A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Área destinada a discussões sobre História, Sociedade, Comportamento e Filosofia

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5170
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

No mundo civilizado, se debocharmos do cristianismo, um monte de babacas vai gritar e espernear, mas não seremos condenados nem mortos.

No mundo primitivo e bárbaro, ai de quem criticar um detalhezinho que seja da superstição deles. Será perseguido, não só lá, mas no mundo inteiro, com a benção das teocracias imundas.

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Huxley
Mensagens: 3341
Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

Fernando Silva escreveu:
Qua, 18 Outubro 2023 - 14:19 pm
No mundo civilizado, se debocharmos do cristianismo, um monte de babacas vai gritar e espernear, mas não seremos condenados nem mortos.

No mundo primitivo e bárbaro, ai de que criticar um detalhezinho que seja da superstição deles. Será perseguido, não só lá, mas no mundo inteiro, com a benção das teocracias imundas.
Não são só os críticos de religiões que são massacrados. Vejam só o caso do Irã...

Punição da homossexualidade com pena de morte: https://www.bbc.com/portuguese/internacional-64252532

Pena de morte para crianças (a partir de 8 anos e 8 meses de idade): https://www.hrw.org/pt/news/2010/10/08/240840

Aprovou recentemente projeto de lei de pena de prisão de até 10 anos para mulheres que não usarem hijab: https://clubeceticismo.com.br/viewtopic ... 091#p32091

Financia e/ou apoia o terrorismo do Hamas: https://economia.uol.com.br/noticias/de ... israel.htm
https://veja.abril.com.br/mundo/ira-con ... as-de-gaza

"O que tem mesmo de tão errado no Irã? :roll: No Ocidente, é tão ruim ou pior"... Durma-se com um barulho desses.

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4573
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Fernando Silva escreveu:
Qua, 18 Outubro 2023 - 14:19 pm
No mundo civilizado, se debocharmos do cristianismo, um monte de babacas vai gritar e espernear, mas não seremos condenados nem mortos.

No mundo primitivo e bárbaro, ai de que criticar um detalhezinho que seja da superstição deles. Será perseguido, não só lá, mas no mundo inteiro, com a benção das teocracias imundas.
Não é bem assim não! No país Geórgia cristão não sei se vai ser assim não. Lá agrediram turma que tava na Parada do orgulho gay, não sei quanto cristãos lá seriam ou não capazes de fazer com quem debocha cristianismo.
E no Brasil mesmo lembrei dum caso de que fizeram charge de Jesus bebê como Pelé e teve
Na França quando lançaram nos cinemas "A última tentação de Cristo" teve
Isso em países que em tese deveriam já ter superado a fase de fanatismo pré-Iluminismo.

Nenhum filme de Martin Scorsese causou tanta controvérsia quanto "A Última Tentação de Cristo". Mas será que essa foi a intenção do diretor? É isso que investigamos no episódio de hoje.
Quando Scorsese Enfureceu os Cristãos


youtu.be/Vaf-p_rMrpA



E sobre mundo primitivo e bárbaro, qual seria esse? Tem quem diga (entre monoteístas, das três religiões mais 'elevadas' que mais se tretam) que primitivo e bárbaro seria as religiões pagãs de indígenas, africanos, etc.

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5170
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 19 Outubro 2023 - 00:08 am
Fernando Silva escreveu:
Qua, 18 Outubro 2023 - 14:19 pm
No mundo civilizado, se debocharmos do cristianismo, um monte de babacas vai gritar e espernear, mas não seremos condenados nem mortos.

No mundo primitivo e bárbaro, ai de que criticar um detalhezinho que seja da superstição deles. Será perseguido, não só lá, mas no mundo inteiro, com a benção das teocracias imundas.
Não é bem assim não! No país Geórgia cristão não sei se vai ser assim não. Lá agrediram turma que tava na Parada do orgulho gay, não sei quanto cristãos lá seriam ou não capazes de fazer com quem debocha cristianismo.
E no Brasil mesmo lembrei dum caso de que fizeram charge de Jesus bebê como Pelé e teve
Na França quando lançaram nos cinemas "A última tentação de Cristo" teve
Isso em países que em tese deveriam já ter superado a fase de fanatismo pré-Iluminismo.
Nenhum filme de Martin Scorsese causou tanta controvérsia quanto "A Última Tentação de Cristo". Mas será que essa foi a intenção do diretor? É isso que investigamos no episódio de hoje.
Quando Scorsese Enfureceu os Cristãos


youtu.be/Vaf-p_rMrpA
No mundo civilizado, há babacas agressivos, claro, mas a lei não os protege nem incentiva.
Não há leis autorizando matar os infiéis.
O único direito que eles têm é o de protestar.

