Porte e posse de armas: prós e contras

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Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Essa ideia de armas não passa de um marketing político usando PNL. Eles descrevem um cenário onde a pessoa se sente indefesa diante do ataque de um criminoso (já que ocorre muito no Brasil) e a polícia está longe demais. A polícia solta o bandido em pouco tempo também. Então a única opção é usar armas. Então eles compartilham notícias raras de uma pessoa salvando todo mundo, e isso inspira as pessoas a terem complexo de herói achando que as circunstâncias serão favoráveis.

O organoléptico escreveu:
Ter, 11 Janeiro 2022 - 11:16 am
E quanto às provas, tem?
Estão todas no vídeo.
Agnoscetico escreveu:
Qui, 14 Abril 2022 - 00:37 am
Esse tipo de coisa, entre várias, me faz questionar sobre que critério seria usado pra liberar porte de armas de fogo:
Briga de trânsito, briga entre vizinhos, crimes passionais, briga de bêbados em bar ou balada, briga de futebol (fla-flu no pior caso), etc. Psicotécnico não garante segurança, considerando número de loucos com CNH.



Seria possível a pessoa ter uma caixa para armazenar a arma e ela enviar um sinal para polícia sempre quando for aberta.
Mas sem esperança nisso. Bozo vetou a lei que obriga a arma a marcar a bala ao atirar para identificação como ocorre nos EUA. Isso foi para proteger miliciano.



55% das armas do crime foram compradas legalmente
Hoje a liberação de armas facilitou bastante a vida de criminosos e não do cidadão de bem. Tem aquelas roubadas também.
https://veja.abril.com.br/coluna/radar/ ... egalmente/

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Tutu escreveu:
Qui, 14 Abril 2022 - 09:24 am
Essa ideia de armas não passa de um marketing político usando PNL. Eles descrevem um cenário onde a pessoa se sente indefesa diante do ataque de um criminoso (já que ocorre muito no Brasil) e a polícia está longe demais. A polícia solta o bandido em pouco tempo também. Então a única opção é usar armas. Então eles compartilham notícias raras de uma pessoa salvando todo mundo, e isso inspira as pessoas a terem complexo de herói achando que as circunstâncias serão favoráveis.

O organoléptico escreveu:
Ter, 11 Janeiro 2022 - 11:16 am
E quanto às provas, tem?
Estão todas no vídeo.
Agnoscetico escreveu:
Qui, 14 Abril 2022 - 00:37 am
Esse tipo de coisa, entre várias, me faz questionar sobre que critério seria usado pra liberar porte de armas de fogo:
Briga de trânsito, briga entre vizinhos, crimes passionais, briga de bêbados em bar ou balada, briga de futebol (fla-flu no pior caso), etc. Psicotécnico não garante segurança, considerando número de loucos com CNH.



Seria possível a pessoa ter uma caixa para armazenar a arma e ela enviar um sinal para polícia sempre quando for aberta.
Mas sem esperança nisso. Bozo vetou a lei que obriga a arma a marcar a bala ao atirar para identificação como ocorre nos EUA. Isso foi para proteger miliciano.



55% das armas do crime foram compradas legalmente
Hoje a liberação de armas facilitou bastante a vida de criminosos e não do cidadão de bem. Tem aquelas roubadas também.
https://veja.abril.com.br/coluna/radar/ ... egalmente/
Acho que você me contou de forma ambígua. O assunto era sobre Santos Dumont.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Série de vídeos em que Henry Bugalho refuta essas ideias de armar a população.


youtu.be/fdN4qI5iuIE

youtu.be/gqrkkEr4DLk

youtu.be/gVY2Ksl3h_8


Ainda acrescento que, vender essa ideia mistura ideologia de estado mínimo (privatizando a polícia) com uma técnica de PNL que faz a pessoa se imaginar numa situação de ameaça e não ter nenhuma forma de se defender. Isso serve só para conseguir votos.

Bozo facilitou a aquisição de armas e são os bandidos os que mais estão sendo beneficiados, principalmente com desvios.

O interessante é que nenhum armamentista defende que a liberação obrigue a pessoa a guardar a arma numa caixa que envia um sinal para a polícia sempre quando for aberta. Mas acreditam na ideia ridícula de que armas protegem de ditadura.


Outro ponto de vista complementar

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Armas não matam pessoas, pessoas matam pessoas. Agora chupem essa.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

O organoléptico escreveu:
Qua, 27 Abril 2022 - 22:37 pm
Armas não matam pessoas, pessoas matam pessoas. Agora chupem essa.
Se acha mais fácil matar com faca de cozinha e sabe usar arma para outra coisa que não seja matar...

