Guerra Israel contra seus inimigos

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Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

Agnoscetico escreveu:
Dom, 05 Janeiro 2025 - 07:52 am
Assim é fácil vencer guerra, recebendo arma de videogame e controle remoto. Na garra é que não sei se ia ser tão fácil.

Se é fácil, terrorista sanguinário que pense duas vezes antes de mexer com quem é gigantescamente maior e mais forte do que ele.

Estava tudo em paz, Israel até recebendo palestinos de Gaza para trabalho, um convívio pacífico.
Até terrorista desvairado invadir e sair matando a três por quatro.

Pegaram e trucidaram JOVENS pacifistas num Festival de música.
Invadiram casas e massacraram FAMÍLIAS inteiras, com requintes de crueldade.
Estupraram MOÇAS inocentes antes de matá-las com faca, tiro e bomba.
Cortaram até os seios e destroçaram as genitálias.
Até hoje, ATÉ HOJE, eles mantêm IDOSOS, MULHERES E CRIANÇAS em cativeiro escuro, debaixo de túneis.
Mais de 1 ano vivendo num inferno sem fim.
Sequestro é crime hediondo.

Animais!

Que aprendam a não mexer com quem sabe se defender.
Fica a dica.

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Gabarito
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Mensagem por Gabarito »

Profissionais de saúde mental em Israel enfrentaram a difícil tarefa de ajudar reféns libertados ou liberados de Gaza a se recuperarem de seus traumas, e é semelhante a tirar alguém de sua humanidade e reconstruí-lo do zero, Lucian Tatsa-Laur, ex-chefe do departamento de saúde mental da IDF, disse a Tamar Uriel-Beeri no Podcast do The Jerusalem Post.

"É muito, muito difícil, mas tentarei ser descritivo sobre qual é o estado de espírito de alguém que foi mantido refém", explicou Tatsa-Laur.

"Ele é despojado de toda sua humanidade e de todo seu ser. Você precisa tentar imaginar que de alguém que [sente que] vale alguma coisa e tem uma vida significativa, você é reduzido a alguém cuja vida pode acabar em um vacilar."

"É como ser reduzido a nada. E eu acho que um dos desafios mais difíceis como psiquiatra ou psicólogo é pegar alguém que foi reduzido a nada e tudo e torná-lo humano novamente."


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Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Gabarito escreveu:
Dom, 05 Janeiro 2025 - 10:27 am
Agnoscetico escreveu:
Dom, 05 Janeiro 2025 - 07:52 am
Assim é fácil vencer guerra, recebendo arma de videogame e controle remoto. Na garra é que não sei se ia ser tão fácil.

Se é fácil, terrorista sanguinário que pense duas vezes antes de mexer com quem é gigantescamente maior e mais forte do que ele.

Estava tudo em paz, Israel até recebendo palestinos de Gaza para trabalho, um convívio pacífico.
Até terrorista desvairado invadir e sair matando a três por quatro.

Pegaram e trucidaram JOVENS pacifistas num Festival de música.
Invadiram casas e massacraram FAMÍLIAS inteiras, com requintes de crueldade.
Estupraram MOÇAS inocentes antes de matá-las com faca, tiro e bomba.
Cortaram até os seios e destroçaram as genitálias.
Até hoje, ATÉ HOJE, eles mantêm IDOSOS, MULHERES E CRIANÇAS em cativeiro escuro, debaixo de túneis.
Mais de 1 ano vivendo num inferno sem fim.
Sequestro é crime hediondo.

Animais!

Que aprendam a não mexer com quem sabe se defender.
Fica a dica.
Ah, claro, então deve se curvar ao dominador. O mesmo a Ucrânia, que ainda não se pode determinar que o território dela ta. Nem precisa falar de países que firam dominados
Sei que o viés pró-potências norte-americanas e européias ocidentais
Sorte que os EUA e Israel não se depararam com uma situação como a de enfrentar um povo como o vietanamita, por exemplo, teve em se defender de invasão norte-americana, em que jogaram napalm, agente laranja, etc, e ainda conseguiram pôr pra fora a maior potência que se considerava o guardião da 'liberdade'. Se EUA e Israel quiserem invadir um país "Apenas porque sim", vão ficar sem ser detidos até que topo contra alguém que tenha um arsenal tão poderoso - só podendo ser detido internamente, TALVEZ, se houver forrte oposição da opinião pública (no caso de Israel, nem isso parece funcionar).

As alegações sobre estupros, cadê as provas? Disseram também as crianças decepadas, mas que as evidências? Teriam postado montagens de fotos, e nem se falou mais no assunto. Por que será? Sobre famílias mortas, há casos em que teve garotos que teriam sido tirados com vida por membros do Hamas, mesmo , mas desconheço evidências de alguns exageros noticiados (sem fonte ou com fonte desconhecida ou duvidosa)
Então ficar repetindo mil vezes sobre estupro sem provas não vai adiantar como desculpa até se provar os supostos estupros.

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Israel diz que soldado que estava no Brasil deixou país | AGORA CNN
O soldado israelense Yuval Vagdani, que estava no Brasil e sendo investigado por crimes de guerra cometidos na Faixa de Gaza, deixou o país em um voo comercial que saiu de Salvador (BA) com destino a Buenos Aires, na Argentina.