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4573
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Spoiler:
Fernando Silva escreveu:
Qui, 19 Outubro 2023 - 09:29 am
Agnoscetico escreveu:
Qui, 19 Outubro 2023 - 00:08 am
Fernando Silva escreveu:
Qua, 18 Outubro 2023 - 14:19 pm
No mundo civilizado, se debocharmos do cristianismo, um monte de babacas vai gritar e espernear, mas não seremos condenados nem mortos.

No mundo primitivo e bárbaro, ai de que criticar um detalhezinho que seja da superstição deles. Será perseguido, não só lá, mas no mundo inteiro, com a benção das teocracias imundas.
Não é bem assim não! No país Geórgia cristão não sei se vai ser assim não. Lá agrediram turma que tava na Parada do orgulho gay, não sei quanto cristãos lá seriam ou não capazes de fazer com quem debocha cristianismo.
E no Brasil mesmo lembrei dum caso de que fizeram charge de Jesus bebê como Pelé e teve
Na França quando lançaram nos cinemas "A última tentação de Cristo" teve
Isso em países que em tese deveriam já ter superado a fase de fanatismo pré-Iluminismo.
Nenhum filme de Martin Scorsese causou tanta controvérsia quanto "A Última Tentação de Cristo". Mas será que essa foi a intenção do diretor? É isso que investigamos no episódio de hoje.
Quando Scorsese Enfureceu os Cristãos


youtu.be/Vaf-p_rMrpA
No mundo civilizado, há babacas agressivos, claro, mas a lei não os protege nem incentiva.
Não há leis autorizando matar os infiéis.
O único direito que eles têm é o de protestar.
Aí precisa definir que seria mundo civilizado.
A Roma civilizada tinha muitas atrocidades e mesmo assim tachavam certos povos de bárbaros.
Só pra relembrar, a Europa civilizada fez atos 'civilizatórios' de genocídios, escravidão, etc; além de guerreavam entre si de forma 'civilizada' por questões religiosas.
Até os islâmicos medievais deviam se achar mais civilizados que os europeus medievais bárbaros e menos avançados.

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2225
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Fernando Silva escreveu:
Qua, 18 Outubro 2023 - 14:19 pm
No mundo civilizado, se debocharmos do cristianismo, um monte de babacas vai gritar e espernear, mas não seremos condenados nem mortos.

No mundo primitivo e bárbaro, ai de quem criticar um detalhezinho que seja da superstição deles. Será perseguido, não só lá, mas no mundo inteiro, com a benção das teocracias imundas.
Ignorando os problemas geopolíticos, estatais e inquisição religiosa, o mundo "civilizado" está decadente em questões de família, moralidade e vida cotidiana em comparação com os "bárbaros".

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5170
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 19 Outubro 2023 - 15:13 pm
Spoiler:
Fernando Silva escreveu:
Qui, 19 Outubro 2023 - 09:29 am
Agnoscetico escreveu:
Qui, 19 Outubro 2023 - 00:08 am
Fernando Silva escreveu:
Qua, 18 Outubro 2023 - 14:19 pm
No mundo civilizado, se debocharmos do cristianismo, um monte de babacas vai gritar e espernear, mas não seremos condenados nem mortos.

