Aborto: sim ou não

Área destinada a discussões sobre História, Sociedade, Comportamento e Filosofia

Aborto: eu sou:

Contra, a vida acima de tudo!
3
19%
A favor: até 12 semanas de gravidez
5
31%
A favor: até 20 semanas de gravidez
8
50%
 
Total de votos: 16

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Vitor Moura escreveu:
Sáb, 26 Fevereiro 2022 - 19:20 pm
O organoléptico escreveu:
Sáb, 26 Fevereiro 2022 - 17:12 pm
Mas bandido bom é bandido morto, sim. Vivo é que não é.
Bandido bom é bandido ressocializado. Portanto, vivo.
Não. Ressocializar bandido não resolve, se ele ainda é bandido. Você ressocializa é o indivíduo. Mas o negócio melhor pra todo mundo mesmo é que ele não nasça.

Aliás esse conceito ressocialização não procede. Por exemplo, não se ressocializa um assassino, a vitima da qual ele rompeu a sociedade não há mais como.

Seria como a ressocializacão de um câncer. Me diz, acaso você já viu uma célula cancerosa voltar a funcionar?

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

O organoléptico escreveu:
Sáb, 26 Fevereiro 2022 - 20:20 pm
Aliás esse conceito ressocialização não procede. Por exemplo, não se ressocializa um assassino, a vitima da qual ele rompeu a sociedade não há mais como.
Quem confiaria em alguém que cometeu homicídio 15 anos atrás, mesmo tendo cumprido pena? Conheço ninguém que não teria medo dele.

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Tutu escreveu:
Sáb, 26 Fevereiro 2022 - 19:42 pm

Mas isso não representa o islamismo nos dias de hoje.
Não dá pra saber pois não há estatísticas oficiais:

https://www.bbc.com/portuguese/internacional-37053784
Tutu escreveu:
Sáb, 26 Fevereiro 2022 - 19:42 pm
O assassino homofóbico tem problemas mentais. Não vai ser a idolatria gay que vai deixá-lo de cometer o crime.
Mas a idolatria gay pode fazer que outros assassinos homofóbicos não surjam. À medida que o gay passa a aparecer mais na sociedade, passa a ser mais aceito e menos alvo do ódio preconceituoso.
Tutu escreveu:
Sáb, 26 Fevereiro 2022 - 19:42 pm
O que não vejo sentido é um que matou a vítima por ser gay ter pena maior do que outro que matou a vítima por ser flamenguista.
Flamenguista não é minoria que sofre discriminação.
Tutu escreveu:
Sáb, 26 Fevereiro 2022 - 19:42 pm
Não, não fico horrorizado. Nunca quis fazer o papel de fiscal de cu ou de "protetor da moral e dos bons costumes". Meu pensamento é que se não está prejudicando ninguém, não fere nenhuma lei, então não tenho nada a ver com isso. Cuide da sua vida e deixe a dos outros em paz.
Isso é ideologia liberal.
Discordo porque sou a favor da moral e dos bons costumes.
Se o cara transa com uma boneca inflável e é feliz assim, o que é que você tem a ver com isso? Parece que certas pessoas não suportam a felicidade alheia.
Tutu escreveu:
Sáb, 26 Fevereiro 2022 - 19:42 pm
O brasileiro precisa aprender a ser crítico do candidato, pesquisar sua vida pregressa, seu plano de governo, escapar das fake news. Se fizesse isso já melhoraria muito. Isso é muito mais importante do que saber como o sistema funciona.
E isso não é ensinado nas escolas.
Ensinado como se acusam o professor de "doutrinação esquerdista"? Se pedem para filmar e fazer denúncia?
Tutu escreveu:
Sáb, 26 Fevereiro 2022 - 19:42 pm
Ainda que o bandido seja irrecuperável - o que é uma proporção muito pequena dos bandidos -, isso não é justificativa para matá-lo. Se o bandido é louco, não é responsável por suas ações.
Não tem nada útil a fazer com ele. Se não é responsável pelas ações, está mais para demônio(no sentido não-cristão) do que para humano.
Pare de tentar tirar o caráter humano das pessoas. Isso é técnica nazista, comparavam os judeus a ratos, tirando-lhe a sua humanidade assim.
Tutu escreveu:
Sáb, 26 Fevereiro 2022 - 19:42 pm
Na minha opinião, considero indenização em dobro uma forma mais adequada de reparar o dano na vítima do que prisão. O condenado perderia bens ou faria trabalho para indenizar a vítima. Mas no caso de homicídio não tem nada a fazer, por isso penso numa solução melhor do que matar. Homicidas poderiam ser usados como cobaia para desenvolver medicamento e vacina. E usar o corpo para doar órgãos para hospitais. Só assim a morte de um animal desses salvaria a vida de um ser humano, apesar da indenização ser para uma pessoa aleatória.
Ah, você é a nova Xuxa:

https://noticiasdatv.uol.com.br/noticia ... algo-54163
Tutu escreveu:
Sáb, 26 Fevereiro 2022 - 19:42 pm
Bandido bom é o que não existe. O bandido morto não é bom, porque ele existiu e o estrago está feito. E é bom não perverter o conceito de "bandido".
Jesus morreu entre bandidos. Não teve problemas em levar um deles pro Paraíso.

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Tutu escreveu:
Sáb, 26 Fevereiro 2022 - 21:35 pm
O organoléptico escreveu:
Sáb, 26 Fevereiro 2022 - 20:20 pm
Aliás esse conceito ressocialização não procede. Por exemplo, não se ressocializa um assassino, a vitima da qual ele rompeu a sociedade não há mais como.
Quem confiaria em alguém que cometeu homicídio 15 anos atrás, mesmo tendo cumprido pena? Conheço ninguém que não teria medo dele.
Goleiro Bruno tem fãs ardorosos até hoje! Guilherme de Pádua virou pastor!

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Vitor Moura escreveu:
Dom, 27 Fevereiro 2022 - 22:36 pm
Não dá pra saber pois não há estatísticas oficiais:
O islamismo é muito diferente em cada país. Se for Somália, Arábia Saudita e Afeganistão, será só extremismo, que nem são islâmicos de verdade e sim um reacionarismo contra a influência ocidental. O Irã tem de radical é apenas a obrigatoriedade do hijab. Lá tem quefazer um curso para casais antes de casar.

Em muito país islâmico é necessário estar casado. Mas tanto a idade do consentimento quanto a idade mínima de casamento são em quase todos acima da idade do consentimento brasileira (14 anos).
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Age_ ... Global.svg
Mas a idolatria gay pode fazer que outros assassinos homofóbicos não surjam. À medida que o gay passa a aparecer mais na sociedade, passa a ser mais aceito e menos alvo do ódio preconceituoso.
Causa só mais antipatia e nojo. Muita gente começa a abandonar lugares onde fazem proselitismo gay. Um exemplo é pessoas selecionando filmes que não tenham propaganda lacradora.

Isso é de certa forma igual cotas racistas, que só piora o racismo dando privilégio para um grupo. O outro acaba não confiando nos privilegiados por receberem muletas do estado pagas com dinheiro público.
Ah, você é a nova Xuxa:
Coincidência, pois não sigo essa vegana.
Apenas vejo uma oportunidade para avançar o progresso da humanidade na área de saúde. É uma forma de reparar o dano.
Goleiro Bruno tem fãs ardorosos até hoje! Guilherme de Pádua virou pastor!
Goleiro Bruno é fruto da lei de pensão no Brasil, que legitima o golpe da barriga. Leis feministas dão asas a cobras, como a vadia da mulher dele.

Mas se o aborto fosse legal na época e ela não quisesse abortar, o goleiro teria o direito de "abortar" também? "Pai abortando" significa abrir mão da paternidade e não pagar pensão. Nesse caso, ela escolheria entre cometer o aborto propriamente dito ou criar o filho sozinha.

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Tutu escreveu:
Dom, 27 Fevereiro 2022 - 23:34 pm
Em muito país islâmico é necessário estar casado. Mas tanto a idade do consentimento quanto a idade mínima de casamento são em quase todos acima da idade do consentimento brasileira (14 anos).
A idade mínima de consentimento brasileira é de 16 anos.
Tutu escreveu:
Dom, 27 Fevereiro 2022 - 23:34 pm
Mas a idolatria gay pode fazer que outros assassinos homofóbicos não surjam. À medida que o gay passa a aparecer mais na sociedade, passa a ser mais aceito e menos alvo do ódio preconceituoso.
Causa só mais antipatia e nojo.
Muita gente começa a abandonar lugares onde fazem proselitismo gay. Um exemplo é pessoas selecionando filmes que não tenham propaganda lacradora.
Só faz revelar o homofóbico que já existia.
Tutu escreveu:
Dom, 27 Fevereiro 2022 - 23:34 pm
Isso é de certa forma igual cotas racistas, que só piora o racismo dando privilégio para um grupo. O outro acaba não confiando nos privilegiados por receberem muletas do estado pagas com dinheiro público.
Privilegiado sempre foi o branco, que tem pais riquinhos que permitem que paguem cursinhos pré-vestibular. A vantagem se mantém mesmo entre os pobres, já que o salário do branco pobre é 50% maior do que o do negro pobre (o que torna o negro não pobre, mas miserável). Além disso o branco pobre mora onde tem mais saneamento básico, ou seja, fica menos doente e por isso falta menos aulas. Não é à toa que nessa pandemia quem mais morreu foram os negros. Tudo isso explica porque o negro foi incapaz de chegar à universidade por décadas.

