conquistaram muito mais terras em pouco tempo, não atacando inocentes, mas comprando terras, o que não é ilegal por sinal. Enquanto isso, a comunidade islâmica já atacava com armas. E Israel, claro, tinha que se defender aqueles ataques. Como guerra envolve retaliações, por causa dos ataques e como Israel saiu como vencedor, acabou conquistando ainda mais terras até o que se conhece hoje. É verdade que Israel atacou o Egito porque queria o petróleo da Península do Sinai, mas a guerra acabou em um acordo de não agressão e desde então Israel e Egito mantiveram tal acordo, o que é positivo.
É verdade que em certos momentos Israel pisou na bola, mas como estamos falando de guerras e retaliações, como tal foi vencedor na maioria dos conflitos, teve seu direito de expandir seu território. Aquele que prefere prosperar através de atacar inocentes e apelar para o terror ao invés de usar táticas mais brandas como comprar terras e se organizar em comunidade não merece o meu respeito. A meu ver Israel fez bem em comprar a maior parte daquelas terras, do que aquelas terras ficarem na mão de um povo mais atrasado, mais bárbaro e mais intolerante. Pra mim Israel usou a tática mais certa ou a que vejo como a mais branda, para expandir suas terras. Um usou de métodos financeiros e o outro de métodos de combate armado. Como eu sempre prefiro métodos mais inteligentes e brandos do que métodos mais arcaicos e violentos, então a meu ver Israel mereceu tais territórios, porque obteve tais terras de forma legítima, através de compras de terras, e não através da guerra. Mas daí os palestinos continuaram atacando, e como retaliação, Israel tomou ainda mais terras dentro da Cisjordânia. Até então a Palestina não era reconhecida na ONU, então não havia problema expandir para diminuir uma ameaça.
No fundo, toda essa guerra entre israelenses e palestinos não é nem questão de religião, mas sim territorial. Só que aqui Israel teve mais vantagem e foi mais inteligente. Mas isso por si só não é um crime! Israel é um país soberano e reconhecido, portanto, se atacado em massa, tem o direito de retaliar com ataques ainda mais pesados. Se você me acerta com 100 mísseis, eu te acertarei com 1000. Se você tenta tomar meu território, se eu vencer, vou tomar parte do seu, para que assim você no futuro tenha menos força para me atacar novamente. É assim que funciona, porque esta é a forma de um estado se defender sua soberania de forma legal. Já se fosse o contrário, se Israel atacasse a Palestina em massa para obter território e apelasse para ataques que apelam para o terror, neste caso eu teria que estar do lado da Palestina, por uma questão moral mesmo. Quando Israel ataca Gaza, não é qualquer alvo aleatório, mas sim onde integrantes do Hamas se encontram, segundo as informações que eles têm. Eles não atacam para matar civis, mas para caçar terroristas. Mas os terroristas usam civis como escudo, aí os civis acabam morrendo. É esta a tática covarde do inimigo Hamas. E daí vem aquele argumento... "Mas Israel está matando as criancinhas palestinas..."
Quando Israel ataca, é para caçar o Hamas ou Hezbollah. Quando o Hamas ataca, é para matar civis mesmo e através disso fazer ameaças e revanchismo a Israel.
Há uma diferença abissal aqui do que é certo ou errado. Do que é se defender de terroristas ao o que é apelar pela brutalidade, terror e ameaças.
Se não fosse pelo Hamas, Gaza estaria mais integrada a Israel e o resto da Palestina. Foi por causa do Hamas que Gaza é esse inferno que é hoje e que aquele povo que mora lá tem uma vida ruim.
Pra mim, todos aqueles 2 milhões de pessoas que moram em Gaza deveriam se mudar para o Egito e depois de todo esse ataque covarde por parte do Hamas, Israel tem o direito de tomar Gaza para si e exterminar o Hamas. Israel tem que tomar Gaza sim, porque só assim é que ali não haverá mais ameaça de surgir novos grupos islâmicos radicais, que coloquem em risco a existência de Israel. Gaza deveria ser fundida a Israel. E isso serviria de aviso para o Fatah da Cisjordânia em não fazer novos ataques, porque eles também teriam o mesmo destino se o fizessem. Se o povo de Gaza se mudasse para o Egito, como são todos muçulmanos mesmo, seriam aceitos, ao contrário de como são tratados em Israel. Falo isso para o bem do povo de Gaza, porque se continuar com essa resistência inútil e causa perdida, só continuarão perdendo e morrendo. Porque desta vez não tem como haver acordo de cessar fogo. Desta vez é tudo ou nada. E como Gaza está em desvantagem, o certo é o povo de lá migrar para o Egito e abandonar a Palestina de vez.
Isso será melhor tanto para aquele povo quanto para os israelenses. Só sobraria o Hamas para ser exterminado. O problema é que o Hamas também ameaça aquele povo, não só a Israel!
Então é isso. Depois desse ataque covarde do Hamas, pra mim já era defender Palestina e Israel deveria tomar Gaza para si, como retaliação e aviso ao Fatah.
Desta vez devo ficar do lado de Israel, porque se estivesse em cima do muro, estaria sendo conivente com grupos terroristas.
E até onde sei, eu poderia ir preso se estivesse defendendo grupos radicais terroristas. Então, não dá defender Hamas! Nem Hezbollah. Nem outro grupo do tipo.