No mundo primitivo e bárbaro, ai de que criticar um detalhezinho que seja da superstição deles. Será perseguido, não só lá, mas no mundo inteiro, com a benção das teocracias imundas.
Não é bem assim não! No país Geórgia cristão não sei se vai ser assim não. Lá agrediram turma que tava na Parada do orgulho gay, não sei quanto cristãos lá seriam ou não capazes de fazer com quem debocha cristianismo.
E no Brasil mesmo lembrei dum caso de que fizeram charge de Jesus bebê como Pelé e teve
Na França quando lançaram nos cinemas "A última tentação de Cristo" teve
Isso em países que em tese deveriam já ter superado a fase de fanatismo pré-Iluminismo.
Nenhum filme de Martin Scorsese causou tanta controvérsia quanto "A Última Tentação de Cristo". Mas será que essa foi a intenção do diretor? É isso que investigamos no episódio de hoje.
Quando Scorsese Enfureceu os Cristãos


youtu.be/Vaf-p_rMrpA
No mundo civilizado, há babacas agressivos, claro, mas a lei não os protege nem incentiva.
Não há leis autorizando matar os infiéis.
O único direito que eles têm é o de protestar.
Aí precisa definir que seria mundo civilizado.
A Roma civilizada tinha muitas atrocidades e mesmo assim tachavam certos povos de bárbaros.
Só pra relembrar, a Europa civilizada fez atos 'civilizatórios' de genocídios, escravidão, etc; além de guerreavam entre si de forma 'civilizada' por questões religiosas.
Até os islâmicos medievais deviam se achar mais civilizados que os europeus medievais bárbaros e menos avançados.
Os padrões de civilização variam ao longo do tempo.

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4573
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Esse vídeo mostra, dentre alguns casos, casos de agressões por causa de guerra religiosa de católico x protestante, por 'profanação' de estátuas de santas e coisas assim. Então em países cristãos não é essa tolerância e 'civilidade' mesmo que se compare com mundo islâmico.

AS COISAS MAIS P0LEMICAS DE PASTORES NA TV


youtu.be/EU_Jjc37wkY

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5170
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Qua, 25 Outubro 2023 - 00:27 am
Esse vídeo mostra, dentre alguns casos, casos de agressões por causa de guerra religiosa de católico x protestante, por 'profanação' de estátuas de santas e coisas assim. Então em países cristãos não é essa tolerância e 'civilidade' mesmo que se compare com mundo islâmico.

AS COISAS MAIS P0LEMICAS DE PASTORES NA TV


youtu.be/EU_Jjc37wkY
A diferença é que, no mundo islâmico, a intolerância é lei e qualquer crítica à crendice deles pode resultar até em pena de morte.

Já no mundo civilizado, os idiotas têm o direito de gritar e espernear ou de fazer campanha contra livros, filmes e pessoas, mas não há lei permitindo prender os "ofensores" ou "blasfemadores".

Pelo contrário, os criminosos são os que atacam fisicamente quem discorda de suas babaquices ou depredam templos alheios.

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2225
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Fernando Silva escreveu:
Qua, 25 Outubro 2023 - 08:29 am
Já no mundo civilizado, os idiotas têm o direito de gritar e espernear ou de fazer campanha contra livros, filmes e pessoas, mas não há lei permitindo prender os "ofensores" ou "blasfemadores".
Brasil é parte do "mundo civilizado"?
O cara que quebrou a estátua de Nossa Senhora, comprada por ele mesmo, foi perseguido na época e teve que fugir do Brasil.

Teologicamente falando, ele está certo, porque idolatria a coisas que não seja Deus é pecado na doutrina cristã.

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Huxley
Mensagens: 3341
Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

Fernando Silva escreveu:
Qua, 25 Outubro 2023 - 08:29 am
Agnoscetico escreveu:
Qua, 25 Outubro 2023 - 00:27 am
Esse vídeo mostra, dentre alguns casos, casos de agressões por causa de guerra religiosa de católico x protestante, por 'profanação' de estátuas de santas e coisas assim. Então em países cristãos não é essa tolerância e 'civilidade' mesmo que se compare com mundo islâmico.

AS COISAS MAIS P0LEMICAS DE PASTORES NA TV


youtu.be/EU_Jjc37wkY
A diferença é que, no mundo islâmico, a intolerância é lei e qualquer crítica à crendice deles pode resultar até em pena de morte.

Já no mundo civilizado, os idiotas têm o direito de gritar e espernear ou de fazer campanha contra livros, filmes e pessoas, mas não há lei permitindo prender os "ofensores" ou "blasfemadores".

