Homofobia

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Re: Homofobia

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Sex, 29 Outubro 2021 - 20:19 pm
O pessoal implicando com Superman gay. Lembrei que pesquisei faz um tempo quando publicaram sobre criptonita rosa que fazia um criptoniano virar gay quando ta sob influência disso. Acho que os críticos do Siperman gay não devem saber ou lembrar disso.

Tem muita lacração mas tem muito mal-informado querendo dar uma de defensor da manutenção da sexualidade de seres ficcionais.
Na verdade, não é o Superman e sim o Jonathan Clark, filho dele com a Lois Lane.

Há uma enxurrada de crentelhos e chatólicos no Facebook postando coisas assim:
Anexos
super-homem-familia-Mauricio_Souza.jpg

Re: Homofobia

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f0rest
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Mensagem por f0rest »

Vejo de uma maneira mais simplista. A natureza concretiza dois gêneros biológicos com o potencial de diversas sexualidades de acordo com a experiência individual do sujeito. O problema é semântico?!

Re: Homofobia

Pedro Reis
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Mensagem por Pedro Reis »

f0rest escreveu:
Sáb, 30 Outubro 2021 - 10:41 am
Vejo de uma maneira mais simplista. A natureza concretiza dois gêneros biológicos com o potencial de diversas sexualidades de acordo com a experiência individual do sujeito. O problema é semântico?!
O problema é semântico.

Parte dos mal entendidos surge justamente dessa confusão entre gênero e sexo.

"A natureza concretiza dois sexos biológicos". Embora, nem sempre. Há os intersexuais e espécies assexuadas e espécies com mais de dois sexos.

Mas gênero é um conjunto de atributos e características que uma determinada cultura associa a determinado sexo biológico. E orientação sexual é uma terceira coisa nessa equação.

São coisas diferentes e independentes: sexo, gênero e orientação sexual.

Re: Homofobia

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f0rest
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Mensagem por f0rest »

Exato, estou falando no caso dos humanos sem hermafroditismo. Dois sexos -- órgãos genitais -- e diversidade de gênero e orientação sexual. Em parte é semântica, e outra é uma cultura que reprime essa diversidade.

Re: Homofobia

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f0rest
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Mensagem por f0rest »

Sem falar também das 'perversões' e 'fetiches', que se enquadrariam em uma teoria sexual mais específica.

Re: Homofobia

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Para quem não acredita em proselitismo, o caso do superman é a prova de que tem essa ideologia esquerdalha usando a mídia e o que deveria ser entretenimento para doutrinar as pessoas. E o superman não é o primeiro. Já fizeram isso com a mulher-maravilha antes. Quem apoia isso é porque já foi doutrinado.

O pior de tudo é que um atleta criticou o ocorrido de forma extremamente leve num comentário de instagram e foi demitido por isso. Uma pessoa ser demitida (ou ter contrato cancelado) por causa de coisas sem relação com trabalho que ela posta em rede social significa que já atingiram níveis extremos.

Quem apoia esse ideologia é pior do que fanático de igreja evangélica, porque nunca vi em tempos modernos alguém perder emprego por blasfêmia ou heresia. O homossexual é o Deus do século 21 e estamos caminhando para a nova idade média.

Teorias da conspiração de direita acreditam que tomaram conta do Estado e o Estado é a raiz do mal. Mas é o oposto. A ideologia é imposta pela própria sociedade. Só depois que o Estado passa a adotá-la e então forçá-la. Esse incidente não teve ligação com o Estado e o Estado não cumpriu o papel em proteger o atleta contra fanáticos assim como faria contra fanáticos religiosos.

Re: Homofobia

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Spoiler:
Tutu escreveu:
Sáb, 30 Outubro 2021 - 21:05 pm
Para quem não acredita em proselitismo, o caso do superman é a prova de que tem essa ideologia esquerdalha usando a mídia e o que deveria ser entretenimento para doutrinar as pessoas. E o superman não é o primeiro. Já fizeram isso com a mulher-maravilha antes. Quem apoia isso é porque já foi doutrinado.

O pior de tudo é que um atleta criticou o ocorrido de forma extremamente leve num comentário de instagram e foi demitido por isso. Uma pessoa ser demitida (ou ter contrato cancelado) por causa de coisas sem relação com trabalho que ela posta em rede social significa que já atingiram níveis extremos.

Quem apoia esse ideologia é pior do que fanático de igreja evangélica, porque nunca vi em tempos modernos alguém perder emprego por blasfêmia ou heresia. O homossexual é o Deus do século 21 e estamos caminhando para a nova idade média.

Teorias da conspiração de direita acreditam que tomaram conta do Estado e o Estado é a raiz do mal. Mas é o oposto. A ideologia é imposta pela própria sociedade. Só depois que o Estado passa a adotá-la e então forçá-la. Esse incidente não teve ligação com o Estado e o Estado não cumpriu o papel em proteger o atleta contra fanáticos assim como faria contra fanáticos religiosos.
Ta sendo obrigado a comprar a revista?

O dono da publicadora da revista é contra?

Então acabou a discussão. Não quer ver não compre, boicote, simples assim. Querer ditar regra pra empresa privada em casos assim é querer mandar na casa dos outros.

Sim, muitas vezes o estado é reflexo da sociedade, apesar de haver exceções como no regime nazista, onde Hitler foi incutindo ideologia nazista na sociedade alemã.

Re: Homofobia

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

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Agnoscetico escreveu:
Sáb, 30 Outubro 2021 - 21:14 pm
Ta sendo obrigado a comprar a revista?
Hoje não, mas no futuro sim, do jeito que as coisas estão caminhando.

O que chama atenção nem é sobre o gibi e sim sobre como essa ideologia existe de fato e está tomando conta da sociedade.
Agnoscetico escreveu:
Sáb, 30 Outubro 2021 - 21:14 pm
Então acabou a discussão. Não quer ver não compre, boicote, simples assim. Querer ditar regra pra empresa privada em casos assim é querer mandar na casa dos outros.
Ok. Defendamos então o direito das empresas de demitirem pessoas por motivos religiosos.

Re: Homofobia

Pedro Reis
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Mensagem por Pedro Reis »

Tutu escreveu:
Sáb, 30 Outubro 2021 - 21:05 pm
Para quem não acredita em proselitismo, o caso do superman é a prova de que tem essa ideologia esquerdalha usando a mídia e o que deveria ser entretenimento para doutrinar as pessoas. E o superman não é o primeiro. Já fizeram isso com a mulher-maravilha antes. Quem apoia isso é porque já foi doutrinado.

O pior de tudo é que um atleta criticou o ocorrido de forma extremamente leve num comentário de instagram e foi demitido por isso. Uma pessoa ser demitida (ou ter contrato cancelado) por causa de coisas sem relação com trabalho que ela posta em rede social significa que já atingiram níveis extremos.

Quem apoia esse ideologia é pior do que fanático de igreja evangélica, porque nunca vi em tempos modernos alguém perder emprego por blasfêmia ou heresia. O homossexual é o Deus do século 21 e estamos caminhando para a nova idade média.