Alguns judeus cuspirem na cara de cristãos ou muçulmanos não justifica um grupo terrorista matar gente inocente!!!
Ainda vejo como ideal Israel e Palestina se fundirem em um só estado laico, ou seja, um estado que defenderia os 3 principais aspectos da cultura israelense e palestina: Judeus, muçulmanos e cristãos. Neste caso, teria que haver uma constituição que garantisse locais determinados para habitação de judeus, muçulmanos e cristãos, em que houvesse garantia de oportunidades similares para os 3, não apenas para judeus. O congresso poderia ter judeus, cristãos e muçulmanos. Os partidos não poderiam representar determinada religião, teriam que ser laicos nesse sentido. A Lei Sharia teria que ser proibida, assim como ideologias de extrema direita e esquerda. O presidente ou primeiro-ministro teria que representar todos os povos dali, não só um ou outro. Além disso teria que ser um estado neutro, nem alinhado aos EUA e nem ao Irã, por assim dizer. Teria que ser laico e neutro. Estas garantias que falo é no sentido em o estado preservar as tradições judaicas, islâmicas e cristãs assim como tais indivíduos, em o estado dar proteção a tais culturas, sem detrimento de uma sobre a outra. Nesse contexto, ao invés de judeus x muçulmanos, ambos estariam contribuindo para o desenvolvimento de um país neutro e próspero. O resto vai depender das políticas internas deste novo estado.
Um estado laico neutro que garantisse um estado de boa convivência entre judeus e muçulmanos seria um alívio para o Oriente Médio.
Talvez até os ortodoxos estariam de acordo com isso, já que não seria mais um estado propriamente judeu, mas laico.
Mais um motivo para haver paz neste caso.
Enquanto um lado continuar querendo dominar o outro, a guerra nunca vai acabar e tenderá a piorar a partir de agora.
Um estado laico neutro que garantisse um estado de boa convivência entre judeus e muçulmanos seria um alívio para o Oriente Médio.
Talvez até os ortodoxos estariam de acordo com isso, já que não seria mais um estado propriamente judeu, mas laico.
Mais um motivo para haver paz neste caso.
Enquanto um lado continuar querendo dominar o outro, a guerra nunca vai acabar e tenderá a piorar a partir de agora.
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Spoiler:
Muitas mídias pertencem e judeus e/ou são pró-sionistas.
Nentanyahu é um autocrata que quis dissolver congresso de Israel e o Hamas é um pretexto perfeito. Os palestinos foram provocados como no caso da mesquita de Al-Aqsa, o Hamas deve querer ter revidado.
E Israel tem apoio dos EUA, além de logística e arsenal mais moderno que palestinos. Assim seria fácil vencer (sem contar com a com a maioria da mídia ocidental apoiando Israel descaradamente, as vezes disfarçadamente, tentando se passar por imparciais) .
E o Hamas não fala por todos palestinos. Tanto que, antes da declaração de guerra por Netanyahu, tentaram convocar os palestinos pra combater Israel, não surtiu o efeito queriam. Então, por que o povo palestino teria culpa generalizada por causa de um grupo? Se for assim, todo povo de Israel seria culpado por todas atrocidades feitas contra população palestina (crianças, etc).
O povo palestino não tem culpa se tal é governado por um grupo terrorista. O Hamas não fala pelo povo palestino! O povo palestino é que é enganado e usado por tal grupo. Eu não sou contra o povo palestino, sou contra esses grupos de assassinos que usam política como desculpa para atacar civis inocentes, é essa a questão. Por isso preferiria que Gaza fosse governada por Israel, e não por líderes alinhados com os interesses do Irã. Tanto que disse que sou a favor de um estado que unisse o povo israelense com o palestino, como solução final. Como disse, Israel não é inocente e pisou na bola algumas vezes. Netanyahu é um exemplo disso. Ele pode ser autocrata, mas Israel ainda é um país democrático por lei, ao contrário de alguns vizinhos. É que nem o STF no Brasil. Os ministros agem de forma autocrática e monocrática, mas o Brasil ainda é por lei um país democrático. Esse conflito entre israelenses a palestinos só tenderá a piorar e pra mim é o momento em os dois países se unirem, mas antes disso os grupos terroristas, como Hamas e Hezbollah teriam que ser erradicados, para então haver um acordo de união entre Likud e Fatah, no sentido em haver uma união dos dois estados.
Só assim para essa guerra acabar. E esse novo estado deverá estabelecer algumas garantias à sua população, assim como ser democrático, neutro e laico.
No momento estou mais inclinado a defender Israel, mas como disse, pra mim os dois deveriam se fundir.
Só assim para essa guerra acabar. E esse novo estado deverá estabelecer algumas garantias à sua população, assim como ser democrático, neutro e laico.
No momento estou mais inclinado a defender Israel, mas como disse, pra mim os dois deveriam se fundir.
O Hamas pra mim é um grupo liderado por psicopatas, assim como Hezbollah. Todo grupo que faz terrorismo com civis inocentes é pra mim liderado por psicopatas.
Hoje no Mundo Militar
@hoje_no
Khaled Mashal, um dos fundadores do grupo terrorista palestino Hamas, fez um pronunciamento hoje ordenando que nesta sexta-feira, 13, todos os islâmicos no mundo iniciem uma Jihad contra todos os judeus que encontrarem nas ruas, e que se convertam em mártires pelo Hamas.