youtu.be/hAhUtkM93sg


Soldado israelense deixa o Brasil após Justiça ordenar investigação da PF

Um reservista israelense de 21 anos deixou o Brasil, depois que a Justiça Federal determinou uma investigação contra ele por supostos crimes de guerra. O soldado estava de férias na Bahia, mas havia lutado em Gaza. O caso levou as autoridades israelenses a emitir um alerta a todos os soldados, indicando que eles poderiam ser processados no exterior, por crimes de guerra e crimes contra a humanidade.
TRANSCRIÇÃO
Spoiler:
cabo e o pessoal que tá na internet todo
mundo reunido aqui para um tema que olha
tem tudo para gerar muita repercussão
nas próximas horas o que aconteceu foi o
seguinte também tá no hall uma matéria
que o Jamil Chad trouxe pra gente um
soldado israelense deixou o Brasil
depois que a justiça brasileira ordenou
uma investigação da polícia federal é um
reservista israelense de 21 anos o nome
dele é ilv fag danani ele passava férias
na Bahia e a justiça federal determinou
uma investigação contra ele por supostos
crimes de guerra ele tava de férias na
Bahia mas havia lutado Na Faixa de Gaza
e esse caso levou autoridades
israelenses a emitir um alerta a todos
os seus soldados indicando que eles
podem ser processados no exterior por
crimes de guerra e crimes contra a
humanidade a chancelaria israelenses
explicou que realmente acompanhou a
retirada do soldado do Brasil e que
entrou em contato com ele e sua família
ao longo do processo eh a Federação
árabe Palestina no Brasil explicou que
ele que esse soldado tava eh em turismo
na Bahia e estranhou que a a justiça
federal brasileira não determinou que a
polícia federal eh tivesse requerido a o
passaporte de desse desse soldado de
qualquer forma Professor
eh é estranho não haver retirado o
passaporte como também é estranho que as
autoridades israelenses tivessem entrado
em campo para acelerar a retirada desse
soldado aqui do Brasil isso que tipo de
de consequência os pode trazer
consequência
diplomática Mao eu acho que é todo um
caso muito nebuloso ainda muito estranho
mas sobretudo quem seja uma preocupação
de que como o Brasil vai tratar casos
semelhantes em outros né outras
nacionalidades em outros setores vamos
lembrar que essa decisão pela coluna
inclusive do Jamil Chad foi fundamentada
no estatuto de Roma estatuto de Roma que
o próprio Presidente já fez um corpo
mole ali de dizer ah não sei muito bem
se o Brasil é signatário se o Brasil tá
envolvido ou não por conta lá da questão
do Putin Essa é a questão que me
preocupa porque nós vamos abrigar agora
na condição de presidente dos Bricks né
uma aqui no Brasil e teremos aí outros
atores aí envolvidos com outras coisas
inclusive os custos inclusive o próprio
Vladimir Putin que já deu uma declaração
que talvez não venha mas que o
presidente disse que se vier tá
garantido aqui será que o o soldado
israelense não estava garantido aqui mas
o presidente da Rússia está Então o que
me preocupa sobretudo nesse caso são as
consequências não só do relacionamento
Brasil e Israel que eu acho que sai
machucado desse caso mas também a
repercussão para outros atores e outros
casos semelhantes agora
eh fica claro inclusive é claro que essa
que essa questão já foi politizada o
ex-presidente Jair bolsonaro já criticou
a ação da justiça brasileira já já botou
lá no no X no antigo Twitter eh dizendo
que Israel mandou uma equipe para ajudar
as buscas em Brumadinho em 2019 e hoje o
estado brasileiro que tá colocando a
Polícia Federal para investigar membros
das Forças Armadas de Israel ao mesmo
tempo a a eu tem um texto muito forte no
site da Federação árabe Palestina do
Brasil eh dizendo que que Israel tá
atentando contra tá violando a soberania
brasileira e promovendo a fuga desse
desse soldado e ao mesmo tempo também
fica esquisita aí a postura das
autoridades brasileiras que não sei tô
tô tô é tudo especulação nesse momento
mas que no mínimo não tiveram a cautela
de reter o passaporte desse desse
soldado tudo muito nebuloso por
enquanto Sem dúvida né a gente vai
prisar ouvir mais acompanhar mais mas eu
acho que o grande risco é esse que você
colocou desde o início né a politização
desse tipo de ação nós estamos falando
de relacionamento entre Estados para
muito além de governos seja governo de
um lado de outro de esquerda e direita
infelizmente no Brasil atual como a
gente tá num contexto extremamente
polarizado e sensível Tudo vira uma
questão de um lado fala a o outro fala B
rebate e tenta de de alguma forma
politizar e trazer ganhos pro seu lado e
prejuízos pro outro a gente precisa
botar a bola no chão como se diz né e
tentar fazer uma discussão mais sério e
racional para isso eu acho que nesse
caso específico como em outros a gente
precisa aguardar um pouquinho mais acho
que a gente tem aí os primeiros lances
né dessa dessa questão e o que vier mais
a gente precisa estar sempre com a
preocupação de entender isso como
relações entre Estados e não entre
governos que se gostem ou não por
ocasião ideológica e a gente sabe do
quanto que isso interferiu inclusive até
na na própria popularidade do presidente
Lula quando ele começou a criticar
Israel pelas ações em Gaza chamando
inclusive de de genocídio se referindo a
genocídio eh num primeiro momento o
governo brasileiro não foi tão taxativo
em condenar a ação do ramaz depois sim
condenou chamando de de de um ato
terrorista mas num primeiro momento
houve uma um um vacilo ali eh ao mesmo
tempo criticando muito Israel e hoje
Israel entra no numa discussão política
ideológica e até quase que religiosa
aqui no Brasil eh que que qualquer coisa
que se fale contra contra a política
israelense parece que se está falando
contra eh o o o o povo de Israel o povo
Judeu em si as coisas estão tão um pouco
confusas né as pessoas estão confundindo
um pouco esses conceitos né Professor
Mauro Sem dúvida esse é o cuidado que a
gente tem que ter né Nós temos
comunidade aqui tanto árabes Quanto
judias quanto israelenses aqui já de um
tempo estabelecidas no Brasil e que
convivem muito bem né você Moran em São
Paulo sabe muito bem conhece muito bem a
realidade aí do quanto que a gente tem
uma cidade cosmopolita que abriga aí uma
série de comunidades que se Inter
relacionam muito bem obrigado a gente
não pode perder esse ativo importante em
detrimento de questões ideológicas do
momento Então acho que essa é a grande
preocupação separar um povo que um pouco
que é o povo judeu que é o povo árabe
dess desses governos que hoje estão
estabelecidos seja na faixa de gás seja
no Oriente Médio como um todo e de
iniciativas que por vezes escapam até
mesmo governos né instituições
terroristas ou mesmo pessoas que vão
tomar atitudes A ou B A gente não pode
eh sacrificar a visão de uma população
em detrimento de uma pessoa apenas de um
ato terrorista equivocado de uma pessoa
então acho que a gente tem que tomar
muito cuidado com essas análises
apressadas de alguns para não h
subverter e não perder determinadas
conquistas que a gente já tem
estabelecidas de muito tempo aqui dentro
do estado brasileiro também Professor
Mudando de assunto aqui uma outra
reportagem uma reportagem do

youtu.be/j2gQxlKt9GM


Soldado israelense deixa o Brasil: Caso abala nossa relação com Israel, diz professor
Um reservista israelense de 21 anos deixou o Brasil, depois que a Justiça Federal determinou uma investigação contra ele por supostos crimes de guerra. O soldado estava de férias na Bahia, mas havia lutado em Gaza. O caso levou as autoridades israelenses a emitir um alerta a todos os soldados, indicando que eles poderiam ser processados no exterior, por crimes de guerra e crimes contra a humanidade.


youtu.be/ws4GQnY_l8k

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Seg, 06 Janeiro 2025 - 00:45 am
Israel diz que soldado que estava no Brasil deixou país | AGORA CNN
O soldado israelense Yuval Vagdani, que estava no Brasil e sendo investigado por crimes de guerra cometidos na Faixa de Gaza, deixou o país em um voo comercial que saiu de Salvador (BA) com destino a Buenos Aires, na Argentina.
Não creio que esse soldado, em particular, tenha cometido algum crime. Ou mais crimes que os outros.
Ele está sendo atacado apenas porque é israelense.

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

E, lembrando que teria reféns militares, que no caso seriam presas de guerra e não meros reféns civis (supostamente indefesos, sendo que muitos devem ter posse, porte e treinamento com armas).


Militar israelense sequestrada questiona governo em vídeo do Hamas: "Quer nos matar?"
Jerusalém, 4 jan (EFE).- O grupo islâmico Hamas divulgou neste sábado um vídeo de propaganda com a refém Liri Albag, de 19 anos, uma das cinco militares que ainda estão sequestradas, no qual ela questiona diretamente o governo israelense: "Eu realmente quero lhe perguntar: você quer nos matar?"
Imagens: Hamas
TRANSCRIÇÃO
Spoiler:

o grupo islâmico ramaz divulgou neste
sábado um vídeo de propaganda com a
Refém lir albag de 19 anos uma das cinco
militares que ainda estão sequestradas
no qual ela questiona diretamente o
governo israelense eu realmente quero
lhe perguntar você quer nos
matar o vídeo de 3 minutos e meio de
duração não tem data embora albag
detalhe que está preso há mais de
450 dias o que indica que foi gravado
recentemente pois seu sequestro ocorreu
H
456 dias em 7 de outubro de
2023 Este É de fato o primeiro vídeo de
albag a ser divulgado desde que ela foi
sequestrada por integrantes do ramas na
base de observação de nahal Los a apenas
1 km de Gaza e o primeiro sinal de vida
em mais de um ano a base de nahal Los
foi um dos primeiros pontos atacados
pelos islâmicos em 7 de outubro eles
mataram 66 militares incluindo 15 dos
chamados soldados observadores e
sequestraram seis deles quase 15 meses
após o sequestro o ramaz ainda mantém
albag e quatro outras mulheres militares
reféns Karina arev agan Berger naama
Levi e Daniela gilboa as militares na
base de nahal foram designadas para o
serviço de guarda mes antes do ataque
elas alertaram as forças de defesa de
Israel sobre movimentos suspeitos na
fronteira entre Gaza e Israel no entanto
seus avisos não foram levados em
consideração por ninguém das Forças
Armadas ou do governo

youtu.be/BQdgduieu0c

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Agnoscetico
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Registrado em: Sáb, 21 Março 2020 - 11:46 am

Mensagem por Agnoscetico »

Fernando Silva escreveu:
Seg, 06 Janeiro 2025 - 09:18 am
Agnoscetico escreveu:
Seg, 06 Janeiro 2025 - 00:45 am
Israel diz que soldado que estava no Brasil deixou país | AGORA CNN
O soldado israelense Yuval Vagdani, que estava no Brasil e sendo investigado por crimes de guerra cometidos na Faixa de Gaza, deixou o país em um voo comercial que saiu de Salvador (BA) com destino a Buenos Aires, na Argentina.
Não creio que esse soldado, em particular, tenha cometido algum crime. Ou mais crimes que os outros.
Ele está sendo atacado apenas porque é israelense.
Se acredita ou não é outro caso. Isso precisa ser averiguado.
Quando Israel teria criado lei pra proibir a Al-Jazeera, sancionado o Haaretz, etc, teria sido por terem feito algo antidemocrático, terrorista ou qualquer coisa do tipo ou por não aceitarem oposição ao expansionismo sionista?