Teorias da conspiração de direita acreditam que tomaram conta do Estado e o Estado é a raiz do mal. Mas é o oposto. A ideologia é imposta pela própria sociedade. Só depois que o Estado passa a adotá-la e então forçá-la. Esse incidente não teve ligação com o Estado e o Estado não cumpriu o papel em proteger o atleta contra fanáticos assim como faria contra fanáticos religiosos.
Também achei um exagero. Não era pra tanto.

Mas a bem da verdade, o Minas não queria punir o atleta. Foram os patrocinadores que forçaram.

Aí você está dizendo que grandes empresas e corporações estão trabalhando em prol da "ideologia esquerdalha". O que não parece fazer sentido.

A realidade, nesse caso, é muito mais óbvia e menos conspiratória: trata-se de uma questão mercadológica.

O mundo mudou e a heteronormatividade não é mais assim tão normativa. Um grande número de consumidores destas empresas, uma parcela significativa do mercado, não adota uma conduta sexual heteronarmativa ou repudia pessoas que querem interferir na liberdade sexual de outras.

Fique certo de que empresas não se guiam por ideologias ou valores morais, o que elas colocam na balança na hora de tomar uma decisão é de que maneira essa decisão repercute entre os seus consumidores.

E também, o que o Estado poderia ter feito nesse caso? Foi uma decisão soberana entre empresas particulares e a instituição particular do Minas Tênis Club. A sua comparação é estapafúrdia. O Estado só poderia ou deveria proteger contra fanáticos religiosos se estes fanáticos estivessem, por exemplo, apedrejando alguém em praça pública em nome de alguma religião.

Nesse caso o Estado não tem mesmo nada a ver com isso. Uma parcela significativa dos consumidores de duas empresas não gostam de posturas como a do Maurício, é é um direito que todas estas pessoas têm. Assim como você tem o direito de aplaudir.

Então estas duas empresas não querem patrocinar um clube que contrata atletas com esse perfil de comportamento. É um direito destas empresas.

E uma agremiação esportiva não quer perder o patrocínio. É um direito da diretoria decidir o que é melhor para o seu clube.

Neste caso, o que você chama de "proteção do Estado" seria simplesmente intervenção direta e passando por cima do direito de pessoas, empresas e instituições de tomarem decisões a respeito de suas próprias vidas e negócios.

Re: Homofobia

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Sáb, 30 Outubro 2021 - 21:26 pm
Hoje não, mas no futuro sim, do jeito que as coisas estão caminhando.
Talvez sim, talvez seja apenas um Declive escorregadio teu:

https://livrepensamento.com/guia-de-fal ... e%E2%80%9D.
Tutu escreveu:
Sáb, 30 Outubro 2021 - 21:26 pm
Ok. Defendamos então o direito das empresas de demitirem pessoas por motivos religiosos.
Por que ele tinha que causar falando sobre isso? Quem fala o que quer... Custava deixar o ser ficcional Superman em paz?
Além disso, demissões e não-contratações por questão religiosa já existiam faz muito tempo.

Se o jogador acha que foi prejudicado no direito dele, alguma cláusula de contrato, que processe.

Re: Homofobia

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Dom, 31 Outubro 2021 - 00:05 am
Talvez sim, talvez seja apenas um Declive escorregadio teu:
Está usando falácia para cometer falácia.

A cada dia, essa agenda avança cada vez mais. Se a coisa tem piorado no passado, não é surpresa que no futuro as coisas piorem ainda mais.

Primeiro o proselitismo no cinema e nos gibis.
Depois a cultura do "cancelamento".
Depois recursos públicos gastos com programas LGBT.
E mais recentemente a restrição da liberdade de expressão na lei.
E formulários perguntando dentro da linguagem ideológica ("qual gênero de te descreve melhor" ou perguntando se a pessoa é hétera).
E agora já tem propostas de lei de cotas homossexuais, que serão aprovadas em breve. Quem discorda já é "cancelado".

Agnoscetico escreveu:
Dom, 31 Outubro 2021 - 00:05 am
Por que ele tinha que causar falando sobre isso? Quem fala o que quer... Custava deixar o ser ficcional Superman em paz?
Deveria mantê-lo censurado?
Agnoscetico escreveu:
Sáb, 30 Outubro 2021 - 21:14 pm
Ta sendo obrigado a comprar a revista?
Juntando com o trecho acima. O cara não poderia nem explicar por que ele não compraria a revista?

Re: Homofobia

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Dom, 31 Outubro 2021 - 00:47 am
Está usando falácia para cometer falácia.
Qual?
Se eu apenas disse uma possibilidade de que o que tu postou PODERIA ser uma falácia de declive escorregadio. E se acontecer do que jeito que tu fala pode ser considerada uma falácia de Viés confirmatório:

https://pt.wikipedia.org/wiki/Vi%C3%A9s ... %A7%C3%A3o

Re: Homofobia

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f0rest
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Mensagem por f0rest »

Referente a personagens, não seria mais interessante criar NOVOS personagens com sexualidades diferentes ao invés de mudar algo já existente?
Não vejo essa inclusão midiática e política do LGBTQIA+.X.Y.Z (infinita) como um proselitismo, é na verdade algo que todos que são dessa diversidade gostariam de ter na ideologia popular, pois muitos passam por violações de direitos civis como violência física e verbal, injúria, discriminação, etc. Quem é hétero não precisa de todo esse respaldo ideológico, é mais orgânico o processo. Futuramente isso que vocês dizem proselitismo não existirá mais, pois a inclusão já existirá normalmente.

Re: Homofobia

Pedro Reis
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Mensagem por Pedro Reis »

f0rest escreveu:
Dom, 31 Outubro 2021 - 18:00 pm
Referente a personagens, não seria mais interessante criar NOVOS personagens com sexualidades diferentes ao invés de mudar algo já existente?
Não vejo essa inclusão midiática e política do LGBTQIA+.X.Y.Z (infinita) como um proselitismo, é na verdade algo que todos que são dessa diversidade gostariam de ter na ideologia popular, pois muitos passam por violações de direitos civis como violência física e verbal, injúria, discriminação, etc. Quem é hétero não precisa de todo esse respaldo ideológico, é mais orgânico o processo. Futuramente isso que vocês dizem proselitismo não existirá mais, pois a inclusão já existirá normalmente.
A sua observação é mais que evidente. Não sei como há quem não entenda isso.

Se não existisse nenhuma discriminação não haveria nenhum proselitismo.

Re: Homofobia

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

f0rest escreveu:
Dom, 31 Outubro 2021 - 18:00 pm
Referente a personagens, não seria mais interessante criar NOVOS personagens com sexualidades diferentes ao invés de mudar algo já existente?
O Superhomem não virou gay. O filho dele com a Lois Lane, Jonathan Kent, é que é bissexual.

O que mudou nos personagens de quadrinhos e filmes em geral é que eles pararam de ter certezas.
Agora eles questionam o que fazem, os antigos valores, o mundo dividido em preto ou branco, sem tons de cinza.

Agora os heróis podem ter defeitos e fraquezas e os vilões podem ter seu lado bom.
Agora o James Bond tem dúvidas sobre a ética do que está fazendo.