Pediu também aos Talibãs que venham em auxílio do grupo terrorista palestino Hamas.
https://twitter.com/hoje_no/status/1712120774960582688
Sobre a minha proposta de criação de um único estado entre israelenses e palestinos, na verdade não seria um estado totalmente laico, visto que tanto Israel quanto Palestina são teocracias, já que tais estados são fundamentados em determinada cultura e povo, não são estados ateus, como muitos países europeus. Assim sendo o laicismo seria no sentido em haver um estado que permitisse um estado de harmonia entre judeus, muçulmanos e cristãos através de garantias constitucionais e no sentido em tanto a cultura judaica, islâmica e cristã serem preservadas, assim como comunidades ligadas a tais partes da sociedade de tal estado. Eu prefiro esse tipo de solução ao que temos hoje: uma constante disputa territorial entre dois estados distintos e culturalmente opostos que não acabará e que tenderá a piorar com o tempo.
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Spoiler:
...
Lembrei de um pretenso documentário de um sionistas chamado "Difamação" (não sei se alguém aqui já viu; eu lembro de ter postado) onde mostrou uma escola muitos são doutrinados se verem como eternas vítimas digno de empatia, ao mesmo tempo que tem doutrinação sionista de jovens (usando cenas e imagens do Holocausto pra causar comoção nos jovens), perpetuando ódio aos inimigos ou supostos inimigos de Israel. Teve um lá que usou um lema "Nunca perdoar e nunca esquecer" (se referindo ao nazismo, mas se estendendo pra todo inimigo que Israel determine que seja), pondo eles pra se verem como eternas vítimas digno de empatia, usando cenas e imagens do Holocausto pra causar comoção nos jovens, ao mesmo tempo perpetuando ódio aos inimigos ou supostos inimigos de Israel (as vezes pondo no mesmo pacote nazistas e islâmicos). O documentário abaixo (pra quem ainda não viu) é um exemplo de vitimismo - tem um lá, que trabalha num jornal, mencionando que países sul-americanos são antissemitas, e ainda admitiu que não faz jornalismo imparcial e objetivo, pois, segundo ele, todas as mídias não são objetiva e ele também não seria (como se fosse um Tu quoque tipo "Se as outras mídias são parciais, também vou ser"). Pelos menos teve um lá mais consciente que disse algo tipo se ficar sempre na posição vitimista só faz atrair ódio, aí que será vítima mesmo - mais ou menos como ocorre com cristão que adoram falar que sofrem perseguição sendo que gostam de perseguir mas se fazem de vítimas. Sem contar que muitos sionistas se dizem anti-woke e falam que os wokes são mimizentos, ao mesmo que se discordar dele no sionismo chama de "antissemita". Eu que não ponho mão no fogo por nenhum, menos ainda por quem paga de mais santo e vítima que os outros.
Difamação
youtu.be/KwVe0-yS3d0
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Roberto Cabrini chega ao sul de Israel e flagra bombardeios na regiãoRoberto Cabrini chegou ao sul de Israel, próximo à Faixa de Gaza, para dar continuidade à cobertura exclusiva da guerra entre Israel e o Hamas. O jornalista flagrou bombardeios na região e também encontrou brasileiros que moram em uma das áreas mais perigosas de Israel — e que hoje vivem presos dentro de casa.
youtu.be/OuORl1moOvs
Tweet de cima comentando o tweet de baixo:
(Nassim Nicholas Taleb - traduzido)
Fonte: https://twitter.com/nntaleb/status/1711868133659509133
(Dr. Anastasia Maria Loupis - traduzido)
Fonte: https://twitter.com/DrLoupis/status/1711380370694811919
O Hamas planejou, Israel reagiu em choque e alguns (abaixo) cometem erros. O Hamas sabia que a reação de Israel sobre a população inocente ofuscaria os seus crimes.
Isto não é 2006: há 2 bilhões de muçulmanos, 45 milhões na Europa, com presença agora ampliada nas redes sociais.
(Nassim Nicholas Taleb - traduzido)
Fonte: https://twitter.com/nntaleb/status/1711868133659509133
Ministro da Defesa israelense: “Sem comida, sem eletricidade, sem combustível, sem água. Estamos lutando contra animais humanos.”
Ele está falando de civis comuns e inocentes, incluindo crianças que vivem em Gaza.
Ele NÃO TEM RESPEITO pelos Direitos Humanos!
(Dr. Anastasia Maria Loupis - traduzido)
Fonte: https://twitter.com/DrLoupis/status/1711380370694811919
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Já ouvi umas coisas como que a falha de Israel que permitiu invasão do Hamas, mesmo tendo sistema de segurança que não permitiria uma falha como a que houve.
E ainda tem que insinuou que Hamas foi de certa forma formado com ajuda de Israel assim como EUA fez com Al-Qaeda contra URSS e que depois se voltou o "criador".
Se é uma teoria de conspiração ou tem base, ta aí uma coisa pra ser investigado.
Falha na segurança de Israel?
https://www.youtube.com/watch?v=7MrEfBVx6EA
E ainda tem que insinuou que Hamas foi de certa forma formado com ajuda de Israel assim como EUA fez com Al-Qaeda contra URSS e que depois se voltou o "criador".
Se é uma teoria de conspiração ou tem base, ta aí uma coisa pra ser investigado.