Cotas não são privilégios, são ações afirmativas para diminuir o preconceito. Se há algum privilegiado é o branco, que nunca precisou de cotas para chegar à universidade devido às benesses já citadas, e ainda vai ter o privilégio de conviver com uma cultura diferente da sua. E não, as cotas não aumentam o racismo. O que aumenta o racismo é a desigualdade que afeta muito mais negros, impedindo-os de frequentar os mesmos lugares que os brancos, e quando frequentavam, eram empurrados para fora, como em universidades de medicina.
Tutu escreveu:
Dom, 27 Fevereiro 2022 - 23:34 pm
Ah, você é a nova Xuxa:
Coincidência, pois não sigo essa vegana.
Apenas vejo uma oportunidade para avançar o progresso da humanidade na área de saúde. É uma forma de reparar o dano.
E todos nós sabemos qual vai ser a cor das cobaias!

https://www.uol.com.br/vivabem/noticias ... brasil.htm
Tutu escreveu:
Dom, 27 Fevereiro 2022 - 23:34 pm
Goleiro Bruno tem fãs ardorosos até hoje! Guilherme de Pádua virou pastor!
Goleiro Bruno é fruto da lei de pensão no Brasil, que legitima o golpe da barriga. Leis feministas dão asas a cobras, como a vadia da mulher dele.

Mas se o aborto fosse legal na época e ela não quisesse abortar, o goleiro teria o direito de "abortar" também? "Pai abortando" significa abrir mão da paternidade e não pagar pensão. Nesse caso, ela escolheria entre cometer o aborto propriamente dito ou criar o filho sozinha.
Quando você vai entender que o direito não é simétrico, protegendo e auxiliando a parte menos favorecida?

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Vitor Moura escreveu:
Seg, 28 Fevereiro 2022 - 19:34 pm
A idade mínima de consentimento brasileira é de 16 anos.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Idade_de_consentimento
Privilegiado sempre foi o branco, que tem pais riquinhos que permitem que paguem cursinhos pré-vestibular.
Privilegiado é a palavra errada. A questão aqui é posses ou propriedade privada. A lei é igual para todos. Só o poder financeiro que é diferente, por causa do capitalismo.
A vantagem se mantém mesmo entre os pobres, já que o salário do branco pobre é 50% maior do que o do negro pobre (o que torna o negro não pobre, mas miserável). Além disso o branco pobre mora onde tem mais saneamento básico, ou seja, fica menos doente e por isso falta menos aulas. Não é à toa que nessa pandemia quem mais morreu foram os negros. Tudo isso explica porque o negro foi incapaz de chegar à universidade por décadas.
Existe branco mendigo e negro milionário.

Os mais afetados pela pandemia foram pessoas de baixa renda: usuários de ônibus, quem não faz teletrabalho, e quem frequenta supermercado cheio. Além disso, bailes funks continuaram ocorrendo porque é mais remoto e difícil fiscalizar. São pessoas de todas as cores. O fato de ter uma maioria negra é apenas legado do passado (estrutura construída de forma racista) e não um racismo no presente.
Cotas não são privilégios, são ações afirmativas para diminuir o preconceito. Se há algum privilegiado é o branco, que nunca precisou de cotas para chegar à universidade devido às benesses já citadas, e ainda vai ter o privilégio de conviver com uma cultura diferente da sua. E não, as cotas não aumentam o racismo. O que aumenta o racismo é a desigualdade que afeta muito mais negros, impedindo-os de frequentar os mesmos lugares que os brancos, e quando frequentavam, eram empurrados para fora, como em universidades de medicina.
https://clubeceticismo.com.br/viewtopic ... =40&p=1281
E todos nós sabemos qual vai ser a cor das cobaias!
A cor pouco importa. Cobaia tem que ser branca? Okay, usemos políticos ladrões como cobaias.
Goleiro Bruno tem fãs ardorosos até hoje!
Fãs são cegos igual eleitor que tem político de estimação e nunca acredita na corrupção dele.
Tutu escreveu:
Dom, 27 Fevereiro 2022 - 23:34 pm
Mas se o aborto fosse legal na época e ela não quisesse abortar, o goleiro teria o direito de "abortar" também? "Pai abortando" significa abrir mão da paternidade e não pagar pensão. Nesse caso, ela escolheria entre cometer o aborto propriamente dito ou criar o filho sozinha.
Quando você vai entender que o direito não é simétrico, protegendo e auxiliando a parte menos favorecida?
São diferentes, mas a balança tem que pesar de forma equilibrada. A culpa da gravidez é dos dois na maioria dos casos, apesar de existir cafajeste malandro e p*ta golpista. Se um tem direito de fugir da responsabilidade, o outro também tem que ter. Se um não tem, o outro não pode ter também. As formas de pagamento são diferentes. Não podemos esquecer das leis que possibilitam golpes.
Pare de tentar tirar o caráter humano das pessoas. Isso é técnica nazista, comparavam os judeus a ratos, tirando-lhe a sua humanidade assim.
O Brasil já tem pena de morte para pedófilo. São os próprios presidiários que matam o meliante lá. Eles merecem morrer ou o Brasil precisa combater a pedofobia?

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Tutu escreveu:
Seg, 28 Fevereiro 2022 - 23:15 pm
Vitor Moura escreveu:
Seg, 28 Fevereiro 2022 - 19:34 pm
A idade mínima de consentimento brasileira é de 16 anos.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Idade_de_consentimento
14 anos é a idade mínima para sexo. Para casamento é de 16 anos, pela lei 13811/2019.

https://azzolinadvogados.com.br/menor-d ... sso-casar/
Tutu escreveu:
Seg, 28 Fevereiro 2022 - 23:15 pm
Privilegiado sempre foi o branco, que tem pais riquinhos que permitem que paguem cursinhos pré-vestibular.
Privilegiado é a palavra errada. A questão aqui é posses ou propriedade privada. A lei é igual para todos. Só o poder financeiro que é diferente, por causa do capitalismo.
Não, a lei não é igual pra todos. Quantas vezes preciso repetir que o direito não é simétrico?
Tutu escreveu:
Seg, 28 Fevereiro 2022 - 23:15 pm
A vantagem se mantém mesmo entre os pobres, já que o salário do branco pobre é 50% maior do que o do negro pobre (o que torna o negro não pobre, mas miserável). Além disso o branco pobre mora onde tem mais saneamento básico, ou seja, fica menos doente e por isso falta menos aulas. Não é à toa que nessa pandemia quem mais morreu foram os negros. Tudo isso explica porque o negro foi incapaz de chegar à universidade por décadas.
Existe branco mendigo e negro milionário.
E daí? Toda política pública aceita margem de erro. Quando dizemos que todos são absolutamente capazes com 18 anos, sabemos que há pessoas que já são absolutamente conscientes com 16 anos e pessoas totalmente imaturas com 21 anos. As exceções não podem pautar uma política pública. Só se a exceção virar a regra, o que não é o caso.
Tutu escreveu:
Seg, 28 Fevereiro 2022 - 23:15 pm
Os mais afetados pela pandemia foram pessoas de baixa renda: usuários de ônibus, quem não faz teletrabalho, e quem frequenta supermercado cheio. Além disso, bailes funks continuaram ocorrendo porque é mais remoto e difícil fiscalizar.
Você fala como se os brancos ricos não tivessem dado festas.
Tutu escreveu:
Seg, 28 Fevereiro 2022 - 23:15 pm
São pessoas de todas as cores. O fato de ter uma maioria negra é apenas legado do passado (estrutura construída de forma racista) e não um racismo no presente.
Não tem racismo no presente?

https://www.hypeness.com.br/2021/03/rel ... -covid-19/
Tutu escreveu:
Seg, 28 Fevereiro 2022 - 23:15 pm
Cotas não são privilégios, são ações afirmativas para diminuir o preconceito. Se há algum privilegiado é o branco, que nunca precisou de cotas para chegar à universidade devido às benesses já citadas, e ainda vai ter o privilégio de conviver com uma cultura diferente da sua. E não, as cotas não aumentam o racismo. O que aumenta o racismo é a desigualdade que afeta muito mais negros, impedindo-os de frequentar os mesmos lugares que os brancos, e quando frequentavam, eram empurrados para fora, como em universidades de medicina.
https://clubeceticismo.com.br/viewtopic ... =40&p=1281
Verei depois o tópico adequado.
Tutu escreveu:
Seg, 28 Fevereiro 2022 - 23:15 pm
E todos nós sabemos qual vai ser a cor das cobaias!
A cor pouco importa. Cobaia tem que ser branca? Okay, usemos políticos ladrões como cobaias.
O Lula que foi inocentado das acusações poderia ter sido uma cobaia então? Você realmente não vê o problema disso?
Tutu escreveu:
Seg, 28 Fevereiro 2022 - 23:15 pm
São diferentes, mas a balança tem que pesar de forma equilibrada. A culpa da gravidez é dos dois na maioria dos casos, apesar de existir cafajeste malandro e p*ta golpista. Se um tem direito de fugir da responsabilidade, o outro também tem que ter.
Não, não tem. A criança vai ser gerida por 9 meses na barriga de quem, do homem ou da mulher? Se é na barriga da mulher, ela decide se aborta ou não e o homem só palpita. Se o homem quisesse garantir o nascimento do filho ele que contratasse uma barriga de aluguel. Fora isso a mulher não está obrigada a parir filho algum.
Tutu escreveu:
Seg, 28 Fevereiro 2022 - 23:15 pm
Pare de tentar tirar o caráter humano das pessoas. Isso é técnica nazista, comparavam os judeus a ratos, tirando-lhe a sua humanidade assim.
O Brasil já tem pena de morte para pedófilo. São os próprios presidiários que matam o meliante lá. Eles merecem morrer ou o Brasil precisa combater a pedofobia?
Nossa Constituição garante a integridade física do preso. Precisamos fazer com que ela seja cumprida sim.