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

O organoléptico escreveu:
Qua, 27 Abril 2022 - 22:37 pm
Armas não matam pessoas, pessoas matam pessoas. Agora chupem essa.
Armas permitem que pessoas matem pessoas.
Armas não deveriam estar nas mãos de desequilibrados.
Muitos crimes teriam sido evitados se, num momento de raiva, a pessoa estivesse desarmada.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Fernando Silva escreveu:
Qui, 28 Abril 2022 - 09:07 am
O organoléptico escreveu:
Qua, 27 Abril 2022 - 22:37 pm
Armas não matam pessoas, pessoas matam pessoas. Agora chupem essa.
Armas permitem que pessoas matem pessoas.
Armas não deveriam estar nas mãos de desequilibrados.
Muitos crimes teriam sido evitados se, num momento de raiva, a pessoa estivesse desarmada.
É, não é? Não deveriam existir pessoas desequilibradas, mas existem. E é um direito da pessoa à autodeterminação que não pode ser delegado a outrem. Que o Estado cuide apenas dos casos em que as ações dessas pessoas não forem justificáveis

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Além do mais, um paíse super armado como os Estados Unidos tem muito menos injustiça com crimes por pessoas armadas que no Brasil ainda que deva ter os mesmos números de pessoas desequilibradas que aqui. Certamente os desequilibrados armados de lá cometem muito menos crimes que os desequilibrados desarmados daqui. A questão é apenas de impunidade, sendo que o saldo para os armados é positivo.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Spoiler:
O organoléptico escreveu:
Qui, 28 Abril 2022 - 11:15 am
Além do mais, um paíse super armado como os Estados Unidos tem muito menos injustiça com crimes por pessoas armadas que no Brasil ainda que deva ter os mesmos números de pessoas desequilibradas que aqui. Certamente os desequilibrados armados de lá cometem muito menos crimes que os desequilibrados desarmados daqui. A questão é apenas de impunidade, sendo que o saldo para os armados é positivo.
O problema é que porta de armas liberado sem avaliação nenhuma. É ingenuidade achar que se todos os cidadãos de "bens" tiverem armados vai resolver o problema da criminalidade. Já postei vídeos como exemplo de que, até mesmo policial, com bandidos sob mira, foi baleado e morto e os criminosos correram pra cometer assalto num estabelecimento como se não tivesse acontecido nada antes. Se é pra intimidar, a polícia deveria eliminar de vez traficantes de favelas com movimentação massiva e definitiva pra acabar com isso, mas já se sabe que isso não funciona muito definitivamente.

Essa balela que os EUA tem menos injustiça por ter mais porte de arma já foi rebatido várias vezes aqui. Japão e outros países tem notificações de criminalidade menor que os EUA, que possui um doa maiores índices de criminalidade entre os países desenvolvidos, dos maiores índices mesmo com porta de arma de fogo liberada.

Tem uma playlist do Pirulla que fala dessa falsa correlação entre porte de armas e menos criminalidade, falando sobre estudos e pesquisas feitas:

https://www.youtube.com/watch?v=z7VAKJg ... ldoPirulla


Reflexões sobre o desarmamento


youtu.be/z7VAKJg5vjw

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Mensagem por O organoléptico »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 28 Abril 2022 - 12:45 pm
Spoiler:
O organoléptico escreveu:
Qui, 28 Abril 2022 - 11:15 am
Além do mais, um paíse super armado como os Estados Unidos tem muito menos injustiça com crimes por pessoas armadas que no Brasil ainda que deva ter os mesmos números de pessoas desequilibradas que aqui. Certamente os desequilibrados armados de lá cometem muito menos crimes que os desequilibrados desarmados daqui. A questão é apenas de impunidade, sendo que o saldo para os armados é positivo.

Essa balela que os EUA tem menos injustiça por ter mais porte de arma já foi rebatido várias vezes aqui. Japão e outros países tem notificações de criminalidade menor que os EUA, que possui um doa maiores índices de criminalidade entre

https://www.youtube.com/watch?v=z7VAKJg ... ldoPirulla

Estava a falar de EUA em relação ao Brasil. O exemplo do Japão entra em outra conjuntura. Aliás a questão do Japão pode ser comparada com a Suíça se é o caso. Os Índices são próximos, sendo que os Suíços são tão armados quanto os americanos.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Mensagem por O organoléptico »

A Suíça, o terceiro PAÍS MAIS ARMADO DO MUNDO, aliás, ocupa o primeiro lugar em um ranking de países mais seguros em que o Japão não aparece nem entre os dez primeiros,
1. Suíça
A Suíça ocupa a primeira colocação no ranking dos países mais seguros do mundo. O índice de criminalidade no país é muito baixo e ele apresenta uma das menores taxas de criminalidade de todos os países industrializados[...]


https://www.eurodicas.com.br/paises-mai ... -do-mundo/
Editado pela última vez por O organoléptico em Qui, 28 Abril 2022 - 17:00 pm, em um total de 1 vez.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Então, ao que parece, número de cidadãos armados não apresenta uma correlação forte com segurança pública.