Falha na segurança de Israel?
https://www.youtube.com/watch?v=7MrEfBVx6EA
Transcrição
Spoiler:
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https://archive.is/6lPAZ
https://www.cnnbrasil.com.br/internacio ... la-de-gaza
https://www.cnnbrasil.com.br/internacio ... la-de-gaza
“Aqui a gente não pode morrer”, diz criança brasileira abrigada em escola de Gaza
Treze brasileiros que aguardam uma solução para serem retirados da Faixa de Gaza foram abrigados nesta quinta-feira (12) em uma escola católica da região. O local foi providenciado pela Representação Diplomática do Brasil junto à Palestina.
Na escola, os brasileiros recebem apoio e atendimento psicológico para atenuar as consequências dos bombardeios. A maior preocupação é com as crianças.
“Eu tô muito feliz porque eu estou nesta escola. Nessa escola eu me senti com muita segurança porque aqui a gente não pode morrer. Aqui o chão é limpo, tudo é limpo. A gente tem… cada um tem uma casa sozinha aqui. Essa escola é muito melhor pra mim do que ficar de casa”, disse.
O garoto, no entanto, relata o medo constante e a vontade de voltar para o Brasil.
A Faixa de Gaza, controlada pelo grupo radical islâmico Hamas, está sob intenso bombardeio desde sábado (7). Não há energia elétrica nem água na região. Tudo foi cortado.
Dos brasileiros que pediram repatriação, 15 são crianças, informou o embaixador Alessandro Candeas, representante do Brasil na Palestina.
O Brasil negocia a criação de um corredor humanitário pela passagem de Rafah, na fronteira de Gaza com o Egito, para retirar os brasileiros em segurança.
As tratativas para a evacuação do grupo da área de conflito são complexas. Primeiro, o Itamaraty aguarda a autorização do Egito para que os brasileiros ingressem no país e de lá possam embarcar para o Brasil.
À CNN, o embaixador Alessandro Candeas relatou que a lista de brasileiros a serem repatriados foi entregue ao Egito, às autoridades de Israel e também ao “grupo que controla de fato” a Faixa de Gaza para garantir “a segurança” dos brasileiros. O embaixador, porém, reforçou que não há relação oficial com o grupo radical islâmico Hamas, que domina a região.
Para retirar os brasileiros de Gaza, o Itamaraty já providenciou dois ônibus que deverão ser identificados com a bandeira do Brasil para que não sejam alvo de ataques.
Matar e decapitar bebês é suficiente?
Não!
Vamos agora aproveitar outros como escudos humanos:
Não!
Vamos agora aproveitar outros como escudos humanos:
Hoje no Mundo Militar
@hoje_no
Os terroristas palestinos do Hamas estão publicando vídeos mostrando que estão usando bebês israelenses sequestrados como escudos humanos.
https://twitter.com/hoje_no/status/1712900514055073883
O relato de um pai cuja filha estava em Israel quando dos atentados terroristas é impressionante e assustador.
Ele soube que ela foi morta, e que não tinha sido tomada como refém.
Ele comemorou com um “Yessss!”. Ao mesmo tempo chorava e se aliviava.
Disse que estar nas mãos daqueles animais é infinitamente pior do que morrer. E é mesmo.
As técnicas de tortura são assombrosas. Os dias intermináveis que aqueles infelizes reféns estão passando é uma das coisas mais diabólicas já imagináveis.
Sem falar que estarão provavelmente feridos, com infecções decorrentes disso, sem água, comida...
E sob bombardeio, pois Gaza continua sob bombas.
Além de tudo isso, o terror psicológico que os demônios devem fazer a todo instante, ameaçando isso e aquilo...
Debaixo de chutes, pontapés, cotoveladas e...
...aqui e ali uma decapitaçãozinha de leve...
É tudo MUITO chocante, assustador, apavorante, desesperador.
Link para o ponto do vídeo que mostra o depoimento e a reação do pai ao saber que a filha foi encontrada morta.
(o vídeo começa logo depois do curto comentário de Ana Paula)
E isso está acontecendo AGORA!
Quem é pai ou mãe vai saber o tamanho a que o terror pode chegar ao imaginar todas essas coisas.
Nesse instante, agora, enquanto a gente faz essas postagens, o inferno está sendo a total realidade para aqueles coitados capturados e mantidos presos lá em Gaza...
Ele soube que ela foi morta, e que não tinha sido tomada como refém.
Ele comemorou com um “Yessss!”. Ao mesmo tempo chorava e se aliviava.
Disse que estar nas mãos daqueles animais é infinitamente pior do que morrer. E é mesmo.
As técnicas de tortura são assombrosas. Os dias intermináveis que aqueles infelizes reféns estão passando é uma das coisas mais diabólicas já imagináveis.
Sem falar que estarão provavelmente feridos, com infecções decorrentes disso, sem água, comida...
E sob bombardeio, pois Gaza continua sob bombas.
Além de tudo isso, o terror psicológico que os demônios devem fazer a todo instante, ameaçando isso e aquilo...
Debaixo de chutes, pontapés, cotoveladas e...
...aqui e ali uma decapitaçãozinha de leve...
É tudo MUITO chocante, assustador, apavorante, desesperador.
Link para o ponto do vídeo que mostra o depoimento e a reação do pai ao saber que a filha foi encontrada morta.
(o vídeo começa logo depois do curto comentário de Ana Paula)
E isso está acontecendo AGORA!