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Vitor Moura escreveu:
Ter, 01 Março 2022 - 00:43 am
Você fala como se os brancos ricos não tivessem dado festas.
Um baile de favela aglomera muito mais do que uma festa em sítio.

Se ignorarmos as festas, a causa principal continua sendo o transporte coletivo e comércio lotado.
Esse texto é carregado de viés esquerdista.

"Apesar da primeira pessoa vacinada no Brasil, Mônica Calazans, ser uma mulher negra,"
Só texto esquerdista usa esse tipo de linguagem. Qual é o sentido de dizer "uma mulher negra"? Esse pleonasmo é linguagem ideológica. Já sabe que é mulher pelo nome e pela palavra negra no feminino. O texto passaria mais credibilidade se fosse "Apesar da primeira pessoa vacinada no Brasil, Mônica Calazans, ser negra".

em um país com 88,7 milhões de pessoas brancas e 119,2 milhões de pessoas negras
Somando tudo, o resultado é a população brasileiro. É como se a população fosse dividida entre "negro e brancos". A maior parte da população é parda e não pode ser encaixada em uma caixinha como negra ou branca. Além disso, uma grande dos pardos são descendentes de índios e não tem nenhuma raiz genética africana.
O Lula que foi inocentado das acusações poderia ter sido uma cobaia então? Você realmente não vê o problema disso?
Teria sido ótimo se esse ladrão desgraçado tivesse sido linchado. Ele tem fome de poder. A justiça não funciona aqui, o STF é incompetente e corrupto e muda a lei como bem entende. Mas o processo provou que esse vagabundo roubou e colocou parte da culpa na falecida esposa dele.
Não, não tem. A criança vai ser gerida por 9 meses na barriga de quem, do homem ou da mulher? Se é na barriga da mulher, ela decide se aborta ou não e o homem só palpita. Se o homem quisesse garantir o nascimento do filho ele que contratasse uma barriga de aluguel. Fora isso a mulher não está obrigada a parir filho algum.
Caso o "direito" de aborto exista, do mesmo modo que a mulher não é obrigada a parir, o homem não é obrigado a sustentar. Imposição legal só para um, isso é feminismo.

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Tutu escreveu:
Ter, 01 Março 2022 - 12:10 pm
Vitor Moura escreveu:
Ter, 01 Março 2022 - 00:43 am
Você fala como se os brancos ricos não tivessem dado festas.
Um baile de favela aglomera muito mais do que uma festa em sítio.
Lembro que quem trouxe o vírus foram os ricos que viajavam e depois contaminaram seus empregados. Agora está tendo carnaval só pra rico:

https://www.bbc.com/portuguese/brasil-60530452
Tutu escreveu:
Ter, 01 Março 2022 - 12:10 pm
Se ignorarmos as festas, a causa principal continua sendo o transporte coletivo e comércio lotado.
E o pobre que é culpado disso? Não é do governo?
Tutu escreveu:
Ter, 01 Março 2022 - 12:10 pm
Esse texto é carregado de viés esquerdista.

"Apesar da primeira pessoa vacinada no Brasil, Mônica Calazans, ser uma mulher negra,"
Só texto esquerdista usa esse tipo de linguagem. Qual é o sentido de dizer "uma mulher negra"? Esse pleonasmo é linguagem ideológica. Já sabe que é mulher pelo nome e pela palavra negra no feminino. O texto passaria mais credibilidade se fosse "Apesar da primeira pessoa vacinada no Brasil, Mônica Calazans, ser negra".
Bem, não é pleonasmo, é aposto explicativo. E mulher remete à idade dela, podia ser "uma criança negra", quando diz "mulher" sabemos que se trata de uma pessoa adulta. E pra você textos esquerdistas não possuem credibilidade, é?
Tutu escreveu:
Ter, 01 Março 2022 - 12:10 pm
em um país com 88,7 milhões de pessoas brancas e 119,2 milhões de pessoas negras
Somando tudo, o resultado é a população brasileiro. É como se a população fosse dividida entre "negro e brancos". A maior parte da população é parda e não pode ser encaixada em uma caixinha como negra ou branca. Além disso, uma grande dos pardos são descendentes de índios e não tem nenhuma raiz genética africana.
Negros é um grupo geral que inclui pretos e pardos.
Tutu escreveu:
Ter, 01 Março 2022 - 12:10 pm
O Lula que foi inocentado das acusações poderia ter sido uma cobaia então? Você realmente não vê o problema disso?
Teria sido ótimo se esse ladrão desgraçado tivesse sido linchado. Ele tem fome de poder. A justiça não funciona aqui, o STF é incompetente e corrupto e muda a lei como bem entende. Mas o processo provou que esse vagabundo roubou e colocou parte da culpa na falecida esposa dele.
Não ficou provado qq culpa do Lula nem ele pôs a culpa na esposa:

https://www.redebrasilatual.com.br/blog ... na-marisa/
Tutu escreveu:
Ter, 01 Março 2022 - 12:10 pm
Caso o "direito" de aborto exista, do mesmo modo que a mulher não é obrigada a parir, o homem não é obrigado a sustentar. Imposição legal só para um, isso é feminismo.
De novo achando que o direito precisa ser simétrico? Não precisa, e a licença paternidade e maternidade já deveriam ter deixado isso bem claro pra vc.

Ele é obrigado a sustentar porque tem DNA dele lá. A menos que a mulher seja a nova Virgem Maria.

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Vitor Moura escreveu:
Ter, 01 Março 2022 - 19:26 pm
E o pobre que é culpado disso? Não é do governo?
A culpa é do governo. Mas o que quero dizer é que os mais vulneráveis à covid são os pobres. Não é um problema de cor de pele.
E pra você textos esquerdistas não possuem credibilidade, é?
De direita também não. Falta imparcialidade/realismo.
Negros é um grupo geral que inclui pretos e pardos.
Metade da minha família nasceu parda. Se eu tomasse mais sol acho que eu entraria no grupo dos pardos. :lol:
De novo achando que o direito precisa ser simétrico? Não precisa, e a licença paternidade e maternidade já deveriam ter deixado isso bem claro pra vc.

Ele é obrigado a sustentar porque tem DNA dele lá. A menos que a mulher seja a nova Virgem Maria.
Nesse caso é uma injustiça. Obrigação para um e para o outro não. Esse "direito assimétrico" não passa de opressão.

Mulher quer abortar e homem também => aborta
Mulher quer abortar, mas homem não => aborta, porque o encargo é só da mulher
Mulher não quer abortar e homem também não => ótimo
Mulher não quer abortar, mas homem quer => neste caso, o justo é que ela crie o filho sozinha. Se não quiser, então aborta.

Perceba que o que escrevi acima não está simétrico, mas não tem o injusto problema do "empoderamento". A questão de aceitar ou fugir de responsabilidade é uma coisa completamente simétrica.

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Tutu escreveu:
Ter, 01 Março 2022 - 20:00 pm
A culpa é do governo. Mas o que quero dizer é que os mais vulneráveis à covid são os pobres. Não é um problema de cor de pele.
O racismo articula-se com a pobreza, o sexismo, o idadismo e as diferentes realidades subjetivas. Ora um elemento fica mais aparente, ora outro, e diversas vezes há interseccionalidade de dois ou mais desses elementos.

No que tange à população quilombola, residente ou não em territórios demarcados, ela ainda luta pelo direito de prioridade no processo de vacinação. Além da falta de dados atuais para o mapeamento da população quilombola no Brasil, o governo tem usado dados do censo de 2010 e feito uma absurda exigência de que se comprove a residência em comunidade quilombola para a inclusão no plano de vacinação.

https://www.abrasco.org.br/site/gtracis ... cao-negra/
Tutu escreveu:
Ter, 01 Março 2022 - 20:00 pm
E pra você textos esquerdistas não possuem credibilidade, é?
De direita também não. Falta imparcialidade/realismo.
Falácia da imparcialidade:

https://alemdoroteiro.com/2016/04/13/op ... cialidade/

https://midiacaete.com.br/a-falsa-simet ... nalistica/
Tutu escreveu:
Ter, 01 Março 2022 - 20:00 pm
Nesse caso é uma injustiça. Obrigação para um e para o outro não. Esse "direito assimétrico" não passa de opressão.

Mulher quer abortar e homem também => aborta
Mulher quer abortar, mas homem não => aborta, porque o encargo é só da mulher
Mulher não quer abortar e homem também não => ótimo
Mulher não quer abortar, mas homem quer => neste caso, o justo é que ela crie o filho sozinha. Se não quiser, então aborta.