Apesar de que eu imagino que a leis para compra, posse e porte de armas sejam bem diferentes de país para país, dentre os mais armados.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Titoff escreveu:
Qui, 28 Abril 2022 - 16:52 pm
Então, ao que parece, número de cidadãos armados não apresenta uma correlação forte com segurança pública.
Exato.

O problema é que ele pega os EUA como único parâmetro e ignorar ou parece ignorar que tem muitos fatores e porte de arma não é necessariamente um deles. Ele parece ignorar que qualidade de vida, cultura, situação social e econômica, etc, tem peso e não uma coisa simplista do tipo "Basta ter porte de arma de fogo que problema da criminalidade é resolvido ou baixa muito".

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Mensagem por O organoléptico »

Sobre a citação referente à Suíça como terceiro país mais armado por habitante(publicado há quatro anos, portanto pode ter se modificado o ranking em questão)https://g1.globo.com/globonews/jornal-d ... 3023.ghtml

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Os países mais armados
são os que tem os menores índices de criminalidade,

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Mensagem por Titoff »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 28 Abril 2022 - 19:32 pm
Titoff escreveu:
Qui, 28 Abril 2022 - 16:52 pm
Então, ao que parece, número de cidadãos armados não apresenta uma correlação forte com segurança pública.
Exato.

O problema é que ele pega os EUA como único parâmetro e ignorar ou parece ignorar que tem muitos fatores e porte de arma não é necessariamente um deles. Ele parece ignorar que qualidade de vida, cultura, situação social e econômica, etc, tem peso e não uma coisa simplista do tipo "Basta ter porte de arma de fogo que problema da criminalidade é resolvido ou baixa muito".
E EUA nem são um bom exemplo de segurança pública dentre os países ricos. Não sei o motivo de focarem tanto nele como caso de sucesso.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

O organoléptico escreveu:
Qui, 28 Abril 2022 - 20:41 pm
Os países mais armados
são os que tem os menores índices de criminalidade,
Do texto:
Ou seja, um em cada cinco uruguaio anda pelas ruas armado. Curiosamente, o Uruguai vem sofrendo com a política de liberalização da maconha, a qual força o gráfico de homicídios para cima. Mas, ainda assim, é o país sul-americano com maior número de armas nas mãos de civis é o menor com índice de criminalidade, sendo 6 mortes por um grupo de 100 mil habitantes, cinco vezes menos que o Brasil.

[...]

As grandes falácias de governos de esquerda, principalmente por todo planeta ao longo da história, se resumem em narrativas de afirmação da necessidade de desarmar o cidadão comum. Segundo eles, “quanto mais armas, mais crimes”. Nessa narrativa, o discurso oficial cita os supostos “especialistas” que quando muito se sustentam em estudos superficiais, fraudulentos e por uma miríade de apoiadores dos mais diversos tipos que seguem firmes no objetivo de monopolizar o uso da força no Estado, negando aos cidadãos o direito à própria defesa.

[...]

Não é necessário grande esforço intelectual para entender que qualquer governo que pensa em perpetuar seu poder por meio de seus sucessores, de possíveis levantes e revoluções vindas da população, precisa primeiro desarmar essa mesma população. Se você tem dúvida, basta olhar para a história dos países totalitários ao longo dos tempos, os quais, antes de implantar o totalitarismo, desarmaram a população.

[...]

Por sua vez, o delinquente se sente confortável no seu ato de criminalidade, na certeza que o cidadão de bem, não tem uma arma na cintura, no comércio ou em casa. Bem diferente de um americano, por exemplo, que além de estar fortemente armado, sabe atirar e muito bem!
Outras "matérias" do site:

CRISTÃO SERVE A DEUS NO ESTADO, MARXISTA SERVE O ESTADO SEM DEUS

+ FAMÍLIA NA EDUCAÇÃO E MENOS DOUTRINAÇÃO MARXISTA EM SALA DE AULA

Então, tem alguma outra fonte? Uma séria, sem tantos erros no texto, menos caricata, que não jogue para o culture wars, e menos pela-saco?

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Ué, cabe a você refutá-la, mesmo que seja nos mesmos termos se é que isso seja possível. Ainda mais agora que esta está passível de ser uma fake news...

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

O organoléptico escreveu:
Qui, 28 Abril 2022 - 22:59 pm
Ué, cabe a você refutá-la, mesmo que seja nos mesmos termos se é que seja possível.
Refutar frases vazias? Quero ver ele trazer dados robustos. Falar merda é fácil, corrigir a merda dos outros é bem mais trabalhoso.