Onde ta a tal liberdade de expressão? Só vale pro lado que convém?

Israel não é santo nessa história. É umas guerra de torcidas de quem torce pra Israel e potências ocidentais dominarem em nome da 'democracia' (só pro povo que convém) e outras desculpas esfarrapadas.
Israel sanciona jornal mais antigo do país por críticas e comentários do editor

https://www.cnnbrasil.com.br/internacio ... -do-editor

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

Huxley
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Mensagem por Huxley »

"Soldado israelense em férias no Brasil cometeu crimes de guerra". Assinado: Fundação fundada e composta por terroristas jihadistas (ver vídeo abaixo). Muita credibilidade, hein. Apesar disso, vi nenhum pedido de prisão, nem apreensão de passaporte e nem algo legal que impedisse o soldado israelense de sair do Brasil.

Justiça manda PF investigar israelense de férias no Brasil “Não ficaremos de braços cruzados” Israel

youtu.be/tfUv8U7Ey7U
Editado pela última vez por Huxley em Seg, 06 Janeiro 2025 - 11:21 am, em um total de 2 vezes.

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Agnoscetico escreveu:
Seg, 06 Janeiro 2025 - 00:38 am
Gabarito escreveu:
Dom, 05 Janeiro 2025 - 10:27 am
Agnoscetico escreveu:
Dom, 05 Janeiro 2025 - 07:52 am
Assim é fácil vencer guerra, recebendo arma de videogame e controle remoto. Na garra é que não sei se ia ser tão fácil.

Se é fácil, terrorista sanguinário que pense duas vezes antes de mexer com quem é gigantescamente maior e mais forte do que ele.

Estava tudo em paz, Israel até recebendo palestinos de Gaza para trabalho, um convívio pacífico.
Até terrorista desvairado invadir e sair matando a três por quatro.

Pegaram e trucidaram JOVENS pacifistas num Festival de música.
Invadiram casas e massacraram FAMÍLIAS inteiras, com requintes de crueldade.
Estupraram MOÇAS inocentes antes de matá-las com faca, tiro e bomba.
Cortaram até os seios e destroçaram as genitálias.
Até hoje, ATÉ HOJE, eles mantêm IDOSOS, MULHERES E CRIANÇAS em cativeiro escuro, debaixo de túneis.
Mais de 1 ano vivendo num inferno sem fim.
Sequestro é crime hediondo.

Animais!

Que aprendam a não mexer com quem sabe se defender.
Fica a dica.
Ah, claro, então deve se curvar ao dominador. O mesmo a Ucrânia, que ainda não se pode determinar que o território dela ta. Nem precisa falar de países que firam dominados
Sei que o viés pró-potências norte-americanas e européias ocidentais
Sorte que os EUA e Israel não se depararam com uma situação como a de enfrentar um povo como o vietanamita, por exemplo, teve em se defender de invasão norte-americana, em que jogaram napalm, agente laranja, etc, e ainda conseguiram pôr pra fora a maior potência que se considerava o guardião da 'liberdade'. Se EUA e Israel quiserem invadir um país "Apenas porque sim", vão ficar sem ser detidos até que topo contra alguém que tenha um arsenal tão poderoso - só podendo ser detido internamente, TALVEZ, se houver forrte oposição da opinião pública (no caso de Israel, nem isso parece funcionar).

As alegações sobre estupros, cadê as provas? Disseram também as crianças decepadas, mas que as evidências? Teriam postado montagens de fotos, e nem se falou mais no assunto. Por que será? Sobre famílias mortas, há casos em que teve garotos que teriam sido tirados com vida por membros do Hamas, mesmo , mas desconheço evidências de alguns exageros noticiados (sem fonte ou com fonte desconhecida ou duvidosa)
Então ficar repetindo mil vezes sobre estupro sem provas não vai adiantar como desculpa até se provar os supostos estupros.
As provas de estupros e mutilações feitas por membros do Hamas EXISTEM. Já foram mostradas para o The New York Times, TPI e ONU. Esgoelar-se ad nauseum dizendo que as provas não existem ou não foram mostradas não vai mudar os acontecimentos.

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Huxley escreveu:
Seg, 06 Janeiro 2025 - 10:49 am
As provas de estupros feitas por membros do Hamas EXISTEM. Já foram mostradas para o The New York Times, TPI e ONU. Esgoelar-se ad nauseum dizendo que elas não existem não vai mudar os acontecimentos.
Tu verificou? Testemunhou?

Eu já postei coisas da ONU em que só tem alegações.
Se for pra ficar na alegação por ser pró-Israel, pode insistir várias vezes, até apresentar as provas, é crença e viés.
Aliás onde tem informação oficial da ONU pelo menos alegando que tem provas incontestáveis? Das páginas que vi da ONU sobre supostos estupros, só vi algo tipo "Há motivos razoáveis pra ACREDITAR..." e coisa do tipo. Não encontrei nada que fosse prova, algo do tipo que dê pra bater o martelo.

Reasonable Grounds to Believe Conflict-Related Sexual Violence Occurred in Israel During 7 October Attacks, Senior UN Official Tells Security Council
Motivos razoáveis ​​para ACREDITAR que violência sexual relacionada a conflitos ocorreu em Israel durante os ataques de 7 de outubro, diz alto funcionário da ONU ao Conselho de Segurança

https://press.un.org/en/2024/sc15621.doc.htm

E se for pra se basear em alegações, isso aqui também vale? Ou vai ser ser seletivo usando cherry picking?


Israel’s escalating use of torture against Palestinians in custody a preventable crime against humanity: UN experts

https://www.ohchr.org/en/press-releases ... reventable

GENEVA – Reports of alleged torture and sexual violence in Israel’s Sde Teiman prison are grossly illegal and revolting, but they only represent the tip of the iceberg, independent human rights experts* warned today.

“Israel’s widespread and systemic abuse of Palestinians in detention and arbitrary arrest practices over decades, coupled with the absence of any restraints by the Israeli State since 7 October 2023, paint a shocking picture enabled by absolute impunity,” the experts said.

Around 9,500 Palestinians, including hundreds of children and women, are currently imprisoned—around one-third without charge or trial. Another unknown number are arbitrarily being held in detention facilities and ad hoc camps following a wave of arrest and abduction campaigns across Palestinian territory that targeted men, women and children particularly following 7 October.

The experts received substantiated reports of widespread abuse, torture, sexual assault and rape, amid atrocious inhumane conditions, with at least 53 Palestinians apparently dying as a result in 10 months.

(...)
Claims of Israeli sexual assault of Palestinian women are credible, UN panel says

https://www.theguardian.com/world/2024/ ... panel-says

Experts report evidence of rape, sexual humiliation and threats of rape against girls and women

UN experts say they have seen “credible allegations” that Palestinian women and girls have been subjected to sexual assaults, including rape, while in Israeli detention, and are calling for a full investigation.

(...)

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Tu verificou? Testemunhou?
Argumento extremamente ridículo. Para entender isso, é só fazer uma paródia... "Tu verificou Guilherme de Pádua matando Daniella Perez? Testemunhou? Então não foram mostrados provas do assassinato de Guilherme de Pádua".
Eu já postei coisas da ONU em que só tem alegações.
Se for pra ficar na alegação por ser pró-Israel, pode insistir várias vezes, até apresentar as provas, é crença e viés.
Aliás onde tem informação oficial da ONU pelo menos alegando que tem provas incontestáveis? Das páginas que vi da ONU sobre supostos estupros, só vi algo tipo "Há motivos razoáveis pra ACREDITAR..." e coisa do tipo. Não encontrei nada que fosse prova, algo do tipo que dê pra bater o martelo.
"Provas incontestáveis" só existem na matemática e na lógica. No mundo real, o que existem são evidências (que num sentido frouxo são chamados de "provas").