Perceba que o que escrevi acima não está simétrico, mas não tem o injusto problema do "empoderamento". A questão de aceitar ou fugir de responsabilidade é uma coisa completamente simétrica.
O melhor para a criança é que ela receba aporte financeiro dos dois pais. Ela é a parte mais vulnerável. Se vai ficar "injusto" pra uma das partes, dane-se. Ela é que não pode ser prejudicada.

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Texto 1: A pessoa julga de acordo com ela sabe.
Correto. Mas em assuntos políticos e sociais, a pessoa tem que ter um estudo mais amplo para poder explicar as coisas, além de ouvir outras opiniões.
A omissão perante um desequilíbrio é uma escolha, consciente ou inconsciente, de não alterar esse desequilíbrio.
Não. O ser humano é mais propenso a não agir do que a agir quando tem que fazer uma escolha. Mesmo que ela saiba qual candidato está vencendo, a pessoa votará nulo independente do candidato.

Além disso, se gosto da pauta X e o candidato que a representa é corrupto ou não cumpriu as promessas, não tenho saída num segundo turno. As opções de voto são ou a corrupção ou a ideologia oposta. Nesse caso, só resto o nulo.
A melhor forma ativa de se aproximar da imparcialidade é somando diferentes parcialidades
Não é o caso de equipes com a mesma parcialidade, que fazem textos com alinhamento no espectro político. Quando há multiplicidade, o texto estaria muito mais no centro do que num dos lados.
Mesmo sem ser mulher, tenho informações suficientes para saber que minha omissão favorece a manutenção do desequilíbrio que já existe contra elas.
A sociedade é muito mais injusta é com homens. Mulher é o gênero privilegiado. Um homem que pensa assim não tem credibilidade nenhuma e é completamente ideológico.

Mas o maior problema é o pensamento em caixinhas. Uma pessoa saudável é uma combinação de opiniões de esquerda e de direita. Em cada opinião específica ela tem sua "parcialidade". O problema é quando ela é predominantemente esquerda ou direita, o que faz dela ser uma fanática e ideológica. Isso acaba com a credibilidade dela.

Quando a pessoa usa termos específicos da linguagem ideológica, ela está entregando o viés nessa polarização. Quando vejo a palavra "misoginia" (coisa que não existe), a pessoa está entregando o forte alinhamento com a esquerda.

O assunto sexismo e racismo são coisas muito diferentes. Se vejo uma pessoa falar de racismo e começa a falar de sexismo (como sempre fazendo mulher de vítima) no mesmo contexto, já descarto a opinião a opinião dela. Essa mistura não faz sentido porque é uma caixinha ideológica. Do mesmo modo, quando vejo alguém da direita falar de "comunismo", já sei que é bobagem.
Texto 2: Jornalismo não precisa ser imparcial. Tem que ser honesto intelectualmente.
Ok. Mas não deve fazer claramente campanha e insinuações a favor de um político, partido ou agenda. Se for levar honestidade intelectual, um veículo que defende Lula ou Bolsonaro está sendo desonesto, porque já sabemos que eles são corruptos e mal-caráter.
Em A Dialética do Esclarecimento, Theodor Adorno e Max Horkheimer trazem à tona o debate sobre o uso da técnica e da tecnologia como instrumentos de dominação e difusão da informação.
Perfeito. No momento existem duas grandes vertentes sendo usadas como dominação e cada um com seus próprios canais. Hollywood por exemplo já virou antro de doutrinação lacradora.
o jornal afirmou que a escolha entre Fernando Haddad (e o PT) e Jair Bolsonaro era algo complicado, forçando irresponsavelmente uma falsa simetria.
É aqui que começa a falar merda. Cada um tem um projeto de destruição. Nenhum governo de esquerda na América Latina tirou o país de crise econômica (a década de 2000 foi um boom econômico no mundo inteiro que beneficiou qualquer um eleito).

Colocar todos os 700 mil mortos como culpa de Bozo é uma grande desonestidade intelectual. Ele de fato dobrou o número, mas 300 mil ocorreriam de qualquer jeito pois qualquer outro país teve inúmeras mortes. O brasileiro também é muito irresponsável, não liga muito e continuou fazendo festa. Mesmo que não existisse a Gama, a Sigma do Peru faria estrago aqui, e a Delta seria mais pesada. Mesmo com Bozo, o Brasil começou a vacinar antes de vários países mais evoluídos, como Austrália. Bozo fez desvios com a Covaxin, mas Lula faria o mesmo com outra vacina.

E o PT também seria genocida, porque legalizaria o aborto e causaria fome por causa de hiper-inflação e regulações que levam ao desemprego.

No próximo mandato de Bozo, não haverá mais pandemia. Teremos uma economia em frangalhos e a última coisa de que precisamos para sair do buraco é um governo esquerdista.

Voltando ao assunto imparcialidade, considero a postura do Estadão mais honesta e a do autor do texto mais radical. Um não está empurrando um candidato ruim, enquanto outro está demonizando um candidato ruim para favorece outro candidato ruim.
Vitor Moura escreveu:
Ter, 01 Março 2022 - 21:50 pm
O melhor para a criança é que ela receba aporte financeiro dos dois pais. Ela é a parte mais vulnerável. Se vai ficar "injusto" pra uma das partes, dane-se. Ela é que não pode ser prejudicada.
Há uma contradição em tua opinião. Como você pensa no bem-estar da criança se você defende o aborto?
Se vai ficar "injusto" pra uma das partes, dane-se.
Se tem que ficar injusto para alguém, então fique injusto para a mulher, porque sou homem. Isso é criar guerra de gênero.
Além disso, é da natureza feminina e da história humana cuidar de criança.

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Tutu escreveu:
Qua, 02 Março 2022 - 13:02 pm
Além disso, se gosto da pauta X e o candidato que a representa é corrupto ou não cumpriu as promessas, não tenho saída num segundo turno. As opções de voto são ou a corrupção ou a ideologia oposta. Nesse caso, só resto o nulo.
Que não muda nada. Voto nulo ou em branco deveria ser proibido. Se está em dúvida, joga cara ou coroa. Deixa o acaso decidir.
Tutu escreveu:
Qua, 02 Março 2022 - 13:02 pm
A sociedade é muito mais injusta é com homens. Mulher é o gênero privilegiado. Um homem que pensa assim não tem credibilidade nenhuma e é completamente ideológico.
Mulher é gênero privilegiado?

https://www.cnnbrasil.com.br/business/m ... -diz-ibge/
Tutu escreveu:
Qua, 02 Março 2022 - 13:02 pm
Mas o maior problema é o pensamento em caixinhas. Uma pessoa saudável é uma combinação de opiniões de esquerda e de direita. Em cada opinião específica ela tem sua "parcialidade". O problema é quando ela é predominantemente esquerda ou direita, o que faz dela ser uma fanática e ideológica. Isso acaba com a credibilidade dela.
Ser predominante de esquerda ou direita não acaba com a credibilidade de ninguém, a desonestidade intelectual é que faz isso. Discordo de sua visão de uma pessoa saudável também. Quem combina opiniões de esquerda e direita pode bem ser uma pessoa altamente contraditória.
Tutu escreveu:
Qua, 02 Março 2022 - 13:02 pm
Quando vejo a palavra "misoginia" (coisa que não existe), a pessoa está entregando o forte alinhamento com a esquerda.
Há pessoas que dizem que não existe racismo no Brasil também. Está mais pra negacionismo. Tem algum profissional da área psicossocial dizendo que misoginia não existe?
Tutu escreveu:
Qua, 02 Março 2022 - 13:02 pm
Texto 2: Jornalismo não precisa ser imparcial. Tem que ser honesto intelectualmente.
Ok. Mas não deve fazer claramente campanha e insinuações a favor de um político, partido ou agenda. Se for levar honestidade intelectual, um veículo que defende Lula ou Bolsonaro está sendo desonesto, porque já sabemos que eles são corruptos e mal-caráter.
O Lula teve a vida devassada e nada encontraram, nenhuma prova de corrupção. Com Bolsonaro temos rachadinhas, mansões, emprego de milicianos, crimes apontados pela CPI, escândalos no cartão corporativo etc.
Tutu escreveu:
Qua, 02 Março 2022 - 13:02 pm
Ele de fato dobrou o número, mas 300 mil ocorreriam de qualquer jeito pois qualquer outro país teve inúmeras mortes.
Já viu como a Venezuela está se saindo? Ou Cuba? Ou China? Ou Vietnã? Ou Laos? Ou Coreia do Norte? Ou Nova Zelândia?
Tutu escreveu:
Qua, 02 Março 2022 - 13:02 pm
Bozo fez desvios com a Covaxin, mas Lula faria o mesmo com outra vacina.
Não, não faria. E ele provou isso:

