Re: Racismo
Enviado: Sex, 28 Janeiro 2022 - 13:25 pm
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Episódios de racismos esporádicos contra negros não provam que há uma conspiração sistemática pra extermínio de negros.Episódios esporádicos de violência de grupos que são empurrados para fora da sociedade não constitui racismo, constitui revanche, vingança, mesmo que a retórica possa parecer racista.
Mike Tyson, um estereótipo de negro que veio do gueto, com estilo de vida e jeito de ser que não agradria aos conservadores e reaças agora seria um negro sem consciência racial e ser aceito entre brancos?Sempre existe o negro sem consciência que quer se parecer ou ser aceito entre os brancos.
Se for movido por ele ser branco, é racismo sim.Não é justificável, só não é racismo.
Mas se antes não tinha provas através de filmagens e coisas mais consistentes, como garantir que havia racismo sistemático pra extermínio na polícia e na sociedade como um todo?Foi só por câmeras que a morte de pretos e pobres desabou. Essa é a prova que estavam fazendo genocídio. Não era em legítima defesa.
Não existe mulher trans. Não dá pra mudar de sexo extraindo um orgão genital ou "pondo" um via cirurgia plástica. Genética nãpo muda assim. E essa correlação entre raça e pseudp-trans não tem correlação.Mas não é justamente isso que são as mulheres trans???
E onde, sendo isso discordância parcial, indica que Pirulla concorda com Ghiraldelli naquilo em que critiquei?Isso não é ironia, isso é só uma discordância parcial.
E daí?! Daí que prova que essa esquerda é incoerente, nem entre eles tem coerência e querem determinar certo e errado baseado na cartilha esquerdista deles?E daí? Ele é um crítico. Está no papel dele.
Se numa cultura majoritária dor de negros e uma minoria branca, onde há agressões, etc, então isso pode ser considerado racismo, certo?Racismo é só da cultura majoritária para a minoritária.
No Brasil, os negros representam 55,8% da população brasileira, mas são 75,4% dos assassinados pela polícia.Agnoscetico escreveu: ↑Sex, 28 Janeiro 2022 - 18:50 pmEpisódios de racismos esporádicos contra negros não provam que há uma conspiração sistemática pra extermínio de negros.
Ele parecia não ter consciência sobre quem era Trump:Agnoscetico escreveu: ↑Sex, 28 Janeiro 2022 - 18:50 pmMike Tyson, um estereótipo de negro que veio do gueto, com estilo de vida e jeito de ser que não agradria aos conservadores e reaças agora seria um negro sem consciência racial e ser aceito entre brancos?
É movido por ser identificado como o opressor. Isso não é racismo, isso é revide.Agnoscetico escreveu: ↑Sex, 28 Janeiro 2022 - 18:50 pmSe for movido por ele ser branco, é racismo sim.
Algum problema em cogitar hipóteses? Eu só não sairia afirmando sem conhecer o caso mais a fundo.Agnoscetico escreveu: ↑Sex, 28 Janeiro 2022 - 18:50 pmMas pegando teu conceito: Se algum branco agride um negro por votar no PT, por exemplo, não seria racismo; mas aposto como muitos iam dizer que sim (e não duvido que caras como tu, baseando no que tu costuma postar, não cogitaria nisso, talvez até como primeira hipótese).
Pelas estatísticas.Agnoscetico escreveu: ↑Sex, 28 Janeiro 2022 - 18:50 pmMas se antes não tinha provas através de filmagens e coisas mais consistentes, como garantir que havia racismo sistemático pra extermínio na polícia e na sociedade como um todo?
Uma lástima esse caso, eu adorava a série, e ele era de fato o mais talentoso na música, mas ele não fez isso pra induzir linchamento, fez isso para ganhar publicidade, estava insatisfeito com o salário:Agnoscetico escreveu: ↑Sex, 28 Janeiro 2022 - 18:50 pmUm exemplo de canalhice feita por um ator negro pra induzir pessoas ao linchamento público, seja físico, moral,etc:
Roberta Close e a Suíça inteira discorda (lá ela é vista como uma dama da alta sociedade). E boa parte do Brasil também discorda.Agnoscetico escreveu: ↑Sex, 28 Janeiro 2022 - 18:50 pmNão existe mulher trans. Não dá pra mudar de sexo extraindo um orgão genital ou "pondo" um via cirurgia plástica. .Mas não é justamente isso que são as mulheres trans???
Trans não quer mudar a genética, quer mudar de sexo.