Re: Homofobia

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f0rest
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Mensagem por f0rest »

Fernando Silva escreveu:
Seg, 01 Novembro 2021 - 08:48 am
O que mudou nos personagens de quadrinhos e filmes em geral é que eles pararam de ter certezas.
Agora eles questionam o que fazem, os antigos valores, o mundo dividido em preto ou branco, sem tons de cinza.
Agora os heróis podem ter defeitos e fraquezas e os vilões podem ter seu lado bom.
Acho que apenas está aumentando o volume e direcionamento desses questionamentos, pois eles sempre existiram.
Acredito que apenas está aumentando o volume desses questionamentos e trazendo novos traços de personalidade aos personagens, mas não que seja algo que nunca existiu, é apenas uma nova abertura propícia para isso na nossa época.
Fernando Silva escreveu:
Seg, 01 Novembro 2021 - 08:48 am
Agora o James Bond tem dúvidas sobre a ética do que está fazendo.
E qual vai ser a graça de um personagem assim nesse padrão cinematográfico? Personagem é justamente uma 'persona' idealizada. James Bond é um personagem de ação, inteligência, sagacidade, trama, luta, e já possui seu senso de ética, no qual os fins justificam os meios. Qual é a graça em transformar um personagem consistente como o 007 no Dalai Lama? Arte é arte, ética é ética. A mistura pode ocorrer, mas não é essencial e obrigatória.

Re: Homofobia

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Esses conservadores moralistas que gostam de super-heróis de collant de lycra e cueca do lado de fora ...
Macho-alfa em baixa - Super-herói também é gente

Por Marcello Serpa 01/11/2021

[...]

Nada bobas, Marvel e DC Comics resolveram amadurecer seus super-heróis para acompanhar a audiência. Ao entrar no mundo adulto com seus filmes blockbusters, tornaram seus personagens mais complexos e ambivalentes. Precisavam conversar com uma geração superinformada e com a maturidade de quem já nasce questionando o estado das coisas.

Ficou para trás a época de mocinhos versus bandidos, de machos-alfa como super-heróis brancos e heterossexuais. Wonder Woman, suas amazonas e a Capitã Marvel têm milhões de fãs entre meninas e meninos. Depois do sucesso de Black Panther, Capitão América, o supercoxinha americano, se aposenta, passando seu disco para um super-herói negro. Thor, no último filme dos Vingadores, engorda e se torna alcoólatra após perder a luta contra Thanos.

Mas o que mais provocou a ira conservadora de filhos de presidente a jogadores de vôlei foi o Super-Homem, o Zeus no Monte Olimpo dos super-heróis, ter um filho assumindo sua bissexualidade. Para eles, homossexualidade ainda é pecado. Enxergam todas essas mudanças no mundo dos heróis como algum tipo de conspiração, uma reengenharia social de uma elite esquerdista libertária. Estão errados, são apenas as forças do mercado em ação, buscando e entregando a uma audiência muito mais plural, antenada e diversa o que ela mais deseja: sentir-se representada também nos quadrinhos e nas telas.

Se você não gosta de homens de cueca e lycra salvando o mundo, recomendo a série “The Boys”, produzida pela Amazon. Nela, os super-heróis são predadores vaidosos, corruptos e cínicos. Usam seus poderes para vender a imagem de benfeitores da humanidade, enquanto recebem milhões como garotos-propaganda, com merchandising e contratos milionários do governo para manter a ordem pública. A série não é para os fracos, mas a sátira é sensacional, e a semelhança com o ambiente político atual não é coincidência. Nela, Homelander, um super-homem loiro, canalha e pretensioso, se diz representante dos valores de uma América que se acha predestinada. Ele comenta com uma supercolega após fazer um discurso repleto de platitudes e patriotadas: “As pessoas me adoram e acreditam em tudo o que eu falo. Elas só não gostam da palavra ‘nazista’”. Há quem o leve a sério, dentro e fora da tela.
https://blogs.oglobo.globo.com/opiniao/ ... gente.html

Re: Homofobia

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f0rest
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Mensagem por f0rest »

Fernando Silva escreveu:
Seg, 01 Novembro 2021 - 10:57 am
são apenas as forças do mercado em ação, buscando e entregando a uma audiência muito mais plural, antenada e diversa o que ela mais deseja: sentir-se representada também nos quadrinhos e nas telas.
Essa é uma das questões interessantes relativa a inclusão midiática da diversidade. Existe a força do mercado e a necessidade de representação das minorias, transformando a ideologia de representação em um produto emergente. Estão sendo representados em sua ideologia ou estão tendo sua ideologia usada para vender personagens e produtos, e transformando a própria ideologia em produto -- por empresas já preestabelecidas de todos os setores?
Para uma representação mais ampla, um grande passo seria representação por StartUps novas justamente com esse ideal.
Lembrando, que dentro das próprias raças e diversidade existem colisões. São indivíduos representados por uma diversidade LGBTQIA+ ou pela cultura negra, indígena, etc., mas continuam sendo indivíduos com seus próprios interesses. Mano Brown disse no mais recente podcast que dentro da própria raça o pessoal não entende o próximo, não torce pelo próximo, sendo as maiores criticas desse próprio público agora que está fazendo feat. com a geração do trap e do funk. A ideologia representa todos, mas a individualidade é dispersa, o que acaba não representando a ideologia teórica. Só para finalizar, vi um vídeo também de uma feminista que diz obrigação para ser feminista ser a favor do aborto.

Re: Homofobia

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Fernando Silva escreveu:
Seg, 01 Novembro 2021 - 08:48 am
O Superhomem não virou gay. O filho dele com a Lois Lane, Jonathan Kent, é que é bissexual.
Essa de bissexual é a maior hipocrisia do movimento. Existe um vereador em BH que foi o candidato mais votado da história pelo simples fato de ser trans. Ele nasceu homem e se casou com uma mulher hétera após anos de namoro. Depois de 2 anos de casado, resolveu sair do armário, mudou de "gênero" e entrou na política. Depois teve uma filha com a mulher feita de forma natural, em que a mulher ficou grávida dele por um meio que só hétero faz. O cara ganhou licença a maternidade de 120 dias por ser legalmente mulher e a filha foi registrada como tendo duas mães.

Deram direitos do sexo feminino a uma pessoa com genital masculino e deturparam a palavra mãe. O conceito de mãe é aquela que carrega um bebê no útero. Não vejo sentido chamar de mãe quem não carregou o bebê no útero. Daqui a poucos anos a palavra mãe vai perder sentido e será trocada pelo termo "genitor que deu a luz".

Re: Homofobia

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Pedro Reis escreveu:
Dom, 31 Outubro 2021 - 21:54 pm
Se não existisse nenhuma discriminação não haveria nenhum proselitismo.
Mas isso tem que ser avaliado caso a caso, pois cristãos usam esse mesmo argumento, usando vitimismo, pra fazer proselitismo missionário.

Re: Homofobia

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f0rest
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Mensagem por f0rest »

Como assim Agnoscético, os cristianismos são religiões dominantes, que vitimismo eles precisam para continuarem sendo dominantes?

Re: Homofobia

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f0rest
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Mensagem por f0rest »

Tutu escreveu:
Seg, 01 Novembro 2021 - 14:02 pm
Deram direitos do sexo feminino a uma pessoa com genital masculino e deturparam a palavra mãe.
Nesse caso é muito importante uma hermenêutica jurídica apropriada para as questões de gênero e sexualidade. Por enquanto, nenhuma novidade. E nesse caso aí que você citou, está bem claro a picaretagem. Por isso que eu vou repetir, a diversidade é a diversidade, e a individualidade é a individualidade. Muita gente pode achar brechas em possibilidades LGBTQI+ para tirar alguma vantagem. Isso é em todas as áreas da vida. Não adianta apontar um movimento ou outro.