Pelo contrário, os criminosos são os que atacam fisicamente quem discorda de suas babaquices ou depredam templos alheios.
Lamento desapontá-lo, mas 8 países da União Europeia (Dinamarca, Alemanha, Grécia, Irlanda, Itália, Malta, Holanda e Polônia) criminalizam a blasfêmia: https://www.conjur.com.br/2015-jan-13/o ... unidas-lei

Todos os oito conseguem ser legislativamente pior nesse aspecto do que o Cazaquistão, que é país de maioria islâmica (dentre os religiosos de lá).

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2225
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Huxley escreveu:
Qua, 25 Outubro 2023 - 11:04 am
Lamento desapontá-lo, mas 8 países da União Europeia (Dinamarca, Alemanha, Grécia, Irlanda, Itália, Malta, Holanda e Polônia) criminalizam a blasfêmia: https://www.conjur.com.br/2015-jan-13/o ... unidas-lei

Todos os oito conseguem ser legislativamente pior nesse aspecto do que o Cazaquistão, que é país de maioria islâmica (dentre os religiosos de lá).
Na Alemanha, é permitido escrever artigo com heresia. O que é proibido é insultar os elementos de uma religião publicamente, como fazer Jesus gay ou queimar Bíblia, porque isso é provocação contra pessoas de uma religião. Essa lei também é válida para religião de invasores e proíbe também queimar o Alcorão. Essa lei é totalmente laica.

Na Dinamarca, pode existir essa lei, mas ela é não obedecida e o governo ignora.

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Avatar do usuário
Agnoscetico
Mensagens: 4573
Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Qua, 25 Outubro 2023 - 21:02 pm
Huxley escreveu:
Qua, 25 Outubro 2023 - 11:04 am
Lamento desapontá-lo, mas 8 países da União Europeia (Dinamarca, Alemanha, Grécia, Irlanda, Itália, Malta, Holanda e Polônia) criminalizam a blasfêmia: https://www.conjur.com.br/2015-jan-13/o ... unidas-lei

Todos os oito conseguem ser legislativamente pior nesse aspecto do que o Cazaquistão, que é país de maioria islâmica (dentre os religiosos de lá).
Na Alemanha, é permitido escrever artigo com heresia. O que é proibido é insultar os elementos de uma religião publicamente, como fazer Jesus gay ou queimar Bíblia, porque isso é provocação contra pessoas de uma religião. Essa lei também é válida para religião de invasores e proíbe também queimar o Alcorão. Essa lei é totalmente laica.

Na Dinamarca, pode existir essa lei, mas ela não é enforçada.
Lembrei do caso do Alcorão e fui pesquisar sobre isso, e achei isso (entre outras coisas):

Até que ponto a blasfêmia é permitida na Europa?

A liberdade de expressão é vista como pilar fundamental da democracia, mas provocações dirigidas a religiões têm estimulado o debate sobre possíveis limites - no caso mais recente, Suécia registra nova queima do Alcorão.

https://www.dw.com/pt-br/at%C3%A9-que-p ... a-66400277


... E esse artigo sobre um pastor dos EUA que queria promover queima de livros de Alcorão, em 2010:

Judeus alemães condenam plano de queima do Alcorão na Flórida

https://g1.globo.com/mundo/noticia/2010 ... orida.html
BERLIM(Reuters) - O principal grupo judaico da Alemanha condenou os planos de um pastor do Estado norte-americano da Flórida de queimar o Alcorão no aniversário dos atentados de 11 de Setembro, afirmando que tal ato evoca a matança em massa de judeus no Holocausto, que se seguiu à queima de livros pelos nazistas.

O comunicado, divulgado nesta quarta-feira pela presidente do Conselho de Judeus da Alemanha, Charlotte Knobloch, se soma a várias condenações expressas por líderes religiosos dos EUA, que criticaram a "agitação antimuçulmana" que vem precedendo as cerimônias para lembrar as vítimas dos atentados desfechados por militantes islâmicos em 11 de setembro de 2001, em Nova York e Washington,

"A ideia é terrível e repulsiva", disse ela, comentando os planos do pastor Terry Jones, de uma igreja que congrega 30 pessoas em Gainesville, na Flórida, de queimar uma cópia do livro sagrado do islamismo no próximo sábado.