https://www.brasildefato.com.br/2020/12 ... ma-publico
Tutu escreveu:
Qua, 02 Março 2022 - 13:02 pm
E o PT também seria genocida, porque legalizaria o aborto e causaria fome por causa de hiper-inflação e regulações que levam ao desemprego.
Temos um Profeta do Apocalipse aqui? Antes do 1º mandato do Lula já diziam que o Brasil ia virar uma Venezuela. E olha que hoje isso seria até bom, pois teríamos 15 vezes menos mortos por covid.
Tutu escreveu:
Qua, 02 Março 2022 - 13:02 pm
No próximo mandato de Bozo, não haverá mais pandemia. Teremos uma economia em frangalhos e a última coisa de que precisamos para sair do buraco é um governo esquerdista.
O governo neoliberal fracassou em qq lugar do mundo.
Tutu escreveu:
Qua, 02 Março 2022 - 13:02 pm
Voltando ao assunto imparcialidade, considero a postura do Estadão mais honesta e a do autor do texto mais radical. Um não está empurrando um candidato ruim, enquanto outro está demonizando um candidato ruim para favorece outro candidato ruim.
Ah, entendi, entre um serial killer e um suposto ladrão de galinha vc não vê diferença. Dá tudo na mesma. Sei.
Tutu escreveu:
Qua, 02 Março 2022 - 13:02 pm
Há uma contradição em tua opinião. Como você pensa no bem-estar da criança se você defende o aborto?
No aborto não se tem criança, tem-se feto.
Tutu escreveu:
Qua, 02 Março 2022 - 13:02 pm
Se tem que ficar injusto para alguém, então fique injusto para a mulher, porque sou homem. Isso é criar guerra de gênero.
Isso é dividir o peso da criação, tornando menos injusto para ambas as partes. Se o homem tiver condições de ajudar na criação da criança, será obrigado a isso. Se estiver desempregado ou incapaz de auxílio, isso será avaliado pela Justiça.
Vitor Moura escreveu:
Ter, 01 Março 2022 - 21:50 pm
Além disso, é da natureza feminina e da história humana cuidar de criança.
Fala isso pra Dinamarca:

https://www.brasileiraspelomundo.com/fe ... -041525329
Editado pela última vez por Vitor Moura em Qua, 02 Março 2022 - 19:51 pm, em um total de 1 vez.

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Vitor Moura escreveu:
Qua, 02 Março 2022 - 16:51 pm
Que não muda nada. Voto nulo ou em branco deveria ser proibido. Se está em dúvida, joga cara ou coroa. Deixa o acaso decidir.
Sim. Nesse caso, voto tem que deixar de ser obrigatório. O Brasil é um dos poucos países no mundo com essa aberração de lei.
Mulher é gênero privilegiado?
Salário não é tudo na vida. Segundo, os homens recebem mais porque eles são melhor de serviço. Converse com empresários e gerentes de RH experientes e perceba a verdade. Jovem empreendedor começa com essa mentalidade lacradora, mas acaba tendo que se adaptar à realidade. E os trabalhos mais perigosos e mal-remunerados são para homens.


youtu.be/sD4pCFaFqTw

youtu.be/1Qaa2fvdpbM
Tem algum profissional da área psicossocial dizendo que misoginia não existe?
Todo homem tem mãe. Misoginia é uma aberração de palavra inventada para dizer que o homem odeia mulher, como ela fosse habitante de país inimigo. Nem viado é misógino. O que existia era homens controladores. Hoje tem anti-feministas, que são contra os privilégios femininos como cotas, presunção de culpa contra o homem, lacração, pensão de filho de outro homem, etc.
Já viu como a Venezuela está se saindo? Ou Cuba? Ou China? Ou Vietnã? Ou Laos? Ou Coreia do Norte? Ou Nova Zelândia?
Coreia do Norte não entra nem humano nem vírus. :lol:

Cuba passou por muitos protestos e está com hospitais sem recursos e passando fome.
https://clubeceticismo.com.br/viewtopic.php?f=20&t=482

Venezuela está quase virando anarquia. Não tem nem como contar os dados de covid. Tem gente comendo carne de cachorro e a violência está muito pior do que no Brasil.

Só China, Vietnã e Nova Zelândia são bons exemplos na lista, mas nenhum presidenciável brasileiro alcançaria esse nível.
O governo neoliberal fracassou em qq lugar do mundo.
Defina neoliberal. O exemplo mais claro são políticas econômicas que o mundo todo usou nas décadas de 80 e 90 para conter a crise inflacionária causada pela crise do petróleo. Se significa liberal de rico, como Paulo Jegues, que ajuda o banco BTG, lucra com dólar alto, e privatiza os Correios com monopólio privado, então isso é bandidagem e tem relação nenhuma com o desejo de liberdade econômica defendido pelo eleitor de direita.
O Lula teve a vida devassada e nada encontraram, nenhuma prova de corrupção. Com Bolsonaro temos rachadinhas, mansões, emprego de milicianos, crimes apontados pela CPI, escândalos no cartão corporativo etc.
Os áudios vazados por Moro provam a culpa de Lula. Temos que lembrar também do mensalão e petrolão que ele conseguiu se safar.

Mas a regra é assim, quem tem político de estimação, seja ele Luladrão ou Bozo, acredita na inocência dele, mas acredita que o adversário é criminoso. Para mim, ambos são criminosos.
Não, não faria. E ele provou isso:
Número absoluto de novo. Antes de pegar qualquer estático populacional sempre divida pelo número da população e dar medidas como x por milhão ou por mil. 80 milhões é mais do que o total de qualquer país da América Latina.
Ah, entendi, entre um serial killer e um suposto ladrão de galinha vc não vê diferença. Dá tudo na mesma. Sei.
O que ele vai fazer agora sem o covid para matar?
No aborto não se tem criança, tem-se feto.
Nesse caso, porque o homem não pode pedir aborto ou abrir mão da responsabilidade enquanto a criança ainda é feto?

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Vitor Moura escreveu:
Qua, 02 Março 2022 - 16:51 pm
No aborto não se tem criança, tem-se feto.
Chamar um ser humano de feto não muda a realidade.

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Mas também chamar um feto de ser humano é falácia do apelo à emoção. E usar de falácias em um debate é o mesmo que gritar.

Um bom meio para dirimir estas questões diante dos ânimos emocionados autoritários dos anti abortistas é ir no cerne da questão, por exemplo questionando: Ora, se "ser humano" é realmente um argumento válido, quem deveria ser salvo em caso de um incêndio em uma clínica de fertilização; um dispositivo com centenas de embriões vivos, ou um bebê recém nascido? Ou então, até pra ser mais realista, o que te faria levantar da cama de madrugada para salvar; uma clínica com vários embriões congelados(será que haveria a possibilidade de manter também fetos vivos congelados?) onde faltou energia elétrica, ou um bebê recém nascido ao relento numa noite fria?

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Realizando, sobre essas questões consideradas no post anterior; o fato é que ninguém tem real sentimento por embrião congelado nem mesmo por feto no início da formação. E por quê? Por que não há atavismo envolvido, já as emoções incidentes na questão do feto com uma cara e um corpo mais ou menos formado são atávicas.

Portanto a posição contra o aborto de um "ser humano" ainda embrião ou feto ainda disforme são pura posição política autoritária sem amparo emocional e também sem respaldo científico.

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

O organoléptico escreveu:
Qui, 03 Março 2022 - 15:13 pm
Realizando, sobre essas questões consideradas no post anterior; o fato é que ninguém tem real sentimento por embrião congelado nem mesmo por feto no início da formação. E por quê? Por que não há atavismo envolvido, já as emoções incidentes na questão do feto com uma cara e um corpo mais ou menos formado são atávicas.

Portanto a posição contra o aborto de um "ser humano" ainda embrião ou feto ainda disforme são pura posição política autoritária sem amparo emocional e também sem respaldo científico.
Embrião congelado não tem nem uma semana de vida e foi formado artificialmente, sem a presença dos recursos de um útero.

Re: Aborto: sim ou não

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Um cara participou de um debate com

Alguns pontosa bordados foram mais ou menos esses ou algo assim:

- Libertários são contra aborto, mas não obrigam pessoas a tentar interromper aborto

- Se tentar interferir na vida de uma mulher pra impedir ela de abortar, estaria violando o direito privado da mulher; ou seja, uma outra pessoa (pessoa alheia) ou mais pessoas (coletivo) não teria direito nem obrigação de se intrometer na vida de outros mesmo que esteja fazendo aborto, etc;

- Odinilson se enrolou pra defender direito a auto-propriedade do bebê e da obrigatoriedade dos pais de guardar o bebê; no que o debatedor falou que se existe essa obrigação então seria como contrato social como no estado.

Bate-papo com o inscrito do último superchat: Impostos de homens solteiros e sem filhos para bebês?


youtu.be/zr7jOLbnEEU

Re: Aborto: sim ou não

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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Qui, 03 Março 2022 - 23:54 pm
Alguns pontosa bordados foram mais ou menos esses ou algo assim:

- Libertários são contra aborto, mas não obrigam pessoas a tentar interromper aborto

- Se tentar interferir na vida de uma mulher pra impedir ela de abortar, estaria violando o direito privado da mulher; ou seja, uma outra pessoa (pessoa alheia) ou mais pessoas (coletivo) não teria direito nem obrigação de se intrometer na vida de outros mesmo que esteja fazendo aborto, etc;

- Odinilson se enrolou pra defender direito a auto-propriedade do bebê e da obrigatoriedade dos pais de guardar o bebê; no que o debatedor falou que se existe essa obrigação então seria como contrato social como no estado.
É contrato biológico.
Mas para o libertário, os pais tem o direito de deserdar o filho pondo para fora de casa e a "máfia estatal" não deve interferir.

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

O organoléptico escreveu:
Qui, 03 Março 2022 - 12:29 pm
Mas também chamar um feto de ser humano é falácia do apelo à emoção. E usar de falácias em um debate é o mesmo que gritar.