Re: Homofobia

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

f0rest escreveu:
Seg, 01 Novembro 2021 - 16:23 pm
Como assim Agnoscético, os cristianismos são religiões dominantes, que vitimismo eles precisam para continuarem sendo dominantes?
Não precisam, mas se fazem de coitadinhos a cada vez que são criticados por seus abusos.

Como se ainda fossem cristãos primitivos sendo jogados aos leões no Coliseu.

Re: Homofobia

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Spoiler:
f0rest escreveu:
Seg, 01 Novembro 2021 - 16:23 pm
Como assim Agnoscético, os cristianismos são religiões dominantes, que vitimismo eles precisam para continuarem sendo dominantes?
TU não conhece evangélicos que adoram dizer que o mundo persegue eles. Têm mania de perseguição pra ser visto como coitadinhos.
Já topei com vários desses. Na mídia tem vários, como Silas Malafaia, revista Portas Abertas (onde adoram falar sobre isso, tentando comover pra angariar dinheiro pra fazer "trabalho" missionário em outros países enchendo saco de quem não tem religião como a deles).


https://portasabertas.org.br/sobre-nos/quem-somos



Imagem



Tinha outro meme que dizia algo assim:

"Quando critico a sua religião, descrença, modo de vida é liberdade de expressão; quando você me critica é perseguição religiosa"

Re: Homofobia

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f0rest
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Mensagem por f0rest »

Agnoscetico escreveu:
Ter, 02 Novembro 2021 - 15:20 pm
"Quando critico a sua religião, descrença, modo de vida é liberdade de expressão; quando você me critica é perseguição religiosa"
Megalomania e ideologia colonizadora travestida de vitimismo. Então o cristianismo é trans? Interessante.

Re: Homofobia

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Pedro Reis escreveu:
Dom, 31 Outubro 2021 - 21:54 pm
f0rest escreveu:
Dom, 31 Outubro 2021 - 18:00 pm
Referente a personagens, não seria mais interessante criar NOVOS personagens com sexualidades diferentes ao invés de mudar algo já existente?
Não vejo essa inclusão midiática e política do LGBTQIA+.X.Y.Z (infinita) como um proselitismo, é na verdade algo que todos que são dessa diversidade gostariam de ter na ideologia popular, pois muitos passam por violações de direitos civis como violência física e verbal, injúria, discriminação, etc. Quem é hétero não precisa de todo esse respaldo ideológico, é mais orgânico o processo. Futuramente isso que vocês dizem proselitismo não existirá mais, pois a inclusão já existirá normalmente.
A sua observação é mais que evidente. Não sei como há quem não entenda isso.

Se não existisse nenhuma discriminação não haveria nenhum proselitismo.
O que chamam de "discriminação" nos dias de hoje é a rejeição à agenda LGBT. Essa história de violência é uma grande mentira que contam. Tem mais de 50 anos que o Brasil não tem execução LGBT. O Brasil é o país que mais mata LGBT, mas também é o que mais mata héteros. É um país violento para todo mundo. A maioria dos países do mundo nem fazem estatísticas de LGBT de tão irrelevante que esse assunto é na verdade.

Hoje a agenda avançou e já existem travestis participando de esporte na modalidade feminina e participando até de concurso de miss.
Pedro Reis escreveu:
Sáb, 30 Outubro 2021 - 22:20 pm
E também, o que o Estado poderia ter feito nesse caso? Foi uma decisão soberana entre empresas particulares e a instituição particular do Minas Tênis Club. A sua comparação é estapafúrdia. O Estado só poderia ou deveria proteger contra fanáticos religiosos se estes fanáticos estivessem, por exemplo, apedrejando alguém em praça pública em nome de alguma religião.

Neste caso, o que você chama de "proteção do Estado" seria simplesmente intervenção direta e passando por cima do direito de pessoas, empresas e instituições de tomarem decisões a respeito de suas próprias vidas e negócios.
Recentemente, um salão de beleza feminino foi processado por se recusar a atender um travesti afirmando que não atende homem. Transfobia não significa preconceito ou discriminação. Significa não considerar um travesti como sendo mulher de verdade. Então esse processo viola a liberdade de pensamento das pessoas e empresas.

Você vai dizer que o cara tem o direito de ser trans e achar que é mulher ou qualquer animal. Mas o resto da sociedade não é obrigado a viver a mesma fantasia que esse cara vive.
Agnoscetico escreveu:
Ter, 02 Novembro 2021 - 15:20 pm
"Quando critico a sua religião, descrença, modo de vida é liberdade de expressão; quando você me critica é perseguição religiosa"
É evanjegue, mas ele tem razão. Hoje profanar Deus é liberdade de expressão (ninguém é obrigado a ser cristão), mas profonar LGBT é perseguição religiosa (todos são obrigados a ser politicamente correto).

Falar mal de religião africana, inclusive sobre rituais de cachaça, é considerado racismo.
nuker escreveu:
Seg, 01 Novembro 2021 - 12:10 pm
Porém eu ainda acho que a lei para casamento gay deveria ser diferente da lei para casamento hétero. Não acho que um casal gay deveria ter certos direitos que um hétero, como direito a pensão. A estrutura de um casal gay para um hétero é evidentemente distinta, e por isso as leis deveriam ser distintas também. Também sou contra a obrigatoriedade de igrejas em aceitar casamentos gays, e entendo que casamento gay deveria estar restrito apenas ao cartório, não envolvendo a religião. Um casal hétero sadio vai dar origem a um filho, e assim a futuras gerações, Um casal gay não tem como fazer isso e estaria limitado à adoção de crianças e ainda assim eu tenho um pé atrás com relação à adoção de crianças por casais gays, porque aqui estou pensando nos preconceitos que a criança vai sofrer por causa disso, ao invés de pensar na causa LGBT. Fora que acredito que um filho mentalmente saudável necessita ter uma presença materna e uma paterna. Se tira uma destas duas, terá maior chance em desenvolver complexos psicológicos e esse acabar virando uma merda de um antifazinho arruaceiro que picha muros ou coisa pior.

E há ainda outro problema... A maioria dos casamentos gays não duram muito tempo, então na prática não acho que vale muito a pena o governo ficar investindo nisso, muito menos botar uma criança nesse meio!
Movi a resposta para este tópico por ser um tema polêmico e que atrapalharia o tema do outro...

Não sei qual é o sentido do casamento LGBT. É só um status legal. Eles ficam copiando héteros.

Não concordo em tirar a prioridade do hétero na adoção. Mas a adoção LGBT é melhor do que orfanato independente do que se espera.
nuker escreveu:
Seg, 01 Novembro 2021 - 12:10 pm
Barriga de aluguel para gays é uma aberração e do qual o governo não deveria nos fazer pagar mais impostos por causa disso.
A sociedade tem moral bizarra. Com a agenda LGBT, um homem pode ser "mãe" mesmo não tendo útero. Eu enxergo barriga de aluguel como comércio de criança e uma mulher que faz isso como desnaturada. Ela é a verdadeira "mãe", mesmo que o documento não conste.
nuker escreveu:
Seg, 01 Novembro 2021 - 12:10 pm
O SUS jamais deveria gastar dinheiro público com aborto, mudança de sexo e nem barriga de aluguel para gays. Se fosse restrito à iniciativa privada, bem, seria menos pior, mais aceitável. Não quero pagar mais imposto por uma causa LGBT.
Concordo.