De cabeça, posso dizer o seguinte: ele colocou Canadá no topo da lista de população com armas de fogo. Acontece que essas armas são basicamentes armas de caça, fuzis de um tiro só, que devem ser guardados com cadeado num cofre e munição em outro lugar.

Eles não podem ficar andando armados por aí, nem mesmo ter arma carregada em casa.

Para conseguir uma pistola ou revolver, é quase impossível também.

Essa de que são "cidadãos de bem, com uma arma na cintura, no comércio ou em casa para se defender dos deliquentes" é mentira das bravas. O animal nem entendeu o objetivo do levantamento ou como interpretar os dados. Ou fingiu não entender, se preocupando só com a lacração.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Refuta ou não refuta, não tem meio termo.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Já fiz. Mostrei como ele tá falando merda.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Humm, então fica assim.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

O organoléptico escreveu:
Qui, 28 Abril 2022 - 15:46 pm
Estava a falar de EUA em relação ao Brasil. O exemplo do Japão entra em outra conjuntura. Aliás a questão do Japão pode ser comparada com a Suíça se é o caso. Os Índices são próximos, sendo que os Suíços são tão armados quanto os americanos.
Também não dá para comparar EUA e Brasil porque são conjunturas inteiramente diferentes.
Nos EUA, além de a polícia e a Justiça funcionarem melhor, as leis são mais rigorosas. Um crime envolvendo armas implica em uma pena muito maior.

Além disto, os EUA têm uma cultura de armas desde a fundação, o que não acontece no Brasil, onde nada funciona.

E os suíços são armados porque todos são militares da reserva e tiveram treinamento.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Sim, é verdade, cada país tem a sua peculiaridade a qual as vezes é uma realidade única, mas de todo modo, em termos comparativos pra efeito de conjuntura, os EUA tem a mesma multiculturalidade, e semelhantes demandas sociais, ou ao menos um modelo delas. E "se nada no Brasil funciona", sendo o Brasil líder desses índices de criminalidade, diante das políticas que vem sendo adotadas de supressão do direito pessoal de cada um à legítima defesa, a solução é pessoal, de cada um, cada qual com sua arma pra resolver, e ponto final, não tem outro jeito.
Editado pela última vez por O organoléptico em Sex, 29 Abril 2022 - 11:58 am, em um total de 1 vez.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Fernando Silva escreveu:
Sex, 29 Abril 2022 - 10:15 am
O organoléptico escreveu:
Qui, 28 Abril 2022 - 15:46 pm
Estava a falar de EUA em relação ao Brasil. O exemplo do Japão entra em outra conjuntura. Aliás a questão do Japão pode ser comparada com a Suíça se é o caso. Os Índices são próximos, sendo que os Suíços são tão armados quanto os americanos.
Também não dá para comparar EUA e Brasil porque são conjunturas inteiramente diferentes.
Nos EUA, além de a polícia e a Justiça funcionarem melhor, as leis são mais rigorosas. Um crime envolvendo armas implica em uma pena muito maior.

Além disto, os EUA têm uma cultura de armas desde a fundação, o que não acontece no Brasil, onde nada funciona.

E os suíços são armados porque todos são militares da reserva e tiveram treinamento.
No Brasil, muita coisa é feita para não funcionar. O presidento mesmo revogou portarias sobre controle e rastreamento de munições, que "foram elaboradas em conjunto por militares, policiais federais e técnicos do Ministério da Justiça."

Sabe como é, essa história de rastreamento de munição só interessa a bandido. Os cidadãos de bem e patriotas, como os vizinhos do presidento lá na zona oeste do Rio, não gostaram nada disso.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Caçadores e atiradores registraram 1 arma a cada 2 minutos em 2021

Carlos Madeiro - Colunista do UOL 30/04/2022

Imagem
Jair Bolsonaro atira com metralhadora, em Jerusalém: regras mudadas por ele fizeram acervo explodir no país - Reprodução/Instagram

O número de armas registradas por ano pelo Exército para a categoria de caçadores, atiradores e colecionadores (CACs) saltou 24 vezes em apenas seis anos. No ano passado, foram 257 mil armas registradas, um recorde na série histórica. Em 2015, esse número foi de apenas 10,5 mil, ou seja, houve uma alta de 2.340% no período.

A média de armas registradas chegou a 705 por dia, o que dá um registro novo a cada dois minutos.

[...]

Ela diz que a alta no número de armas de fogo já traz impactos, como o aumento de feminicídios. "Ou seja, facilitar o acesso é um risco para uma mulher vítima de violência doméstica. Sem contar o direito a circular com uma arma, hoje tem mais gente circulando armada."

É preciso lembrar que esse aumento também se torna uma fonte de arma migrada do legal para o ilegal, porque elas podem ser furtadas, roubadas ou até mesmo desviadas de forma intencional.