Mas quem fez a correlação foi você: "Do ponto de vista social não vale, tem que ser biológico. Senão do ponto de vista social e psicológico se um travesti acreditar e dizer se sentir mulher, então ele seria "mulher" mesmo que biologia provasse que não."Agnoscetico escreveu: ↑Sex, 28 Janeiro 2022 - 18:50 pmE essa correlação entre raça e pseudp-trans não tem correlação.
Sua crítica foi: "O Pirulla fez um vídeo onde disse que Ghiraldelli seria ambíguo, defendendo cotas raciais mas tendo manifestado gestos racistas direcionado a algumas pessoas numa universidade."Agnoscetico escreveu: ↑Sex, 28 Janeiro 2022 - 18:50 pmE onde, sendo isso discordância parcial, indica que Pirulla concorda com Ghiraldelli naquilo em que critiquei?Isso não é ironia, isso é só uma discordância parcial.
Felizmente a esquerda é plural. Unidade de pensamento é coisa de seita. Quem determina o que é certo ou errado é a maioria com respeito à minoria para não virar ditadura da maioria.Agnoscetico escreveu: ↑Sex, 28 Janeiro 2022 - 18:50 pmE daí?! Daí que prova que essa esquerda é incoerente, nem entre eles tem coerência e querem determinar certo e errado baseado na cartilha esquerdista deles?E daí? Ele é um crítico. Está no papel dele.
Não confunda maioria numérica com maioria sociológica. Negros apesar de estarem em maior número na população são minoria sociológica. Mulheres são minoria embora sejam em número equivalente ao do homem.Agnoscetico escreveu: ↑Sex, 28 Janeiro 2022 - 18:50 pmSe numa cultura majoritária dor de negros e uma minoria branca, onde há agressões, etc, então isso pode ser considerado racismo, certo?Racismo é só da cultura majoritária para a minoritária.
A cultura majoritária no Brasil é negra e não européia caucasiana (exceto na cultura religiosa da igreja, que também tem alguma base na cultura judaica), a maioria é parda, minoria branca. Então isso exclui esse caso como racismo, já que é minoritária, certo?
Agredir um branco aleatório (deficiente ou não) por identificarem, de forma generalizada, que todo branco representa o opressor, não é racismo pra ti? Dois pesos e duas medidas.É movido por ser identificado como o opressor. Isso não é racismo, isso é revide.
Haveria algum problema se alguém cogita ou suspeita, como primeira hipótese, que negros malvestidos, dupla de negros em cima duma moto, etc, possam ser bandidos? É só hipótese e não preconceito, afinal há muitos negros cometendo assalto, é um hipótese lógica estatística, certo?Algum problema em cogitar hipóteses? Eu só não sairia afirmando sem conhecer o caso mais a fundo.
Por que acha que não quis ambos? Queimar filme de brancos, passando imagem de coitadinho oprimido. Coisas como essa podem ser estopim pra atentados, arruaças, vandalismo, etc.(...) mas ele não fez isso pra induzir linchamento, fez isso para ganhar publicidade, estava insatisfeito com o salário:
(...)
Talvez alguma motivação política para tirar votos do Trump também.
A realidade da natureza discorda da discordância. Se uma pessoa acredita que é uma mulher, essa crença não muda a fisiologia dela, mesmo que mude formato do corpo e extraia órgãos genitais. Daqui pouco alguém pode achar que é um alien, após fazer uma cirurgia pra parecer um alien.Roberta Close e a Suíça inteira discorda (lá ela é vista como uma dama da alta sociedade). E boa parte do Brasil também discorda.
Como mudar de sexo sem mudar genética de XY pra XX?Trans não quer mudar a genética, quer mudar de sexo.
Ok, devo ter esquecido, mas isso não invalida meu ponto de que há fenótipo em vez de raça. Além do fato de que teu argumento posterior sobre existir trans baseado apenas em crença, é COMPROVADAMENTE FALHO sem margem pra questionamento."Do ponto de vista social não vale, tem que ser biológico. Senão do ponto de vista social e psicológico se um travesti acreditar e dizer se sentir mulher, então ele seria "mulher" mesmo que biologia provasse que não."
(2)Sua crítica foi: "O Pirulla fez um vídeo onde disse que Ghiraldelli seria ambíguo, defendendo cotas raciais mas tendo manifestado gestos racistas direcionado a algumas pessoas numa universidade."
O Pirulla afirmou isso ou disse algo como "falam que Ghiraldelli fez gestos racistas blá blá blá, não sei se é verdade"?