Re: Homofobia

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f0rest
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Mensagem por f0rest »

O preconceito LGBT existe sim Tutu, é algo inegável. Já aceitar cada detalhe midiático e político dessa cultura é algo diferente.

Re: Homofobia

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f0rest
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Mensagem por f0rest »

Vamos fazer um resumão, existe o preconceito conservador em relação a diversidade LGBTQ+ ao mesmo tempo que a defesa dessa diversidade não é consistente.

Re: Homofobia

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Mensagem por f0rest »

Tutu escreveu:
Ter, 02 Novembro 2021 - 18:33 pm
Hoje a agenda avançou e já existem travestis participando de esporte na modalidade feminina e participando até de concurso de miss.
O caminho é esse, mas como eu disse antes deve existir uma hermenêutica jurídica específica para a demanda da diversidade. O problema é mais subjetivo do que objetivo, pois na calada da noite o caboclo pega a 'miss' trans e não assume nunca.

Re: Homofobia

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Hoje profanar Deus é liberdade de expressão (ninguém é obrigado a ser cristão), mas profonar LGBT é perseguição religiosa (todos são obrigados a ser politicamente correto).
Profanar que deus? Que ele (ou eles) venha(m) e processe pessoalmente. Já falar/fazer algo contra LGBT por ele ser LGBT usando argumentos religiosos é, sim, preconceito/discriminação movido por religião.
Se os LGBT for esperar pela boa vontade de religiosos ou da sociedade religiosa cristã, vão esperar eras dentro do armário com receio de perseguição.

Imagina se adoradores de fadas usarem ofensa contra elas pra processar que as calunia e difama?
Falar mal de religião africana, inclusive sobre rituais de cachaça, é considerado racismo.
Mas traficantes evangélicos não são punidos por essae isso não minou a intolerância fanática por parte de evangélicos.
Não concordo em tirar a prioridade do hétero na adoção.
Por que manter a prioridade a adoção por héteros? Que atgumento lógico, que não seja relacionado preconceito/discriminação, tem pra defender isso? Melhor que fossem tratados de forma igual na questão. Se for pra ter prioridade, que seja por outros motivos, como estabilidade financeiro e psicológica, etc. E ainda poderia ter acompanhamento de assistente social ou coisa do tipo em ambos o casos.
O SUS jamais deveria gastar dinheiro público com aborto (...)
Não tem haver com homofobia, mas o que tal pagar imposto pra bancar mais outra criança que muita gente não ta disposta a adotar, sustentar, etc?

Re: Homofobia

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Ter, 02 Novembro 2021 - 21:21 pm
Profanar que deus? Que ele (ou eles) venha(m) e processe pessoalmente. Já falar/fazer algo contra LGBT por ele ser LGBT usando argumentos religiosos é, sim, preconceito/discriminação movido por religião.
Se os LGBT for esperar pela boa vontade de religiosos ou da sociedade religiosa cristã, vão esperar eras dentro do armário com receio de perseguição.

Imagina se adoradores de fadas usarem ofensa contra elas pra processar que as calunia e difama?
Não sabe distinguir discordância de perseguição. Discordar do estilo de vida LGBT não significa perseguição.
E quem se sente mais incomodado com a profanação são os héteros politicamente correto do que os próprios LGBT.
Por que manter a prioridade a adoção por héteros? Que atgumento lógico, que não seja relacionado preconceito/discriminação, tem pra defender isso? Melhor que fossem tratados de forma igual na questão. Se for pra ter prioridade, que seja por outros motivos, como estabilidade financeiro e psicológica, etc. E ainda poderia ter acompanhamento de assistente social ou coisa do tipo em ambos o casos.
Não são coisas iguais. Um é o saudável e outro é a deficiência. Não pode priorizar a exceção em relação à regra por motivos ideológicos. Essa pauta acaba tirando direitos de héteros.

O mais importante é que uma criança se desenvolve muito melhor quando tem um pai e uma mãe para cuidar deles. A falta de um dos dois aumenta a probabilidade da criança ser deprimida ou marginal.
Não tem haver com homofobia, mas o que tal pagar imposto pra bancar mais outra criança que muita gente não ta disposta a adotar, sustentar, etc?
Então pode matar pelo simples fato de não ter ninguém para cuidar? Temos cadeias lotadas, mas quem merece morrer é quem nunca fez nada?
Podemos matar alguém pelo simples fato de ser nojento e indesejável, mesmo não sendo criminoso?
Se não quiser cuidar, o estado deveria perseguir os vagabundos dos pais e exigir pensão para sustentar a criança num orfanato, e fazer laqueadura/vasectomia compulsória. Libertinagem não pode estar acima do direito à vida.

A esquerda tem uma visão muito deturpada dos direitos humanos. Por um lado defende o homossexualismo, mas por outro defende o aborto/infanticídio (ou seja qual eufemismo quiser usar).

Re: Homofobia

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Não sabe distinguir discordância de perseguição. Discordar do estilo de vida LGBT não significa perseguição.
E quando a perseguição vem disfarçada de discordância
E quem se sente mais incomodado com a profanação são os héteros politicamente correto do que os próprios LGBT.
Onde tá as fontes com evidências com quantidade de héteros politicamente correto com comprovantes de depoimentos?
Não são coisas iguais. Um é o saudável e outro é a deficiência.
Não precisa expôr tua homofobia muita gente aqui já deve saber. Daí se conclui que não tem argumento lógico, só preconceito/discriminação.
O mais importante é que uma criança se desenvolve muito melhor quando tem um pai e uma mãe para cuidar deles. A falta de um dos dois aumenta a probabilidade da criança ser deprimida ou marginal.
Fontes (baseada em evidências, claro)? Opinião não vale.

Então pode matar pelo simples fato de não ter ninguém para cuidar?
Pra ti deixo a Hebe, Dercy.
Tinha dois vídeos duma tal Narumi Kataiama, que eram bem explicativos, mas ela pode ter apagado devido a ameaças (tinha muitos comentários de valentões da net) ou privou.

Mas se quer falar sobre aborto, tem o tópico próprio da aqula tu já participou. Não vou chover mais no molhado:

https://clubeceticismo.com.br/viewtopic ... &start=100






youtu.be/nCv4LvlOJsY


Em 35:30


youtu.be/Gcim4bELvME


Em 1:13:44


youtu.be/YvE09tDb_Ls



A esquerda tem uma visão muito deturpada dos direitos humanos.
Por um lado defende o homossexualismo, mas por outro defende o aborto/infanticídio (ou seja qual eufemismo quiser usar).
Tem libertários não-esquerdistas e centristas que defendem tb.
Homossexualidade não é homossexualismo (seja qual "eufemismo" quiser usar)
Até Edir Macedo defendeu, citando caso da própria que teria tido trocentos e teve que abortar alguns (segundo depoimento dele).