Em 3 de fevereiro, por exemplo, a Polícia Civil do Espírito Santo realizou uma operação em nove municípios para desbaratar uma quadrilha que comprava armas de fogo em nome de pessoas que não tinham passagens pela polícia e repassava para criminosos.

Somente em Linhares, 15 pessoas foram presas em flagrante e mais de 20 foram indiciadas pelos crimes de porte, posse e comércio ilegal de armas de fogo desde junho de 2021.

"Começamos a investigar e descobrimos que mais de 40 armas de fogo haviam sido adquiridas de forma legal e repassadas para estes grupos", disse o delegado Fabrício Lucindo, titular da 16ª Delegacia Regional de Linhares.
https://noticias.uol.com.br/colunas/car ... 6-anos.htm

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

EUA registraram mais de um ataque a tiros por dia em 2022

Debate sobre controle de armas no país voltou aos holofotes após sequência de tiroteios em massa em menos de 30 dias

Por O Globo — Washington, EUA 06/06/2022


O Estados Unidos já registraram 239 ataques a tiros em 2022, o equivalente a mais de um por dia em apenas seis meses. As estatísticas são da organização americana Gun Archive Violence e contabilizam ocorrências até o dia 3 de junho. O número cresceu recentemente, com uma sequências de tragédias que tirou a vida de mais de 30 pessoas apenas no último mês. Pessoas na escola, igreja supermercado e até hospital foram alvo de atiradores, levantando o debate sobre a violência e o controle de armas no território americano.

A organização define como tiroteios em massa os episódios em que no mínimo quatro pessoas são mortas ou feridas. Até o momento, mais de 15 mil pessoas ficaram feridas e 8 mil morreram em ocorrências envolvendo armas de fogo no país. Esse total contabiliza vítimas em casos suicídio, bem como de homicídio, assassinatos, acidentes e até uso defensivo de armas.
https://oglobo.globo.com/mundo/noticia/ ... 2022.ghtml

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Notícia sobre porte de armas legalizado do PCC teia derrubado o argumento de portes de armas legais diminuiria a criminalidade:

Em posse do PCC, arsenal legalizado desmonta falácia armamentista de Bolsonaro

https://br.noticias.yahoo.com/arsenal-l ... 37099.html

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 30 Junho 2022 - 23:48 pm
Notícia sobre porte de armas legalizado do PCC teia derrubado o argumento de portes de armas legais diminuiria a criminalidade:

Em posse do PCC, arsenal legalizado desmonta falácia armamentista de Bolsonaro

https://br.noticias.yahoo.com/arsenal-l ... 37099.html

Para deitar por terra esse artigo tendencioso do Yahoo, temos a realidade:


Desarmamento - Aumenta nº de armas - Menor taxa de homicídios em 10 anos! - Realidade, fatos desmentem esquerdistas.jpg

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Gabarito escreveu:
Sex, 01 Julho 2022 - 09:45 am
Agnoscetico escreveu:
Qui, 30 Junho 2022 - 23:48 pm
Notícia sobre porte de armas legalizado do PCC teia derrubado o argumento de portes de armas legais diminuiria a criminalidade:

Em posse do PCC, arsenal legalizado desmonta falácia armamentista de Bolsonaro

https://br.noticias.yahoo.com/arsenal-l ... 37099.html
Para deitar por terra esse artigo tendencioso do Yahoo, temos a realidade:


Desarmamento - Aumenta nº de armas - Menor taxa de homicídios em 10 anos! - Realidade, fatos desmentem esquerdistas.jpg
Primeiro, estatísticas históricas são inúteis ao serem comparadas em ano de pandemia, que mudou radicalmente a sociedade e fez as pessoas passarem mais tempo seguras em casa.

Segundo, não há como confirmar a ocorrência de causa e efeito. Dizer que o crime diminuiu por causa dos registros de armas é o mesmo que dizer que choveu porque um tatu nasceu no zoológico. Além disso, ainda é proibido levar as armas para fora de casa.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Sex, 01 Julho 2022 - 12:08 pm
Gabarito escreveu:
Sex, 01 Julho 2022 - 09:45 am
Agnoscetico escreveu:
Qui, 30 Junho 2022 - 23:48 pm
Notícia sobre porte de armas legalizado do PCC teia derrubado o argumento de portes de armas legais diminuiria a criminalidade:

Em posse do PCC, arsenal legalizado desmonta falácia armamentista de Bolsonaro

https://br.noticias.yahoo.com/arsenal-l ... 37099.html
Para deitar por terra esse artigo tendencioso do Yahoo, temos a realidade:


Desarmamento - Aumenta nº de armas - Menor taxa de homicídios em 10 anos! - Realidade, fatos desmentem esquerdistas.jpg
Primeiro, estatísticas históricas são inúteis ao serem comparadas em ano de pandemia, que mudou radicalmente a sociedade e fez as pessoas passarem mais tempo seguras em casa.