Pode ser tão pliral quanto grupos de mesmo alinhamento onde um grupo afirma "1+1 = 3" e outros "1+1 = 4", e ambos, além de incoerentes entre si ainda podem estar errados.Felizmente a esquerda é plural. Unidade de pensamento é coisa de seita. Quem determina o que é certo ou errado é a maioria com respeito à minoria para não virar ditadura da maioria.
Não me diga, que novidade, esse termo "minoria sociológica" eu já conheci e dei o nome de "minoria representativa"!Não confunda maioria numérica com maioria sociológica.
Discriminação racial é diferente de racismo, que é diferente de preconceito racial.fenrir escreveu: ↑Sex, 28 Janeiro 2022 - 11:47 amNão há nada que sugira unidirecionalidade de racismo nessa definição:
1965 UN International Convention on the Elimination of All Forms of Racial Discrimination escreveu: The term "racial discrimination" shall mean any distinction, exclusion, restriction, or preference based on race, colour, descent, or national or
ethnic origin that has the purpose or effect of nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on an equal footing, of human
rights and fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life.
Não é racismo, é discriminação racial. Você confunde preconceito racial, discriminação racial e racismo. Veja a diferença na minha resposta anterior ou pode ver aqui:Agnoscetico escreveu: ↑Sáb, 29 Janeiro 2022 - 19:32 pm
Agredir um branco aleatório (deficiente ou não) por identificarem, de forma generalizada, que todo branco representa o opressor, não é racismo pra ti? Dois pesos e duas medidas.
Caramba, parece uma daquelas pérolas paulofreirianas. Na verdade é tudo a mesma coisa para fins de tipificação de crime. Apenas que se tratam de diferentes objetificações para uma mesma questão, onde o que é observado no final é o racismo."Discriminação racial é diferente de racismo, que é diferente de preconceito racial.
O preconceito racial envolve o julgamento ou a internalização de imagens que as pessoas alimentam a respeito umas das outras, com base em atributos raciais. Implica tecer juízos de valor apriorísticos, como considerar negros violentos e inconfiáveis, judeus avarentos ou orientais "naturalmente" preparados para as ciências exatas.
Discriminação racial, por sua vez, é a atribuição de tratamento diferenciado e desigual a pessoas ou grupos em razão das suas origens, pertenças ou aparências raciais. Isso ocorre, por exemplo, quando países proíbem a entrada de negros, judeus, muçulmanos ou pessoas de origem árabe, quando lojas se recusam a atender pessoas de determinado grupo e mesmo quando bares, restaurantes e hotéis conferem tratamento diferenciado aos clientes conforme sua aparência e origem racial.
Já o racismo não se restringe a comportamentos preconceituosos ou atos discriminatórios de indivíduos ou grupos. Antes, diz respeito a uma estrutura social (relações políticas, econômicas, jurídicas, institucionais e até familiares) fundada em uma dinâmica que confere desvantagens e privilégios com base na ideia de raça"
O que delineia o racismo está especificamente restrito a "comportamentos preconceituosos ou atos discriminatórios de indivíduos ou grupos", que é exatamente todo o escopo dessa "dinâmica que confere desvantagens e privilégios com base na ideia de raça"!
Já o racismo não se restringe a comportamentos preconceituosos ou atos discriminatórios de indivíduos ou grupos. Antes, diz respeito a uma estrutura social (relações políticas, econômicas, jurídicas, institucionais e até familiares) fundada em uma dinâmica que confere desvantagens e privilégios com base na ideia de raça
Não. Racismo é quando o grupo DOMINANTE exclui ou prejudica o grupo fragilizado pelo critério racial. Por isso não existe o racismo reverso. Ou melhor, até existe. Esse aqui:O organoléptico escreveu: ↑Ter, 01 Fevereiro 2022 - 08:00 amO que delineia o racismo está especificamente restrito a " comportamentos preconceituosos ou atos discriminatórios de indivíduos ou grupos"!
Não, isso seria racismo supremacista.Vitor Moura escreveu: ↑Ter, 01 Fevereiro 2022 - 08:56 amNão. Racismo é quando o grupo DOMINANTE exclui ou prejudica o grupo fragilizado pelo critério racial. Por isso não existe o racismo reverso. Ou melhor, até existe. Esse aqui:O organoléptico escreveu: ↑Ter, 01 Fevereiro 2022 - 08:00 amO que delineia o racismo está especificamente restrito a " comportamentos preconceituosos ou atos discriminatórios de indivíduos ou grupos"!