Quem é pai ou mãe vai saber o tamanho a que o terror pode chegar ao imaginar todas essas coisas.
Nesse instante, agora, enquanto a gente faz essas postagens, o inferno está sendo a total realidade para aqueles coitados capturados e mantidos presos lá em Gaza...
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Nessa guerra não há santos entre os combatentes. Quantas crianças palestinas também não foram e serão mortas? Quem se comove tanto quanto se comove pelas crianças judias?
(Não é um Tu quoque, mas esperar que palestinos, mesmo os que sejam os que são considerados terroristas ou não, vai ficar só dar outra face, tem que ser no mínimo ingênuo)
"Hoje no mundo militar" usa muito sensacionalismo. E no vídeo não vi crianças decapitadas (não que não tenha, só não vi ali).
Deve-se pôr emoção acima do ceticismo apenas por causa de vídeos, sem contexto sem mais detalhes, só jogado assim?
E imagino que deve um monte de comentários lá no Twitter daquele post "Morte aos islâmicos, palestinos devem morrer...", ainda que deva ter aqueles que achem que só devem punir o Hamas mas não atacar inocentes palestinos. O que é balela, pois, se o a invasão de Israel acontecer palestinos que não conseguirem escapar, correm risco de sofrerem e os simpatizantes de sionistas vão ter mesma comoção por elas?
(Não é um Tu quoque, mas esperar que palestinos, mesmo os que sejam os que são considerados terroristas ou não, vai ficar só dar outra face, tem que ser no mínimo ingênuo)
"Hoje no mundo militar" usa muito sensacionalismo. E no vídeo não vi crianças decapitadas (não que não tenha, só não vi ali).
Deve-se pôr emoção acima do ceticismo apenas por causa de vídeos, sem contexto sem mais detalhes, só jogado assim?
E imagino que deve um monte de comentários lá no Twitter daquele post "Morte aos islâmicos, palestinos devem morrer...", ainda que deva ter aqueles que achem que só devem punir o Hamas mas não atacar inocentes palestinos. O que é balela, pois, se o a invasão de Israel acontecer palestinos que não conseguirem escapar, correm risco de sofrerem e os simpatizantes de sionistas vão ter mesma comoção por elas?
Perto do Hamas, o Estado de Israel (ainda) parece a Madre Teresa de Calcutá. Eu digo o mesmo da comparação do regime de Bashar al-Assad com o Estado Islâmico.Agnoscetico escreveu: ↑Sex, 13 Outubro 2023 - 21:20 pmNessa guerra não há santos entre os combatentes. Quantas crianças palestinas também não foram e serão mortas? Quem se comove tanto quanto se comove pelas crianças judias?
(Não é um Tu quoque, mas esperar que palestinos, mesmo os que sejam os que são considerados terroristas ou não, vai ficar só dar outra face, tem que ser no mínimo ingênuo)
"Hoje no mundo militar" usa muito sensacionalismo. E no vídeo não vi crianças decapitadas (não que não tenha, só não vi ali).
Deve-se pôr emoção acima do ceticismo apenas por causa de vídeos, sem contexto sem mais detalhes, só jogado assim?
E imagino que deve um monte de comentários lá no Twitter daquele post "Morte aos islâmicos, palestinos devem morrer...", ainda que deva ter aqueles que achem que só devem punir o Hamas mas não atacar inocentes palestinos. O que é balela, pois, se o a invasão de Israel acontecer palestinos que não conseguirem escapar, correm risco de sofrerem e os simpatizantes de sionistas vão ter mesma comoção por elas?
O horror, o horror
São monstros que relativizam crimes de guerra. Desalojaram do cérebro todo senso de humanidade, para acomodar uma ideologia
14/10/2023 00h05 Atualizado 14/10/2023
Cerca de 3 mil jovens se divertem num festival de música eletrônica. Em poucos minutos, ao menos 260 estarão mortos. Haverá estupros. Transeuntes serão baleados, aleatoriamente, nas estradas, nas ruas. Famílias, chacinadas dentro de casa. Pessoas torturadas serão exibidas como troféus. Pelo menos 150 civis — entre eles, idosos e crianças —, levados como reféns.
Talvez tenha havido um tempo em que a simples leitura desse parágrafo fosse suficiente para definir quem são os algozes, quem são as vítimas. Não mais. Um filósofo contemporâneo terá material de sobra — nos jornais, nas conversas, nas redes sociais — para desenvolver uma teoria sobre a relatividade do mal.
Poderá começar com as notas do PCO, presidido pelo jornalista Rui Costa Pimenta. Com os cadáveres ainda insepultos, ali se festejava: “Ontem foi um dia histórico não só para o povo palestino, mas para todos que querem ver o mundo livre da opressão, da tirania e do terrorismo. Todo apoio ao Hamas! Fim de Israel!” e “A violência e a guerra pode [sic] ser um espetáculo repugnante, mas elas são parte da política”.
E prosseguir com as declarações do jornalista Breno Altman, para quem “A guerra de um povo subjugado contra um Estado colonial é sempre justa. Esse é um marcador essencial para ler a situação palestina”. Quem precisa da Convenção de Genebra quando está do lado progressista da Força?