Re: Homofobia

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Qua, 03 Novembro 2021 - 14:23 pm
Não sabe distinguir discordância de perseguição. Discordar do estilo de vida LGBT não significa perseguição.
E quando a perseguição vem disfarçada de discordância
Olha o vitimismo aí. Cadê a perseguição? Não concorda com você é perseguição?
Agnoscetico escreveu:
Qua, 03 Novembro 2021 - 14:23 pm
E quem se sente mais incomodado com a profanação são os héteros politicamente correto do que os próprios LGBT.
Onde tá as fontes com evidências com quantidade de héteros politicamente correto com comprovantes de depoimentos?
Só ver o número de héteros em redes sociais e até aqui mesmo aqui no fórum defendendo a agenda LGBT.
Parece que esse tema dói demais. Vejo nas pessoas a mesma revolta que crentes tem ao ouvir blasfêmia.
Agnoscetico escreveu:
Qua, 03 Novembro 2021 - 14:23 pm
Não são coisas iguais. Um é o saudável e outro é a deficiência.
Não precisa expôr tua homofobia muita gente aqui já deve saber. Daí se conclui que não tem argumento lógico, só preconceito/discriminação.
Parto do ponto de vista biológico. O corpo humano foi feito para se reproduzir. Se algo não funciona, existe uma deficiência.
Expressar essa constatação não é perseguição. É o mesmo que dizer que um cadeirante é portador de deficiência física e que é preferível que os pais adotivos não sejam cadeirantes. Estou perseguindo os cadeirantes?
Agnoscetico escreveu:
Qua, 03 Novembro 2021 - 14:23 pm
O mais importante é que uma criança se desenvolve muito melhor quando tem um pai e uma mãe para cuidar deles. A falta de um dos dois aumenta a probabilidade da criança ser deprimida ou marginal.
Fontes (baseada em evidências, claro)? Opinião não vale.
Existem estudos sobre isso. Não tenho os links. Mas as crianças tendem a se espelhar nos pais e se desenvolvem bem quando são compreendidos.
Tem libertários não-esquerdistas e centristas que defendem tb.
Homossexualidade não é homossexualismo (seja qual "eufemismo" quiser usar)
Até Edir Macedo defendeu, citando caso da própria que teria tido trocentos e teve que abortar alguns (segundo depoimento dele).
Procuro seguir uma moral universal e por isso sempre critiquei a sociedade.
Para mim, matar bebê é muito pior do que rejeitar LGBT, porque é um caso onde há homicídio por motivo mesquinho. Se você pensa o oposto, é outro código moral...

Parece que essa agenda tem o objetivo ser o oposto da Bíblia. A Bíblia proíbe sacrificar bebês como oferenda para um demônio chamado Moloch. A Bíblia não é exemplo nem para ser seguida e nem para fazer o oposto.

Re: Homofobia

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Mensagem por Agnoscetico »

Olha o vitimismo aí. Cadê a perseguição? Não concorda com você é perseguição?
Acuse os outros daquilo que você faz.
Quando uma acusação de perseguição é na verdade uma desculpa pra ter opinião discriminatória...
Ex: "Ah, estou sendo 'persguido' pelo direito q eu caho de ter pregar contra os gays serem gays, de proibir eles de adotarem crianças, de terem empregos!"
Só ver o número de héteros em redes sociais e até aqui mesmo aqui no fórum defendendo a agenda LGBT.
Redes sociais e esse fórum são recortes da sociedade.
Além disso, há vários usuários com mais de uma conta. Acha que ficar contando pessoalmente usuários tem o mesmo rigor que fazer contagem com probabilidade e estastística como fazem orgãos como IBGE?
Parto do ponto de vista biológico. O corpo humano foi feito para se reproduzir. Se algo não funciona, existe uma deficiência.
"Foi feito"? É criacionista e/ou crê na teleologia (Na teleologia acredita-se que os seres humanos e outros organismos têm finalidades e objetivos que orientam seu comportamento)? De qualquer forma a evolução desmente tua crença teleológica, pois se não há um roteiro na natureza, as coisas surgem espontaneamente, não há propósito.

https://www.significados.com.br/teleologia

E, novamente (já falei isso em outro post), onde isso justifica teu preconceito contra gays? Não existe héteros esteréis? Vai discriminar e condenar eles como faz com gays?
E outra: Tu também ignora os bissexuais que decidem ter filhos? Acha que só hétero não-estéril é que podem reproduzir?
Tenta outro argumento, porque anda em círculos com os mesmo argumentos.
Existem estudos sobre isso. Não tenho os links. Mas as crianças tendem a se espelhar nos pais e se desenvolvem bem quando são compreendidos.
Imagino que seria links de "pesquisas" enviesadas.
Procuro seguir uma moral universal
Nem o Pedir Maiscedo segue moral universal da Universal. Entendeu a referência?
A Bíblia não é exemplo nem para ser seguida e nem para fazer o oposto.
A bíblia tem muitas coisas que se contradizem, se ninguém for tentar fazer o que ela prescreve ou condena ninguém faz nada. Até porque nem tudo da bíblia é ruim, mesmo pra gays. O problema é que a bíblia é um livro do tipo 'Tudo ou nada' como explica passagens "Aquele que quebrar um ponto da lei, quebrou toda lei". Nem cristãos cumprem a risca.
Mas se ela prega contra gays, tem lógica que gays vão ser contra ela. Acha lógico eles vão esperar pela boa vontade de q mudem a bíblia pra não condenar homossexualidade?

Re: Homofobia

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Mensagem por f0rest »

Tutu escreveu:
Qua, 03 Novembro 2021 - 15:38 pm
Parto do ponto de vista biológico. O corpo humano foi feito para se reproduzir. Se algo não funciona, existe uma deficiência.
Do ponto de vista evolutivo LGTBQ+ pode ser visto como uma perversão sexual ou um controle populacional. Existem teorias mais abrangentes na psicologia em geral. E se justamente a partir da natureza existem desenvolvimentos sexuais diversos, quer dizer que dentro da natureza pode se desenvolver uma cultura sexual diversa com arquétipos, fetiches, perversões e diversos outros respaldos decorrentes da existência humana.
Editado pela última vez por f0rest em Qui, 04 Novembro 2021 - 16:50 pm, em um total de 1 vez.

Re: Homofobia

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f0rest
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Mensagem por f0rest »

Como já foi constatado também comportamentos homoafetivos entre outros animais, está descartada a hipótese de que esse fenômeno ocorre apenas na cultura social e linguísica -- com alto nível de abstração.

Re: Homofobia

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 04 Novembro 2021 - 14:48 pm
Vai se acostumando, o politicamente chegou e não sei que horas vai acabar. Talvez se acabar o proconceito? Quando todo mundo se matar? De qualquer forma, séculos de perseguição, preconceito, etc, geraram sentimento de retaliação e reparação. Não faz tanto tempo Alan Turing sofreu na mão do governo da liberal e democrática Inglaterra. É esse tipo de coisa aqui que faz gays militarem como militam, pra evitar que volte a ser como era antes (com conservadores e reacionários querem):
Como chama aquela falácia de exagerar uma consequência?

