Racismo

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Racismo

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Agnoscetico
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Registrado em: Sáb, 21 21America/Sao_Paulo Março 21America/Sao_Paulo 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Achei que tinha um tópico sobre racismo. Não sei se foi apagado. Lembro do tópico sobre Blacks live matter (acho que ta incluído no tópico sobre antifas)

Então, agora com esse caso do Carrefour, que gerou desculpa pra saqueradores.

Missa de Dia da Consciência Negra é cancelada após ameaças no RJ | SBT Brasil (20/11/20)



youtu.be/DZSRmDb6ulE

A tradicional missa em homenagem ao Dia da Consciência Negra, que aconteceria nesta sexta-feira (20) na Igreja do Sagrado Coração de Jesus, no Rio de Janeiro, foi cancelada. Religiosos conservadores ameaçaram tumultuar a celebração. A Arquidiocese do Rio de Janeiro cancelou a missa e afirmou, em nota, que respeita as religiões de matriz africana, mas que suas práticas devem ser mantidas dentro dos próprios cultos.

youtu.be/ajTw7U5Lljk

Re: Racismo

Tutu
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Mensagem por Tutu »

O problema dos protestos é dizer "Carrefur racista" em vez de "Carrefur assassino". Passa a impressão de que o protesto é ideológico em vez de ser por justiça. Se o falecido fosse branco, teria protesto?

Não considero o caso do Carrefur como racismo. Todos os dias milhares de negros compram lá normalmente. O que aconteceu foi um desentendimento reprimido com excesso de violência pelos seguranças.

E não é a primeira vez que o Carrefur ou um grande supermercado (como GPA) comete um homicídio. Todo ano algum comete uma barbaridade do tipo.

Re: Racismo

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Titoff
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Mensagem por Titoff »

Tutu escreveu:
Sáb, 21 21America/Sao_Paulo Novembro 21America/Sao_Paulo 2020 - 18:35 pm
O problema dos protestos é dizer "Carrefur racista" em vez de "Carrefur assassino". Passa a impressão de que o protesto é ideológico em vez de ser por justiça. Se o falecido fosse branco, teria protesto?

Não considero o caso do Carrefur como racismo. Todos os dias milhares de negros compram lá normalmente. O que aconteceu foi um desentendimento reprimido com excesso de violência pelos seguranças.

E não é a primeira vez que o Carrefur ou um grande supermercado (como GPA) comete um homicídio. Todo ano algum comete uma barbaridade do tipo.
Acho que o racismo aí, se for realmente o caso, não é como se os seguranças tivessem pensado "olha, um preto! Vamos mata-lo!"

Parece-me que a ideia é mais de que se fosse alguém de pele mais clara e/ou de aparência de classe socio-econômica mais alta, eles não teriam feito a mesma coisa.

Re: Racismo

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Fernando Silva
Conselheiro
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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Sáb, 21 21America/Sao_Paulo Novembro 21America/Sao_Paulo 2020 - 12:01 pm
A tradicional missa em homenagem ao Dia da Consciência Negra, que aconteceria nesta sexta-feira (20) na Igreja do Sagrado Coração de Jesus, no Rio de Janeiro, foi cancelada. Religiosos conservadores ameaçaram tumultuar a celebração. A Arquidiocese do Rio de Janeiro cancelou a missa e afirmou, em nota, que respeita as religiões de matriz africana, mas que suas práticas devem ser mantidas dentro dos próprios cultos.
A arquidiocese tem razão. A missa segue um rito que não pode ser mudado conforme a moda, ocasião ou os caprichos de cada padre.
Mas tome de "missa do boiadeiro", "missa disso", "missa daquilo".
O que pode ser feito é celebrar a missa "em intenção" disso ou daquilo, mas sem mudar a liturgia.

Re: Racismo

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Cinzu
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Mensagem por Cinzu »

O homem que foi morto tinha várias passagens pela polícia e era conhecido na região por causar tumultos. Na ocasião do desentendimento, ele deu um soco no segurança.

Isto justifica o segurança espancá-lo até a morte? De maneira nenhuma. Um profissional treinado deveria ter agido para imobilizá-lo. Isto mostra que os seguranças eram despreparados e inaptos a agirem profissionalmente. Mas não consigo de maneira nenhuma incluir o racismo como fator motivador nesta história.

Re: Racismo

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Cinzu
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Registrado em: Seg, 02 02America/Sao_Paulo Março 02America/Sao_Paulo 2020 - 16:06 pm

Mensagem por Cinzu »

De toda forma, penso que o Carrefour deve ser severamente punido de forma a evitar casos como este. Já sabemos que do ano passado pra cá, ocorreram uma série de atrocidades na rede.

Imagino que seja necessário toda uma mudança na política de governança, seleção e treinamento de funcionários na empresa. Até acho o boicote uma forma válida de protesto para atingir este determinado fim. No entanto, as depreciações são injustificáveis. O caso não pode ser usado para promoção de ideologias extremistas e movimentos radicais.