Agnoscetico escreveu: ↑Sáb, 29 Janeiro 2022 - 19:32 pm
Essa fraude feita por um ator negro me lembrou de outra, feita pela tal Joana D'Arc de Sousa, que forjou diploma de Harvard, e, parece que Taís Araújo tava pensando em fazer um filme em homenagem a ela, mas depois que noticiaram a farsa não teria dado uma palavra (teve gente no Tiwtter que cobrou dela, mas só teve silêncio como resposta). Não dá pra pôr mão no fogo mesmo.
Agnoscetico escreveu: ↑Sáb, 29 Janeiro 2022 - 19:32 pmA realidade da natureza discorda da discordância. Se uma pessoa acredita que é uma mulher, essa crença não muda a fisiologia dela, mesmo que mude formato do corpo e extraia órgãos genitais.
Tudo bem, se ela quiser ser capturada e sofrer experimentos na Área 51...Agnoscetico escreveu: ↑Sáb, 29 Janeiro 2022 - 19:32 pmDaqui pouco alguém pode achar que é um alien, após fazer uma cirurgia pra parecer um alien.
Só existe o racismo supremacista. Para que você entenda: um empregado privado que leva um computador da empresa pra casa pratica FURTO. Já se um servidor público leva um computador da repartição pública pra casa, o nome disso é PECULATO. E a pena é MAIOR.
Errado, trata-se de retórica. É como diz o ditado: "pau que dá em Chico, dá em Francisco".Vitor Moura escreveu: ↑Ter, 01 Fevereiro 2022 - 09:31 amSó existe o racismo supremacista. Para que você entenda: um empregado privado que leva um computador da empresa pra casa pratica FURTO. Já se um servidor público leva um computador da repartição pública pra casa, o nome disso é PECULATO. E a pena é MAIOR.
Então damos nomes diferentes para o mesmo ato dependendo de quem o pratica. Até a pena muda, embora o ato seja rigorosamente o mesmo.
Racismo só é praticado pelo grupo hegemônico/dominante. Por isso não existe racismo bidirecional.
Há, sim, negros preconceituosos. Há também negros violentos, sem dúvida. A violência e a hostilidade direcionada contra quem é diferente de nós não é uma característica que vem com a cor da pele, claro. Faz parte do que o Homo sapiens tem de humano e imperfeito. O racismo, entretanto, é algo que vai muito além disso. Está ligado a uma tradição de poder e privilégio, que sempre beneficiou o homem branco. Nunca o negro. Um oceano de estudos deixa muito às claras quem sofre e quem não sofre racismo. E aí não é questão de opinião. São fatos provados pela ciência.O organoléptico escreveu: ↑Ter, 01 Fevereiro 2022 - 09:43 amErrado, trata-se de retórica. É como diz o ditado: "pau que dá em Chico, dá em Francisco".
Narrativas...Vitor Moura escreveu: ↑Ter, 01 Fevereiro 2022 - 09:59 amHá, sim, negros preconceituosos. Há também negros violentos, sem dúvida. A violência e a hostilidade direcionada contra quem é diferente de nós não é uma característica que vem com a cor da pele, claro. Faz parte do que o Homo sapiens tem de humano e imperfeito. O racismo, entretanto, é algo que vai muito além disso. Está ligado a uma tradição de poder e privilégio, que sempre beneficiou o homem branco. Nunca o negro. Um oceano de estudos deixa muito às claras quem sofre e quem não sofre racismo. E aí não é questão de opinião. São fatos provados pela ciência.O organoléptico escreveu: ↑Ter, 01 Fevereiro 2022 - 09:43 amErrado, trata-se de retórica. É como diz o ditado: "pau que dá em Chico, dá em Francisco".
https://super.abril.com.br/sociedade/o- ... o-reverso/
No cartum, se as cores fossem trocadas e fosse o negro chicoteando o branco seria ou não racismo ?Vitor Moura escreveu: ↑Ter, 01 Fevereiro 2022 - 08:56 amNão. Racismo é quando o grupo DOMINANTE exclui ou prejudica o grupo fragilizado pelo critério racial. Por isso não existe o racismo reverso. Ou melhor, até existe. Esse aqui:O organoléptico escreveu: ↑Ter, 01 Fevereiro 2022 - 08:00 amO que delineia o racismo está especificamente restrito a " comportamentos preconceituosos ou atos discriminatórios de indivíduos ou grupos"!
https__img.migalhas.com.br__SL__gf_base__SL__empresas__SL__MIGA__SL__imagens__SL__2022__SL__01__SL__19__SL__e4cde252-5fb0-4119-be4b-25e91049b570.jpg._PROC_CP65.jpg
Linguisticamente falando, 90% da população considera o conceito de "racismo" como sendo "violência e a hostilidade direcionada contra quem é diferente de nós". Essas brigas são só reforçadas quando se toca muito no fator cor de pele, dividindo as pessoas e considerando como diferente.Vitor Moura escreveu: ↑Ter, 01 Fevereiro 2022 - 09:59 amHá, sim, negros preconceituosos. Há também negros violentos, sem dúvida. A violência e a hostilidade direcionada contra quem é diferente de nós não é uma característica que vem com a cor da pele, claro. Faz parte do que o Homo sapiens tem de humano e imperfeito.