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Huxley escreveu:
Seg, 06 Janeiro 2025 - 12:08 pm
Tu verificou? Testemunhou?
Argumento extremamente ridículo. Para entender isso, é só fazer uma paródia... "Tu verificou Guilherme de Pádua matando Daniella Perez? Testemunhou? Então não foram mostrados provas do assassinato de Guilherme de Pádua".
Eu já postei coisas da ONU em que só tem alegações.
Se for pra ficar na alegação por ser pró-Israel, pode insistir várias vezes, até apresentar as provas, é crença e viés.
Aliás onde tem informação oficial da ONU pelo menos alegando que tem provas incontestáveis? Das páginas que vi da ONU sobre supostos estupros, só vi algo tipo "Há motivos razoáveis pra ACREDITAR..." e coisa do tipo. Não encontrei nada que fosse prova, algo do tipo que dê pra bater o martelo.
"Provas incontestáveis" só existem na matemática e na lógica. No mundo real, o que existem são evidências (que num sentido frouxo são chamados de "provas").
Então fica o dito pelo não dito.

E não respondeu se ia levar em consideração também os reports dos Direitos Humanos da ONU sobre palestinas que teriam sofridos abusos sexuais ou se vai ficar um lado, desconsiderando o que tiver de conteúdo contra a idolatrada e 'democrática' Israel.

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Agnoscetico escreveu:
Seg, 06 Janeiro 2025 - 12:27 pm
Huxley escreveu:
Seg, 06 Janeiro 2025 - 12:08 pm
Tu verificou? Testemunhou?
Argumento extremamente ridículo. Para entender isso, é só fazer uma paródia... "Tu verificou Guilherme de Pádua matando Daniella Perez? Testemunhou? Então não foram mostrados provas do assassinato de Guilherme de Pádua".
Eu já postei coisas da ONU em que só tem alegações.
Se for pra ficar na alegação por ser pró-Israel, pode insistir várias vezes, até apresentar as provas, é crença e viés.
Aliás onde tem informação oficial da ONU pelo menos alegando que tem provas incontestáveis? Das páginas que vi da ONU sobre supostos estupros, só vi algo tipo "Há motivos razoáveis pra ACREDITAR..." e coisa do tipo. Não encontrei nada que fosse prova, algo do tipo que dê pra bater o martelo.
"Provas incontestáveis" só existem na matemática e na lógica. No mundo real, o que existem são evidências (que num sentido frouxo são chamados de "provas").
Então fica o dito pelo não dito.

E não respondeu se ia levar em consideração também os reports dos Direitos Humanos da ONU sobre palestinas que teriam sofridos abusos sexuais ou se vai ficar um lado, desconsiderando o que tiver de conteúdo contra a idolatrada e 'democrática' Israel.
Ainda que fosse verdade que alguns funcionários públicos israelenses cometeram estupro, a responsabilidade individual criminosa de cada um desses funcionários por si só não seria suficiente para extrapolar a culpa coletivamente num nível suficiente para dizer que Israel é um Estado patrocinador do estupro e da agressão sexual como arma de guerra, seja através de colaboração ativa ou colaboração passiva de Netanyahu ou do alto comando militar israelense. Por outro lado, o mesmo não se aplica ao Hamas e seus líderes. Veja: "Khan disse que as acusações contra Sinwar, Haniyeh e al-Masri incluem 'extermínio, assassinato, tomada de reféns, estupro e agressão sexual durante a detenção'” (https://www.cnnbrasil.com.br/internacio ... -do-hamas/). A justificativa do mandado de prisão feita pelo procurador do TPI diz com todas as letras que o alto escalão administrativo do Hamas é patrocinador do estupro e da agressão sexual como arma de guerra.

E se há evidências das prisioneiras palestinas que sofreram estupros, quem são os culpados? E porque as ONGs da "causa palestina" não formalizam as acusações criminais contra esses culpados? Usar meramente relatos de quem se disse vítima de estupro como evidência de estupro é petição de princípio. A acusação de estupros praticados por membros do Hamas não se basearam meramente em relatos de quem se disse vítima; se assim fossem, tais acusadores também poderiam ser acusados de tentar justificação através de petição de princípio.

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Huxley escreveu:
Seg, 06 Janeiro 2025 - 15:19 pm
Ainda que fosse verdade que alguns funcionários públicos israelenses cometeram estupro, a responsabilidade individual criminosa de cada um desses funcionários por si só não seria suficiente para extrapolar a culpa coletivamente num nível suficiente para dizer que Israel é um Estado patrocinador do estupro e da agressão sexual como arma de guerra, seja através de colaboração ativa ou colaboração passiva de Netanyahu ou do alto comando militar israelense. Por outro lado, o mesmo não se aplica ao Hamas e seus líderes. Veja: "Khan disse que as acusações contra Sinwar, Haniyeh e al-Masri incluem 'extermínio, assassinato, tomada de reféns, estupro e agressão sexual durante a detenção'” (https://www.cnnbrasil.com.br/internacio ... -do-hamas/). A justificativa do mandado de prisão feita pelo procurador do TPI diz com todas as letras que o alto escalão administrativo do Hamas é patrocinador do estupro e da agressão sexual como arma de guerra.

E se há evidências das prisioneiras palestinas que sofreram estupros, quem são os culpados? E porque as ONGs da "causa palestina" não formalizam as acusações criminais contra esses culpados? Usar meramente relatos de quem se disse vítima de estupro como evidência de estupro é petição de princípio. A acusação de estupros praticados por membros do Hamas não se basearam meramente em relatos de quem se disse vítima; se assim fossem, tais acusadores também poderiam ser acusados de tentar justificação através de petição de princípio.
Tudo isso só pra dizer que: Se Israel teve militares envolvidos em casos mas não extrapolaram (o limite que tu determinou, baseado em não sei quantidade mínima pra se considerada extrapolação) ou, se não foi feito pelo alto escalão (mesmo que esse for seja ciente e faz vista grossa pra pôr debaixo do tapete e queimar a imagem do exército da 'salvação' e da 'liberdade').
E destruir a infraestrutura, massacrar muitos palestinos, entre coisas desproporcionais, como se a vida de alguns israelense valessem mais que a de milhares de palestinos, isso não é extrapolação?

Vá reclamar com o pessoal da "Office of the High Commissioner for Human Rights" das Nações Unidas sobre o caso das palestinas que teriam sido violadas. Pois, como deixei a entender, se for pra levar em consideração, como CRENÇA NA AUTORIDADE DA ONU, o caso de estupros de israelenses, por que não levar não também a de palestinas? Dis pesos e duas medidas?

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

Huxley
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Mensagem por Huxley »

Agnoscetico escreveu:
Seg, 06 Janeiro 2025 - 20:41 pm
Huxley escreveu:
Seg, 06 Janeiro 2025 - 15:19 pm
Ainda que fosse verdade que alguns funcionários públicos israelenses cometeram estupro, a responsabilidade individual criminosa de cada um desses funcionários por si só não seria suficiente para extrapolar a culpa coletivamente num nível suficiente para dizer que Israel é um Estado patrocinador do estupro e da agressão sexual como arma de guerra, seja através de colaboração ativa ou colaboração passiva de Netanyahu ou do alto comando militar israelense. Por outro lado, o mesmo não se aplica ao Hamas e seus líderes. Veja: "Khan disse que as acusações contra Sinwar, Haniyeh e al-Masri incluem 'extermínio, assassinato, tomada de reféns, estupro e agressão sexual durante a detenção'” (https://www.cnnbrasil.com.br/internacio ... -do-hamas/). A justificativa do mandado de prisão feita pelo procurador do TPI diz com todas as letras que o alto escalão administrativo do Hamas é patrocinador do estupro e da agressão sexual como arma de guerra.