Um bom meio para dirimir estas questões diante dos ânimos emocionados autoritários dos anti abortistas é ir no cerne da questão, por exemplo questionando: Ora, se "ser humano" é realmente um argumento válido, quem deveria ser salvo em caso de um incêndio em uma clínica de fertilização; um dispositivo com centenas de embriões vivos, ou um bebê recém nascido? Ou então, até pra ser mais realista, o que te faria levantar da cama de madrugada para salvar; uma clínica com vários embriões congelados(será que haveria a possibilidade de manter também fetos vivos congelados?) onde faltou energia elétrica, ou um bebê recém nascido ao relento numa noite fria?
Os casos citados são dilemas morais em que só se pode escolher uma opção: salvar este ou aquele?
Só se aplicaria ao aborto se a escolha fosse entre salvar a vida da mãe ou do bebê.
Não se aplica quando a escolha é simplesmente entre abortar ou não.

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

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Mensagem por Fernando Silva »

Tutu escreveu:
Qui, 03 Março 2022 - 15:46 pm
O organoléptico escreveu:
Qui, 03 Março 2022 - 15:13 pm
Realizando, sobre essas questões consideradas no post anterior; o fato é que ninguém tem real sentimento por embrião congelado nem mesmo por feto no início da formação. E por quê? Por que não há atavismo envolvido, já as emoções incidentes na questão do feto com uma cara e um corpo mais ou menos formado são atávicas.

Portanto a posição contra o aborto de um "ser humano" ainda embrião ou feto ainda disforme são pura posição política autoritária sem amparo emocional e também sem respaldo científico.
Embrião congelado não tem nem uma semana de vida e foi formado artificialmente, sem a presença dos recursos de um útero.
Não é o sentimento pelo embrião - ou a falta dele - que deve servir como critério.

Abortar ou não é uma questão ética e não depende de critérios emocionais.

Um embrião é um ser humano independente de como veio a existir: no útero ou num laboratório.

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

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Mensagem por Agnoscetico »

Spoiler:
criso escreveu:
Ter, 22 Fevereiro 2022 - 19:56 pm
https://g1.globo.com/mundo/noticia/2022 ... idez.ghtml
Justiça da Colômbia descriminaliza aborto até 24ª semana de gravidez
O mais alto tribunal da Colômbia descriminalizou nesta segunda-feira (21) o aborto nas primeiras 24 semanas de gravidez, decisão inédita no país de maioria católica. Com a sentença do Tribunal Constitucional, as mulheres poderão decidir sobre a interrupção da gravidez por qualquer motivo até o sexto mês de gestação, sem serem punidas por isso. Até agora, o aborto só era permitido em caso de estupro, se a saúde da mãe estivesse em risco ou quando o feto apresentasse uma malformação que comprometesse a sua sobrevivência 54 meses de prisão. A partir de agora, a "conduta do aborto só será punível quando for realizada depois da 24ª semana de gestação", informou o tribunal. Após os seis meses de gestação, vigoram as condições já fixadas anteriormente pelo tribunal, explicaram os juízes. Centenas de manifestantes a favor e contra a decisão se concentraram do lado de fora do tribunal, em Bogotá. "Depois do direito ao voto, esta é a conquista histórica mais importante para a vida, autonomia e realização plena e igualitária das mulheres", publicou no Twitter a prefeita da capital, Claudia López.
Imagem
Já tinha um tópico sobre aborto:

https://clubeceticismo.com.br/viewtopic ... rto#p22745

Se algum moderador puder unir os tópicos...

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

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Mensagem por Agnoscetico »

Muita gente moralista preocupada com aborto mas não se mostra tão empenhado em reivindicar política de planejamento familiar e ajuda as famílias de mães com problemas pra criar filhos:

América Latina registra altos índices de maternidade precoce e violência sexual


youtu.be/vyMUWIIPqJQ

Re: Assassinato legalizado na Colômbia

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

Agnoscetico escreveu:
Sex, 11 Março 2022 - 21:52 pm

Já tinha um tópico sobre aborto:

https://clubeceticismo.com.br/viewtopic ... rto#p22745

Se algum moderador puder unir os tópicos...

Obrigado pelo aviso.
Tópicos fundidos.

Re: Aborto: sim ou não

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Contra. Totalmente contra. Mas como eu já havia dito, não tenho nenhum argumento válido para defender minha posição. Racionalmente não há como ser contra o aborto, o que é perturbador.

Re: Aborto: sim ou não

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Hipatia
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Mensagem por Hipatia »

A princípio, não se pode ser exatamente "contra" ou "a favor" do aborto, como foi colocado genericamente, até porque existem abortos espontâneos nos quais inexiste participação efetiva da gestante, ou seja, sem intenção.

Partindo da premissa de que estamos tratando então dos abortos provocados, seja por meio de cirurgia ou remédios, devemos analisar caso a caso, antes de nos pronunciarmos a respeito, pois há uma enorme distância entre mulheres que podem pagar por clínicas que fazem esse procedimento e aquelas que morem de hemorragia por usarem por exemplo agulhas de tricô para provocarem o aborto.

Na minha opinião o aborto é um problema de saúde pública e não de polícia, pois num país onde mulheres não tinham acesso nem a absorventes, como resolver uma gravidez indesejada ou com risco para mãe e criança?

Criei meus filhos perto de um ambiente de gravidez precoce e tráfico de drogas, e nem meu filho se meteu no tráfico e nem minhas filhas engravidaram antes dos 20 anos, mas isso deu um trabalho danado e constante de diálogo e prevenção, mas quantas famílias não tem isso?

Antes de cravar alguém numa cruz, tem que saber qual o caminho percorrido...
AVE ENTROPIA MORITURI TE SALUTANT

Re: Aborto: sim ou não

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Spoiler:
Hipatia escreveu:
Seg, 14 Março 2022 - 12:42 pm
A princípio, não se pode ser exatamente "contra" ou "a favor" do aborto, como foi colocado genericamente, até porque existem abortos espontâneos nos quais inexiste participação efetiva da gestante, ou seja, sem intenção.

Partindo da premissa de que estamos tratando então dos abortos provocados, seja por meio de cirurgia ou remédios, devemos analisar caso a caso, antes de nos pronunciarmos a respeito, pois há uma enorme distância entre mulheres que podem pagar por clínicas que fazem esse procedimento e aquelas que morem de hemorragia por usarem por exemplo agulhas de tricô para provocarem o aborto.

Na minha opinião o aborto é um problema de saúde pública e não de polícia, pois num país onde mulheres não tinham acesso nem a absorventes, como resolver uma gravidez indesejada ou com risco para mãe e criança?

Criei meus filhos perto de um ambiente de gravidez precoce e tráfico de drogas, e nem meu filho se meteu no tráfico e nem minhas filhas engravidaram antes dos 20 anos, mas isso deu um trabalho danado e constante de diálogo e prevenção, mas quantas famílias não tem isso?

Antes de cravar alguém numa cruz, tem que saber qual o caminho percorrido...
Falando nessa questão específica que tu tocou, um certo cara (que tu demonstrou não ter disposição pra ver) se pronunciou sobre o assunto (pela enésima vez) mas no contexto da fala do Lula sobre isso:

'Discurso imbecil e idiota': Malafaia rebate Lula sobre direito ao aborto

https://br.noticias.yahoo.com/discurso- ... 52308.html

O pastor cita ainda pesquisas que indicariam que mulheres que fizeram aborto "ilegal ou legalmente" teriam maior propensão à transtornos psíquicos. Ele, porém, não cita quem fez a pesquisa e onde foi publicada.

Re: Aborto: sim ou não

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Mensagem por Agnoscetico »

Nesses casos sou contra aborto, pois foi coagido e não uma escolha da mulher:

O pesadelo das trabalhadoras estrangeiras que engravidam no Japão
Quando Vanessa, uma "estagiária técnica" filipina no Japão, anunciou a seus empregadores que estava grávida, eles primeiro sugeriram um aborto e depois forçara...
https://br.noticias.yahoo.com/o-pesadel ... 25345.html

Re: Aborto: sim ou não

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Mensagem por Agnoscetico »

Os EUA pode tá em retrocesso:


O que está em jogo em discussão sobre aborto nos EUA

https://www.bbc.com/portuguese/internacional-61315243


Por que aborto pode ficar ilegal em boa parte dos EUA
Documentos vazados sugerem que a Suprema Corte dos Estados Unidos pode reverter uma decisão histórica sobre o aborto.

No rascunho de um documento publicado pelo site Politico, o juiz conservador Samuel Alito diz que a decisão de 1973, conhecida como Roe versus Wade, é "flagrantemente errada" e deve ser anulada.

Se a Suprema Corte derrubar a decisão de 1973, o aborto se tornaria instantaneamente ilegal em 22 estados. A decisão está prevista para sair no mês de julho.

O tribunal confirmou a autenticidade do material vazado – um documento inicial sobre a discussão.

Neste vídeo, nossa correspondente em Washington, Mariana Sanches, explica que a decisão está sendo revisada no mais alto tribunal dos Estados Unidos em outro caso, que envolve o Estado do Mississippi.

youtu.be/7N2Euisd-Jg

Re: Aborto: sim ou não

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Juízes de suprema corte são vagabundos com indicação política. Considerados de "notório saber", as decisões são frequentemente ideológicas, compradas com propina ou viés político.

Uma criança de 10 anos consegue interpretar o texto abaixo melhor do que o STF:

Artigo 3 da declaração dos direitos humanos
Todo ser humano tem direito à vida, à liberdade e à segurança pessoal.