“O que o Hamas fez contra Israel é condenável e repudiamos. Mas nesta guerra não há inocentes”, ecoou o teólogo, filósofo e defensor dos pobres e excluídos, o ex-frei Leonardo Boff. Do seu ponto de vista, as crianças mortas no ataque de 7 de outubro carregariam o pecado original de ser judias.
Todos ignoram, por conveniência, que, além dos mais de mil assassinados em Israel, o Hamas também condenou à morte milhares de palestinos, ao fazê-los de escudo humano. Que, para o grupo terrorista, vidas palestinas importam tão pouco quanto quaisquer outras.
Soubemos, por fotografias e relatos, das tragédias do colonialismo, da escravidão, do Holodomor, do Holocausto. Pela televisão, tomamos contato com as atrocidades no Vietnã, na Bósnia, no Camboja, no Iraque, em Ruanda e Burundi. No que parecia ser o limite, assistimos aos vídeos da degola de prisioneiros, feitos por jihadistas. Chegamos agora a outro patamar: a transmissão, ao vivo, das execuções e dos abusos, orgulhosamente gravados pelos criminosos. Nossa geração não precisa estar no campo de batalha para ter uma experiência imersiva no horror.
“A ocasião faz o furto; o ladrão já nasce feito”, escreveu Machado de Assis. Esses que olham o horror nos olhos e não se horrorizam — ao contrário, debocham das vítimas em rede social, celebram nas universidades, abusam das conjunções adversativas, transbordam em eufemismos — há pouco bradavam por vacinas para salvar vidas, se comoviam com o drama dos ianomâmis, tinham na ponta da língua slogans para preservar o planeta.
São monstros que sempre estiveram, mais ou menos despercebidos, à nossa volta. Bastou a ocasião, e ei-los relativizando crimes de guerra, em negacionismo do pacto civilizatório. Monstros que desalojaram do cérebro todo senso de humanidade, para acomodar uma ideologia.
A sabedoria judaica ensina que quem salva uma vida salva o mundo inteiro. Mundos inteiros se perdem, neste instante, em Israel, na Faixa de Gaza. Os monstros comemoram.
_____________________
Eu movi a postagem acima para cá, pois eu me enganei e postei no tópico errado.
Gabarito
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Huxley escreveu: ↑Sáb, 14 Outubro 2023 - 00:31 amEm segundo lugar, o conflito nunca foi meramente “israelenses versus palestinos”, mas sim “israelenses versus palestinos e árabes”. Todas as guerras de Israel contra terroristas palestinos e árabes, estado da Palestina, estados árabes guerreiros e estados árabes financiadores de terrorismo já causaram uma porcentagem de mortos maior em Israel do que a porcentagem de mortos de palestinos e árabes em torno de Israel. Representar os estragos que palestinos e árabes causaram em Israel desde o início de sua criação (1948) com um estilingue de madeira é o cúmulo da falsificação da história.
Já existia uma hipótese de que o fato de Israel ter "falhado" não foi acidental:
https://twitter.com/AdrianaCarranca/sta ... 8764595674
Durante anos, Netanyahu deixou que "sacos de dinheiro" fluíssem do Catar p/ o Hamas, parte de uma estratégia p/ manter palestinos divididos e enfraquecer a Autoridade Palestina e qq possibilidade de criação de um Estado palestino, que o premiê e aliados sempre rejeitaram. 1/
Adriana Carranca
@AdrianaCarranca
·
12 de out
A denúncia foi feita pelo Jerusalem Post em 2019 e trazida à tona pelo Times of Israel e Haaretz diante dos ataques terroristas recentes. Na época, uma fonte do partido Likud disse ao JP ter participado de reunião em que o premiê afirmou estar "supervisionando" o $ ao Hamas. 2/
Adriana Carranca
@AdrianaCarranca
·
12 de out
Segundo a fonte, Netanyahu disse que a decisão era parte de uma "estratégia mais ampla para manter o Hamas e a Autoridade Palestina separados e argumentou que era melhor para Israel servir de canal para garantir que os fundos não fossem para o terrorismo." 3/
Adriana Carranca
@AdrianaCarranca
·
12 de out
O premiê argumentou ainda, segundo a fonte, que “quem é contra um Estado palestiniano deve ser a favor” da transferência dos fundos para Gaza, porque manter a separação entre a AP na Cisjordânia e o Hamas em Gaza ajuda a impedir o estabelecimento de um Estado palestiniano." 4/
Adriana Carranca
@AdrianaCarranca
·
12 de out
O dinheiro ao Hamas teria sido acertado em um acordo de cessar-fogo com Israel, que levou à renúncia do então Ministro da Defesa, Avigdor Liberman, em 14 de novembro de 2018. O acordo foi descrito por ele como uma "rendição ao terrorismo". 5/
Adriana Carranca
@AdrianaCarranca
·
12 de out
Em resposta à denúncia do JP, em 2019, Liberman chamou a decisão de permitir o envio de recursos do Catar ao Hamas de “miserável”, marcando “a primeira vez que Israel financia o terrorismo contra si mesmo”. Não li info mais relevante p/ quem busca culpados pela tragédia. Links
Adriana Carranca
@AdrianaCarranca
·
12 de out
Obrigada, Monique! Oficial//e o $ do Catar (US$ 1 bi entre 2012-2018, segundo o Haaretz) seria p/ obras em Gaza, mas é adm pelo Hamas. Isso não é segredo. O que o JP revelou foi o conteúdo de uma reunião fechada do Likud em que Netanyahu teria defendido $ ao Hamas contra a ANP.