Segundo, não há como confirmar a ocorrência de causa e efeito. Dizer que o crime diminuiu por causa dos registros de armas é o mesmo que dizer que choveu porque um tatu nasceu no zoológico. Além disso, ainda é proibido levar as armas para fora de casa.
À medida em que as organizações criminosas vão dominando o país, a tendência é, realmente, de que caiam os homicídios.
Os homicídios só ocorrem enquanto houver tentativas de repressão da polícia, disputa entre quadrilhas rivais ou necessidade de convencer os cidadãos de que não devem resistir.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Sex, 01 Julho 2022 - 12:08 pm
Primeiro, estatísticas históricas são inúteis ao serem comparadas em ano de pandemia, que mudou radicalmente a sociedade e fez as pessoas passarem mais tempo seguras em casa.

Segundo, não há como confirmar a ocorrência de causa e efeito. Dizer que o crime diminuiu por causa dos registros de armas é o mesmo que dizer que choveu porque um tatu nasceu no zoológico. Além disso, ainda é proibido levar as armas para fora de casa.
Eu tendo a ter esse pensamento cético. Mas já percebi faz um tempo que Yahoo dá enviesadas (a algumas coisas de esquerda ou anti-bolsonaro pleo menos), as vezes sem dar muito na vista as vezes quase descarado.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

O Japão é um país superpopuloso e muito urbanizado, mas tem das menores taxas de homicídio do mundo.
As restrições de armas lá são muito rígidas.
O problema agora são as armas artesanais, que só tenderá a aumentar no mundo daqui para frente. Usaram uma para matar o ex-premiê durante a campanha eleitoral.
Neste momento não sabemos se o atirador é um lobo solitário ou alguém ligado a interesseiros políticos.

youtu.be/1f2Df9uMjGo


---

Enquanto isso no outro lado do mundo, chacinas de terroristas são rotinas nos EUA.

youtu.be/ZFXsPNTjckY
Editado pela última vez por Tutu em Sex, 08 Julho 2022 - 22:14 pm, em um total de 2 vezes.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Até acho que este tipo de atentado poderia aumentar pela popularização de projetos de armas com partes impressas em 3D, principalmente em locais em que conseguir uma arma de fogo seja difícil.

Mas nesse caso, pelo que vi, o sujeito fez uma pica pau, que seria algo mais 'simples' e já feito há muito tempo.

Além disso, 120 e tanto milhões de pessoas e somente uma morte relativa a crime com arma de fogo no ano passado. Impressionante.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Gabarito escreveu:
Sex, 01 Julho 2022 - 09:45 am
Agnoscetico escreveu:
Qui, 30 Junho 2022 - 23:48 pm
Notícia sobre porte de armas legalizado do PCC teia derrubado o argumento de portes de armas legais diminuiria a criminalidade:

Em posse do PCC, arsenal legalizado desmonta falácia armamentista de Bolsonaro

https://br.noticias.yahoo.com/arsenal-l ... 37099.html

Para deitar por terra esse artigo tendencioso do Yahoo, temos a realidade:



Desarmamento - Aumenta nº de armas - Menor taxa de homicídios em 10 anos! - Realidade, fatos desmentem esquerdistas.jpg

Na realidade, assassinatos por arma de fogo cresceram:
Em 2021, na contramão da queda de homicídios no país, cresceu 24% o número de assassinatos por revólveres, pistolas e garruchas

https://noticias.uol.com.br/colunas/car ... o-pais.htm

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Membro do PCC réu ou investigado a 16 processos e inquéritos criminais consegue comprar 60 mil reais em armas cono CAC, autorizado pelo Exército.

O cara conseguiu duas carabinas, um fuzil, duas pistolas, uma espingarda e um revólver.

https://www.metro1.com.br/noticias/bras ... o-exercito

O exército falou que ele usou uma auto-declaração de idoneidade falsa:
Sargento Pincel escreveu:“Toda a documentação requerida para a entrada do processo foi verificada. Assim, seguindo o princípio da legalidade, as informações prestadas acerca da idoneidade e da documentação referente aos antecedentes criminais são de responsabilidade do interessado”, declarou o Exército.