Não foi você mesmo que disse que existe diferença entre misohomia e homofobia?
Agnoscetico escreveu:
Qui, 04 Novembro 2021 - 14:26 pm
Olha o vitimismo aí. Cadê a perseguição? Não concorda com você é perseguição?
Acuse os outros daquilo que você faz.
Uma pessoa ser demitida do trabalho, como ocorreu com o atleta, por causa de bobagem é exatamente uma perseguição. Essa é grande injustiça que você está chamando de mimimi.

Quem foi agredido pelo atleta? Um personagem de gibi? A frase dele foi tão fraca que ele nem seria criminalizado por isso se fosse levado a um tribunal.
"Foi feito"? É criacionista e/ou crê na teleologia (Na teleologia acredita-se que os seres humanos e outros organismos têm finalidades e objetivos que orientam seu comportamento)? De qualquer forma a evolução desmente tua crença teleológica, pois se não há um roteiro na natureza, as coisas surgem espontaneamente, não há propósito.

E, novamente (já falei isso em outro post), onde isso justifica teu preconceito contra gays? Não existe héteros esteréis? Vai discriminar e condenar eles como faz com gays?
E outra: Tu também ignora os bissexuais que decidem ter filhos? Acha que só hétero não-estéril é que podem reproduzir?
Cara, em que ponto eu falei em condenar? De novo a falácia do exagero.

O que é um hétero estéril? Um portador de deficiência física. A deficiência é que sistema reprodutor não funciona. O homossexual é a mesma coisa. Apenas tenho a opinião de que é uma deficiência por não estar funcionando como deveria. Mas cadê a militância dos héteros estéreis? Não vejo a representatividade deles em filmes e na política, não vejo campanha encorajando vasectomia/laqueadura nem defesa do orgulho estéril.
Imagino que seria links de "pesquisas" enviesadas.
Como se os críticos não fossem enviesados também.
Nem o Pedir Maiscedo segue moral universal da Universal. Entendeu a referência?
Moral é uma coisa filosófica e não teológica.
Se cada um tem a sua e não há uma universal, então a consequência é o conflito.
Tenta outro argumento, porque anda em círculos com os mesmo argumentos.
Como estamos andando em círculos, resumo aqui minha opinião sobre o assunto para poder finalizar.

1. Considerando homofobia como desaprovação ou discordância (desencorajar, querer ver distância, considerar como doença) e "misohomia" como ódio ou perseguição (matar, prender, agredir). Se uma pessoa não gosta de jiló e do que chamam de "funk" e vive num país onde os restaurantes são cheios de jiló (suposição) e o povo ouve muito "funk", ela tem o direito de reclamar e criticar, e pode até dizer por que não gosta de um certo gibi. É diferente de sair agredindo pessoas só por ela gostar de jiló e "funk". Por isso, o problema é "misohomia". Homofobia não é problema.

2. Destruir a carreira de uma pessoa ou roubar dinheiro dela recebendo indenização só por causa de suas opiniões é tão mau-caráter quanto um defensor da "misohomia", porque está cometendo uma perseguição.

3. Declaração falando mal de uma categoria coletivamente não tem indivíduo como vítima específica, por isso não é um ataque contra a honra. Além disso, essas mesmas pessoas nunca diriam as mesmas afirmações polêmicas na frente de um LGBT, porque elas sabem viver em sociedade.

4. É muita falta de lógica e hipocrisia ficar mais incomodado com discurso homofóbico do que com discurso de alguém reclamando "de rua feia cheia de mendigo fedorento" ou discurso antivax. Morador de rua é a pior situação em termos de direitos humanos e antivax é um problema sério de saúde pública.

Re: Homofobia

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Mensagem por f0rest »

Representatividade daqui e representatividade de lá... Cada um deve ser o que é, iguais perante a lei na teoria. Sem injúrias, sem representatividade. O problema está na infra cultural.

Re: Homofobia

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Mensagem por Agnoscetico »

Uma pessoa ser demitida do trabalho, como ocorreu com o atleta, por causa de bobagem é exatamente uma perseguição. Essa é grande injustiça que você está chamando de mimimi.
Não se preocupe com ele, se ele quis notoriedade, conseguiu. E parece que já clubes interessados em contratar ele.
Por que não tenta o mesmo, usando alto-falante, usando camisa com slogan "Basta de Superman gay", vai que Jovem Pan te contrata ou vai parar no BBB.

O resto das tuas réplicas é só distorção do que falei, falácias, etc.

Re: Homofobia

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Qui, 04 Novembro 2021 - 18:52 pm
4. É muita falta de lógica e hipocrisia ficar mais incomodado com discurso homofóbico do que com discurso de alguém reclamando "de rua feia cheia de mendigo fedorento" ou discurso antivax. Morador de rua é a pior situação em termos de direitos humanos e antivax é um problema sério de saúde pública.
A situação dos mendigos é lastimável, mas eles fedem, sim, e uma rua cheia deles é muito feia.
Uma coisa não impede a outra.

Re: Homofobia

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 04 Novembro 2021 - 23:25 pm
Não se preocupe com ele, se ele quis notoriedade, conseguiu. E parece que já clubes interessados em contratar ele.
Ele não quis notoriedade. Foi só um comentário em publicação de rede social como qualquer outro. Foi muito leve.

Os outros clubes sabem que ele pode viver em sociedade. Mas mesmo com contrato novo, ele sairá perdendo se tiver que mudar de cidade.

Esse tipo de cancelamento pode acontecer com qualquer um, inclusive com com defensores do politicamente correto.

Re: Homofobia

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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Sex, 05 Novembro 2021 - 12:36 pm
Esse tipo de cancelamento pode acontecer com qualquer um, inclusive com com defensores do politicamente correto.
Se há canceladores da esquerda hoje, é porque houve os canceladores reaças e conservas. Ataques e contra-ataque.

Re: Homofobia

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Mensagem por Tutu »

Venho trazer dois vídeos aqui:

Foi o movimento gay que afeminou o homossexual e introduziu "purpurina" a ele. Antigamente tinham o aspecto de macho normal.
O movimento é derivado do feminismo, que faz parte da agenda de destruir a família. Não no sentido de direitos dos gays natos e sim no sentido de afeminar homem hétero. E complemento dizendo que querem engordar a mulher.
A maioria dos gays natos não dão a mínima para a militância LGBT. O número de gays que querem adotar criança é ínfimo estatisticamente, mas a militância faz parecer enorme.

youtu.be/NEaPidjJd2E

Sobre o proselitismo em filmes e gibis, as empresas estão tendo lucro nenhum com isso, mas sim prejuízo no curto prazo. É uma forma da elite de espalhar a ideologia dominante conforme Marx criticava, contrariando o que esquerdistas dizem.
Ele esqueceu de mencionar também que os próprios autores e artistas da empresa são simpatizantes da esquerda.

youtu.be/dxavzoEF5fY

Já estou vendo Agnoscetico se desinscrevendo do canal. :lol: :lol:

Re: Homofobia

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Mensagem por Agnoscetico »

Spoiler:
Tutu escreveu:
Dom, 07 Novembro 2021 - 14:10 pm
Venho trazer dois vídeos aqui:

Foi o movimento gay que afeminou o homossexual e introduziu "purpurina" a ele. Antigamente tinham o aspecto de macho normal.
O movimento é derivado do feminismo, que faz parte da agenda de destruir a família. Não no sentido de direitos dos gays natos e sim no sentido de afeminar homem hétero. E complemento dizendo que querem engordar a mulher.
A maioria dos gays natos não dão a mínima para a militância LGBT. O número de gays que querem adotar criança é ínfimo estatisticamente, mas a militância faz parecer enorme.

youtu.be/NEaPidjJd2E

Sobre o proselitismo em filmes e gibis, as empresas estão tendo lucro nenhum com isso, mas sim prejuízo no curto prazo. É uma forma da elite de espalhar a ideologia dominante conforme Marx criticava, contrariando o que esquerdistas dizem.
Ele esqueceu de mencionar também que os próprios autores e artistas da empresa são simpatizantes da esquerda.

youtu.be/dxavzoEF5fY

Já estou vendo Agnoscetico se desinscrevendo do canal. :lol: :lol:
E nem me inscrevo no canal, só observo coisas pontuais: Algumas concordo, outras discordo.