Finalmente, agora estão corrigindo erros do passado e aplicando a lei de forma correta e justa. Espero que consigam, porque a decisão deles influenciará o mundo todo, inclusive os copistas do Brasil. Mas tenho uma intuição de que isso não irá adiante infelizmente.

Aborto é uma depravação moral comparável a necrofilia, que é pior do que latrocínio.

Re: Aborto: sim ou não

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Muita coisa precisa ser racionalizada nessa questão. A maternidade, por exemplo, ocorre das formas mais variadas na natureza, sendo que há casos de cuidados maternais extremados em algumas espécies enquanto em outras, esses cuidados inexistem. De todo modo o ponto é que cuidados maternais são um pós investimento na espécie já pronta, sob demanda adaptativa de cada espécie, ou seja, após a gestação.

Um gatinho só é um gatinho depois de parido pela gata, um pontinho só é um pontinho depois que eclode do ovo, e assim sucessivamente. Por que então o ser humano seria uma exceção? Aliás, um feto é um feto, um ser humano sendo gerado ainda. O ponto é: Como pode um ser humano sendo gerado ainda ao mesmo tempo, para todos os efeitos, já ser considerado um ser humano se ele com efeito, ainda está sendo gerado? É muito ambígua essa questão, não?
Editado pela última vez por O organoléptico em Sáb, 07 Maio 2022 - 20:41 pm, em um total de 5 vezes.

Re: Aborto: sim ou não

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Se um embrião já é um ser humano, o que é então a gestação? Por que a matriz seria obrigada a gerar?

Re: Aborto: sim ou não

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Tão protestando pra questão do aborto seja permitida a mulher sem ter que depender da liberação e proibição do estado que muda de acordo com inclinação de quem tiver no poder.

Possível proibição do aborto gera protestos nos EUA
Miami, 3 mai (EFE/EPA).- (Imagens: Cristobal Herrera) A Suprema Corte dos Estados Unidos confirmou nesta terça-feira a autenticidade do rascunho vazado ontem pela imprensa, que indicava que o tribunal poderia revogar o entendimento que garante o direito ao aborto vigente desde 1973. O vazamento do documento gerou protestos por todo o país.

youtu.be/1OW4C03uTRA

Re: Aborto: sim ou não

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

O organoléptico escreveu:
Sáb, 07 Maio 2022 - 20:17 pm
Se um embrião já é um ser humano, o que é então a gestação? Por que a matriz seria obrigada a gerar?
Se o recém-nascido já é um ser humano, por que temos que cuidar dele até que cresça?

Re: Aborto: sim ou não

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Fernando Silva escreveu:
Dom, 08 Maio 2022 - 09:28 am
O organoléptico escreveu:
Sáb, 07 Maio 2022 - 20:17 pm
Se um embrião já é um ser humano, o que é então a gestação? Por que a matriz seria obrigada a gerar?
Se o recém-nascido já é um ser humano, por que temos que cuidar dele até que cresça?
"Temos" quem? Você que tem se for o caso, eu não tô no meio disso não.

Re: Aborto: sim ou não

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

A natureza com seus próprios desígnios quando produz um anencéfalo não provê meios para que este subsista, ele não é o objetivo pre-estabelecido em seus desígnios, no entanto os códigos morais falhos dos seres humanos outorgam-lhe direitos que a própria natureza vetou. Há uma inconsistência objetiva aí.
Editado pela última vez por O organoléptico em Dom, 08 Maio 2022 - 11:32 am, em um total de 1 vez.

Re: Aborto: sim ou não

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Tutu escreveu:
Sáb, 07 Maio 2022 - 19:26 pm
Uma criança de 10 anos consegue interpretar o texto abaixo melhor do que o STF:

Artigo 3 da declaração dos direitos humanos
Todo ser humano tem direito à vida, à liberdade e à segurança pessoal.
Mas quem disse que feto é ser humano? Feto é no máximo um projeto de ser humano. Logo, não tem direito à vida, não por essa passagem.
Tutu escreveu:
Sáb, 07 Maio 2022 - 19:26 pm
Aborto é uma depravação moral comparável a necrofilia, que é pior do que latrocínio.
Ainda bem que vc não é juiz.

Re: Aborto: sim ou não

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Agnoscetico escreveu:
Dom, 08 Maio 2022 - 02:19 am
Tão protestando pra questão do aborto seja permitida a mulher sem ter que depender da liberação e proibição do estado que muda de acordo com inclinação de quem tiver no poder.

Possível proibição do aborto gera protestos nos EUA
Miami, 3 mai (EFE/EPA).- (Imagens: Cristobal Herrera) A Suprema Corte dos Estados Unidos confirmou nesta terça-feira a autenticidade do rascunho vazado ontem pela imprensa, que indicava que o tribunal poderia revogar o entendimento que garante o direito ao aborto vigente desde 1973. O vazamento do documento gerou protestos por todo o país.

youtu.be/1OW4C03uTRA
Há análises mais cínicas dizendo que isso pode trazer um certo alívio para o partido democrata da prevista derrota avassaladora nas eleições desse ano.

A maioria da população lá é favorável a mulher decidir o que fazer, com os cristãos mais fanáticos sendo o grosso de quem quer que o governo impeça isso, desejando que *nesse caso* tenha-se o governo controlando sim suas vidas privadas.

Re: Aborto: sim ou não

O organoléptico
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Mensagem por O organoléptico »

Na verdade são justamente os crentes que querem um mínimo de autonomia para autodeterminação, em vez de, estes sim, a maioria manada que quer que a agenda esquerdista delineie a granja em que se espera que vivam.

Re: Aborto: sim ou não

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Vitor Moura escreveu:
Dom, 08 Maio 2022 - 11:26 am
Mas quem disse que feto é ser humano? Feto é no máximo um projeto de ser humano. Logo, não tem direito à vida, não por essa passagem.
Então vamos esperar o "projeto de ser humano" aprender a falar para poder receber o certificado de ser humano.
Ainda bem que vc não é juiz.
Infelizmente. Não sou corrupto suficiente para aceitar as condições dos políticos que fariam minha nomeação (também chamado de Q.I.) no STF.

Re: Aborto: sim ou não

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

O assunto do momento é a gravidez da menina de 11 anos que foi estuprada.

Eu já tinha falado que não faz diferença na criança se o pai é criminoso ou não, e que por isso é contraditório matar a criança e o pai não. Mas encontrei a seguinte solução filosófica: Eu sou a favor da pena de morte para homicidas. Então para casos de gravidez de estupro, se ocorrer aborto, o condenado pelo homicídio deverá ser o estuprador, porque se não fosse o estupro, o bebê não teria perdido a vida.

Re: Aborto: sim ou não

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Spoiler:
Tutu escreveu:
Sáb, 25 Junho 2022 - 23:19 pm
O assunto do momento é a gravidez da menina de 11 anos que foi estuprada.

Eu já tinha falado que não faz diferença na criança se o pai é criminoso ou não, e que por isso é contraditório matar a criança e o pai não. Mas encontrei a seguinte solução filosófica: Eu sou a favor da pena de morte para homicidas. Então para casos de gravidez de estupro, se ocorrer aborto, o condenado pelo homicídio deverá ser o estuprador, porque se não fosse o estupro, o bebê não teria perdido a vida.
E se o estuprador não for localizado?

E quem vai bancar a criança? E como fica a mulher que vai ter que lidar com fato de parir filho que vai ser lembrança viva do estuprador?

Re: Aborto: sim ou não

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Tutu escreveu:
Dom, 08 Maio 2022 - 14:24 pm
Então vamos esperar o "projeto de ser humano" aprender a falar para poder receber o certificado de ser humano.
Então na sua concepção alguém mudo nunca vai ser um ser humano?

A vida humana termina com a morte cerebral. Faz sentido então que ela inicie quando o feto tiver um cérebro. Fetos podem ser anencéfalos, assim e nunca virarão seres humanos. Microcefalia é uma das causas para o aborto legal.
Tutu escreveu:
Dom, 08 Maio 2022 - 14:24 pm
Ainda bem que vc não é juiz.
Infelizmente. Não sou corrupto suficiente para aceitar as condições dos políticos que fariam minha nomeação (também chamado de Q.I.) no STF.
Um juiz religioso - "terrivelmente evangélico" - pode provocar um dano pior pra população do que um corrupto. Os EUA acabaram de retroceder terrivelmente na questão do aborto por culpa de juízes conservadores - e não me conste que sejam corruptos:

https://oglobo.globo.com/mundo/noticia/ ... orto.ghtml

Re: Aborto: sim ou não

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Dom, 26 Junho 2022 - 01:08 am
E se o estuprador não for localizado?
Se ela não fizer BO logo após o estupro e o estuprador desaparecer, como provar que sofreu estupro?
E quem vai bancar a criança? E como fica a mulher que vai ter que lidar com fato de parir filho que vai ser lembrança viva do estuprador?
Se ele não for encontrado, é o mesmo caso de homicida não encontrado.
Ele continuará sendo procurado pela polícia e condenado por homicídio.
Vitor Moura escreveu:
Dom, 26 Junho 2022 - 03:58 am
Tutu escreveu:
Dom, 08 Maio 2022 - 14:24 pm
Então vamos esperar o "projeto de ser humano" aprender a falar para poder receber o certificado de ser humano.
Então na sua concepção alguém mudo nunca vai ser um ser humano?
Mudo ainda pode se comunicar como pessoa normal, usando meios alternativos, como escrita ou língua de sinais. O bebê de colo depende demais do adulto para sobreviver e é incapaz de caminhar.