Certo, mas essa tradição está no passado. Hoje todo mundo paga caro por isso, inclusive os brancos. O problema de hoje não é cor.O racismo, entretanto, é algo que vai muito além disso. Está ligado a uma tradição de poder e privilégio, que sempre beneficiou o homem branco. Nunca o negro. Um oceano de estudos deixa muito às claras quem sofre e quem não sofre racismo. E aí não é questão de opinião. São fatos provados pela ciência.
Agnoscetico escreveu: ↑Ter, 01 Fevereiro 2022 - 17:27 pmSobre o caso Joana D'arc não adianta passar pano pra mentirosos, usando algum tipo de empatia por ela ser negra. Isso pode abrir precedentes pra outros mentirem usando isso como desculpa.
Não?
Não seria. Racismo é um crime histórico. Não há histórico de perseguição a brancos no Brasil. Aqui chegou-se a perseguir os capoeiristas e até hj perseguem-se religiões de matriz africana.
Discriminação racial é diferente de racismo. Já tratei disso.fenrir escreveu: ↑Ter, 01 Fevereiro 2022 - 12:15 pmOutra situação esquisita que esta unidirecionalidade torna possível
Suponha A, negro e rico e B branco e pobre. A é patrão e B empregado. B discrimina A por A ser negro.
Como o racismo só existe de dominador para dominado então por esse critério B não é racista...
Se o grupo DOMINANTE é de negros e há todo um conjunto de práticas disseminadas na sociedade que prejudicam o branco pela cor da pele então é racismo sim.
Racismo tem a ver com o imaginário social.fenrir escreveu: ↑Ter, 01 Fevereiro 2022 - 12:15 pmAlem disso, embora A seja menos frequente no grupo dominante tomando a sociedade como um todo, isso não muda o fato de sua relação com B no meu exemplo ser entre dominante e dominado.
Em termos de sistema, qual tem a primazia nessa questão? a sociedade ou o microcosmo desse exemplo (ou dois individuos interagindo "racisticamente" por assim dizer)?
Se não há uma cultura dominante, não há racismo. Há discriminação ou preconceito racial.
Estamos falando de EUA ou de Brasil?Vitor Moura escreveu: ↑Qua, 02 Fevereiro 2022 - 00:37 amNão?
Um estudo de 2009 liderado pela socióloga Devah Pager colocou brancos e negros para se candidatar a 340 anúncios de trabalho em Nova York. Esses candidatos fake foram a entrevistas de emprego vestidos com as mesmas roupas, com o mesmo discurso ensaiado pela pesquisadora e com currículos idênticos. Resultado: os negros receberam metade das ligações de empregadores interessados.
Outro estudo, de 2015, publicado no Journal of Applied Psychology, revelou que professores têm uma tendência maior de ignorar e-mails enviados por estudantes negros. Outro ainda, de 2017, publicado no American Economic Journal: Applied Economics, apontou que anfitriões do Airbnb tendem a recusar mais hóspedes negros.
Então, seguindo essa lógica, é preciso esperar que uma comunidade de negros que tenha ódio a brancos se torne histórico.Não seria. Racismo é um crime histórico. Não há histórico de perseguição a brancos no Brasil. Aqui chegou-se a perseguir os capoeiristas e até hj perseguem-se religiões de matriz africana.
Nessa viajou mais ainda.Discriminação racial é diferente de racismo. Já tratei disso.
(...)
Se não há uma cultura dominante, não há racismo. Há discriminação ou preconceito racial.
Como, por exemplo, pessoas negras que achem (segundo seu imaginário social) que TODO branco é mal e racista.Racismo tem a ver com o imaginário social.
No Brasil, se dependesse do grupo "Miscigenação é genocídio" ia ser bem pior.Pardos lá são as maiores vítimas de racismo, porque sofrem dos dois lados.
Parece brincadeira.Agnoscetico escreveu: ↑Qua, 02 Fevereiro 2022 - 10:46 amNo Brasil, se dependesse do grupo "Miscigenação é genocídio" ia ser bem pior.