“O cidadão apresentou a certidão criminal do Tribunal de Justiça do Estado de Minas Gerais em conjunto com a autodeclaração de idoneidade, não havendo informações impeditivas para o prosseguimento do trâmite processual naquela oportunidade”

https://www.metropoles.com/brasil/exerc ... do-pcc?amp
Ah, tá. O cara com 16 processos criminais escreveu "eu sou idoneo" no papel e o Exército disse "acredito em você" e carimbou a papelada para o cara comprar fuzil como CAC. Coitado do exército, foi enganado por uma complexo esquema de documentos falsos.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Mensagem por Agnoscetico »

Mais um cidadão de bem matando outro cidadão de bem:

Homem é flagrado atirando na cabeça de vizinho que varria a calçada dele

Crime foi registrado por câmera de segurança da região

https://br.noticias.yahoo.com/homem-e-f ... 30888.html

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Mensagem por Titoff »

Dois levantamentos na sequência do exército sendo enganado por um autoatestado de cidadão de bem:

CACs já superam total de PMs e de integrantes das Forças Armadas em todo o País; veja a evolução

Número de colecionadores de armas, atiradores profissionais e caçadores bate 673 mil este ano e já é maior que os 406 mil policiais militares da ativa no Brasil e 360 mil homens das Forças Armadas

https://www.estadao.com.br/politica/vej ... timos-anos
E olha só que surpresa: Quando se diminui a transparência e derrubam-se controles, o crime aumenta!
Com fiscalização falha, crime organizado compra armas "legais" mais baratas
Se antes a logística para trazer arsenais do Paraguai envolvia aeronaves e pagamento de propina a forças policiais, agora basta ir a uma loja e adquirir armas, munições e pólvora

https://oglobo.globo.com/brasil/noticia ... atas.ghtml
Quando o biroliro derrubou o programa de rastreamento de munições (a habilidade de rastrear munições já ajudou a elucidar crimes), até contrariando os pareceres das forças armadas e a pf.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Mensagem por Agnoscetico »

Spoiler:
Titoff escreveu:
Sáb, 30 Julho 2022 - 16:27 pm
Dois levantamentos na sequência do exército sendo enganado por um autoatestado de cidadão de bem:

CACs já superam total de PMs e de integrantes das Forças Armadas em todo o País; veja a evolução

Número de colecionadores de armas, atiradores profissionais e caçadores bate 673 mil este ano e já é maior que os 406 mil policiais militares da ativa no Brasil e 360 mil homens das Forças Armadas

https://www.estadao.com.br/politica/vej ... timos-anos
E olha só que surpresa: Quando se diminui a transparência e derrubam-se controles, o crime aumenta!
Com fiscalização falha, crime organizado compra armas "legais" mais baratas
Se antes a logística para trazer arsenais do Paraguai envolvia aeronaves e pagamento de propina a forças policiais, agora basta ir a uma loja e adquirir armas, munições e pólvora

https://oglobo.globo.com/brasil/noticia ... atas.ghtml
Quando o biroliro derrubou o programa de rastreamento de munições (a habilidade de rastrear munições já ajudou a elucidar crimes), até contrariando os pareceres das forças armadas e a pf.
Quase que literalmente deram tiro no próprio pé.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Mensagem por Agnoscetico »

Canadá proibirá temporariamente importação de armas de fogo


youtu.be/IBM8lN3dCYk

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Mensagem por Agnoscetico »

Pra quem achava que armamentismo era coisa de fascista branco, talvez mude de idéia ou pode usar malabarismo pra justificar armamentismo nesse caso. Depois esses mesmos grupos anti-armas não tem justificativa pra usar dois pesos e duas medidas:

Documentário | População negra se arma nos Estados Unidos


youtu.be/jenqjrBy__4

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Mensagem por Fernando Silva »

Um leitor de "O Globo" pergunta sobre os CACs:

- O que tanto caçam os caçadores? E por que precisam de armas pesadas para isto?
- Por que colecionadores precisam de tanta munição?
- Por que colecionadores e atiradores precisam de trocentas armas de cada tipo?

Ou será que a ideia é equipar milícias tipo as do chavismo?

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Mensagem por Titoff »

Agnoscetico escreveu:
Qua, 14 Setembro 2022 - 19:08 pm
Pra quem achava que armamentismo era coisa de fascista branco, talvez mude de idéia ou pode usar malabarismo pra justificar armamentismo nesse caso. Depois esses mesmos grupos anti-armas não tem justificativa pra usar dois pesos e duas medidas:

Documentário | População negra se arma nos Estados Unidos


youtu.be/jenqjrBy__4
Chappelle tem um número assim. Diz que NRA, políticos republicanos e afins vão começar a defender restrição do comércio de armas de assalto quando a população negra começar a comprar tais armas aos baldes, postando fotos de uma família negra toda portando um arsenal de guerra, etc.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Fernando Silva escreveu:
Qui, 15 Setembro 2022 - 09:53 am
Um leitor de "O Globo" pergunta sobre os CACs:

- O que tanto caçam os caçadores? E por que precisam de armas pesadas para isto?
- Por que colecionadores precisam de tanta munição?
- Por que colecionadores e atiradores precisam de trocentas armas de cada tipo?