Knobloch afirmou que a ação planejada pelo pastor lembra a queima de literatura "não germânica organizada pelo partido nazista em 1933, um prenúncio da matança de cerca de 6 milhões de judeus durante a 2a Guerra Mundial.

"Onde as pessoas queimam livros, no fim terminarão por queimar gente", disse ela em um comunicado, referindo-se a uma frase do escritor alemão Heinrich Heiner, inscrita em uma placa no centro de Berlim, onde os nazistas queimavam livros.

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Huxley
Mensagens: 3341
Registrado em: Sáb, 07 Março 2020 - 20:48 pm

Mensagem por Huxley »

Agnoscetico escreveu:
Qua, 25 Outubro 2023 - 21:26 pm
Tutu escreveu:
Qua, 25 Outubro 2023 - 21:02 pm
Huxley escreveu:
Qua, 25 Outubro 2023 - 11:04 am
Lamento desapontá-lo, mas 8 países da União Europeia (Dinamarca, Alemanha, Grécia, Irlanda, Itália, Malta, Holanda e Polônia) criminalizam a blasfêmia: https://www.conjur.com.br/2015-jan-13/o ... unidas-lei

Todos os oito conseguem ser legislativamente pior nesse aspecto do que o Cazaquistão, que é país de maioria islâmica (dentre os religiosos de lá).
Na Alemanha, é permitido escrever artigo com heresia. O que é proibido é insultar os elementos de uma religião publicamente, como fazer Jesus gay ou queimar Bíblia, porque isso é provocação contra pessoas de uma religião. Essa lei também é válida para religião de invasores e proíbe também queimar o Alcorão. Essa lei é totalmente laica.

Na Dinamarca, pode existir essa lei, mas ela não é enforçada.
Lembrei do caso do Alcorão e fui pesquisar sobre isso, e achei isso (entre outras coisas):

Até que ponto a blasfêmia é permitida na Europa?

A liberdade de expressão é vista como pilar fundamental da democracia, mas provocações dirigidas a religiões têm estimulado o debate sobre possíveis limites - no caso mais recente, Suécia registra nova queima do Alcorão.

https://www.dw.com/pt-br/at%C3%A9-que-p ... a-66400277
A fonte da minha informação foi a ONG Repórteres Sem Fronteiras há 10 atrás. Segundo o DW em 2023, Dinamarca e Holanda revogaram a lei antiblasfêmia em tempos recentes. Porém, Alemanha e Polônia continuam com a mesma, o que inclui pena de prisão. Idem para Israel. O mapa da endblasphemy-blasphemy-laws.org que o DW publicou mostra que a Síria e a Albânia, países de maioria islâmica e sem leis antiblasfêmia, estão à frente desses três países. :shock: :lol: Até agora não achei se e quando a descriminalização da blasfêmia foi revogada no Cazaquistão nos últimos dez anos. Blasfêmia renda multas e restrições em Portugal, Espanha, Itália, além de pena de prisão na Hungria, segundo um mapa que achei neste link da Wikipédia: https://pt.wikipedia.org/wiki/Leis_antiblasfêmia

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5170
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Entendo que alguns países civilizados condenem a blasfêmia como ofensa gratuita, com a intenção declarada de ofender, mas nem por isso tornam-se teocracias.
Isto significa que garantem a liberdade de expressão, incluindo publicar heresias, desde que isto não implique em agressão gratuita ao próximo.
O fato de o assunto ser crendice não vem ao caso, exceto por levar em conta o fator emocional envolvido.

Só que, como já disse neste tópico ou em outro, se eu critico uma ideia, há sempre o risco de ofender os que defendem tal ideia.

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2225
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Fernando Silva escreveu:
Qui, 26 Outubro 2023 - 10:12 am
Só que, como já disse neste tópico ou em outro, se eu critico uma ideia, há sempre o risco de ofender os que defendem tal ideia.
Se a pessoa se sente ofendida, como um fundamentalista religioso, ou um woke, ou um jihadista que explode jornal de charge, quem está errado é essa pessoa que não tolera críticas à própria ideologia.