Fenótipo é qualquer coisa que se manifesta no corpo naturalmente independente da genética (pode ser genético ou não): cor de olhos, cabelo, pele, estatura, corpo liso ou peludo, predisposição a engordar, predisposição a diabetes, orientação sexual, textura do cabelo, etc.Agnoscetico escreveu: ↑Qua, 02 Fevereiro 2022 - 12:36 pmporque conceito raça tá sendo revisto (agora termo correto seria fenótipo)
Duvido muito. O maior perigo é substituir o som do berimbau por cânticos evangélicos.
Ao contrário do que vc pensa, há muito paralelos entre o racismo nos EUA e aqui. Só que lá é mais explícito. Além da violência policial acentuada contra pobres e negros tanto lá quanto aqui, também há divisões em escolas:Tutu escreveu: ↑Qua, 02 Fevereiro 2022 - 10:13 amEstamos falando de EUA ou de Brasil?
Estudos sobre racismo feito nos EUA são completamente inúteis para a realidade brasileira.
As relações raciais se desenvolveram aqui de forma muito diferente de lá. O Brasil é muito mais mestiço e não tem rixa e segregação racial como tem nos EUA. Lá tem divisões não só em bairros, mas também em escolas. E eles tendem a ser rudes com pessoas de cor oposta. Pardos lá são as maiores vítimas de racismo, porque sofrem dos dois lados.
O tempo em que só encontremos membros de uma raça em uma profissão e não em outra.Agnoscetico escreveu: ↑Qua, 02 Fevereiro 2022 - 10:46 amEntão, seguindo essa lógica, é preciso esperar que uma comunidade de negros que tenha ódio a brancos se torne histórico.
Qual tempo seria necessário, segundo tua opinião pra que algo seja considerado histórico?
Não. Todo racismo envolve discriminação racial, mas nem toda discriminação racial envolve racismo. Volte às definições dadas dos conceitos.Agnoscetico escreveu: ↑Qua, 02 Fevereiro 2022 - 10:46 amNessa viajou mais ainda.
Discriminação racial é uma das manifestações de racismo.
Quando a cultura negra for a hegemônica a ponto de ter os melhores salários, profissões, moradia, aí sim poderemos falar em racismo.Agnoscetico escreveu: ↑Qua, 02 Fevereiro 2022 - 10:46 am
Como, por exemplo, pessoas negras que achem (segundo seu imaginário social) que TODO branco é mal e racista.
... Se cor da pele é um fenótipo, então cor da pele seria correto, não essa invencionisse "raiz genética geográfica" é muito vaga, pois como saber se afros negros vieram exatamente da África e não de outro lugar? Os fósseis mais antigos de hominídeos só indicariam que eles morreram naquele lugar, e, mesmo que haja indício de que tenham nascido ali, podem haver fósseis mais antigos em outro continentes, ilhas fora da África. Além do fato de que, no Velho Mundo, nem mesmo a África sempre foi habitada por apenas afros negros, há relatos sobre o Egito antigo ter pessoas mestiças e com características de outros fenótipos étnicos.Tutu escreveu: ↑Qua, 02 Fevereiro 2022 - 13:04 pm
ESSA PARTE...
Fenótipo é qualquer coisa que se manifesta no corpo naturalmente independente da genética (pode ser genético ou não): cor de olhos, cabelo, pele, estatura, corpo liso ou peludo, predisposição a engordar, predisposição a diabetes, orientação sexual, textura do cabelo, etc.
...JÁ RESPONDE ESSA, POIS...
O termo correto poderia ser "raiz genética geográfica" ou simplesmente "cor de pele", já que a maioria dos pardos brasileiros são descendentes de indígenas. Parece que europeu é mais próximo de africano do que de índios.
Dizer apenas "fenótipo" é muito vago. Estatura é fenótipo também. Cor da pele é um dos inúmeros fenótipos possíveis. Se disser "vejo 3 pessoas de fenótipos diferentes", não quer dizer que a diferença está na pele.Agnoscetico escreveu: ↑Qua, 02 Fevereiro 2022 - 14:15 pm... Se cor da pele é um fenótipo, então cor da pele seria correto,
Estabelecer uma data de contabilização: 1000 anos atrás? 2000 anos? 500 anos?não essa invencionisse "raiz genética geográfica" é muito vaga, pois como saber se afros negros vieram exatamente da África e não de outro lugar? Os fósseis mais antigos de hominídeos só indicariam que eles morreram naquele lugar, e, mesmo que haja indício de que tenham nascido ali, podem haver fósseis mais antigos em outro continentes, ilhas fora da África. Além do fato de que, no Velho Mundo, nem mesmo a África sempre foi habitada por apenas afros negros, há relatos sobre o Egito antigo ter pessoas mestiças e com características de outros fenótipos étnicos.