Ou será que a ideia é equipar milícias tipo as do chavismo?
Junta as falas que dizem que arma é para defender a "liberdade" (sendo ele o representante da "liberdade") com coisas do tipo "você sabe o que está em jogo, e você sabe como deve se preparar, nós sabemos o que devemos fazer antes das eleições," e fica óbvio que ele quer montar uma milicia bolsonariana, nos moldes chavistas. E já andaram causando violência política.

Nunca vi ninguém explicar o motivo dele querer tanto o fim de mecanismos de rastreamento de munição e armas. Eu suspeito que seja por tais mecanismos terem no passado ajudado em investigações criminais. Atrapalha uma certa galera da zona oeste do Rio.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Fernando Silva escreveu:
Qui, 15 Setembro 2022 - 09:53 am
Um leitor de "O Globo" pergunta sobre os CACs:

- O que tanto caçam os caçadores? E por que precisam de armas pesadas para isto?
- Por que colecionadores precisam de tanta munição?
- Por que colecionadores e atiradores precisam de trocentas armas de cada tipo?

Ou será que a ideia é equipar milícias tipo as do chavismo?
1. Não vejo sentido em colecionar arma letal de verdade. Deveria ser proibido.
2. Não vejo sentido atirador esportivo usar bala de verdade em vez de bala de borracha.
Titoff escreveu:
Qui, 15 Setembro 2022 - 11:48 am
Nunca vi ninguém explicar o motivo dele querer tanto o fim de mecanismos de rastreamento de munição e armas. Eu suspeito que seja por tais mecanismos terem no passado ajudado em investigações criminais. Atrapalha uma certa galera da zona oeste do Rio.
Você não deveria suspeitar disso. Deveria ter certeza. Está tudo completamente claro.

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Mensagem por Agnoscetico »

Malafarta se explicando sobre um vídeo (que se lembro bem, já postei ou aqui ou no antigo CC) em que se mostrou contra posse / porte de arma; mas mesmo assim ainda bajulou o Bozo alegando (com correlação duvidosa) que houve menos crimes na gestão do Bozo:

APOIO BOLSONARO E SOU CONTRA ARMAS. POR QUÊ?


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Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Mensagem por Agnoscetico »

Lula teria admitido que usou arma de fogo:

Lula diz que já andou armado à noite em São Paulo

https://br.noticias.yahoo.com/lula-diz- ... 02760.html

Até o cara do Meteoro Brasil fez crítica a esse relato do Lula, como se fosse um aceno ao pessoal pró-armas (a mulher não concordou tanto com essa opinião dele, mas criticou também):

LULA DIZ QUE COSTUMAVA ANDAR ARMADO

https://www.youtube.com/watch?v=eRBZM6SytbI

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Mensagem por Agnoscetico »

Esse vídeo é sobre eleições e política, mas, tem um momento em que o tal esquerdista Ferrez disse que já portou arma por medo de alguma ataque (não sei se por retaliação de alguma facção, etc, já que ele não deixou claro o motivo específico). Ele disse que muitas vezes alguém mata por medo de ser morto e não necessariamente por coragem.
Imagina direitistas a favor de porte de armas ouvem isso e diz: "Ah! O esquerdista é contra legalização do porte de armas mas confessou já ter por ter portado armas de fogo como precaução! Incoerente e hipócrita!"
Muita gente que não seria a favor de armas, a princípio, pode passar a ser a favor mesmo que seja como mal-necessário.


youtu.be/0D85Ldy7ivc

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Um idiota, Adam Lanza, matou a mãe e depois um monte de gente na escola de Sandy Hook, no Texas, há 10 anos.

Um cara, Alex Jones, que tinha um programa de rádio, disse que era tudo encenação do movimento contra as armas.
Que era tudo ator e não tinha morrido ninguém.

Ele e seus seguidores inclusive ameaçaram as famílias das vítimas pela Internet.

Agora, finalmente, ele foi condenado a pagar 1 milhão de dólares às vítimas.
Mas continua se dizendo "um homem de Deus".

https://information.tv5monde.com/video/ ... mplotistes

Re: Porte e posse de armas: prós e contras

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Mensagem por Agnoscetico »

Fernando Silva escreveu:
Sex, 14 Outubro 2022 - 10:27 am
Um cara, Alex Jones, que tinha um programa de rádio, disse que era tudo encenação do movimento contra as armas.
Que era tudo ator e não tinha morrido ninguém.

Ele e seus seguidores inclusive ameaçaram as famílias das vítimas pela Internet.

Agora, finalmente, ele foi condenado a pagar 1 milhão de dólares às vítimas.
Mas continua se dizendo "um homem de Deus".

https://information.tv5monde.com/video/ ... mplotistes
Off_topic:
Eu comentei sobre esse caso noutro tópico:

https://clubeceticismo.com.br/viewtopic ... 134#p27134
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