Já síndrome de Down já considero sem capacidade de comunicar, por ter um cérebro incompleto.
Essa minha concepção está errada? Tudo bem, cada um tem uma concepção diferente sobre "ser humano completo", "projeto de ser humano" e "projeto falhado de ser humano". Escolher arbitrariamente o que merece direitos humanos de acordo com a concepção de alguma concepção é a solução? Não? Nesse caso, é melhor preservar a vida ao máximo.
A vida humana termina com a morte cerebral. Faz sentido então que ela inicie quando o feto tiver um cérebro.
O bebê recém-nascido tem um cérebro em branco, assim como disco rígido novo.
Um juiz religioso - "terrivelmente evangélico" - pode provocar um dano pior pra população do que um corrupto. Os EUA acabaram de retroceder terrivelmente na questão do aborto por culpa de juízes conservadores - e não me conste que sejam corruptos:

https://oglobo.globo.com/mundo/noticia/ ... orto.ghtml
Isso é algo para comemorar. Após anos de avanços na agenda anti-família, finalmente podemos ter esperanças. :)

Não é questão de evangélico. O aborto é condenado na maioria das religiões: catolicismo, budismo, islamismo, espiritismo, etc. A questão não é "por que Deus mandou", pois a Bíblia só proíbe matar. É questão de respeito à vida.

Do mesmo modo que é religioso falar que um feto é um "ser humano", é também ideológico dizer que um feto é apenas um "projeto de ser humano". Entretanto, o aborto é irreversível. Independente de qual dos dois esteja certo, é mais seguro preservar a vida, porque se o lado que escolher o aborto estiver errado, a consequência será muito pior.

Re: Aborto: sim ou não

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Tutu escreveu:
Dom, 26 Junho 2022 - 20:24 pm
Já síndrome de Down já considero sem capacidade de comunicar, por ter um cérebro incompleto.
O que não faz sentido algum, uma vez que quem tem Síndrome de Down se comunica:

https://g1.globo.com/minas-gerais/notic ... idade.html
Tutu escreveu:
Dom, 26 Junho 2022 - 20:24 pm
Essa minha concepção está errada? Tudo bem, cada um tem uma concepção diferente sobre "ser humano completo", "projeto de ser humano" e "projeto falhado de ser humano". Escolher arbitrariamente o que merece direitos humanos de acordo com a concepção de alguma concepção é a solução? Não? Nesse caso, é melhor preservar a vida ao máximo.
Sim, é a solução, tanto que cada país adota um critério temporal. E preservar a vida ao máximo como? Tem país que a gestante até correndo risco de morte é proibida de interromper a gravidez. É pra chegar nesse nível? E os embriões congelados, se tiver que escolher entre uma grávida pra salvar e uma caixa com mil embriões congelados, você escolhe qual? Se escolheu a grávida é porque os embriões congelados não possuem os mesmos direitos...

Tutu escreveu:
Dom, 26 Junho 2022 - 20:24 pm
O bebê recém-nascido tem um cérebro em branco, assim como disco rígido novo.
E? Tem cérebro, não tem? Diferente de um anencéfalo.
Tutu escreveu:
Dom, 26 Junho 2022 - 20:24 pm
Um juiz religioso - "terrivelmente evangélico" - pode provocar um dano pior pra população do que um corrupto. Os EUA acabaram de retroceder terrivelmente na questão do aborto por culpa de juízes conservadores - e não me conste que sejam corruptos:

https://oglobo.globo.com/mundo/noticia/ ... orto.ghtml
Isso é algo para comemorar. Após anos de avanços na agenda anti-família, finalmente podemos ter esperanças. :)

Não é questão de evangélico. O aborto é condenado na maioria das religiões: catolicismo, budismo, islamismo, espiritismo, etc.
Mas o Estado é Laico. A menos que estejamos falando do Estado Islâmico.
Tutu escreveu:
Dom, 26 Junho 2022 - 20:24 pm
Do mesmo modo que é religioso falar que um feto é um "ser humano", é também ideológico dizer que um feto é apenas um "projeto de ser humano".
Entre um bebê de 1 mês de vida e uma caixa com mil embriões congelados, vc salva quem? Só pode escolher 1.

Re: Aborto: sim ou não

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Vitor Moura escreveu:
Dom, 26 Junho 2022 - 21:46 pm
Sim, é a solução, tanto que cada país adota um critério temporal. E preservar a vida ao máximo como? Tem país que a gestante até correndo risco de morte é proibida de interromper a gravidez. É pra chegar nesse nível? E os embriões congelados, se tiver que escolher entre uma grávida pra salvar e uma caixa com mil embriões congelados, você escolhe qual? Se escolheu a grávida é porque os embriões congelados não possuem os mesmos direitos...
Nesse caso de escolher entre o feto e a mãe, não há como salvar ambos. Por isso, é necessário escolher a mãe. A prioridade é impedir a morte de ambos.

E embriões congelados foram fecundados fora do útero.
Mas o Estado é Laico. A menos que estejamos falando do Estado Islâmico.
Estado laico é diferente de estado ateu. É um estado que não segue religião e nem anti-religião.

O cristianismo proíbe matar e furtar e pede para amar o próximo, devemos descriminalizar esses crimes e não dizer para amar o próximo? Se as pessoas chegarem à conclusão de que não é bom ingerir bebidas alcoólicas (que de fato não é), furtar e abortar, sem motivos religiosos, elas não estão sendo violando o estado laico. Isso é só coincidência.

Do mesmo modo que é religioso dizer que o feto não tem alma, é ateísmo acreditar que o "ser humano" ou "projeto de ser humano" são só amontoado de células. O ateísmo acredita que tudo que existe é só matéria e o corpo humano é só reações químicas. Mas num ponto de vista neutro (agnóstico), não podemos ter certeza disso. Só podemos ter certezas nas refutações lógicas e científicas sobre a teologia, mas o conceito que está além da vida é um mistério. Mas mesmo provando que tudo é matéria, isso acabaria com o valor até do "ser humano adulto completo".

Re: Aborto: sim ou não

Vitor Moura
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Mensagem por Vitor Moura »

Tutu escreveu:
Dom, 26 Junho 2022 - 22:08 pm
E embriões congelados foram fecundados fora do útero.
E isso importa? Já são vida humana, não são? Não é pra proteger a vida humana ao máximo?
Tutu escreveu:
Dom, 26 Junho 2022 - 22:08 pm
Estado laico é diferente de estado ateu. É um estado que não segue religião e nem anti-religião.
Sim. E? O Estado não pode se guiar pelo que diz uma religião. Todos os elementos metafísicos são retirados.
Tutu escreveu:
Dom, 26 Junho 2022 - 22:08 pm
O cristianismo proíbe matar e furtar e pede para amar o próximo, devemos descriminalizar esses crimes e não dizer para amar o próximo?
Devemos ignorar o que o cristianismo diz e construir nossas próprias regras, que podem coincidir, mas não é uma obrigação.
Tutu escreveu:
Dom, 26 Junho 2022 - 22:08 pm
Mas mesmo provando que tudo é matéria, isso acabaria com o valor até do "ser humano adulto completo".
Não sei porque. Só adquirimos nossos direitos com o tempo. Só podemos nos candidatar a presidente com 35 anos, mesmo plenamente formados já. O direito à vida não pode ser quando ocorre a união do espermatozóide com o óvulo ou então os embriões congelados possuem tanto direito à vida quanto um bebê recém nascido.

Re: Aborto: sim ou não

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Vitor Moura escreveu:
Dom, 26 Junho 2022 - 22:56 pm
Tutu escreveu:
Dom, 26 Junho 2022 - 22:08 pm
E embriões congelados foram fecundados fora do útero.
E isso importa? Já são vida humana, não são? Não é pra proteger a vida humana ao máximo?
Ao contrário do embrião criado vira sexo, o embrião criado fora do útero não é natural e não se desenvolve fora do útero. O embrião fora do útero existe para manipulação genética, por isso é um "projeto de ser humano", assim como o DNA e os gametas. O embrião no útero já está se dividindo e com desenvolvimento em progresso.

Você escolhe o início do cérebro, outros escolhem o corte do cordão umbilical, eu escolho embrião no útero.
Devemos ignorar o que o cristianismo diz e construir nossas próprias regras, que podem coincidir, mas não é uma obrigação.
Sim. É possível construir regras para proibir aborto sem ter base religiosa ou metafísica.


(...)



youtu.be/smyCudHngQs

O caso da menina de 11 anos foi corrompido por mídias tendenciosas de esquerda. O pai do menino é o irmão postiço dela e os dois eram namorados. Na lei, sexo com menor de 14 anos é sempre abuso/estupro/pedofilia. Mas e quando os dois são menores de 14? Isso nem advogado sabe responder.

O segundo fato é que feto já passou dos 5 meses (20 semanas) e já está com o cérebro formado. Médicos não detectaram risco de vida na gravidez. Então o aborto já é negado até por vários abortistas.

Criança não é mãe? A juíza aceitou doar o bebê para outra pessoa adotar.

A juíza agora está sendo atacada e investigada. Isso prova que a militância progressista é muito pior do que juízes "terrivelmente evangélico".
Responder