Defina cultura negra? Estereótipos como candomblé, rap, etc? Se um negro tiver usando terno inventado por europeus seria uma sabotagem a cultura negra?Quando a cultura negra for a hegemônica a ponto de ter os melhores salários, profissões, moradia, aí sim poderemos falar em racismo.
Então que o Vitor Moura reclame com os lacradores. Eles que dizem que termo "raça" é carregado de racismo. Poderia-se usar etnia em vez de raça, mas etnia também é vago, por exemplo, usar etnia judaica não dá pra determinar características físicas como cor da pele, dos olhos, etc.
"Meu DNA Origens" não pode determinar origem exata, mas estimada de onde poderia ter surgido
A reconstrução não se parecia em nada com os índios atuais, mas com uma pessoa de características negroides, como os africanos subsaarianos ou os melanésios e aborígenes australianos. Achada em 1975, em Lagoa Santa, Minas Gerais, ela foi datada de 11500 anos atrás, então o mais antigo fóssil humano conhecido nas Américas. Ela continua polêmica, como veremos, mas perdeu esse trono: fósseis mais antigos foram encontrados.
Cultura não tem cor...Agnoscetico escreveu: ↑Qua, 02 Fevereiro 2022 - 18:13 pmDefina cultura negra? Estereótipos como candomblé, rap, etc? Se um negro tiver usando terno inventado por europeus seria uma sabotagem a cultura negra?
Agnoscetico escreveu: ↑Qua, 02 Fevereiro 2022 - 18:13 pmDefina cultura negra? Estereótipos como candomblé, rap, etc? Se um negro tiver usando terno inventado por europeus seria uma sabotagem a cultura negra?
Agnoscetico escreveu: ↑Qua, 02 Fevereiro 2022 - 18:13 pmSe a "cultura" negra (seja lá o que isso for) for predominante entre brancos e outros fenótipos, não seria apropriação cultural? (o que de certa forma ta começando a ocorrer com cada vez mais caucasianos usando roupa, idumentárias, trejeitos, estilos de cabelo, etc)
Também não são meramente uma etnia, apesar de já quase terem sido uma. Mas é claro, isso foi há uns 4.000 anos atrás...
Etnia semíta é um termo bíblico e é muito vago pra determinar fenótipos e cor de pele. É que nem dizer que brasileiros seriam todos brancos, ou só morenos, etc, sendo que ancestralidade pode ser de vários tipos de fenótipos.Tutu escreveu: ↑Qui, 03 Fevereiro 2022 - 13:11 pmPovos semitas (branco) vieram da África.
youtu.be/gsB68lxlBlk
São etnia sim.O organoléptico escreveu: ↑Qui, 03 Fevereiro 2022 - 11:53 amTambém não são meramente uma etnia, apesar de já quase terem sido uma. Mas é claro, isso foi há uns 4.000 anos atrás...
Grupo étnico, povo ou etnia, é uma categoria de pessoas que se identificam mutuamente, geralmente com base em uma genealogia ou ancestralidade comum presumida ou em semelhanças língua, história, sociedade, cultura ou nação em comum.
Não, não são uma etnia só por que uma definição propõe que assim o seja, nos mesmos moldes de afirmar-se negro não torna automaticamente alguém negro, como já foi proposto e também descontinuado para efeito de cotas em universidades, por que a realidade não é papel que aceita tudo.Agnoscetico escreveu: ↑Qui, 03 Fevereiro 2022 - 21:08 pmEtnia semíta é um termo bíblico e é muito vago pra determinar fenótipos e cor de pele. É que nem dizer que brasileiros seriam todos brancos, ou só morenos, etc, sendo que ancestralidade pode ser de vários tipos de fenótipos.Tutu escreveu: ↑Qui, 03 Fevereiro 2022 - 13:11 pmPovos semitas (branco) vieram da África.
youtu.be/gsB68lxlBlk
São etnia sim.O organoléptico escreveu: ↑Qui, 03 Fevereiro 2022 - 11:53 amTambém não são meramente uma etnia, apesar de já quase terem sido uma. Mas é claro, isso foi há uns 4.000 anos atrás...
Grupo étnico, povo ou etnia, é uma categoria de pessoas que se identificam mutuamente, geralmente com base em uma genealogia ou ancestralidade comum presumida ou em semelhanças língua, história, sociedade, cultura ou nação em comum.