E se há evidências das prisioneiras palestinas que sofreram estupros, quem são os culpados? E porque as ONGs da "causa palestina" não formalizam as acusações criminais contra esses culpados? Usar meramente relatos de quem se disse vítima de estupro como evidência de estupro é petição de princípio. A acusação de estupros praticados por membros do Hamas não se basearam meramente em relatos de quem se disse vítima; se assim fossem, tais acusadores também poderiam ser acusados de tentar justificação através de petição de princípio.
Tudo isso só pra dizer que: Se Israel teve militares envolvidos em casos mas não extrapolaram (o limite que tu determinou, baseado em não sei quantidade mínima pra se considerada extrapolação) ou, se não foi feito pelo alto escalão (mesmo que esse for seja ciente e faz vista grossa pra pôr debaixo do tapete e queimar a imagem do exército da 'salvação' e da 'liberdade').
E destruir a infraestrutura, massacrar muitos palestinos, entre coisas desproporcionais, como se a vida de alguns israelense valessem mais que a de milhares de palestinos, isso não é extrapolação?

Vá reclamar com o pessoal da "Office of the High Commissioner for Human Rights" das Nações Unidas sobre o caso das palestinas que teriam sido violadas. Pois, como deixei a entender, se for pra levar em consideração, como CRENÇA NA AUTORIDADE DA ONU, o caso de estupros de israelenses, por que não levar não também a de palestinas? Dis pesos e duas medidas?
Eu não disse que não há extrapolação dos limites morais em crimes de estupros. Eu só disse que a responsabilidade individual de casos dispersos não pode ser coletivizada, a menos que os argumentos apresentados pela acusação estabeleçam a culpa, para além de uma dúvida razoável, da colaboração ativa ou colaboração passiva dos governantes ou dos comandantes militares israelenses com os criminosos, se é que esses últimos existem.

A questão da destruição da infraestrutura civil acontece porque os terroristas do Hamas põe bases militares e túneis entrelaçados em tudo que é infraestrutura civil (hospital, escola, prédio residencial com alta densidade demográfica, campo de refugiados, etc.). E com os terroristas jihadistas atacando sem farda e a partir de localidades residenciais, eles usualmente são contabilizados como “civis mortos por Israel” depois que morrem em ataques militares israelenses. Os terroristas não se rendem e nem entregam os sequestrados remanescentes, então eles também são os principais responsáveis pela perpetuação da guerra.

Também nunca disse que crença na autoridade da ONU é suficiente. Se um relatório da ONU faz acusações de estupro contra cidadãos israelenses meramente apelando a relatos de quem se disse vítima do crime, então isso não é argumentação significativa. Isso é como confiar no que diz um anúncio porque o próprio anúncio garante ser de confiança. Por outro lado, as acusações de uso de estupro como arma de guerra pelo Hamas não são baseadas meramente em autorrelatos de judias.

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Mensagem por Agnoscetico »

Huxley escreveu:
Seg, 06 Janeiro 2025 - 22:16 pm
Eu não disse que não há extrapolação dos limites morais em crimes de estupros. Eu só disse que a responsabilidade individual de casos dispersos não pode ser coletivizada, a menos que os argumentos apresentados pela acusação estabeleçam a culpa, para além de uma dúvida razoável, da colaboração ativa ou colaboração passiva dos governantes ou dos comandantes militares israelenses com os criminosos, se é que esses últimos existem.
Se o Hamas comete atrocidades a responsabilidade deve ser coletivizada pro povo palestino a ponto desse ser bode expiatório dos ataques feitos por Israel?

E, falando nisso, se foi noticiado isso aqui. Já que é pra postar conjecturas baseadas em depoimentos de sionistas, isso também pode valer como "grande base pra ser verídico", certo?


Sem contar corpos não recuperados, total de mortos em Gaza chega a 44.382
Jerusalém, 30 nov (EFE).- Pelo menos 19 pessoas morreram nas últimas 24 horas na Faixa de Gaza, o que aumentou para 44.382 o total de mortos desde 7 de outubro de 2023, segundo dados deste sábado do Ministério da Saúde do enclave, embora as equipes de emergência denunciem que não estão conseguindo recuperar corpos no sitiado norte do território.
IMAGENS: ANADOLU / HAITHAM IMAD

youtu.be/aIPxIIp5WJM

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Seg, 06 Janeiro 2025 - 00:45 am
Soldado israelense deixa o Brasil: Caso abala nossa relação com Israel, diz professor
Isso é absolutamente ridículo. "Crime de guerra" é pleonasmo. A justiça deveria se importar apenas com crimes cometidos com brasileiros.
Quando é guerra dos outros, o assunto é político e o governo não deve se envolver.
Esse soldado é só um turista.

Se fosse para prender criminosos de guerra, qualquer presidente de país da OTAN deveria ser preso ao pisar no Brasil. Soldado só cumpre ordem. O mandante do crime é o verdadeiro mal.

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Ter, 07 Janeiro 2025 - 14:23 pm
Agnoscetico escreveu:
Seg, 06 Janeiro 2025 - 00:45 am
Soldado israelense deixa o Brasil: Caso abala nossa relação com Israel, diz professor
Isso é absolutamente ridículo. "Crime de guerra" é pleonasmo. A justiça deveria se importar apenas com crimes cometidos com brasileiros.
Quando é guerra dos outros, o assunto é político e o governo não deve se envolver.
Esse soldado é só um turista.

Se fosse para prender criminosos de guerra, qualquer presidente de país da OTAN deveria ser preso ao pisar no Brasil. Soldado só cumpre ordem. O mandante do crime é o verdadeiro mal.
Então também deveria ser considerado ridículo quando esse mesmo povo judeu / Israel que teve caçadores de nazistas pelo mundo, muitas vezes agindo até de forma secreta com ou sem consentimento e conhecimento de países em que entraram pra fazer operações de captura e até execução. E em alguns casos nem sei se essas foram feitas com conhecimento e/ou consentimento de autoridades locais.

Caçador de nazistas

https://pt.wikipedia.org/wiki/Ca%C3%A7ador_de_nazistas

Um caçador de nazistas é um indivíduo que rastreia e reúne informações sobre supostos ex-nazistas, membros da SS e colaboradores nazistas envolvidos no Holocausto, normalmente para uso em julgamento por acusações de crimes de guerra e crimes contra a humanidade. Entre os caçadores de nazistas destacam-se Simon Wiesenthal,[1] Tuviah Friedman, Serge e Beate Klarsfeld, Ian Sayer, Yaron Svoray, Elliot Welles e Efraim Zuroff.[2]

História

Com o início da Guerra Fria após a Segunda Guerra Mundial, tanto os aliados ocidentais como a União Soviética procuraram os cientistas e agentes nazistas para programas como Operação Clipe de papel. Os ex-nazistas cooperantes, a exemplo de Wernher von Braun e Reinhard Gehlen, foram ocasionalmente protegidos pelo estado em troca de valiosas informações ou serviços. No momento, Gehlen tinha sido chefe do Serviço Federal de Inteligência da Alemanha, uma agência secreta, fundador da Gehlen Org e co-fundador da rede ODESSA, a qual ajudou na evasão dos nazistas da Europa. Outros nazistas utilizaram ratlines para escapar da Europa do pós-guerra para lugares como a América Latina.