(...)
Fontes que ela citou:
Netanyahu: Money to Hamas part of strategy to keep Palestinians divided
https://www.jpost.com/arab-israeli-conf ... ded-583082
For years, Netanyahu propped up Hamas. Now it’s blown up in our faces
https://www.timesofisrael.com/for-years ... -our-faces
Opinion | Why Did Netanyahu Want to Strengthen Hamas?
https://www.haaretz.com/israel-news/202 ... dfd8f30000
JORGE PONTUAL DESPIROCOU AO VIVO NA GLOBO NEWS?!
A partir de 3:00
Spoiler:
youtu.be/kIO2FsERfyQ
- Agnoscetico
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Melhor não usar Madre Teresa de Calcutá, ela não seria a santa que parece (nem como força de expressão)Huxley escreveu: ↑Sáb, 14 Outubro 2023 - 01:38 amPerto do Hamas, o Estado de Israel (ainda) parece a Madre Teresa de Calcutá. Eu digo o mesmo da comparação do regime de Bashar al-Assad com o Estado Islâmico.Agnoscetico escreveu: ↑Sex, 13 Outubro 2023 - 21:20 pmNessa guerra não há santos entre os combatentes. Quantas crianças palestinas também não foram e serão mortas? Quem se comove tanto quanto se comove pelas crianças judias?
(Não é um Tu quoque, mas esperar que palestinos, mesmo os que sejam os que são considerados terroristas ou não, vai ficar só dar outra face, tem que ser no mínimo ingênuo)
"Hoje no mundo militar" usa muito sensacionalismo. E no vídeo não vi crianças decapitadas (não que não tenha, só não vi ali).
Deve-se pôr emoção acima do ceticismo apenas por causa de vídeos, sem contexto sem mais detalhes, só jogado assim?
E imagino que deve um monte de comentários lá no Twitter daquele post "Morte aos islâmicos, palestinos devem morrer...", ainda que deva ter aqueles que achem que só devem punir o Hamas mas não atacar inocentes palestinos. O que é balela, pois, se o a invasão de Israel acontecer palestinos que não conseguirem escapar, correm risco de sofrerem e os simpatizantes de sionistas vão ter mesma comoção por elas?
Comparar Bashar al-Assad com o Estado Islâmico pode ser tão preciso quanto comparar Comando Vermelho e o PCC, com a diferença que o Bashar é o governo / estado assim como Netanyahu também é.
Parece que se esquece que há terrorismo de estado (mesmo legitimado por EUA (que é outro país com verniz de democracia, usando lema "democracia pra mim mas tirania pros outros"; Precisa dizer envolvimento dos EUA em ditaduras na América Latina, jogando napalm e agente laranja no Vietnã, aquela famigerada operação no Iraque usando a desculpa não-comprovada sobre armas de destruição em massa?)
Podre por podre é tudo podre! Um podre SUPOSTAMENTE MENOS RUIM (de acordo com ponto de vista enviesado de quem for) ainda é podre!
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E quanto aos hospitalizados em hospitais e que não poderem ser locomovidos?Fernando Silva escreveu: ↑Sáb, 14 Outubro 2023 - 08:31 amIsrael manda avisos por celular antes de bombardear para que o povo saia de lá.
O Hamas não avisa nada.
O prazo que deram vai dar pra levar esse povo todo são e salvo dos ataques de Israel?
Eu estava falando de Estados-nações, não estava falando de pessoas específicas (Madre Teresa de Calcutá foi só instrumento de metáfora despretensiosa). Ah, sim. Existe MUUUITA diferença entre os Estados-nações democráticos beligerantes e as islamoteocracias totalitárias terroristas (Estado Islâmico, Hamas). No primeiro caso, a mídia independente tem liberdade para fazer campanha contra os beligerantes da política que fizeram política externa desastrosa. Ademais, a sociedade civil eleitora e outros membros influentes do Estado-nação democrático têm liberdade para tirar o líder belicista do poder político, como já fizeram nos EUA na Guerra do Vietnã. Em terceiro lugar, no Ocidente, já existiram condenações individuais dadas por tribunal militar por crimes de guerra. Tribunal militar americano, por exemplo, já sentenciou militares americanos que atuaram em guerras travadas pelos EUA (a do Afeganistão, por exemplo), muito embora alguém possa se queixar das comutações de pena dadas pelos presidentes americanos e outras impunidades. Em quarto lugar, é comum que tais Estados-nações beligerantes façam um esforço significativo para reduzir mortes de civis. Israel, por exemplo, tem como política avisar civis inocentes quando o imóvel em que moram será bombardeado. E também investe em recursos de defesa avançados (Iron Dome, por exemplo) para poupar a necessidade de morticínios em ataques. Em quinta lugar, ainda tem a questão do progresso econômico e social que tais Estados-nações experimentam ao longo do tempo e no longo prazo, independentemente das estagnações ou retrocessos ocasionais na política externa. Por outro lado, NENHUMA dessas cinco coisas já existiram nos territórios governados pelo Hamas e pelo Estado Islâmico.Agnoscetico escreveu: ↑Sáb, 14 Outubro 2023 - 17:47 pmMelhor não usar Madre Teresa de Calcutá, ela não seria a santa que parece (nem como força de expressão)Huxley escreveu: ↑Sáb, 14 Outubro 2023 - 01:38 amPerto do Hamas, o Estado de Israel (ainda) parece a Madre Teresa de Calcutá. Eu digo o mesmo da comparação do regime de Bashar al-Assad com o Estado Islâmico.Agnoscetico escreveu: ↑Sex, 13 Outubro 2023 - 21:20 pmNessa guerra não há santos entre os combatentes. Quantas crianças palestinas também não foram e serão mortas? Quem se comove tanto quanto se comove pelas crianças judias?