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Avatar do usuário
Fernando Silva
Conselheiro
Mensagens: 5170
Registrado em: Ter, 11 Fevereiro 2020 - 08:20 am

Mensagem por Fernando Silva »

Traficantes crentes se consideram exército de Deus.
A ascensão do ‘narcopentecostalismo’ no Rio de Janeiro

Parte da cúpula da facção Terceiro Comando Puro se converteu a igrejas evangélicas neopentecostais. Peixão, chefe do crime no conjunto de favelas chamado Complexo de Israel, se refere aos seus soldados como Exército do Deus Vivo

Gil Alessi São Paulo - 26 mar. 2021


Imagem
À esquerda, uma estrela de Davi no Complexo de Israel; à direita o traficante Álvaro Malaquias Santa Rosa, vulgo PeixãoReprodução TV Globo/Acervo pessoal

No Alcorão e na bíblia hebraica, Arão é apontado como o irmão mais velho de Moisés e um profeta de Javé, o deus de Israel. Nascido em 1396 antes de Cristo, seu nome na língua judaica significa “pai de mártires”. No Rio de Janeiro, em 2021, Arão é o apelido Álvaro Malaquias Santa Rosa, 33 anos, traficante que comanda o Complexo de Israel, conjunto de favelas que abriga mais de 130.000 pessoas na zona norte da capital fluminense. Uma das principais lideranças da facção criminosa Terceiro Comando Puro, o TCP, ele tem sob seu comando centenas de “mártires” armados com fuzis de assalto prontos para matar ou morrer na defesa dos pontos de venda de droga nas comunidades de Parada de Lucas, Cidade Alta, Vigário Geral, Pica-Pau e Cinco Bocas. Essa não é a única função deste moderno Arão do crime organizado: existem indícios de que ele teria sido ordenado pastor de uma igreja evangélica, segundo investigações da Polícia Civil.

O traficante, que também responde pelo vulgo Peixão —uma alusão ao antigo símbolo do cristianismo— determinou que fossem erguidas bandeiras de Israel em diversos pontos dos territórios controlados por ele. A estrela de Davi, símbolo maior do judaísmo, também estampa muros nas ruas e vielas do Complexo —uma delas pode ser avistada da avenida Brasil, uma das principais do Rio. O traficante leva a sério seus estudos de religião. Durante uma ação no local, policiais encontraram um esconderijo subterrâneo atribuído a ele: dentro do pequeno bunker, coletes à prova de bala, munições e um exemplar da Torá, o livro sagrado judeu, segundo reportagem do jornal O Globo.

O uso da simbologia do Estado de Israel por parte de um traficante evangélico é justificado porque, para algumas das correntes das igrejas neopentecostais, a criação de Israel foi um sinal da volta de Jesus Cristo e a confirmação de promessas bíblicas do Antigo Testamento. Logo, algo a ser celebrado. O próprio bispo Edir Macedo, da Igreja Universal do Reino de Deus, reza alguns cultos com um kipá, o tradicional chapéu judaico, e utiliza vestimentas e adornos tradicionais do país.

As referências religiosas não param aí. O grupo de Peixão também se autodenomina Exército do Deus Vivo, tropa do Arão ou Bonde da Cabala (em referência a uma antiga tradição mística judaica). O traficante escolheu como símbolo pessoal o Peixonauta, personagem de desenho animado representado por um peixe que utiliza um capacete de astronauta. Grafites com este herói incomum também estampam as paredes do complexo. O fervor religioso e a simbologia infantil, no entanto, não se traduzem em uma gestão pacífica dos territórios do conjunto de favelas: foragido há quase uma década, Peixão responde por ao menos 20 processos, com acusações que vão do tráfico de drogas a homicídio. Alguns dos assassinatos cometidos por seu exército contaram com requintes de crueldade, com corpos esquartejados e carbonizados.