Em resposta, caçadores de nazistas procuraram os fugitivos por conta própria ou formando grupos, tais como o Centro Simon Wiesenthal. Os métodos utilizados pelos caçadores de nazistas incluíram a oferta de recompensas para informações,[3] a revisão de imigração e registros militares e o lançamento de ações cíveis.[4]

Nas décadas posteriores os caçadores encontraram maior cooperação com o ocidente assim como com os governos latino-americanos e o estado de Israel. Até o final do século XX a busca de ex-nazistas diminuiu, porque a maioria da geração ativa na liderança nazista tinha morrido.[4]

Notáveis alvos

O Centro Simon Wiesenthal publica um relatório anual sobre criminosos de guerra nazistas.[5]

Klaus Barbie, o "Açougueiro de Lyon", foi extraditado da Bolívia para a França depois de ser localizado por Serge e Beate Klarsfeld. Foi condenado à prisão e morreu no cárcere.
Adolf Eichmann foi perseguido por Wiesenthal antes de ser capturado e retirado da Argentina pela agência de espionagem israelense Mossad. Levado a Israel, foi lá julgado e executado.
Herberts Cukurs, o "Açougueiro de Riga". Foi localizado por agentes do Mossad no Brasil e executado em Montevidéu, no Uruguai.
Boļeslavs Maikovskis foi um letão colaborador nazista. Residiu em Mineola, Nova Iorque e em 1987 voltou à Alemanha, onde foi julgado.
Josef Mengele, o "Anjo da Morte", foi procurado em vários países da América do Sul pelo Mossad, Wiesenthal e o Klarsfelds antes de sua morte.
Erich Priebke, capitão da SS, responsável pelo Massacre das Fossas Ardeantinas. Após ser localizado por uma equipe da ABC News foi extraditado para a Itália e condenado à prisão perpétua;
Eduard Roschmann foi procurado por Wiesenthal na Argentina.
Josef Schwammberger foi atribuído a Argentina pelo Centro Simon Wiesenthal e Welles.
Dinko Šakić foi perseguido na Argentina por Zuroff.
Gustav Wagner, o "Lobo", foi localizado por Wiesenthal no Brasil.
Franz Stangl, comandante dos campos de extermínio de Sobibor e Treblinka, foi encontrado por Wiesenthal em São Paulo e extraditado para a Alemanha, onde foi condenado à prisão perpétua.
Herberts Cukurs

https://pt.wikipedia.org/wiki/Herberts_Cukurs

Herberts Cukurs (Liepaja, Letônia, 17 de maio de 1900 - Ciudad de la Costa, Uruguai, 23 de fevereiro de 1965) foi um capitão aviador da Força Aérea Letã, engenheiro aeronáutico, jornalista, escritor e membro do Comando Arajs (uma organização nazista).[1]

Herberts Cukurs era natural de Liepaja, a uns 170 km a sudoeste de Riga, a capital letã. Ficou famoso mundialmente pelos raids (voos a longa distância) que realizou na década de 1930, onde escreveu seu nome e do seu país na história da aviação mundial. Ficou conhecido mundialmente como “o Lindbergh letão”.

Imigrou para o Brasil em 4 de março de 1946 e morou em Niterói, Santos, Rio de Janeiro e São Paulo. Em depoimentos à polícia brasileira, Herberts Cukurs admitiu ter colaborado com a Alemanha Nazista contra a União Soviética durante a Segunda Guerra Mundial. Antes de embarcar para Montevidéu, no Uruguai, deixou com a esposa uma foto de Anton Kuenzle, identidade falsa do agente do Mossad, com quem iria fazer negócios no Uruguai.[2] Foi executado por agentes da inteligência israelense em 23 de fevereiro de 1965, na Operação Riga, encabeçada por Kuenzle.[3] O corpo foi encontrado pela polícia uruguaia em 6 de março de 1965.

(...)

Morte
Mencionado diversas vezes nos autos do julgamento de Nuremberg, Herberts fugiu para o Brasil (via França) e abriu uma pequena empresa de táxi aéreo. Em 1965, contudo, foi assassinado em Montevidéu por agentes israelenses do Mossad, por ser considerado um criminoso nazista de guerra. Seu algoz se aproximara de Cukurs quando este ainda morava em São Paulo, local onde vivia usando seu verdadeiro nome e com endereço conhecido. Anton Künzle, o agente incumbido de matá-lo, teve uma clara chance de fazê-lo logo no início de sua "relação de amizade" com ele, numa ocasião em que os dois praticavam tiro ao alvo em local ermo na cidade de São Paulo. Künzle ganhou a confiança de sua vítima alegando ser austríaco e ex-oficial nazista. O tempo passou e Künzle acabou atraindo Cukurs até Montevidéu, capital do Uruguai, em busca de uma suposta oportunidade de negócios. Cukurs terminou por ser emboscado numa casa isolada, na qual foi surpreendido por outros agentes do Mossad, que o espancaram e tentaram ler uma pequena sentença de morte, porém, apesar de idoso, Cukurs encontrava-se em boa forma física, e lutou ferozmente contra os jovens agentes, o que fez com que um deles disparasse dois tiros em sua cabeça antes de ler sequer uma única linha. Seu corpo foi colocado num baú juntamente com a sua sentença, e só foi encontrado pela polícia onze dias depois, em avançado estado de putrefação.


Já teve até uma vez que uma notícia da tv em que um judeu tava a recrutar judeus brasileiros pra um grupos terrorista sionista ou coisa do tipo, e foi capturado pela PF. Mas não encontrei mais a notícia.

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Tutu
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Mensagem por Tutu »

Agnoscetico escreveu:
Ter, 07 Janeiro 2025 - 15:59 pm
Então também deveria ser considerado ridículo quando esse mesmo povo judeu / Israel que teve caçadores de nazistas pelo mundo, muitas vezes agindo até de forma secreta com ou sem consentimento e conhecimento de países em que entraram pra fazer operações de captura e até execução. E em alguns casos nem sei se essas foram feitas com conhecimento e/ou consentimento de autoridades locais.
É diferente. O país não deve abrigar células de combatentes de nenhum exército ou guerrilha estrangeira.

Esse soldado só veio fazer turismo. Ele não veio fazer base de operações e treinamento militar aqui.

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Mensagem por Agnoscetico »

Tutu escreveu:
Ter, 07 Janeiro 2025 - 17:42 pm
Agnoscetico escreveu:
Ter, 07 Janeiro 2025 - 15:59 pm
Então também deveria ser considerado ridículo quando esse mesmo povo judeu / Israel que teve caçadores de nazistas pelo mundo, muitas vezes agindo até de forma secreta com ou sem consentimento e conhecimento de países em que entraram pra fazer operações de captura e até execução. E em alguns casos nem sei se essas foram feitas com conhecimento e/ou consentimento de autoridades locais.
É diferente. O país não deve abrigar células de combatentes de nenhum exército ou guerrilha estrangeira.

Esse soldado só veio fazer turismo. Ele não veio fazer base de operações e treinamento militar aqui.
E quem disse que fugitivos ex-nazistas foram pra pra América Latina criar novas base de operações e treinamento militar nazista? Eles foram tentar sobreviver de outras formas.

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Mensagem por Agnoscetico »

Exército israelita mata 15 libaneses que protestavam contra a violação da trégua

https://pt.euronews.com/2025/01/26/exer ... -da-tregua
Os manifestantes exigiram o regresso às suas aldeias no sul do país que, de acordo com as tréguas assinadas com o Hezbollah, devem ser abandonadas hoje pelos combatentes israelitas a favor do exército libanês.

youtu.be/jwcHHoH5zGM

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Mensagem por Agnoscetico »

Ataques de Israel na Cisjordânia ocupada deixam vários mortos | AFP
Em meio à trégua na Faixa de Gaza, Israel voltou as atenções para a Cisjordânia ocupada. Ataques foram realizados neste sábado, que deixaram várias vítimas.


o exército de Israel anunciou neste
domingo que matou vários palestinos em
três ataques Aéreos efetuados na S
Jordânia ocupada onde uma grande
operação militar é realizada nas
imediações da localidade de Tam
testemunhas relataram uma grande
mobilização de forças israelenses no
norte da s Jordânia cenário recente de
atos de violência o exército bloqueou as
saídas do campo de refugiados de fara ao
Sudeste de Jim onde iniciou uma operação
de busca nas
residências for militares de Israel
anunciaram que mataram duas pessoas
consideradas terroristas pelo governo
uma delas ered alel que tinha sido
libertado por Israel em novembro de 2023
durante a primeira trégua com ramas na
guerra da Faixa de Gaza o Ministério da
Saúde palestino informou no sábado à
noite que os ataques israelenses na área
de genim mataram cinco pessoas entre
elas um adolescente de 16 anos
k

youtu.be/qXXgyU3nU28

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Mensagem por Agnoscetico »

Eu não ficaria 'surpresa' com essa notícia.
ExpanSIONISMO?
"Ah gente vai ficar só mais um pouco só pra garantir que não terrorista!"?