(Não é um Tu quoque, mas esperar que palestinos, mesmo os que sejam os que são considerados terroristas ou não, vai ficar só dar outra face, tem que ser no mínimo ingênuo)
"Hoje no mundo militar" usa muito sensacionalismo. E no vídeo não vi crianças decapitadas (não que não tenha, só não vi ali).
Deve-se pôr emoção acima do ceticismo apenas por causa de vídeos, sem contexto sem mais detalhes, só jogado assim?
E imagino que deve um monte de comentários lá no Twitter daquele post "Morte aos islâmicos, palestinos devem morrer...", ainda que deva ter aqueles que achem que só devem punir o Hamas mas não atacar inocentes palestinos. O que é balela, pois, se o a invasão de Israel acontecer palestinos que não conseguirem escapar, correm risco de sofrerem e os simpatizantes de sionistas vão ter mesma comoção por elas?
Comparar Bashar al-Assad com o Estado Islâmico pode ser tão preciso quanto comparar Comando Vermelho e o PCC, com a diferença que o Bashar é o governo / estado assim como Netanyahu também é.
Parece que se esquece que há terrorismo de estado (mesmo legitimado por EUA (que é outro país com verniz de democracia, usando lema "democracia pra mim mas tirania pros outros"; Precisa dizer envolvimento dos EUA em ditaduras na América Latina, jogando napalm e agente laranja no Vietnã, aquela famigerada operação no Iraque usando a desculpa não-comprovada sobre armas de destruição em massa?)
Podre por podre é tudo podre! Um podre SUPOSTAMENTE MENOS RUIM (de acordo com ponto de vista enviesado de quem for) ainda é podre!
Dizer “Podre por podre é tudo podre! Um podre SUPOSTAMENTE MENOS RUIM ainda é podre!” é uma falácia de omissão das magnitudes dos erros. Pensar que a Terra é plana ou esférica também são podres como formas de não estar errado. Mas ambos estão absurdamente distantes em magnitude de erro. O mesmo acontece quando comparamos qualquer sistema político de Islamoteocracia Totalitária Terrorista (Hamas, Estado Islâmico) e qualquer sistema político de Democracia Liberal Ocidental.
Como foi o Hamas que fez, isso é visto só como ato de rotina deles:
Fonte: https://twitter.com/hoje_no/status/1713342583424835729
(Hoje no Mundo Militar)O vídeo de uma explosão em uma das rotas de evacuação de civis em Gaza circulou hoje pelas redes, com muitos afirmando ter sido um ataque israelense contra veículos civis palestinos, no entanto, a análise do vídeo comprova que a causa da explosão não foi um míssil, como podemos notar pela ausência de som da aproximação do míssil e com a análise dos frames revelando também que não há nenhum míssil se aproximando do local da explosão. A análise da imagem confirma que a explosão foi causada por uma bomba instalada de propósito na estrada com o objetivo de barrar o fluxo de civis para fora da cidade, que foi justamente o que o Hamas fez ao instalar barreiras em outros pontos das rotas de evacuação.
(vídeo)
Fonte: https://twitter.com/hoje_no/status/1713342583424835729
Nunca é demais lembrar que os terroristas do Hamas se posicionam nos arredores de hospitais de Gaza para atirar foguetes e se refugiar. O prazo que querem que Israel dê para os hospitais evacuarem vai dar para fazer com que os israelenses fiquem sãos e salvos dos ataques de foguetes do Hamas?Agnoscetico escreveu: ↑Sáb, 14 Outubro 2023 - 17:48 pmE quanto aos hospitalizados em hospitais e que não poderem ser locomovidos?Fernando Silva escreveu: ↑Sáb, 14 Outubro 2023 - 08:31 amIsrael manda avisos por celular antes de bombardear para que o povo saia de lá.
O Hamas não avisa nada.
O prazo que deram vai dar pra levar esse povo todo são e salvo dos ataques de Israel?
(Hoje no Mundo Militar)A verdadeira face do grupo terrorista Hamas (para quem ainda tinha alguma dúvida):
"Hoje, a ONU revelou a verdadeira face do Hamas ao confirmar que o Hamas roubou combustível e equipamentos médicos da sede da ONU na cidade de Gaza.
A quantidade de combustível roubado seria suficiente para manter as estações de dessalinização de Gaza funcionando por 6 dias. Repito: 6 dias.
Hamas está mantendo o povo de Gaza como refém, covardemente usando-os como escudos humanos.
Hamas está em guerra contra a humanidade, não apenas contra Israel.
Eles aterrorizam judeus e árabes. Eles buscam matar israelenses e palestinos.
As Forças de Defesa de Israel destruirão o Hamas, por Israel, por Gaza e por todo o mundo."
Vice-Almirante Daniel Hagari, porta-voz das Forças de Defesa de Israel
(vídeo)
Fonte: https://twitter.com/hoje_no/status/1714047585646751893