Em um áudio que circula em grupos de WhatsApp de moradores do complexo atribuído a Peixão, ele fala sobre a situação nas comunidades que controla: “Se você falar com pessoas facciosas [que integram facção] do CV [Comando Vermelho, rivais do TCP], vão dizer que nós é só coisa ruim. Mas se tu falar com alguém que gosta de ti, vão te falar o que tamo fazendo de bom aqui. União maneira, povo feliz. Ainda há muito o que fazer, mas tá muito diferente do que tava”, diz o traficante. “O que eu posso te falar é que a gente aqui é puro, não fechamos a porta para ninguém. Se você estiver com seu coração puro e transparente e quiser estar aqui, posso até te armar, te deixar pesado”, diz o chefe a um interlocutor desconhecido. “Mas você vai ser um em meio a centenas armados”, diz em referência ao Exército do Deus Vivo sob seu comando.

A história do Complexo de Israel, que se consolidou em 2020 em meio à pandemia do novo coronavírus, começou antes de Peixão. Um dos primeiros sinais de que havia um novo movimento no crime organizado (apelidado de narcopentecostalismo) em curso no Rio foi em 2013, com o Bonde de Jesus. Sob a liderança de Fernando Gomes de Freitas, vulgo Fernandinho Guarabú, morto pela polícia em 2019, traficantes vandalizaram terreiros de candomblé e umbanda no Morro do Dendê. Pais e mães de santo, bem como outros sacerdotes de religiões de matriz africana, chegaram a ser expulsos —algo que continua ocorrendo nos dias de hoje no complexo. As guias religiosas, assim como as roupas brancas, foram proibidas. Este fenômeno se espalhou por várias comunidades comandadas pelo TCP, facção que se originou em 2002 de um racha do Terceiro Comando. Depois de Guarabú, parte da cúpula se converteu ao evangelismo neopentecostal, alguns enquanto cumpriam pena em presídios no Estado. O Rio de Janeiro é um bastião evangélico no Brasil, com 29,4% de sua população professando essa religião, segundo o mais recente censo, de 2010.

O inimigo do meu inimigo

A facção tem como principal inimigo o Comando Vermelho (CV), com quem disputa territórios em vários pontos da cidade do Rio de Janeiro. Parte do complexo, inclusive, era dominado pelo CV e foi tomada à força. O grande trunfo do TCP para garantir sua expansão e conseguir fazer frente ao rival mais numeroso é um aliado com quem tem relações ainda incipientes, mas promissoras: grupos milicianos.

Em dezembro de 2020, três policiais militares foram presos suspeitos de envolvimento com o grupo de Peixão. As investigações apontam que os traficantes e o milicianos, gangues de ex-policiais e policiais que passaram para o lado do crime organizado, entraram em acordo em uma das favelas na região do Complexo de Israel. O TCP controla o comércio de drogas, e os milicianos se encarregam de explorar gato-net, abastecimento de gás com sobrepreço e cobrança de taxas do comércio, atividades clássicas destes grupos. Mas esta situação ainda não está completamente pacificada, uma vez que alguns policiais que integram a milícia local são contrários à aliança com traficantes. De qualquer forma, ambos têm o mesmo inimigo: o CV, que apesar de ter perdido território nos últimos anos continua sendo a maior facção fluminense e uma força a ser enfrentada na luta pela hegemonia do crime organizado no Rio.

As milícias cariocas já controlam 25,5% dos bairros do Rio de Janeiro, em um total de 57,5% do território da cidade. As três principais facções criminosas do tráfico de drogas —Comando Vermelho, Terceiro Comando e Amigos dos Amigos— possuem juntas o domínio de outros 34,2% dos bairros e 15,4% do território. Ao todo, 3,7 milhões de pessoas vivem em local controlado por algum grupo criminoso, ou o equivalente a 57,1% da população da capital, segundo dados de uma pesquisa de várias organizações com dados de 2019.
https://brasil.elpais.com/brasil/2021-0 ... neiro.html

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2225
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Famoso ateu faz declaração surpreendente sobre declínio da cultura cristã no Reino Unido
https://www.gospelprime.com.br/famoso-a ... ino-unido/

Dawkins se diz cristão cultural, considera o cristianismo como uma barreira contra o islã e lamenta o declínio.
Agora ele é cancelado. Ele já era acusado de islamofobia.


Independente de qual seja melhor entre cristianismo ou islamismo, o problema que vemos aqui é uma sociedade woke destruindo a própria identidade cultural com a cultura. Quando a sociedade abandona a proteção da própria religião, ela acaba sendo vulnerável à cultura estrangeira.