Não é uma etnia indígena mas várias etnias indígenas, já o povo judeu são uma etnia.O organoléptico escreveu: ↑Qui, 03 Fevereiro 2022 - 21:19 pmSe fosse assim, por exemplo, se poderia dizer que índios são uma etnia. Ou islâmicos. O buraco é mais embaixo.
Não.Agnoscetico escreveu: ↑Qui, 03 Fevereiro 2022 - 21:38 pmNão é uma etnia indígena mas várias etnias indígenas, já o povo judeu são uma etnia.O organoléptico escreveu: ↑Qui, 03 Fevereiro 2022 - 21:19 pmSe fosse assim, por exemplo, se poderia dizer que índios são uma etnia. Ou islâmicos. O buraco é mais embaixo.
Isso é etnia.Grupo étnico, povo ou etnia, é uma categoria de pessoas que se identificam mutuamente, geralmente com base em uma genealogia ou ancestralidade comum presumida ou em semelhanças língua, história, sociedade, religião, cultura ou nação em comum.
Estava simplesmente questionando se árabes e judeus não miscigenados tem realmente um ancestral no cáucaso ou não. Isso prova que a pele deles ficou branca e eles eram outro grupo nômade que saiu da África, sem relação com os caucasianos.Agnoscetico escreveu: ↑Qui, 03 Fevereiro 2022 - 21:08 pmEtnia semíta é um termo bíblico e é muito vago pra determinar fenótipos e cor de pele. É que nem dizer que brasileiros seriam todos brancos, ou só morenos, etc, sendo que ancestralidade pode ser de vários tipos de fenótipos.
Passei batido por esse aí.Gigaview escreveu: ↑Sex, 28 Janeiro 2022 - 13:25 pm
https://twitter.com/Museu_eh/status/148 ... 49/photo/1
Não são povos latinos, são povos de língua latina.
Eis o ponto.Fernando Silva escreveu: ↑Sex, 04 Fevereiro 2022 - 09:53 amNão são povos latinos, são povos de língua latina.
Os portugueses, por exemplo, são uma mistura de celtas, ibéricos, suevos, visigodos, mouros, judeus e ... romanos.
Sendo que esses romanos não eram necessariamente latinos, já que nem os italianos são todos latinos e sim uma mistura dos povos que lá existiam com os invasores itálicos (oscos, úmbrios e latinos), além de judeus, celtas, germânicos (lombardos, p. ex.), gregos etc..
Os romenos descendem dos dácios, que não eram latinos.
Na verdade é exatamente o contrário. O que mais há são culturas que desaparecem ou são engolidas por outras exatamente por que há outras superiores. Lembrando que superioridade é relativa.
Não me refiro a superioridade militar/tecnológica/etc, que é efêmera (impérios e civilizações vem e vão - nenhum é eterno)O organoléptico escreveu: ↑Sex, 04 Fevereiro 2022 - 10:59 amNa verdade é exatamente o contrário. O que mais há são culturas que desaparecem ou são engolidas por outras exatamente por que há outras superiores. Lembrando que superioridade é relativa.
Na época eles tinham mais noção do que é racismo e dos problemas dele do que hoje. Inclui índios (etnia) e pessoas de outra região do país. Se não sabe a "raça", usa-se cor.Art. 1º Serão punidos, na forma desta Lei, os crimes resultantes de discriminação ou preconceito de raça, cor, etnia, religião ou procedência nacional.
Repetem para cada serviço.Impedir o acesso ou recusar atendimento a ...
A parte de liberdade de expressão é um pouco vaga. Muitas coisas dependem muito de como será interpretado legalmente. Se alguém fizer um vídeo sobre "beleza branca" sem objetivo de agredir?Art. 20. Praticar, induzir ou incitar a discriminação ou preconceito de raça, cor, etnia, religião ou procedência nacional.
§ 1º Fabricar, comercializar, distribuir ou veicular símbolos, emblemas, ornamentos, distintivos ou propaganda que utilizem a cruz suástica ou gamada, para fins de divulgação do nazismo.
§ 2º Se qualquer dos crimes previstos no caput é cometido por intermédio dos meios de comunicação social ou publicação de qualquer natureza.
§ 3º No caso do parágrafo anterior, o juiz poderá determinar, ouvido o Ministério Público ou a pedido deste, ainda antes do inquérito policial, sob pena de desobediência:
I - o recolhimento imediato ou a busca e apreensão dos exemplares do material respectivo;
II - a cessação das respectivas transmissões radiofônicas, televisivas, eletrônicas ou da publicação por qualquer meio;
III - a interdição das respectivas mensagens ou páginas de informação na rede mundial de computadores.