Israel diz que vai permanecer no Líbano após data limite para retirada | AFP
Israel anunciou que vai permanecer no Líbano após o prazo para a retirada delimitado no acordo de trégua com o Hezbollah. O primeiro-ministro Benjamin Netanyahu afirmou que ‘deve respeitar’ a proposta de Donald Trump de retirar a população palestina da Faixa de Gaza.

youtu.be/RHjRINq6WNo

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Mensagem por Agnoscetico »

Israel se retira, mas mantém cinco posições ‘temporariamente’ do sul do Líbano | AFP
Israel retirou as tropas nesta terça-feira do sul do Líbano, mas manteve cinco posições de forma temporária. Ao mesmo tempo, os deslocados voltam para casa e encontram destruição após mais um ano de guerra contra o movimento islamista Hezbollah.

youtu.be/98bY9ZCPot8

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Mensagem por Agnoscetico »

Notícia de suposto atentado em Israel. Curiosamente e estranhamente os ônibus estavam vazios. Vai saber se teria sido atentado mesmo ou forjado.

Várias explosões em ônibus em Israel e polícia suspeita de 'atentado' | AFP
Autoridades israelenses relataram uma série de explosões em ônibus na cidade de Bat Yam, nesta quinta-feira. A polícia investiga o caso como 'possível atentado terrorista' e foi solicitado a todos aos motoristas de ônibus de todo o país que parem e inspecionem os seus veículos, em busca de outros possíveis artefatos explosivos.

youtu.be/haExKASpkl4

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Mensagem por Agnoscetico »

Alberto Gonçalves comenta a indiferença ocidental aos massacres que decorrem na Síria - "Se não não tem judeus não tem notícias"


"Os mortos sírios não contam: no Jews, no news"
Alberto Gonçalves comenta a indiferença ocidental aos massacres que decorrem na Síria.


TRANSCRIÇÃO
Spoiler:

ideias
[Música]
feitas ideias feitas com Alberto
Gonçalves Alberto viva Boa tarde hoje
quer queres falar-nos dos massacres na
Síria acreditas que há aqui alguma
indiferença ocidental e este tema depois
o que parece Olá boa tarde
eh e para começar hoje em dia estou
mesmo a falar de hoje e destes dias que
tem passado H manifestações contra quase
tudo há ou a favor de outras coisas eh
mas há manifestações pronto em Nova York
está a haver uma manifestação ou várias
contra a extradição de um de um
estrangeiro que estudava na universidade
de Colômbia e promovia ações antisemitas
na Argentina está a haver manifestações
de de radicais de esquerda com bandeiras
da Palestina disfarçados de de
pensionistas indignados com as políticas
de do Senhor milei em girona Espanha há
manifestações contra a expulsão de
extremistas islâmicos de um edifício que
que estavam a ocupar ilegalmente eh e um
pouco por toda a parte há manifestações
contra a Tesla e Elon musk e além da
Claro daquelas manifestações pelo povo
de Gaza e contra Israel só não há
manifestações que eu veja pelo menos
contra os massacres na Síria e só aqui
outro contexto eh na Síria depois de
longos anos de guerra civil que já
ninguém no ocidente ligar a grande
importância eh a queda do do do ditador
e do torcioni o senhor Assad trouxe para
o poder um terrorista do Estado islâmico
senhor al xará eh num Ápice logo
diversos países europeus Alemanha França
o Reino Unido enviaram delegações
oficiais para abençoar o terrorista e o
engenheiro Guterres até foi em pessoa ao
ao Egito ao Cairo para conversar para
conversar muito amigavelmente com o
terrorista em questão eh O Reino Unido a
Alemanha e a a união europeia enquanto
União Europeia já levantaram parte das
sanções que estavam impostas ao ao
anterior regime Sírio estudam o
levantamento das restantes e já
presentearam também o novo Regime com
centenas de Milhões de Dólares eh e em
simultâneo isto tudo o senhor achará
fazia e faz continua a fazer e e vai
continuar com certeza a fazer aquilo que
os terroristas islâmicos fazem melhor
que é assassinar gente o pretexto em
causa é o colaboracionismo com o regime
da Assad mas a verdade é que os
massacres têm sobretudo inspiração
étnica e religiosa e quá vingança de
vizinhos e e o que calhar eh as forças
que agora a verdade é que as forças que
agora mandam na Síria estão a prender
estão a torturar estão a matar laas que
é uma seita derivada do islamismo xiita
e que era conotada com o regime anterior
de facto eh mas também estão a matar
cristãos estão a matar a matar drusos e
ao que parece parece que os curdos
também não estão propriamente Seguros eh
e para que não haja dúvidas disto que
está a acontecer os selvagens filmam as
matanças e divulgam as todas todos
orgulhosos nas redes sociais portanto os
manifestantes profissionais do ocidente
nem sequer podem alegar desconhecimento
e e faça isto tudo porque é que não há
manifestações em defesa dos desgraçados
dos sírios Porque como quase sempre
acontece não há judeos a quem culpar ou
como se diz em estrangeiro no jews no
News e se houvesse a mínima hipótese
mesmo que falsa e caluniosa como também
é hábito de relacionar Israel com com o
horror que está a acontecer na Síria
ninguém tem dúvidas de que as ruas de
inúmeras cidades da Europa dos Estados
Unidos estariam repletas de indignados
assim não se vê um indignado Zinho que
seja nenhum para amra os manifestantes
por profissionais do ocidente não querem
e nunca quiseram saber das vidas humanas
por si querem saber se podem berrar
contra Israel ou sei lá se se a Casa
Branca for republicana contra o
imperialismo americano e o senhor trump
ouou mais genericamente contra o
capitalismo como se vê também naqueles
protestos a propósito das alterações
climáticas ora o resto não é assunto os
sírios podem continuar a morrer à
vontade e a Europa farol da Liberdade
que agora poros vistos esgota a
totalidade do Mundo Livre e vai
continuar a financiar Os Assassinos e
por razões humanitárias como eles
costumam dizer eh e logo que as in
incursões israelitas na Síria que Israel
tem feito algumas para efeitos de defesa
naturalmente dada a a bagunça que vai
ali na na sua vizinhança agora também do
lado Sírio logo que as incursões
israelitas matem uma ou duas dúzias
terroristas o pessoal pode pode voltar a
barrar com gosto Aí sim veremos as ruas
a encher-se de gente eh dos indignados
do costume a protestar
a a protestar o a morte de de de pessoas
a que eles sentem muito mas só sentem
muito às vezes em terminadas e muito
apertadas circunstâncias e daí o título
da tua crónica de hoje os mortos sírios
Não Contam no no no News Alberto
Gonçalves estás de regresso amanhã para
mais uma ideias feitas até amanhã boa
tarde até amanhã Miguel até

youtu.be/-hr5uHQD2pw

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Agnoscetico escreveu:
Sex, 14 Março 2025 - 01:25 am
Alberto Gonçalves comenta a indiferença ocidental aos massacres que decorrem na Síria - "Se não não tem judeus não tem notícias"
Os judeus pró-Palestina de New York foram à Trump Tower protestar e a polícia reprimiu.


youtu.be/yh7CSiEyRNc

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Agnoscetico
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Mensagem por Agnoscetico »

Fernando Silva escreveu:
Sex, 14 Março 2025 - 09:32 am
Agnoscetico escreveu:
Sex, 14 Março 2025 - 01:25 am
Alberto Gonçalves comenta a indiferença ocidental aos massacres que decorrem na Síria - "Se não não tem judeus não tem notícias"
Os judeus pró-Palestina de New York foram à Trump Tower protestar e a polícia reprimiu.


youtu.be/yh7CSiEyRNc
Se bem que aí no caso eles invadiram um prédio que é propriedade privada do Trump, se fosse um prédio público aí poderiam ter até uma forma de ter justificativa por ser propriedade do povo.

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

Huxley
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Mensagem por Huxley »

FDI: Irã planejou destruir Israel com ataque nuclear e invasão por terra

Documentos mostram articulação entre Irã, Hamas e Hezbollah para ofensiva terrestre e nuclear

Alexandre Borges 2 minutos de leitura 13.06.2025 07:05 comentários 1

As Forças de Defesa de Israel divulgaram um plano do regime iraniano com o objetivo de eliminar o estado de Israel.