A cidade deveria deveria estar com decoração de Páscoas, mas estava com decoração do Ramadã. Isso não é coisa de sociedade saudável, porque jogaram fora a própria cultura abrindo espaço para a cultura estrangeira.

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

fenrir
Mensagens: 742
Registrado em: Qui, 19 Março 2020 - 21:59 pm

Mensagem por fenrir »

No seu ver entao
Os romanos erraram feio em abraçar a cultura grega
Os visigodos & cia, a cultura greco-romana
Os povos nativos, a cultura dos forasteiros
Os gentios que tiveram contato com os judeus da diaspora, sua religiao original, trocando-a pelo cristianismo.

Por traz desse mimimi de perda cultural, o que tem no mais das vezes é insatisfacao porque o monopolio religioso de um lugar, ate entao indiscutivel, comeca ser ameacado por uma concorrente de fora.

Porque nao aconselha aos Portugueses catolicos a enxotarem os brasileiros evangelicos da terrinha? Ha diferencas culturais de sobra lá, que nao se limitam somente ao tipo de cristianismo praticado...
Vejo-as ao vivo e a cores.

A se levar essas ideias as ultimas consequencias, os paises deviam se fechar todos, a maneira da coreia do norte.

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

Avatar do usuário
Tutu
Mensagens: 2225
Registrado em: Qui, 09 Abril 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

fenrir escreveu:
Seg, 22 Abril 2024 - 13:05 pm
No seu ver entao
Os romanos erraram feio em abraçar a cultura grega
Os visigodos & cia, a cultura greco-romana
Os povos nativos, a cultura dos forasteiros
Os gentios que tiveram contato com os judeus da diaspora, sua religiao original, trocando-a pelo cristianismo.
Tudo isso que aconteceu é lamentável.

Só não confundir religião/cultura com tecnologia.
Porque nao aconselha aos Portugueses catolicos a enxotarem os brasileiros evangelicos da terrinha? Ha diferencas culturais de sobra lá, que nao se limitam somente ao tipo de cristianismo praticado...
Eles são colonizadores, então torço para sofrerem com essa colonização inversa.
A se levar essas ideias as ultimas consequencias, os paises deviam se fechar todos, a maneira da coreia do norte.
Sempre teve uma minoria de imigrantes (sem guerra) em cada país e eles se adaptavam à cultura local.

O que acontece na Europa hoje é imigração em massa e substituição da cultura local. O pior é a ideologia dominante de lá hoje que tem ódio ao cristianismo e rejeita a exibição da bandeira do próprio país.



Se você odeia religiões em geral, por que não fica horrorizado ao ver o caso da comemoração de Páscoa sendo substituída pelo Ramadã?

Re: A religião é uma mentira, mas a sociedade é pior sem religião

fenrir
Mensagens: 742
Registrado em: Qui, 19 Março 2020 - 21:59 pm

Mensagem por fenrir »

Simples,

1) Onde voce e o Dawkins veem de um lado um bandido/algoz/invasor (os islamicos e seus ramadãs) e de outro um mocinho/vitima/invadido (cristaos e suas pascoas), eu vejo somente uma religiao X competindo com uma Y no mercado da fe.
Isso é mais velho que a serra: a vitima de hoje foi o invasor de ontem ou sera o de amanhã...
Consigo tambem imaginar tutus e dawkins islamicos em algum tempo ou lugar distintos choramingando porque forasteiros celebram pascoas em seus "quintais estendidos".
Devia ser o sentimento do imperador Juliano, o apóstata, quando no seculo IV teve o desgosto de ver cristaos pondo o seu querido paganismo na berlinda... devia ter ficado deveras incomodado com a pascoa deles, como voce e o Dawkins com o ramadã.
Resumindo: é o velho pimenta no seu olho arde, mas no do outro é refresco.

2) Voce e Dawkins se importam com a pascoa e outros artefatos culturais do cristianismo. Para mim estes nao significam nada e sinto o mesmo em relacao ao ramadã e o Islamismo.
Entao nao estou do lado de nenhuma e sim contra ambas. E vou assistir de camarote enquanto arrancam os olhos umas das outras.
Responder