(...)
Foi o movimento gay que afeminou o homossexual


Mesmo que isso fosse verdade. Seria problema teu? É crime eles ficarem afeminados? Tu quer mandar no jeito deles?

Re: Homofobia

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Dom, 07 Novembro 2021 - 14:10 pm
Foi o movimento gay que afeminou o homossexual e introduziu "purpurina" a ele. Antigamente tinham o aspecto de macho normal.
Afeminou os gays ou permitiu que aqueles que queriam ser mais femininos saíssem do armário, em vez de fingir ser o que não eram?
Sem precisar ser artistas caricaturais como Clóvis Bornay e outros?

Alguns gays querem, sim, ser mais femininos. Outros, não. Eles devem poder escolher.
Tutu escreveu:
Dom, 07 Novembro 2021 - 14:10 pm
O movimento é derivado do feminismo, que faz parte da agenda de destruir a família. Não no sentido de direitos dos gays natos e sim no sentido de afeminar homem hétero.
Mas que obsessão com essa ideia de "destruir a família" ...

Que tal ver pelo outro lado? Que tal ver a obsessão em destruir a liberdade de cada um escolher o que quer ser?

Imagino que sim, que haja radicais idiotas querendo abichalhar todo mundo, mas, numa sociedade mais livre, radicais tendem a desaparecer.

Re: Homofobia

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Mensagem por Tutu »

Fernando Silva escreveu:
Dom, 07 Novembro 2021 - 16:32 pm
Afeminou os gays ou permitiu que aqueles que queriam ser mais femininos saíssem do armário, em vez de fingir ser o que não eram?
Sem precisar ser artistas caricaturais como Clóvis Bornay e outros?

Alguns gays querem, sim, ser mais femininos. Outros, não. Eles devem poder escolher.
De acordo com o vídeo, antes do movimento gay, a palavra inglesa "gay" era apenas sinônimo de alegre.

Rei Davi, Alexandre o Grande e Alan Turing são homossexuais admirados na história e tinham nada do moderno "gay alegre afeminado". Ninguém saberia que são gays só de olhar. Não tinha o identitarismo. Era só um hobby doméstico deles assim como o vício que um empresário por exemplo tem em videogame.
Mas que obsessão com essa ideia de "destruir a família" ...
Atrapalhar a reprodução é uma pauta feminista. Mulheres não enxergam homens afeminados como parceiro românticos e poucos homens enxergam gordas e mulheres grosseiras como parceira.

Existem também as leis que prejudicam severamente os homens em caso de gravidez e divórcio, conforme abordado em outro tópico, que acabam desencorajando o casamento ou incentivando golpes e discórdia.

Re: Homofobia

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Dom, 07 Novembro 2021 - 17:25 pm
De acordo com o vídeo, antes do movimento gay, a palavra inglesa "gay" era apenas sinônimo de alegre.
Havia outras palavras para isto, como "faggot", "fairy" ou "bent".
Tutu escreveu:
Dom, 07 Novembro 2021 - 17:25 pm
Rei Davi, Alexandre o Grande e Alan Turing são homossexuais admirados na história e tinham nada do moderno "gay alegre afeminado". Ninguém saberia que são gays só de olhar. Não tinha o identitarismo. Era só um hobby doméstico deles assim como o vício que um empresário por exemplo tem em videogame.
Eles não tinham liberdade para isto. Oscar Wilde foi preso. Alan Turing se matou após aceitar castração química para não ser preso.
Não havia identitarismo porque eles não ousavam se manifestar publicamente.
Tutu escreveu:
Dom, 07 Novembro 2021 - 17:25 pm
Mas que obsessão com essa ideia de "destruir a família" ...
Atrapalhar a reprodução é uma pauta feminista. Mulheres não enxergam homens afeminados como parceiro românticos e poucos homens enxergam gordas e mulheres grosseiras como parceira.
Quem não quer, não se casa. Melhor assim que casamentos de fachada para disfarçar.
Tutu escreveu:
Dom, 07 Novembro 2021 - 17:25 pm
Existem também as leis que prejudicam severamente os homens em caso de gravidez e divórcio, conforme abordado em outro tópico, que acabam desencorajando o casamento ou incentivando golpes e discórdia.
Então vamos trazer de volta a permissão para matar a mulher "em legítima defesa da honra". Entre outras coisas que favorecem os homens.

Se duas pessoas não querem aceitar certas condições e limites, é melhor que não se casem.

Re: Homofobia

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Fernando Silva escreveu:
Seg, 08 Novembro 2021 - 09:00 am
Quem não quer, não se casa. Melhor assim que casamentos de fachada para disfarçar.
Estava me referindo a transformações culturais que tornam a pessoa repulsiva ao sexo oposto.
Então vamos trazer de volta a permissão para matar a mulher "em legítima defesa da honra". Entre outras coisas que favorecem os homens.

Se duas pessoas não querem aceitar certas condições e limites, é melhor que não se casem.
Não falei das leis machistas antigonas. Falo das leis feministas atuais, que favorecem o golpe da barriga e as novas regras que aprovaram de "violência psicológica" na Maria da Penha.

Re: Homofobia

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Uma boa explicação sobre essa polêmica do super-homem. A mudança do símbolo é realmente para fazer lacração.

youtu.be/QyQ62LaJsTQ


Sobre a origem dos homossexuais e binários na natureza. Não existe um gene. Um homossexual se passava por mulher num ambiente patriarcal e poligâmico e sobrevivendo conseguia acesso a fêmea.

youtu.be/oYeowATAZvs


O homossexualismo é desvalorizado na maioria dos países não cristãos. Mas a diferença é que por ser uma afronta ao cristianismo, é uma forma forte de fazer propagação ideológica. Nos outros países, não teria a mesma agenda não teria o mesmo impacto.

Re: Homofobia

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Mas a diferença é que por ser uma afronta ao cristianismo, (...)
Ser ateu, por exemplo, é uma afronta a Cristianismo e Islã (considerado apostasia, caso uma islâmico virar ateu). Religiões do tipo judaico-cristãs agem com agressividade passiva "Se você não se adequar ao que acredito estará ofendendo minha religião, seita, doutrina!"
Se cada um for se preocupar em não ofender o outro por viver e ser algo que não se encaixe no que outro quer que você seja, ninguém terá a mínima liberdade sobre sua própria vida.
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