O plano, identificado em documentos de inteligência como “Plano de Destruição de Israel”, articula ações simultâneas com armas nucleares, mísseis, drones e ofensivas por terra conduzidas por grupos terroristas aliados do Irã.

Segundo o departamento de inteligência das FDI, o regime iraniano acelerou o enriquecimento de urânio a níveis próximos aos de uso militar e avança em testes secretos para a montagem de ogivas nucleares.

A estratégia envolve ainda a fabricação em massa de armamentos balísticos e drones com capacidade de atingir o território israelense.

A ofensiva descrita nos documentos prevê um ataque inicial com mísseis e veículos aéreos não tripulados, lançados de múltiplas frentes: Líbano, Gaza, Síria, Iêmen e possivelmente Jordânia.

Em paralelo, combatentes de Hamas, Hezbollah, Houthis e milícias iraquianas iniciariam invasões terrestres a partir das fronteiras, com o objetivo de ocupar o território e “substituir Israel por um Estado palestino”.

As FDI identificaram registros de reuniões entre o Corpo da Guarda Revolucionária Islâmica e líderes de Hamas e Hezbollah, nas quais o plano foi coordenado mesmo após os ataques de 7 de outubro de 2023.

A doutrina de “unidade de frentes” teria sido adotada para alinhar as ações dos diversos grupos apoiados por Teerã.

Diante da ameaça, o governo israelense iniciou uma série de bombardeios contra instalações militares e nucleares iranianas.

O primeiro-ministro Benjamin Netanyahu afirmou que a operação tem o objetivo de neutralizar a ameaça existencial representada pelo Irã.

“O regime iraniano vem declarando há anos a intenção de destruir Israel. Não podemos permitir que obtenham a capacidade de fazê-lo”, declarou.

Embora enfrente dificuldades econômicas internas e a perda de capacidade militar por parte do Hezbollah, o regime iraniano continua investindo na sua estratégia de influência regional e na preparação de ataques coordenados contra Israel.

A revelação confirma que a ameaça iraniana não é apenas retórica, mas parte de um plano militar detalhado para aniquilar o estado judeu.
Fonte: https://oantagonista.com.br/mundo/fdi-i ... por-terra/

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

Huxley
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"Israel ataca as instalações nucleares do Irã":


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Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Huxley escreveu:
Sex, 13 Junho 2025 - 19:21 pm
Embora enfrente dificuldades econômicas internas e a perda de capacidade militar por parte do Hezbollah, o regime iraniano continua investindo na sua estratégia de influência regional e na preparação de ataques coordenados contra Israel.

A revelação confirma que a ameaça iraniana não é apenas retórica, mas parte de um plano militar detalhado para aniquilar o estado judeu.
Fonte: https://oantagonista.com.br/mundo/fdi-i ... por-terra/
Sem o apoio do Hamas, Hezbollah e Síria, o Irã perdeu muito de sua força.
Com a Síria sem poder impedir a passagem dos aviões-tanque, os caças e bombardeiros de Israel agora têm combustível para atingir qualquer ponto do Irã e voltar.
Foi o que fizeram.
O Irã tem mísseis, mas creio que não conseguirá revidar à altura.

Os demais países árabes são inimigos do Irã e vão ficar quietos enquanto Israel faz o serviço sujo para eles.

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

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Fernando Silva
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Mensagem por Fernando Silva »

Qual é a força militar do Irã e de Israel?

Países vivem em conflito há muitos anos e vêm intensificando a tensão no Oriente Médio. Veja o poderio militar de cada nação

Por Matheus Chaves, editado por Layse Ventura 13/06/2025


Na madrugada desta sexta-feira (13), quando no Brasil ainda era a noite de quinta-feira (12), Israel realizou diversos ataques de grande proporção contra o Irã, bombardeando instalações nucleares e militares do país e vitimando o chefe da Guarda Revolucionária iraniano, Hossein Salami, o chefe das Forças Armadas, Mohammad Bagheri, e mais dois cientistas.

Além disso, a agência de notícias iraniana, Fars, afirmou que pelo menos 78 pessoas morreram e outras 329 ficaram feridas. Os iranianos estão chamando os ataques de “declaração de guerra”. Após a ofensiva israelense, o Irã fez ameaças dizendo que Israel e EUA vão “pagar caro”.

O conflito coloca um questionamento de muitas pessoas em pauta: qual o poder de guerra do Irã e Israel? Nas próximas linhas, o Olhar Digital traz diversos detalhes em relação a qual país tem a maior capacidade militar.

Qual o conflito entre Irã e Israel?

Para explicar o conflito entre Irã e Israel de maneira simplificada, é necessário voltar a 1948, quando o Estado de Israel foi criado. Inicialmente, o Irã foi contra o plano de partilha da Palestina, o qual resultou na criação de Israel. Teerã, capital do Irã, dizia que isso poderia elevar a violência na região. Apesar disso, o Irã foi o segundo país islâmico a reconhecer Israel.

Após a declaração de independência de Israel, aconteceram diversas guerras (1948, 1967 e 1973). Elas envolveram o novo Estado judeu e alguns países árabes. Porém, o Irã se manteve distante desses conflitos, já que tinha relevantes interesses econômicos com Israel, principalmente em relação a petróleo.

Em 1955, o Irã passou a comercializar petróleo para Israel, o que gerava uma boa relação entre os países. Algo que durou durante muitos anos, apesar de diversas guerras de Israel contra outros países.

No entanto, tudo mudou a partir de 1979, quando ocorreu a Revolução Iraniana, o que acarretou a queda do Xá Mohammad Reza Pahlavi, o então monarca do país, e deu início ao regime confessional do aiatolá Ruhollah Musavi Jomeini. Daí em diante, a relação nunca mais foi a mesma e a relação se deteriorou e surgiram crescentes divergências entre as duas nações.

O recente ataque israelense mencionado anteriormente teve como objetivo prejudicar o programa nuclear iraniano e acabar com pontos estratégicos da infraestrutura militar do país. Isso porque Israel acredita que o Irã está perto de desenvolver armas nucleares. Por outro lado, o Irã afirma que o seu programa é pacífico.

Irã vs. Israel: qual o poder de guerra de cada país?

O Irã possui aproximadamente 600 mil integrantes nas Forças Armadas Regulares (Artesh), que incluem o Exército, a Marinha – com unidades de fuzileiros navais –, a Defesa Antiaérea e a Força Aérea. Outra parte vai para o Corpo da Guarda Revolucionária Islâmica (Sepah), que controla as próprias forças marítimas, aeroespaciais e terrestres, além das unidades paramilitares Basij, que fazem a segurança interna, e a elite da Força Quds.

Por outro lado, a CIA afirma que Israel possui um efetivo de 170 mil militares ativos, com 130 mil nas forças terrestres, 30 mil na Força Aérea e 10 mil na Marinha. Além disso, de acordo com o Instituto Internacional de Estudos Estratégicos (IISS), Israel tem 340 aeronaves militares. Já o Irã conta com 320 aeronaves.

Já em relação a tanques de guerra, conforme informações do portal War Power, Israel conta com 1370 veículos contra 1996 tanques de guerra do Irã. Sobre o seu orçamento de defesa, estima-se que os israelenses invistam US$ 24 bilhões (R$ 135 bilhões) em defesa, valor muito superior ao dos iranianos, que destinam cerca de US$ 10 bilhões (R$ 55 bilhões).

No quesito armas nucleares, Israel sai na frente, pois apesar de não assumir publicamente a posse de ogivas nucleares, estima-se que Israel tenha 90 ogivas, enquanto o Irã ainda não possui nenhuma. Apesar disso, os iranianos possuem uma plataforma para o lançamento de bombas nucleares e urânio enriquecido suficiente para o desenvolvimento dessa arma.

Finalizando o comparativo, existe o fato de que, conforme o levantamento realizado pelo Global Fire Power, portal internacional responsável pelo ranqueamento de forças militares de forma anual, o Irã ocupa a 16ª posição como maior força militar do mundo, enquanto Israel está na 15ª.
https://olhardigital.com.br/2025/06/13/ ... de-israel/

Re: Guerra Israel contra seus inimigos

Huxley
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Mensagem por Huxley »

“ISRAEL E IRÃ EM GUERRA I Professor HOC”:


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