Re: Racismo

Tutu
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Registrado em: Qui, 09 09America/Sao_Paulo Abril 09America/Sao_Paulo 2020 - 17:03 pm

Mensagem por Tutu »

Titoff escreveu:
Sáb, 21 21America/Sao_Paulo Novembro 21America/Sao_Paulo 2020 - 19:48 pm
Parece-me que a ideia é mais de que se fosse alguém de pele mais clara e/ou de aparência de classe socio-econômica mais alta, eles não teriam feito a mesma coisa.
Isso é verdade.
Como as classes baixas são de maioria negros, eles acabam sendo vítimas da desigualdade. É consequência do racismo estrutural.
Cinzu escreveu:
Dom, 22 22America/Sao_Paulo Novembro 22America/Sao_Paulo 2020 - 11:29 am
O homem que foi morto tinha várias passagens pela polícia e era conhecido na região por causar tumultos. Na ocasião do desentendimento, ele deu um soco no segurança.
https://www1.folha.uol.com.br/cotidiano ... tico.shtml
A segunda esposa de Beto, Marilene Santos Manuel, 40, com quem teve três filhos, rendeu-lhe o relacionamento mais duradouro. Foram quase 20 anos juntos. No fim, no entanto, as brigas do casal eram constantes e culminaram em violência doméstica.

Beto foi preso duas vezes, enquadrado na Lei Maria da Penha, por agredir a companheira. Passou seis meses preso e, quando saiu, não podia mais se aproximar dela devido a uma medida restritiva. “Foi quando ele foi morar com a Milena”, explica Batista.
Isso mostra que ele era uma pessoa que perdia a paciência com facilidade.
Cinzu escreveu:
Dom, 22 22America/Sao_Paulo Novembro 22America/Sao_Paulo 2020 - 11:29 am
Isto justifica o segurança espancá-lo até a morte? De maneira nenhuma. Um profissional treinado deveria ter agido para imobilizá-lo. Isto mostra que os seguranças eram despreparados e inaptos a agirem profissionalmente.
Não sei o levou a matarem por asfixia, mas isso deixa claro que é falta de profissionalismo da equipe.

Eu ia entrar na discussão filosófica da campanha "One punch can kill", por ser muito azar sem intenção de matar, mas o caso de asfixia não se encaixa aqui.
Cinzu escreveu:
Dom, 22 22America/Sao_Paulo Novembro 22America/Sao_Paulo 2020 - 11:33 am
No entanto, as depreciações são injustificáveis.
Se o poder público não pune, só resta a população para fazer isso.
Essas depreciações dão prejuízo à empresa e por isso eles terão mais estímulo para tomar mais cuidado.
Editado pela última vez por Tutu em Dom, 22 22America/Sao_Paulo Novembro 22America/Sao_Paulo 2020 - 13:04 pm, em um total de 1 vez.

Re: Racismo

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André Luiz
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Mensagem por André Luiz »

Pra galera sommelier de vidraça a Bastilha ainda estaria em pé

Re: Racismo

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Cinzu
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Mensagem por Cinzu »

Existem vias legais e pacíficas de se protestar e buscar corrigir as falhas do estado.

Se para todo crime, a resposta for baderna e vandalismo, caímos no anarquismo.

Re: Racismo

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Karnal fez um vídeo sobre racismo mas tem alguns sensos comun, apelo a emoção / opinião, evidência anedótica, lugar de fala, etc. Karnal como filósofo tem o apelo da lábia, eloquência, e muitas vezes quem ouve deixa passar batido algumas falácias que ele diz.
O Holiday teria lugar de fala como negro, e ele é contra cotas. Já o Karnal não é, e, apesar de dizer que não tava no seu lugar de fala, falou sobre a questão do racismo mesmo postando depoimentos avulsos como se isso já provasse racismo estrutural como se houvesse uma conspiração contra negros (obs: ele focou no racismo contra negros) pela sociedade.



youtu.be/p7p4b51u0Y0

O Genocídio do RELACIONAMENTO INTERRACIAL ( ABDIAS O LÍDER PALMITEIRO ) | Lívia Zaruty*


youtu.be/OBMsVfUf8Fo

Re: Racismo

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Re: Racismo

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Cinzu
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Mensagem por Cinzu »

O Porta dos Fundos foi tão estúpido que na tentativa de denegrir a imagem da vereadora do Novo, que até então só era conhecida na cidade de Curitiba, acabou fazendo com que a mesma ganhasse popularidade em todo o Brasil.

Quiçá impulsionaram uma possível candidatura a deputado ou outro cargo político maior (se for objetivo dela). E depois a militância de esquerda não entende como a direita tem crescido tanto ultimamente.

Para piorar, fizeram um mea culpa bem razoável, basicamente se isentando do ocorrido, dizendo que não passou de um mal entendido, e sequer pediram desculpas.

Re: Racismo

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Cinzu escreveu:
Qua, 25 25America/Sao_Paulo Novembro 25America/Sao_Paulo 2020 - 09:08 am
O Porta dos Fundos foi tão estúpido que na tentativa de denegrir a imagem da vereadora do Novo, que até então só era conhecida na cidade de Curitiba, acabou fazendo com que a mesma ganhasse popularidade em todo o Brasil.

Quiçá impulsionaram uma possível candidatura a deputado ou outro cargo político maior (se for objetivo dela). E depois a militância de esquerda não entende como a direita tem crescido tanto ultimamente.

Para piorar, fizeram um mea culpa bem razoável, basicamente se isentando do ocorrido, dizendo que não passou de um mal entendido, e sequer pediram desculpas.
O vídeo que postei tinha vários assuntos, tinha uma parte que ele fala sobre racismo e Carrefour. Eu acabei não pondo a parte certa do vídeo, já que sobre a questão do Porta dos fundos não era sobre racismo mas de machismo ou coisa assim.

(...)


youtu.be/frWO_A-Nse0
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